Insolvenz Köln99ers
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On 2008-02-05 14:10, tr1bun wrote:
ist baily eigentlich jetz weg?irgendwo stand doch dass es bereits offiziell sei
Wenn ich das richtig verstanden habe, hat man sich auf die Konditionen geeinigt. Ein Vertrag ist mWn noch nicht unterschrieben worden.
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On 2008-02-05 13:19, haatz wrote:
Jedoch wären dies äußerst schwache Argumente für die Kölner Anhängerschaft. Wenn schon in solch einer Situation keine “jetzt erst recht” Stimmung aufkommt, wann dann?Mich verwundert der Zuschauerrückgang gar nicht so sehr. Kein Vorverkauf - wer schon mal eine Vorverkaufskarte gekauft hat, der wird vermutlich eher “doch noch” zum Spiel gehen als jemand, der erst “spontan” hingeht und an der Abendkasse kauft. Manch einer kennt den Unterschied zwischen Insolvenz und Betriebseinstellung" nicht, etc…
Keine Frage - für die paar Dutzend oder hundert “Kernfans” ist das eine Frage des “Jetzt erst recht!”.
Aber ich glaube nicht, dass der weniger (emotional) an das Team gebundene Durchschnittszuschauer so denkt. Ich meine… mir ginge es ja selbst abseits des Basketballs vermutlich nicht anders…:“99ers? Warum soll ich mir das jetzt noch anschauen, wo die doch pleite sind und in paar Tagen eh’ zumachen, um dann von der Bildfläche zu verschwinden? Ist doch dann eh’ ziemlich bedeutungslos, das ganze…”
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Ich habe es eh nicht verstanden, dass die Spieler so lange warten. Und ich vermute wirklich keine illegalen Bösewichtaktionen in Köln. Evt. hat man ja auch S.N. und t.b. nichts gezahlt um den Rest voll bezahlen zu können. Denn wenn ich jemanden voll bezahle begehe ich doch keinen Vertragsbruch und der spieler darf nicht ohne weiteres wechseln, oder?
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On 2008-02-05 14:15, hellas wrote:
vieleicht gabs geg lubu einfach mal keine freikarten zur abwechslung ,nicht falsch verstehen,bin dafuer dass koeln bbl-ligist bleibt!!!ich schätze einmal, diese sonst übliche “unterstützungsaktion” wird der IV unterbunden haben.
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Bis jetzt hiess es immer nur das einzelne Spieler auf einen Teil ihres Gehaltes verzichtet haben sollen…
Das gar kein Geld gezahlt worden ist, dürfte ne typische “BILD” Ente…sein
Und ich denke es ist an der Zeit diese ganzen Spekulationen auf zu geben…
Diese Gerüchteküche hilft keinem:NIhct dem Verein, nicht dem Spieler und den Fans auch nicht.
Wir werden am 18.2 sehen, wer letztendlich feiern wird: Die Freunde und Fans der Köln 99ers, oder all die Unken hier, die scheibar die Köln 99ers gern weg haben würden von der Basketballbildfläche…Bis dahin gilt: BANGEMACHEN GILT NICHT
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Das Gehalttheam ist doch ganz klar: Das Geld für die nächsten zwei Wochen ist vorhanden, ergo auch die Gehälter. Der Insolvenzverwalter hat der BBL garantiert, dass der Spielbetrieb die nächsten zwei Wochen steht. Das könnte er nicht tun, wenn es keine gültigen Verträge mehr gibt, da ja dann, wie schon geschrieben, die Spieler jederzeit wechseln könnten oder einfach nicht mehr spielen.
Das sagen in Köln hat der IV, und der würde wohl kaum eine verbindlichen Zusage machen, wenn die riskant ist, da hängt auch sein eigener Job dran.
Natürlich könnte ein Spieler den Verein verlassen, wenn er mit der Vereinführung gesprochen hat und diese einwilligt, vielleicht auch schon um die zu beschaffende Summe zu reduzieren, aber bis zum 18.2. geschiet nichts ohne die Zustimmung des Vereins.
