Euroleague Final 4 2009 in Berlin?
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Und 20 Jahre sind so oder so ein langer Zeitraum. Schon im nächsten Jahr könnte der europäische BB schon etwas anders aussehen. Vor 20 Jahren gewann Jugoplastika den ersten von drei Titeln in Folge. Und seitdem hat sich sehr viel verändert im Basketball…
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Wenn die AEG das Recht besitzt, vier der nächsten sechs Turniere auszurichten, kann es Berlin erneut treffen. Ich wäre nicht abgeneigt, wenn man den 1. Mai-Termin auslässt.
irgendwo wurde gesagt, dass das final four in den nächsten jahren nicht wieder nach deutschland kommt.
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Die 35 Millionen sind Zahlen aus der SZ vom Dienstag.
Die habe ich natürlich nicht nachgeprüft, und wohl fahrlässig übernommen.
Dass die Russen nicht stärker in der EL vertreten sind trotz Geld, liegt wohl anderen EL-Quote.
Und dass die dortigen Oligarchen (wie überall) schnell die Nerven verlieren, wenn es nicht so läuft wie vorher versprochen, ist auch kein ungewohntes Bild.
Sportlicher Erfolg soll den Gönner erleuchten…Aber selbst die 15 Millionen aus Siena sind doch hier vollkommen utopisch.
Wobei diese Summe natürlich noch damit in Verbindung zu setzen ist, dass BB in Italien deutlich beliebter ist wie hierzulande. Zuschauerinteresse ersetzt Lohnhöhe, kennen wir ja aus Bamberg…;-)Etatansätze aus dem Süden sehe ich etwas zweifelhaft, wenn es nach bilanziellen Dingen gehen würde, dann wären Real oder Barca oder Milan und Inter doch in D längst bankrott (gewesen).
Nötige Zuschauereinnahmen sind hier nicht zu generieren, auch wenn der O2-Umzug wohl trotz aktueller Probleme notwendig war, ausgleichende Sponsoren nicht in Sicht.
Und dass man hier eine Generation geeigneter Nachwuchsspieler zusammenhalten könnte, daran glaube ich auch nicht.
Ist die BBL denn schon wieder soweit, dass man die Klasse eines Wendell Alexis über mehrere Jahre hinweg in der BBL halten könnte?
Ich denke, nein.Baldi hat gesagt, dass Alba gerade Abschied von der Vorstellung genommen hat, den Etat wie angekündigt, stetig zu erhöhen. Das sagt doch alles.
…Ach, und “20 Jahre” ist natürlich die nicht ganz ernst gemeinte Replik darauf, dass hier bei Sd nach Nowitzki schon der nationale Basketball-Untergang ausgerufen wurde.
Trotz doller Quote hat sich das Eishockey ja gerade bei der Wm kräftig blamiert, und trotzdem sieht niemand den Untergang dieser Sportart kommen. -
On 2009-05-06 15:39, schnorri wrote:
Aber selbst die 15 Millionen aus Siena sind doch hier vollkommen utopisch.
Wobei diese Summe natürlich noch damit in Verbindung zu setzen ist, dass BB in Italien deutlich beliebter ist wie hierzulande. Zuschauerinteresse ersetzt Lohnhöhe, kennen wir ja aus Bamberg…;-)Allgemein wirkt sich das Zuschauerinteresse aber nicht so stark auf die finanzielle Stärke der Liga aus. Ansonsten müssten Deutschland und Frankreich auch in der Spitze mitspielen. Italien hat nur ca. 300 Zuschauer mehr pro Spiel als die BBL. In Russland und Griechenland sind die Zahlen ganz schwach.
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Dann sind wir ja dicht am Thema.
Die “große” El-Konkurrenz wird öfters nicht nach ökonomischen Richtlinien betrieben.
Die großen Gönner sucht man in der BBL aber vergebens, idR sind es Mittelständler, die den Laden am Laufen halten.In Spanien, Griechenland, Italien stecken große Konzerne dahinter.
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Klasse Event!
