Insolvenz Köln99ers
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Warum sollte er kostenlos arbeiten?
Wie kommt ihr denn da drauf???
Bestimmt nicht! Und wieso auch? -
Baeck gehört wie alle anderen zu den Leuten, die noch 3 Monate bis max. 5300€ brutto entlohnt werden. Es sei denn…hopp oder topp.
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On 2008-01-29 00:18, DievolleWahrheit wrote:
Baeck gehört wie alle anderen zu den Leuten, die noch 3 Monate bis max. 5300€ brutto entlohnt werden. Es sei denn…hopp oder topp.Diese Behauptung ist falsch.
Sie wäre nur dann richtig, wenn aktuell kein Geld mehr verfügbar ist.
Zwischen hopp und topp gibt es ein Kontinuum anderer Lösungen. -
Ach, man ist doch noch nicht zahlungsunfähig, kann die vollen Gelder also weiterzahlen? Wozu dann der ganze Heck-meck? :-?
Da sollte man aber langsam mal kommunizieren worum es in Köln wirklich geht?
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oh mann leute!
Hier wird sicher aber echt an jeder (!) Kleinigkeit aufgehangen!
Umsonst/kostenlos…etc :-?
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@DievolleWahrheit:
Ein fikives Beispiel: Wenn Du 500.000 € Aussenstände hast, aber nur 200.000 € auf dem Konto, dann bist Du insolvent aber eben nicht komplett pleite. -
On 2008-01-29 01:46, Ramius wrote:
@DievolleWahrheit:
Ein fikives Beispiel: Wenn Du 500.000 € Aussenstände hast, aber nur 200.000 € auf dem Konto, dann bist Du insolvent aber eben nicht komplett pleite.nein!
dann bist du erst einmal “nur” nicht liquide, aber nicht zwingend insolvent… -
Insolvent, nicht liquide… egal wie man es nennt.
Man meldet Insolvenz an, wenn man merkt, dass man seinen Zahlungen nicht mehr nachkommen kann. Meldet man dies nicht an, macht man sich als Geschäftsführer strafbar (Insolvenzverschleppung).Vorausgesetzt man hat von der schlechten Lage gewusst. Ist aber von einem Geschäftsführer zu erwarten.
Der Insolvenzverwalter wird eingesetzt, um “Schlimmeres” zu vermeiden. Hierbei sollte er sicherlich versuchen, den Laden am Leben zu halten, aber das ist nicht primär seine Aufgabe. Vielmehr stellt er die vorhandenen Werte des Unternehmens mit den Aussenständen gegenüber. Er wird entweder versuchen einen neuen Eigentümer für die Fa. zu finden, der das Geschäft mit einem guten Konzept, aber insbesondere Geld, wieder in die richtige Richtung bringt und damit auch die Gläubiger findet. Aber er wird auch ziemlich schnell entscheiden, wenn die Diskrepanz zwischen vorhandenen Werten und “Schulden” zu groß ist, den Laden abzuwickeln wissen.
Dabei wird alles in einen Topf geworfen und nach einer Prioritätenliste abgearbeitet. Oberste Priorität haben übrigens Angestellte und Schulden denen ggü.
Der Rest geht dann nach Priorität und normalerweise wird auch ein Schlüssel ausgehandelt wieviel jeder von seinen Aussenständen erhält. Für den Gläubiger ist das besser, da er zumindest etwas, anstatt gar nichts erhält.Übrigens: Vom Zeitpunkt der Insolvenzanmeldung erhalten Angestellte 3 Monate weiter ihr Gehalt,aber max.bis zur Höhe von 5300 Euro. Könnte für leitende Angestellte, aber auch Spieler eng werden…
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… nur dass die 99ers keine Außenstände haben.
Ach so. Dann zeichnet sich die Kölner Illiquidität also erst in der Zukunft ab? Ab wann? Bis dahin werden also weiter die kompletten Gehälter gezahlt?