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@ GPF: Wobei man ehrlicher weise sagen muss, dass man auch die Summe derart zusammensparen kann, in dem man die hierfür kalkulierten Kosten reduziert. Wenn in der PM der 99ers steht, dass dies mit Unterstützung des Trainerteams und der Spieler gelang, gehe selbst ich davon aus, dass einige auf Geld (wieviel???) verzichtet haben und man die Einsparung mit der Summe aufrechnet.
Das Thema mit den Spielern die evtl. den Verein verlassen und so die Belastung reduzieren ist natürlich problematisch. Dank der Verletzungsprobleme ist die Kölner Bank nicht so lang besetzt, als dass man da noch auf mehr als einen Spieler verzichten könnte (eigentlich auf gar keinen!). -
Ich gehe davon aus, das sich der Verzicht auf die letzte Woche bezogen hat und das Spiel gegen LuBu, und jetzt die Summer die erforderlich war zusammen ist, denn sonst könnte der IV ja schlecht etwas garantieren, oder?
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On 2008-02-05 13:10, DragonJay wrote:
Beim so wichtigen Spiel von Gießen gegen Ludwigsburg wurde auch groß angekündigt, dass die Halle voll wird, weil Gießen jeden einzelnen Zuschauer in der schwierigen Situation braucht und die Halle wurde trotzdem nicht voll.@Dragonjay: ich weiß mittlerweile dass du Gießen offenbar nicht ausstehen kannst, warum auch immer. Aber was du schreibst ist nicht richtig. Die PK der 46ers zur Finanzlage war am Mittwoch, den 9.1. das Spiel gegen Lubu war am 11.1. einem Freitag, wo erstens normalerweise eh viel weniger Leute kommen, zumal bei ganz kurzfristig vorverlegtem Spieltermin (BBL.TV), zweitens bei jedem anderen Verein aufgrund der Grottenleistungen des Teams die Halle leer wäre und drittens trotzdem 500 Leute (Freikarten gibts bei uns übrigens nicht!!!) mehr als im Schnitt in der Halle waren (geschweige denn, wieviele mehr es waren auf Basis derer die normalerweise zu diesem Spiel erschienen wären. Dann reden wir von mindestens 800 mehr.). Eine durchaus beachtliche Leistung in der Kürze der Zeit. Immerhin hat die Osthalle eine Kapazität von 4003 Plätzen, mit nur 300 fehlenden Zuschauern war es schon ziemlich voll. Immerhin war das Rekordkulisse!
Warten wir mal ab, wieviele Leute am Samstag da sind, trotz bereits jetzt feststehender haushoher Niederlage, trotz erneuter Katastrophenleistung letztes WE in Göttingen und Faschingskater und chronischem Afterfaschingsgeldmangel.
Außer deutlich mehr Zuschauern, läuft mindestens jeden Tag seit einem Monat eine Spenden-Aktion, manchmal auch mehrere.Mußte mal klar gestellt werden, auch wenn es sicher einigen hier nicht in den Kram passt.
Bitte jetzt nicht gleich wieder “offtopic”, “offtopic” brüllen. Wurde hier thematisiert, ich antworte also bloß, OK?!?
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@Scientist Das hatte eigentlich garnichts mit meinen Sympathien bzw. Antipathien und Gießen zu tun. War eben nur als Vergleich gedacht und da bot sich das Beispiel Gießen eben an. Da hat man eben auch gesehen, dass trotz langer Tradition nicht gleich die ganze Stadt zusammenkommt und die Halle einrennt, obwohl der Verein kaum Geld mehr hat und vielleicht sogar vor dem Aus steht. Das ist jetzt bei euch glücklicherweise schon in trockenen Tüchern, muss es nur noch sportlich klappen und das hoffentlich ohne Köln als Absteiger!
Noch mehr Offtopic… kommt per PM!