Konnte es leider nur vorm TV erfolgen, da keine Karten mehr bekommen.
Wenn ich hier jetzt von freien Plätzen lesen muss macht mich das etwas sauer!
Naja abreagieren in WoW
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ob die doofen giessener auch ihren abgeriegelten bereich bekommen, als kleines extra darf den niemand betreten und er muss schalldicht sein, wegen den bösen wörtern?
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Freie Plätze hat es nicht gegeben. Die Halle war ja ausverkauft. Dass nun nicht sämtliche Plätze stets besetzt waren, hat wohl andere Gründe.
Wer nahezu jedes Jahr im Final4 steht, dessen Fans brauchen wohl nicht mehr jede Begegnung.
Zudem waren wohl einige Blöcke dichter gedrängt… -
On 2009-05-06 16:44, schnorri wrote:
Freie Plätze hat es nicht gegeben. Die Halle war ja ausverkauft. Dass nun nicht sämtliche Plätze stets besetzt waren, hat wohl andere Gründe.
Wer nahezu jedes Jahr im Final4 steht, dessen Fans brauchen wohl nicht mehr jede Begegnung.Und dann muss man im Vergleich zur maximal möglichen Zuschauerzahl bei ALBA z.B. auch noch einmal über 1.000 Karten für Journalisten, zusätzliches Sicherheitspersonal etc. abziehen. Die Halle hat ja nur eine Genehmigung für eine gewissen Maximalzahl an Zuschauern.
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Wenn das mal gereicht hat.
Nahezu die gesamten Fanblöcke hinter beiden Körben und die Mittelblöcke über der Gegengeraden waren für die Medien freigehalten worden.
Zudem saßen ja noch ne Menge Herren in Orange zwischen einzelnen Fangruppen.
Am besten war, als die Orangenen schon zu Beginn des zweiten Spieltages komplett im Obering saßen, leider gab es gar keine Fans zu bewachen, aber der Plan wurde eingehalten. -
On 2009-05-06 17:09, schnorri wrote:
Am besten war, als die Orangenen schon zu Beginn des zweiten Spieltages komplett im Obering saßen, leider gab es gar keine Fans zu bewachen, aber der Plan wurde eingehalten.Welche Alternative siehst Du? Willst Du die Ordner erst dann telefonisch auffordern in die Halle zu kommen, wenn die Fans sich schon in den Haaren liegen? Natürlich kommt zuerst der Ordner und danach erst der Fan.
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@ seaman:
Ganz einfach, soviele Securities platzieren, wie es gerade angebracht ist. Das bedeutet, nicht ein Aufpasser auf einen Gast wie zunächst um 16.30 Uhr.
Der Pana-Block war ja erst voll, als das Finale losging, und das war auch so zu erwarten.
Und erst dann braucht man die ganze Reihe Herren in orange.
Am Rande, entscheidend für diese Tätigkeit am Rande des ZSKA-Blocks war wohl Angehöriger der Berliner Türsteherszene zu sein plus Russisch zu sprechen. Das war dann wohl eine ruhige Nacht in bestimmten Teilen Berlins. -
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On 2009-05-07 12:54, schnorri wrote:
Der Pana-Block war ja erst voll, als das Finale losging, und das war auch so zu erwarten.Randvoll war er erst im Finale, aber sowohl oben als auch unten waren bereits im Spiel um Platz 3 etliche Griechen (
). Ob das die vielen Sicherheitskräfte rechtfertigt, steht natürlich auf einem anderen Blatt -
On 2009-05-07 20:42, schnorri wrote:
Noch etwas.Ist eigentlich keinem außer mir aufgefallen, dass die Griechen kurzfristig ein Transparent “Mazedonien ist griechisch (oder Griechenland?)” in mehreren Sprachen aufgehängt hatten??
Das hätte man ja nun leicht verhindern können.
:-?
Dann hätte man auch andere Nationalsymbole wie Landesfahnen verbieten müssen. In wie weit macht das Sinn?