Warum hat dann Tübingen überhaupt den Bus bezahlt?
Nur zum Verständnis.
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Insolvenz, nur mal so zur Klarstellung, wann es “Kohle” gibt:
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Insolvenzereignis
Das Insolvenzereignis (§ 183 Absatz 1 SGB III) ist der Zeitpunkt, an demdas Insolvenzverfahren über das Vermögen des Arbeitgebers eröffnet wird,
der Insolvenzantrag mangels Masse abgewiesen wird oder
der Arbeitgeber die Betriebstätigkeit vollständig eingestellt hat,
wenn bis zu diesem Zeitpunkt ein Antrag auf Eröffnung des Insolvenzverfahrens noch nicht gestellt worden ist und ein Insolvenzverfahren offensichtlich mangels Masse auch nicht in Betracht kommt. Die Betriebstätigkeit ist vollständig beendet, wenn der Arbeitgeber dauerhaft keine dem Betriebszweck dienenden Tätigkeiten mehr ausübt.Insolvenzgeldzeitraum
Der Insolvenzgeld-Zeitraum umfasst die letzten drei Monate des Arbeitsverhältnisses vor dem Insolvenzereignis.Hat das Arbeitsverhältnis bereits vor dem Insolvenzereignis geendet, umfasst der Insolvenzgeld-Zeitraum die letzten drei Monate des Arbeitsverhältnisses.
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Das Insolvenzereignis hat im vorliegenden Fall m.W. noch nicht stattgefunden, da weder das Insolvenzverfahren eröffnet noch Mangels Masse abgelehnt wurde. Die Betriebstätigkeit wurde ja auch noch nicht eingestellt.Ph alias opahugo (2047)
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? Aber ich dachte die Kölner dürfen kein Geld mehr ausgeben??? :-?
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Ich glaube die Verwirrung auf dieser Seite des Threads kommt daher, dass die einen Außenstände als Forderungen (–> Köln = Gläubiger) begreifen während es die anderen als Verbindlichkeiten (–> Köln = Schuldner) interpretieren.
Kann das sein? -
Die Kölner haben die Spielergehälter für Januar (laut FAZ) schon bezahlt.
Der Insolvenzverwalter darf Geld ausgeben, wenn a. welches da ist, b. die Situation der Gläubiger sich nicht verschlechtert (oder in Absprache mit diesen). Unter den Gläubigern sind die Arbeitnehmer bevorrechtigt. D. h. sie bekommen zuerst Geld, dann die anderen Gläubiger.
Von Schulden ist weiter nichts bekannt, daher geht es “nur” darum liquide zu werden um Samstag das Spiel durchführen zu können. Jeder Lieferant (z. B. auch Strom) wird natürlich auf Sicherheiten oder Vorkasse bestehen, bei einem laufenden Insolvenzverfahren kann man dies auch niemanden verdenken.
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On 2008-01-29 11:57, Jedermann wrote:
Weiß denn hier jamand, wer genau zu den Gläubigern zählt? Da ja die Spielergehälter bereits bezahlt sind, ist ja der Bärenanteil bereits geschultert. Deshalb stellt sich für mich als Außenstehender die Situation gar nicht so schwarz dar.Blöd nur, dass die Spieler für die restlichen Monate ja auch noch Geld wollen, ebenso Trainer und sonstige Mitarbeiter.
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Also erstmal müssen die Spieler ja die Spiele im Januar noch spielen, haben schließlich Verträge. Wie es dann im Februar weiter geht, wird sich zeigen.
Laut Express
werden die Spiele gegen Khimki, LuBu und Berlin aller vorraussicht nach statt finden.
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Im KstA von Heute werden erstmals genauere Zahlen genannt.
150.000€ bis Ende Januar und zusätzlich 1,5 Mio€ (=1,65 Mio€!) bis Ende der Saison.
Harter Brocken -
Immerhin scheint es ja potentielle Sponsoren zu geben, die zu Gesprächen bereit sind.