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sorry. ot
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On 2008-02-05 18:04, DragonJay wrote:
@Scientist Das hatte eigentlich garnichts mit meinen Sympathien bzw. Antipathien und Gießen zu tun. War eben nur als Vergleich gedacht und da bot sich das Beispiel Gießen eben an. Da hat man eben auch gesehen, dass trotz langer Tradition nicht gleich die ganze Stadt zusammenkommt und die Halle einrennt, obwohl der Verein kaum Geld mehr hat und vielleicht sogar vor dem Aus steht. Das ist jetzt bei euch glücklicherweise schon in trockenen Tüchern, muss es nur noch sportlich klappen und das hoffentlich ohne Köln als Absteiger!Noch mehr Offtopic… kommt per PM!
sorry, jetzt muss ich auch noch ot.
Du vergleichst 2100 Zuschauern mit 3600, gegen Berlin noch mal mehr. Dann schau dir noch mal die Tabelle an und ueberlege dir deinen vergelich noch mal. -
also,ich als hellas-mann erklaers nochmal was auf der maroussi-seite ueber bailey steht:
-mit dem spieler tobi bailey ist man sich in allen punkten einig ueber seinen wechsel zu maroussi/athen.der manager baileys versucht alles um aus koeln wegzukommen&es stehen nur noch formalitaeten aus.bailey selber moechte unbedingt wechseln,da es ihm in griechenland sehr gut gefaellt&unter maroussis neuem coach in griechenland schonmal unter vertrag stand!
-da es aber in meinem hellas ueblich ist spekulationen als vollzug zu melden wuerde ich nicht allem trauen was da steht,dran is aber auf jedenfall was an der geschichte
-also,einfach abwarten&nicht wie meine landsleute zuviel spekulieren -
On 2008-02-05 20:34, RedJackal wrote:
Auf Eurobasket staht Bailey nicht mehr im Kölner Kader sondern jetzt bei MarousiAlso ob man Eurobasket als Quelle bezeichnen kann sei mal dahin gestellt
Bin echt sehr gespannt, wie der Abend morgen ablaufen wird und ob der Kölner Kader vollzählig sein wird, ich gehe stark davon aus.
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eurobasket ist ja bekanntlich auch oft ein bisschen voreilig mit meldungen!!!naja,abwarten,allerdings sagt mein gefuehl auch dass bailey gehen wird&vermutlich werden weitere spieler noch folgen!da koeln nicht gegen den abstieg spielt,koennen sie auch auf gute spieler verzichten um evtl geld einzusparen werden spannende tage auf jeden fall!!!
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Da scheint sich also das, was im letzten Absatz steht, zu bewahrheiten.
Ph alias opahugo (2047)
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sowas ähnliches steht auch im Tagesspiegel
Köln 99ers: Noch zwei Wochen Hoffnung
Hinweis des Admins: Link editiert. MfG Pucki
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On 2008-02-05 20:04, hellas wrote:
also,ich als hellas-mann erklaers nochmal was auf der maroussi-seite ueber bailey steht:
-mit dem spieler tobi bailey ist man sich in allen punkten einig ueber seinen wechsel zu maroussi/athen.der manager baileys versucht alles um aus koeln wegzukommen&es stehen nur noch formalitaeten aus.bailey selber moechte unbedingt wechseln,da es ihm in griechenland sehr gut gefaellt&unter maroussis neuem coach in griechenland schonmal unter vertrag stand!
-da es aber in meinem hellas ueblich ist spekulationen als vollzug zu melden wuerde ich nicht allem trauen was da steht,dran is aber auf jedenfall was an der geschichte
-also,einfach abwarten&nicht wie meine landsleute zuviel spekulierenSo lieber Hellas-man! Ich werde wahnsinnig vor Wut wenn ich als Griechin einige Übersetzungen hier lese!!!