Und was spricht konkret gegen die Aussage, dass die Region Makedonien eine griechische Provinz darstellt? da könnte man auch glatt verhindern, dass jemand eine bayrische neben der der deutschen Fahne hält, womit er darauf hinweisen würde, das beides zusammengehört… -
Nur ist Bayern eben kein völkerrechtlich anerkannter eigener Staat, das Land Mazedonien aber schon. Die griechische Provinz ist Teil Griechenlands, aber der Staat Mazedonien eben nicht. Insofern hat die Aussage eine andere Qualität. Zumal es da ja einen entsprechenden Konflikt gibt, nachdem sich der Staat Mazedonien größer sieht als er derzeit ist.
Insofern kann ich die Banner schon verstehen. Das hat allerdings wenig mit Nationalfahnen oder Bayern zu tun. In Deutschland kommt niemand auf die Idee, in mehreren Sprachen “Bayern ist deutsch” in Sporthallen zu präsentieren. Ganz abgesehen davon, dass es selten gut ist, Politik in Sporthallen zu machen.
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Na ja es stellt sich ja auch die leidige Frage, ob Bayern echt deutsch ist
Ich hab gehört Panathinaikos hat heute nach Analyse der Aufzeichnungen offiziell gefordert, dass der spanische F4 Schiedsrichter Arteaga von der Euroleague ausgeschlossen wird.
Weiß da jemand mehr?Da braut sich ja anscheinend was zusammen, wenn das stimmen sollte.
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Ach hierzu schreibt die Mopo etwas zu den Vorwürfen von bzw. gegen PAO (noch nicht online).
Der Vize Präsident von PAO hat den spanischen Schiedsrichter Arteaga und Bertomeu nach dem Spiel mit Geldscheinen beworfen Dafür entschuldigte er sich wohl in den Medien, allerdings warf er zeitgleich Arteaga ganz bewusst vor, dass er ZSKA den Titel geben wollte. Und Saras sich nach der Siegerehrung mit dem Oberschiedsrichter (meinen vermutlich den Kommissar oder?) ein Wortgefecht geliefert und das dabei das “F-Wort” genannt wurde.
Außerdem sollen die Fans von PAO im Oberring die Halterung von mehreren Sitzreihen zerstört haben.Wenn die ersten beiden Punkte Stimmen hat PAO wohl den Titel gewonnen, aber vielleicht nicht wirklich verdient. Wer nach einem EL Titel so drastisch reagiert, sollte vielleicht mal den Arzt aussuchen und dies nicht wegen dem Herzen…
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In der Tat, ganz schlechte Gewinner, die Athener.
Und das alles nur wegen den Diamantidis-8 Sekunden als Siskauskas ihm den Ball wieder zurückspitzelte und weil Arteaga beim letzten Spielzug die Pfeife im Mund hatte und angeblich pfeifen wollte. Ja ne, ist klar…
Allein die Vorstellung, Schiris würden gegen ein Obradovic-Team pfeifen… -
Macht mal halblang ihr beiden!
Wegen 2 oder 3 Entscheidungen regt sich bei Panathinaikos niemand so sehr auf. Ich habe mich schon während des Finales hier und da gewundert und jetzt das Finale in der Wiederholung gesehen und es ist schon so, dass 5 Schrittfehler von Siskauskas (2) und Planinic (3) - alles waren 3! Schritte also deutlich zu sehen - nicht gegeben wurden. Das hat CSKA 11 Punkte gebracht also nicht wenig.
Die Vorwürfe zu Arteaga beziehen sich auf 4 Offensivfouls gegen Pekovic und Batiste, die Arteaga tw. vom Feld aus gepfiffen hat sowie Defensivfouls in ebenfalls 4 Situationen, wo er teilweise gegen die anderen Schiedsrichter gepfiffen hat. 2x 3sekunden Situationen die Arteaga gegen Pekovic gepfiffen hat, weil Pekovic beide Male von Smodis/Kaun per Körpereinsatz und damit Foul gehindert wurde rechtzeitig die Zone zu verlassen. Die 8sek die Arteaga gepfiffen hat, weil deren Analyse ergeben haben, dass die Shotclock 16 sek zeigte als Diamantidis bereits 3-meter in der gegnerischen Hälfte war.