Ich weiß nicht, wie es mit der neuen Halle aussieht, aber wenn der Plan so genehmigt ist, wie es im Express steht, könnte dies ja eventuell ein weiterer Anreiz für Sponsoren sein, zu investieren.
Größere, modernere Halle bedeutet ja auch eine bessere Representation. -
Irgendwie verstehe ich die Entwicklung der Diskussion so, dass eigentlich alles nicht so schlimm ist und es irgendwie schon weitergehen wird.
Bis zum Spiel bei ALBA steht bereits alles, die aktuell fehlenden 150.000 werden schon irgendwo her kommen, und die dann noch fehlenden 1,5 Mio sind nicht das eigentliche Problem, die kommen schon, die Sache mit dem Hallenneubau sowieso nicht.
Also wozu der Stress? Ring frei für Karnelval in Kölle! -
Das läuft den Annahmen von @Ramius&Fanergy bezüglich zukünftige Zahlungsunfähigkeit zuwider?
KSTA:
Insolvenzverwalter Norbert Heimann appellierte am Dienstag bei einer Pressekonferenz eindringlich an die Kölner Unternehmen: “In der Kasse ist nichts. Es liegt an der Wirtschaft und den Persönlichkeiten in Köln, zu entscheiden, ob sie den Standort für Basketball erhalten wollen oder nicht.” Ob das Team am Samstag (18.30 Uhr) zum Heimspiel gegen EnBW Ludwigsburg antritt, soll am Donnerstag bekanntgegeben werden.
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ich denke die 1.5 Mille müssen nicht bis Saisonende wierder reinkommen, enen gewissen kredit werden die schon bekommen - und Kölle hat noch 2 lukrative Werbeflächen zu verkaufen ihren Namen und ihr Trikot so unmöglich hört sich das für mich nicht an - den für sponsoren werden sie durch den hickhack zumindest intressanter.(da man sich erstmal als Retter feiern kann und mans teht unter öffentlicher beobachtung)
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On 2008-01-29 14:49, sonics wrote:
Im KstA von Heute werden erstmals genauere Zahlen genannt.
150.000€ bis Ende Januar und zusätzlich 1,5 Mio€ (=1,65 Mio€!) bis Ende der Saison.
Harter BrockenSehe ich ähnlich. In drei Tagen 150.000 EUR aufzutreiben, für ein Team, um das sich Sponsoren bis dato nicht unbedingt gerissen haben und die dazu noch 1,5 Millionen Euro “Folgekosten” nach sich ziehen, ohne die eben jene 150.000 Euro ja anscheinend zum Fenster herausgeschmissen sind, klingt wirklich nicht unbedingt nach einem Kinderspiel.
Wo steht denn schon alles bis zum ALBA-Spiel, wenn der Insolvenzverwalter erst übermorgen entscheidet, ob man überhaupt gegen Ludwigsburg antritt?
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Dann bin ich mal gespannt, wer die mind. 150.000€ in spätestens 2 Tagen auf den Tisch legt.? Andernfalls ist Köln nach der Aussage des Insolvenzverwalters wohl am Freitag schon BBL-Geschichte…
Edit: Gerade bei WDR2 dieselbe Meldung 150.000€ zu sofort, 1,5 Millionen bis zum Saisonende. Sonst diese Woche Ende in Köln.
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Also für mich hört sich das ehrlich gesagt ziemlich bedenklich an. 1.5 Millionen sind ein Haufen Geld. Und 150.000 € bis Ende der Woche? Bin gespannt, ob man überhaupt noch am Wochenende antreten wird. Kein Wunder, dass Pütz bei der PM zur Insolvenz so negativ klang. Das sind keine Peanuts, die es da aufzutreiben gilt.