Auf der Maroussi Seite steht EINDEUTIG das Bailey evtl. nach GR geht falls die 99ers nicht mehr spielen d.h. wenn der Vertrag gelöst wird.Also:sollten die 99ers seinen Vertrag lösen würde Bailey nach GR da er schon Erfahrungen in griechische Mannschaften hat.Und wenn man genau hinschaut ist die Nachricht auf der Maroussi Seite Ende Januar geschrieben worden.Das Spiel gegen Rethymno-Maroussi war am So,03.02.08.Wo war Bailey da?Er kann sich ja nicht in zwei geteilt haben!köln und Maroussi? :-? Überleg mal!!! -
On 2008-02-05 22:29, daewoo71 wrote:
Und wenn man genau hinschaut ist die Nachricht auf der Maroussi Seite Ende Januar geschrieben worden.Das Spiel gegen Rethymno-Maroussi war am So,03.02.08.Wo war Bailey da?Er kann sich ja nicht in zwei geteilt haben!köln und Maroussi? :-? Überleg mal!!!Ich möchte mich jetzt hier nicht in irgendwelche Übersetzungen einmischen, lasst uns doch einfach abwarten was passiert und wie es die nächsten Tage weitergeht. Die Meldung auf der Seite von Maroussi ist jedenfalls von gestern, da sie erst gestern eingestellt wurde. Das Aktualisierungsdatum oben ist schlichtweg falsch.
Die Aussagen von Herrn Brämer sind doch nun eindeutig, dass es natürlich auch ein Weg ist die Summe der aufzubringenden Gelder durch Einsparung bei den Spielergehältern zu erreichen, das dürfte ja nun nichts neues sein. Welche Spieler es dabei treffen wird, werden die nächsten Tage zeigen, über den Rest wurde denk ich viel gesagt.
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@daewoo71: Bleib oben und danke für die entgültige Übersetzung
Hach herrlisch, diese Gerüchteküche. Wenn ich das alles glauben würde, würde ich glaube ich durchdrehen. Aber da hier alle überhaupt nix wissen, bleibe ich ganz entspannt.
Theoretisch.
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Berliner Morgenpost: Alba vor heikler Mission gegen Köln
“Wenn einer weg will, kann er gehen. Wir werden niemandem Steine in den Weg legen”, sagt Baeck. Eine Ablösesumme werde nicht verlangt. Und so kann es sein, dass zwei Spieler heute nicht mehr für die Köln 99ers auflaufen wollen: Immanuel McElroy und Aleksandar Nadjfeji. Das Brisante: Nach Informationen der Berliner Morgenpost stehen beide auf der Wunschliste von Alba. Auch Kölns Trainer Obradovic hat “Informationen, dass Alba Kontakt zu Spielern hat”. Toby Bailey, mit dessen Verpflichtung im November der Aufschwung der Kölner begann, soll ebenfalls vor dem Absprung stehen. Der US-Amerikaner ist sich laut Eurobasket.com mit Marousi Athen einig.
Nichts zu den Spielern, aber zum eigentlich Thema, wenn auch nix neues.
Berliner Zeitung: Die allerletzte Chance -
Moin,
so alle 10 Seiten mus mal wieder ein Wort erwähnt werden:W E T T B E W E R B S V E R Z E R R U N G !!!
Wenn Köln mit einer um mehrere Leistungsträger dezimierte Mannschaft antritt und sich auf den bisher auf Punp erspielten Punkten den Klassenerhalt sichert bleibt es eine Riesensauerei, so is es und nicht anders.
Ein Weitermachen ist nur mit im Großen und Ganzen vollen Kader zu vertreten sonst könnte sich ja jede Mannschaft für 3 Monate ein paar richtig gute Verpflichtungen leisten, schnell ein paar Spiele gewinnen und den Rest der Zeit die A-Jugend schicken (bildlich gesprochen)…meld mich wieder auf Seite 60
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@9alive: Da Köln ja auch noch zwei Optionen für Nachverpflichtungen hat, kann man davon ausgehen, dass man, sollten tatsächlich Spieler gehen, diese auch ersetzt, wenn auch preiswerter und sicher nicht ganz so stark.
Und die Frage wann Wettbewerbsverzerrung eintritt lässt sich ohnehin erst dann klären, wenn die “mögliche neue Mannschaft” gespielt hat. Einen Schwedthelm spielen zu lassen, ist keine Wettbewerbsverzerrung, wenn Pleiß wieder kommt, ist er das auch nicht.
Deswegen: Erst mal abwarten und dann ist immer noch genügend Zeit, Geschrei zu machen, wenn es dafür Grund gibt!