Dazu kommt noch der Vorwurf betreffend Arteaga , Messina und den Vizeboss von CSKA in den Katakomben der O2-Arena, was Obradovic wohl auch zu einer unfreundlichen Äußerung Messina gegenüber nach Spielende gebracht hat, wobei Itoudis zudem den Obradovic wohl daran gehindert hat den Arteaga zu lynchen, wie man nach Spielende sehen kann.
Ein weiterer Vorwurf richtet sich gegen die Euroleague-Schiedsrichterkommission, die entgegen den üblichen Gepflogenheiten auch 5 Tage nach dem Finale keine Spielanalyse durchgeführt hat, obwohl die Kommission unmittelbar nach jedem Spiel eine solche durchzuführen hat.
Die Vorwürfe sind zu massiv, um Pokal hin oder her, unter den Tisch gekehrt zu werden.
PAO gehört zu den fairsten Teams der Euroleague. Das gilt besonders für die Spieler. Spanoulis hätte sich nach dem Schubser von Holden, wie ein Calderon oder Navarro fallen lassen können, um eine technische rauszuschinden. Solche unsportliche Aktionen sieht man von griechischen Teams nie. Die müssen schon angespuckt werden (was dann meistens der eine oder andere Spanier übernimmt) oder schlimmer, um selber Gefahr zu laufen auszurasten.
Die jetzt als schlechte Gewinner zu apostrophieren, weil sie meinen belegen zu können, dass sie verpfiffen worden sind, kann nur von ein paar entäuschten Seelen kommen, die ihren erfolglosen Teams nachtrauern. Dardurch, dass ihr versucht PAO in die “dreckige Schublade” zu stecken, werden die Leistungen von CSKA, Barca und Oly auch nicht besser.
Ich erinnere daran, dass PAO zuhause im Viertelfinale gegen Sienna aus +16 in den letzten Minuten untergegangen ist, ohne dass es irgendein Vorwurf gegen Schiedsrichter oder auch Spieler gab. Es gab ja auch nicht das geringste an den Schiedsrichtern auszusetzen. Wie soll es gehen ein “schlechter” Gewinner zu sein, wenn man es nicht mal schafft ein schlechter Verlierer zu werden?
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On 2009-05-07 23:48, guwacevic wrote:
Nur ist Bayern eben kein völkerrechtlich anerkannter eigener Staat, das Land Mazedonien aber schon. Die griechische Provinz ist Teil Griechenlands, aber der Staat Mazedonien eben nicht. Insofern hat die Aussage eine andere Qualität. Zumal es da ja einen entsprechenden Konflikt gibt, nachdem sich der Staat Mazedonien größer sieht als er derzeit ist.Insofern kann ich die Banner schon verstehen. Das hat allerdings wenig mit Nationalfahnen oder Bayern zu tun. In Deutschland kommt niemand auf die Idee, in mehreren Sprachen “Bayern ist deutsch” in Sporthallen zu präsentieren. Ganz abgesehen davon, dass es selten gut ist, Politik in Sporthallen zu machen.
Das Pendant zu Bayern ist auch nicht FYROM sondern die griechische Provinz Makedonien. Natürlich hat Politik nichts im Stadion/in der Halle verloren, aber so wie ein Deutscher aus Stolz die deutsche Fahne mitnimmt, wollte vielleicht ein Grieche aus Makedonien seine Affinität zu seiner Heimatprovinz ausdrücken.
Aber ok, lassen wir das, es gehört nicht hier rein. -
On 2009-05-08 12:01, Basketinho wrote:
In der Tat, ganz schlechte Gewinner, die Athener.
Und das alles nur wegen den Diamantidis-8 Sekunden als Siskauskas ihm den Ball wieder zurückspitzelte und weil Arteaga beim letzten Spielzug die Pfeife im Mund hatte und angeblich pfeifen wollte. Ja ne, ist klar…
Allein die Vorstellung, Schiris würden gegen ein Obradovic-Team pfeifen…NUR wegen den 8 Sekunden.