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On 2008-01-29 15:27, DievolleWahrheit wrote:
Dann bin ich mal gespannt, wer die mind. 150.000€ in spätestens 2 Tagen auf den Tisch legt.? Andernfalls ist Köln nach der Aussage des Insolvenzverwalters wohl am Freitag schon BBL-Geschichte…Der Jan und der Stefan werdens schon richten…
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Wow, der WDR berichtet über die 99ers
Das gab es -gefühlt- das letzte Mal beim Eröffnungspiel gegen Bonn in der Kölnarena
[/Galgenhumor]Nach den ganzen “Wir-schaffen-das” Aussagen der letzten Tage, muss ich schon gestehen, dass diese nackte Zahl mir schon ein wenig den Boden unter den Füßen wegzieht. Das sind keine Summen, die mit T-Shirt-Aktionen und selbstgeschmierten Brötchen wieder reinzukriegen sind. Die Appelle über die Presse zeigen zudem, dass sich wirklich sehr kurzfristig ein potenter Geldgeber melden muss, sonst war es das.
Über die 1,5 Mio mache ich mir da, auch wenn es abwegig klingt, tatsächlich weniger Sorgen (mit Trikot- & Namenssponsoring gibt es zumindest noch potentiell wertvolle, und vermarktbare Positionen)
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Das kann es ja wohl nicht sein. Auch in KÖln gibt es dutzende von Menschen, für die 150.000 soviel ist, wie sie in einer Woche verdienen. Kann ja wohl nicht sein, dass es da keinen Gönner gibt, für den das eh nur Peanuts sind. Heuschrecken vor!!
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ich drücke die Daumen für Köln, befürchte aber fast das das in diesem kurzen Zeitraum nichts mehr wird. Die Leverkusener rennen sich schon die ganze Saison die Hacken wund auf der Suche nach Geldgebern und bis jetzt nicht wirklich erfolgreich, und nun sollen mal eben auf der andren Rheinseite bis Ende der Woche 150 Mille flott gemacht werden? Freuen würde es mich, aber richtig glauben kann ich es nicht…
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1,5 Millionen??? Für, wenn man die Playoffs aktiv verpasst, drei Monate Rest-Saison??? Hackt’s??? Da zweifel allerdings auch ich jetzt an allem, was bei Zimmerpütz gesunden Menschenverstand bedeuten würde.
Nee, Leute: Entweder schafft Dr. Heimann es, kollektiv die Spieler runterzuhandeln oder das war’s. -
Im Prinzip bedeutet das, dass ein Sponsor mit 1,65 Millionen einsteigen muss. Es wird keiner jetzt 150.000 geben, wenn er nicht weiß, dass der Rest auch gesichert ist. Das sieht nicht gut aus für Köln. Das ist ne Menge Kohle, die dort kurzfristig benötigt wird.
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Sorry, aber wenn das also das Loch ist, dann wüßte ich jetzt bitte gern was da genau los ist und war in Köln. Da stimmt doch was ganz ganz gewaltig nicht.
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Meine Fresse, und da dachte ich schon, dass Gießen dick im Schlamassel gesteckt hat…
Aber bei Köln is das ja noch mal ne ganz andere Nummer.
Das wars wohl.
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Wenn der Dr. Heimann das schafft, dann hole ich ihn persönlich aus Köln ab.
Dann schafft der es auch in Paderborn wenigstens einen 2 Millionen € für nächste Saison hinzubekommen.
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Ich seh es ähnlich wie HalliGalli.
Wird wohl kaum ein Sponsor 150.000€ reinstecken ohne abgesichert zu sein dass was draus wird. Deshalb wirds auf einen großen Sponsor hinauslaufen!
Und welcher große Sponsor in Köln möchte eine Randsportart fördern? Und auch noch eine Sportart und einen Verein der trotz Meisterschaft in der Sportstadt Köln keinen Stellenwer hat?!
Ich fürchte das wird nix!Schrecklich, wenns schlecht läuft, sind wir nächste saison die Nummer 1 am Rhein ohne ein einziges Derby bestreiten zu müssen…