P.S. Ach noch was, Köln hat die Punkte nicht auf Pump erkauft, sondern mit einem Kader erspielt, der mit einem von der BBL genehmigten Etat zusammengestellt wurde. Dass der Gesellschafter und Hauptsponsor nicht mehr zahlen kann, war nicht eingeplant. Ein kleiner, aber feiner Unterschied. -
Ja, ja. Der Kölner Klüngel wirds schon richten.
Mann, oh Mann, Ihr steht kurz vor der Pleite und redet noch von Neuverpflichtungen.
Wer soll die denn bezahlen?
Euer Manager hat doch erklärt, dass er euch bei den Gehältern sparen will. Ihr werdet, wenn überhaupt, die nächsten Spiele mit einer Rumpftruppe betreiten.
Bin mal gespannt, wer heute Abend in Berlin noch im Kölner Trikot aufläuft.
M.E. gehört Euch die Lizenz nachträglich genauso entzogen wie seiner Zeit dem MBC. Nur auf mündliche Zusagen verlassen, dass das Geld schon fließen wird, ist mehr als unseriös. -
@ blackman: Dein Post bestätigt wieder mal, dass es vielen gar nicht um die Sache geht, sondern nur darum, Sprüche zu klopfen, egal ob die darin enthaltenen Aussagen stimmen oder nicht. Dass Köln bei den Gießener Fans nicht beliebt ist, wussten wir auch ohne deinen Beitrag.
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hey ex,
Kohle ausgeben die ich (noch) nicht habe wird ausserhalb von Köln als “auf Pump” betrachtet, selten mit Giessen so einer Meinung gewesen…
heute abend sind wir schlauer, das Ergebnis is mir ziemlich egal, mich intressiert nur ob Bailey und Naj auflaufen, wenn ja gut, wenn nein Kathastrophe für die Liga, mich würde nich mal wundern wenn das Fehlen einiger Leistungsträger wohlmöglich noch mit Verletzungen erklärt würde, ich weiss, reine Spekulation, wollte ich trotzdem loswerden…
schönen tach
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Wettbewerbsverzerrung
was soll denn der käse
wenn sich bei “armen” vereinen spieler verletzen und die 6 wochen ohne nachverpflichtung auskommen müssen, während “reiche” sich nen überbrückunsgspieler holen ist das wettbewerbsverzerrung ???
wenn sich bamberg (nur mal als ein beispiel) nach der rückrunde noch ein zwei hochkaraäter holen kann und andere nicht ist das wettbewerbsverzerrung ???
wenn ehingen schon jahrelang teure leistungsträger nach weihnachten wenn der klassenerhalt sicher ist nach hause schickt ist das wettbewerbeverzerrung ???
falls ja müssen wir die regeln ändern:
jede mannschaft meldet zu saisonbeginn ihren kader und darf den nicht mehr ändern !!! -
Möchte mich nicht um die Diskussion " Wettbewerbsverzerrung " einmischen…dies ist in der Tat schwierig zu beantworten.
Viel wichtiger ist, dass mit einem möglichen Weggang der großen " DREI " ein schlechtes Signal an mögliche Investoren gesandt wird…wer steckt soviel Geld in eine Mannschaft, die womöglich die Rückrunde vor einer Geisterkulisse ihre Spiele absolviert ?? Wer von der restlichen Mannschaft lässt sich dann Woche für Woche in der BBL abschlachten ? Mein schlimmes Fazit: Die BBL-Führung wird womöglich noch vor dem 18.2.08 das Kapitel Basketball in Köln zuschlagen…dies wäre für unseren Sport eine Katastrophe…ich hoffe, dass dieses Team zusammenbleibt…im Interesse " ALLER " ! -
Nein, wird es nicht. Guckstu!
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@FH
die Unterschiede der aktuellen Situation in Köln und dem von Dir geschilderten Szenarien liegt auf der Hand braucht nicht weiter kommentiert zu werden, bin über Deinen Beitrag sehr erstaunt…
es ist schon beeindruckend, daß Ausagen aus Giessen schon alleine verkehr sein sollen weil sie aus Giessen kommen, gebe ja zu, daß da viel Unfug dabei ist, aber der Herkunftsort macht sie nicht automatisch falsch, bitte zu bemerken, daß ich kein Hesse bin…
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