Selbst wenn es NUR diese 8 Sekunden wären, ohne diesen Pfiff wäre Moskau überhaupt nicht mehr in der Lage gewesen das Spiel so spannend zu machen oder täuscht mich die Erinnerung, dass darauf ein 3er folgte? (Immer noch nicht die Aufzeichnung gesehen)
Aber für den Pfiff braucht man keine Wiederholung. Diamantidis längst über die Linie, viel später aus heiterem Himmel ein Pfiff und die Shotclock zeigt 16. Darüber hab ich mich in der Halle auch gar nicht erst aufgeregt wie über eine klassiche Fehlentscheidung, weil der Pfiff so offensichtlich gewollt kam. Das gab dann nur, wie bei 90% im Oberrang verwunderte Blicke und Kopfschütteln.@af4e:
Kann es sein, dass du nur noch krampfhaft versuchst Gegenpole zu bilden?
ALBA investiert soviel wie noch nie in die Jugend und trotzdem ist alles Mist. Viele freuen sich einfach mal gute Stimmung erlebt zu haben, da wird an 2 Wörtern an dem eigens zum FF kreierten Gesang rumgemäkelt. PAO demontiert eine Halbzeit lang CSKA, kann in der zweiten trotz zweifelhafter Pfiffe die Führung übers Spiel retten und ist vielleicht nicht der verdiente Gewinner? :-? -
basketinhos post könnte man auch als ironische antwort auf afes sinnlospost lesen…
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On 2009-05-08 22:29, RakeRanitzki wrote:
basketinhos post könnte man auch als ironische antwort auf afes sinnlospost lesen…So hatte ich ihn eigentlich auch verstanden… Nach mehrfachem Lesen war ich mir allerdings nicht mehr so sicher.
Ich verstehe auch nicht, warum PAO “schlechte Gewinner” sein sollten. Ich habe mir auch bei etlichen Pfiffen und Nichtpfiffen in der zweiten Hälfte verwundert die Augen gerieben, wie sauber ZSKA angeblich plötzlich verteidigt, bzw. wie unsauber PAO offenbar.
Als Verlierer darf man eine tendenziöse SR-Leistung nicht kritisieren, als Gewinner ebensowenig. Steht es beteiligten Teams also generell nicht zu, sich über SR zu äußern? Das halte ich für eine problematische Einstellung.
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@qinbert
Man darf meinetwegen Schiedsrichter Entscheidung beklagen (wenn man das nach einem Titel gewinnen brauch), allerdings finde ich es schon verwerflich wenn man einem offen Betrug vorwirft und Offizielle mit Geld bewirft als Zeichen dafür.@tankard
Sportlich haben sie den Titel klar verdient. (weil der 3er halt nicht rein ging ;-)). Wer sich allerdings danach so verhält, dem… “gönne” ich den Titel dann nicht wirklich. Vielleicht ist “gönnen” besser als “verdient”. Es geht mir einzig und allein um das mögliche Geschehen danach. -
On 2009-05-08 23:19, albafan4ever wrote:
@qinbert
Man darf meinetwegen Schiedsrichter Entscheidung beklagen (wenn man das nach einem Titel gewinnen brauch), allerdings finde ich es schon verwerflich wenn man einem offen Betrug vorwirft und Offizielle mit Geld bewirft als Zeichen dafür.Da gebe ich Dir recht! Das ist tatsächlich grob unsportlich und sollte auch geahndet werden.
Ich hatte das “schlechte Gewinner” irrtümlich auf die Bestrebungen bezogen, die ULEB zu einer Überprüfung der SR-Leistung zu bewegen.
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Nur um der “Morgenpost” und einigen ihrer Lesern ein bißchen auf die Sprünge zu helfen
Die Vorwürfe PAOs habe ich bereits oben zusammengefasst. Es sind im übrigen Aussagen des PAO-Präsidenten im einer PAO TV-Sendung über den Inhalt seiner schriftlichen Beschwerde gegenüber der Euroleague. Der Verein fordert darin die Suspendierung des spanischen Schiedsrichters Arteagas und legt dem ganzen eine detaillierte Analyse der Aufzeichnungen sowie andere schwerwiegende Beobachtungen bei.
Das das verwerflich sei Aufhebens drum zu machen, wenn man das Spiel gewonnen hat schreibt da einer - aus welcher Laune heraus auch immer.
Verwerflich kann man auch Rosinen im Brötchen finden. Trotzdem hat jeder Bäcker das Recht und nach Meinung einiger Kunden die Pflicht Rosinenbrötchen zu backen.
Genauso ist es nicht nur das gute Recht von Panathinaikos sondern auch eine Pflicht gegenüber dem Wunsch nach fairem Basketball, so etwas was möglicherweise Arteaga abgezogen hat und andere in Zukunft wohl abziehen werden zu bestrafen. Man kann sich ja denken wer kein Interesse daran hat dem ganzen nachzugehen.
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Ich muss auch sagen dass ich es in der Halle recht einseitig fand. Kommt mir als neutraler Zuschauer eigentlich recht selten vor. Dieser Eindruck hat sich dann nur noch intensiviert, als ich mir das Spiel auf dem PC noch einmal angeschaut habe. Für mich gefühlt 8-10 krasse Fehlentscheidungen dabei, alles Pfiffe des Spaniers. Insofern hat da schon das richtige Team gewonnen.
Das ändert nichts daran, dass die Griechen in der zweiten Hälfte mit weniger Konsequenz gespielt haben und CSKA tolle Moral bewiesen hat, aber die Aufholjagd begünstigt hat es auf jeden Fall.
Bin grundsätzlich auch dafür, nach einem Sieg einfach mal die Klappe zu halten und den Triumph zu genießen, aber wenn ein einzelner SR derart Partei ergreift, dann ist es doch fast schon fahrlässig das nicht zu thematisieren.
Und ich bin ebenfalls der Meinung von tankard, dass dieser 8-Sekunden-Pfiff [es waren in der Tat so ca. 7.7] an sich schon ein Skandal war.
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Nein, es war sicher keine ironische Antwort. Ich finde es enfach nur ärmlich, wie sich die Führungsetage von Panathinaikos hier verhält, fast schon größenwahnsinnig.
Sie sprechen CSKA praktisch die sportliche Leistung ab. Eine Benachteiligung kann man in diesem Spiel nun wirklich nicht erkennen, alles glich sich da irgendwie aus und keine seite wurde übermäßig benachteiligt (man denke nur an das ebenso diksussionswürdige Technische oder Usnportliche gegen CSKA/Khryapa in Halbzeit 1 was dann dafür vorentscheidend war, dass die Griechen sich absetzen konnten).
Zumal, wie schon einmal gesagt, Panathinaikos letztendlich IMO vielelicht sogar eher vom Schiri profitiert hat als man bei Jasikevicius keinen Schrittfehler bzw fünf Sekunden gepfiffen hat bei noch ca. 20 Sekunden und -2 CSKA. Da hätte das Spiel gut und gerne kippen können. In der Wiederholung und Zeitlupe sieht man da gut wie er durch den Druck der Defense drei Mal das Standbein versetzen musste.
Da hätte Moskau eher allen Grund sich zu beschweren bei einer so entscheidenden Aktion kurz vor Schluss. Wäre vielleicht nicht verdient gewesen, da Panathinaikos insgesamt schon besser gespielt hat, aber so ist das Spiel nun einmal, wir sind ja nicht in der NBA. Hört man da etwas? Nein, da sucht man (vernünftigerweise) die Fehler bei sich selbst und ergibt sich nicht in Verschwörungstheorien. Geht natürlich nur, wenn man sich selbst nicht für unfehlbar hält. -
Jasikevicius hat pivotiert und vor Verlassem der Pivotposition regelgerecht gedribbelt und sofort gepasst. Alles innerhalb der vorgesehenen 5sek. Wie man in der Wiederholung sehen kann. Er ist dabei 2 mal grenzwertig von den Gegenspielern angegangen worden. Einer hat versucht ihn mit dem Ellenbogen unten zu halten, um ihn aus dem Gleichgewicht zu bringen. Aber die hatten ja zu diesem Zeitpunkt so etwas wie Narrenfreiheit.
Ich würd mir da überhaupt keine Sorgen machen, dass Arteaga irgendetwas vergessen hätte gegen PAO zu pfeifen.
Und die komplette Mannschaft und der Trainer haben die Leistung CSKAs Schiedsrichter hin oder her ausdrücklich gewürdigt und Respekt gezollt. Leider hört man von CSKA nichts dergleichen Richtung PAO. Ein Statement von Messina und den CSKA-Bossen diesbezüglich gibt es nicht. Gute Verlierer?
Gutes Nächtle. Und verschone uns die Zukunft vor Menschen, denen es an der Würde fehlt anderen, die besser waren und verdient gewonnen haben, einen Sieg zu gönnen.
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On 2009-05-09 01:06, Kasper wrote:
Jasikevicius hat pivotiert und vor Verlassem der Pivotposition regelgerecht gedribbelt und sofort gepasst. Alles innerhalb der vorgesehenen 5sek. Wie man in der Wiederholung sehen kann. Er ist dabei 2 mal grenzwertig von den Gegenspielern angegangen worden. Einer hat versucht ihn mit dem Ellenbogen unten zu halten, um ihn aus dem Gleichgewicht zu bringen. Aber die hatten ja zu diesem Zeitpunkt so etwas wie Narrenfreiheit.
Und die komplette Mannschaft und der Trainer haben die Leistung CSKAs Schiedsrichter hin oder her ausdrücklich gewürdigt und Respekt gezollt. Leider hört man von CSKA nichts dergleichen Richtung PAO. Ein Statement von Messina und den CSKA-Bossen diesbezüglich gibt es nicht. Gute Verlierer?Schauen wir uns die Szene doch einmal auf Video an.
Und du meinst, hier hätten die Schiedsrichter in keinem Fall auf Schrittfehler von Jaiskevicius oder aber, wenn sie es dann wie du gesagt hast als Pivot Move sehen wollen, 5 Sekunden entscheiden können? Zumal, wenn sie doch angeblich gekauft waren wäre das DIE Möglichkeit gewesen bei -1 und 10 Sekunden und dann Ballbesitz.
Ich sage nicht, dass Moskau deswegen das Spiel verloren hat, aber fast das Einzige, was man nach dem Spiel von Panathinaikos Fans und Offiziellen hört ist, wie sehr sie beschissen wurden, dass der gekaufte Schiedsrichter CSKA zum Sieger machen wollte und diese nur deswegen noch dran waren beim letzten Wurf, dass dauernd gegen sie gepfiffen wurde, sie stark benachteiligt wurden.
Dabei wird vergessen wie viel Glück sie auch hatten und dass die Schiedsrichter ebenso in anderen, sehr wichtigen, Spielsituationen zu ihren Gunsten entschieden haben.
Das ist respektlos gegenüber Moskau und engstirnig.Die von dir gewünschten Aussagen seitens Messina und Moskau sind übrigens sher leicht zu finden, Zitat aus der PK nach dem Finale auf euroleague.net, gleich der erste Satz:
"First of all, I’d like to congratulate Panathinaikos and Coach Obradovic for their great win. "
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@basketinho, kasper
aus meiner sicht ein ganz klarer schrittfehler von jasikevicius. hätte man pfeifen müssen.ich denke damit ist eindeutig bewiesen, dass nicht moskau sondern die griechen den schiri gekauft haben. dann macht auch sinn, dass der angeblich von den griechen mit geld beworfen wurde. die möglichkeit, dass der schiedsrichter einen schlechten tag hatte, ist in jedem fall als extrem unwahrscheinlich auszuschließen. ich hoffe die polizei hat ihn angesichts der gravierenden faktenlage nach dem spiel gleich mitgenommen.
damit kann der thread nun geschlossen werden.
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Und ich bin ebenfalls der Meinung von tankard, dass dieser 8-Sekunden-Pfiff [es waren in der Tat so ca. 7.7] an sich schon ein Skandal war.
Bricht jetzt die große Ironiewelle aus oder sind 0,3 Sekunden wirklich ein Skandal? 0,3 Sekunden sind ein Skandal, bei einer Entscheidung wo der Ref selbst festlegt ab wann der Spieler Ballkontrolle hat, er selber die 8 Sekunden zählen muss und dann auch noch entscheiden muss ab wann der Spieler in der anderen Hälfte ist. Und wer diese vielleicht 0,3 fehlenden Sekunden in der Halle gleich gesehen, dem gebührt der Respekt. Die Shotclock interessiert in solchen Fällen einen Ref überhaupt nicht…
Wenn solch knappen Entscheidungen Skandale sind, dann gibt es für mich kein BB Spiel ohne Skandale.
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On 2009-05-09 10:28, albafan4ever wrote:
Bricht jetzt die große Ironiewelle aus oder sind 0,3 Sekunden wirklich ein Skandal? 0,3 Sekunden sind ein Skandal, bei einer Entscheidung wo der Ref selbst festlegt ab wann der Spieler Ballkontrolle hat, er selber die 8 Sekunden zählen muss und dann auch noch entscheiden muss ab wann der Spieler in der anderen Hälfte ist. Und wer diese vielleicht 0,3 fehlenden Sekunden in der Halle gleich gesehen, dem gebührt der Respekt. Die Shotclock interessiert in solchen Fällen einen Ref überhaupt nicht…Ich habe einen solch wohlmöglich spielentscheidenden Pfiff in der letzten Minute, eine grenzwertige 3-Sekunden-Entscheidung, eine grenzwertige 5-Sekunden-Entscheidung, eine grenzwertige 8-Sekunden-Entscheidung in den letzten Jahren weder in der BBL noch in der Euroleague gesehen. Wenn man sich nicht zu tausend Prozent sicher ist lässt man laufen. Natürlich kann man die 0.3 Sekunden erst in der Nachbetrachtung feststellen. Genau das ist mein Problem mit diesem Pfiff.
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Aber was soll der Ref den machen wenn er halt bei 8 Sekunden angekommen ist. Lieber bis 9 zählen, weil es halt wichtig ist? Besonders da die vielleicht fast 8 Sekunden auch durch Defense erzwungen wurde (fast Steal), kann ich den Pfiff verstehen.
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7.7 Sekunden kann nicht stimmen.
Ich habe dieses Spiel aufgenommen und auf DVD gebrannt.
Wenn man sich den besagten Spielabschnitt betrachtet, so sieht man deutlich, daß Diamantidis den Rebound 40.9 Sekunden vor Schluß bekommt, die Mittellinie jedoch frühestens 32.4 vor dem Ende überquert. Das sind mehr als 8 Sekunden. Eine knappe, aber richtige Entscheidung. Er hat zu lange gezögert, bevor er angefangen hat, den Ball zu dribbeln und dann hat er ihn auch noch verloren.
Außerdem ist es so, daß es bei Eurosport (bei anderen Sendern auch?) einen Unterschied von einer Sekunde (mindestens) zwischen Sound (zuerst) und Bild (später) gab. Daher wohl auch die Verwirrung.Die Schiedsrichter haben imho gut gepfiffen, einpaar Fehl- bzw. sonderbare Entscheidungen auf beiden Seiten, jedoch insgesamt wurde niemand (bewußt) bevorzugt. Alle Reklamationen seitens PAO sind mehr als fehl am Platz, insebsondere, nachdem man gewonnen hat. “Verdient” würde ich dies nicht nennen, weil eine Halbzeit halt nicht ausreicht. Wer es nicht schafft, einen 20-Punkte-Vorsprung zu halten, hat es nicht verdient, zu gewinnen. Doch PAO hat gewonnen und ist somit der Sieger, dem zu gratulieren ist.