Alba vs Turk Telekom Ankara
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Guiltford führt mit 2 gegen Siauliai!
Und Bosna mit 10 (!!!) gegen Badalona!!!
Hoffentlich klappt das noch in Badalona, sonst müssen wir in Sarajevo sogar gewinnen! -
So Badalona hats gedreht! 31:29 zur Halbzeit!
Und Guiltford scheint immer noch mit 3 gegen Siauliai zu führen!! -
On 2008-01-15 21:40, Pucki wrote:
Desolate Mannschaftsleistung, Ankara brauchte nur mit halber Kraft spielen.Interessant - würdest du uns auch verraten von welchem Spiel du sprichst?
Für ALBA war heute mehr drin. Wenn nur nicht diese, dummen, dummen TOs und weggeworfenen Chancen gewesen wären …LH
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Unfaßbar.
ich war seltem so angepißt wie heute.Das was Alba heute geboten hat war eine Unverschämtheit.
Im wichtigsten Spiel der Saison schmeißen die vollkommen unbedrängt die Bälle weg, als hätten sie noch nie nen Basketball gesehen. Ankara in jeder Phase haushoch überlegen. Hätten die ernst gemacht, wäre Alba mit -20 rausgegangen.
Und irgendwelche bescheuerte Schönrednerei wie “aber wir haben sie auf 81 gehalten” oder “aber wir haben 3/4 unentschieden gespielt” will ich ja nicht hören.
Keiner kämpft, keiner reißt mit. Völlig emotionslos wird da der Stiefel runtergespielt. Gegen Tübingen, Guildford, LuBu reicht es, wenn man 2 Minuten vor Ende mal nen bißchen Ball spielt. Gegen gute Teams wie Ankara reicht das nicht mal annähernd.
Und wieviele Dreier Ankara geworfen hat, ohne dass auch nur ein Alba Spieler 2m in der Nähe war, weiß ich nicht. 10?
Das ist echt zum Kotzen.
Und diese Berufstürken im Oberring waren ja genial. Besiktas und Galatasaray-Trikots einträchtig nebeneinander, dazu laut “Stürmerfoul” und “gelbe Karte” schreien. Muahahaha. Die kannten nicht mal eine Regel geschweige denn einen Spieler.
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Tja Schade, Schade
Bin gerade zurück aus der Halle. Die Stimmung war heute super, vor allem nach der Halbzeit als Alba noch mal aufkam.
Zu den Spielern:
Femerling: Heute mit sehr starkem Beginn, dann in der Offense etwas nachgelassen aber in Hz 2 bärenstark in der Defense und beim Rebound
BB: wirkte heute in der Defense teilweise etwas lustlos. In der Offense gute Schussauswahl und akzeptable Quote. Gute Assistwerte
JJ: Stärkster Albaspieler, leider in der entscheidenden Phase als wir mit wir dran waren mit ein, zwei unnötigen Ballverlusten. Vor allem der beim 3 gegen 1 Fastbreak, wo er nochmal auf Dijon spielen musste anstatt selbst abzuschließen.
Doijcin: in der Defense mitProblemen gegen das Kraftpaket Dudley. Offensiv fiel gar nichts von außen, eher schlechtes Spiel.
Dijon: Heute eine echte Kampfsau vor allem beim Offensivrebound. Mit derart kämpferischer Einstellung habe ich ihn noch nie gesehen. Auch mit einigen guten Korbaktionen.
Nikolic: gelegentlich den offenen Wurf verweigert, starke Probleme in der Defense im Post. Ob das mit seiner Verletzung und den MEdikamenten so eine gute Idee ist? Seine ohnehin eher “schwächliche” Konstitution für einen 4er wird dadurch noch abgewertet.
Subotic: Ich weiß er hat gespielt. Aber nicht lange, dadurch gar ncht weiter in Erscheinung getreten.
Rasic: Kleine Pause für Bobby. Aber ich weiß nicht, irgendwie wirkt er auf mich verunsichert. Jedenfalls kein Faktor im Spiel. Bestenfalls Ergänzung. Wird seinen Vorschusslorbeeren nicht gerecht.
Stefanovic: Hat auch nur wenig gespielt. Ein Wurf von draußen der unglaublich schlecht war. Eine schöne Bewegung im Post. Da soll er hin. Aber auch er kann die Vorschusslorbeeren " 4. effektivster Spieler der wasweißichLiga" nicht (hoffe noch) bestätigen.
Zwiener, Fassler, Heyden mussten heute leiden. Auf der Bank.
Insgesamt war mehr drin. Aber leichte Fehler werden gegen Spitzenmannschaften eben bestraft. Ich bin trotzdem mit einem halbwegs guten Gefühl nach Hause gegangen.
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Diese teilweise extrem harte Kritik kann ich nicht so richtig nachvollziehen.
Sicher, Alba hatte einige dumme TO’s. Kurz vor Schluss bei -7 zweimal den Ball zu verlieren, ist mehr als ärgerlich. Auch Thompson mit dem ein oder anderen dummen Ballverlust. ABER gerade er hat heute um jeden Rebound gefightet wie Qflyfish schon sagte.
Und man muss doch einfach auch zugeben, dass Ankara sehr starkund unglaublich abgezockt war. Was die für Passstaffetten zum Teil gepielt haben…. Und in den entscheidenen Momenten kam immer ein Dreier…
Und El-Amin ist ein klasse PG! Sicherer Schütze, sicheres Dribbling, teilweise tolle Pässe… Da kann man schon neidisch werden.
Anonsten: Femerling wieder stark, Jenkins auch gut. Bobby nur kurz im dritten Viertel mit drei Dreiern. Sowohl Dojcin als auch Nikolic fand ich heute eher schwach. Der Rest hat kaum gespielt.
Zu schade, denn irgendwie glaube ich auch nicht so recht an einen Sieg ind er nächsten Woche. -
Man habe ich einen Hals! :evil: Und das schlimme ist das ich nicht mal weiß, ob ich auf die Spieler Sauer bin oder nicht auf jemand ganz anderen… :evil:
Glückwunsch an die Türken. Die Fans in der Halle waren allerdings auch sehr stark Erfolgsfans. Da haben wir schon besseren Support gehört. Sobald Alba einen kleinen Lauf wurde es doch sehr still…
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So, etwas beruhigt, dann mal etwas differenzierter.
Also “indiskutabel” kann man das wirklich nicht nennen. Zwar kein Sieg, auch verdient wegen der doch leichtfertigen Turnover und der wenig cleveren Schlussphase.
Aber defensiv war das über weitere Strecken doch mehr als ordentlich. Ankara musste schon den Ball ordentlich laufen lassen, um den freien Spieler zu finden. Gut, das können sie halt auch.
Aber eine Siegchance hatte Alba schon! Kurz vor Schluss waren es -4, das hätte sich auch drehen können. Aber Ankara schon die bessere Mannschaft, der 8-1 Rekord ist kein Zufall.
Femerling, Nikolic, Brown, Jenkins - gutes Spiel, ein paar Aussetzer aber doch
Jetzt geht das Zittern leider wieder los….
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Ich bin doch sehr überrascht von der harschen Kritik hier. Ankara war das deutlichst stärkste Team, das ich in dieser Saison gesehen habe. Und das Spiel war das attraktivste. Der Gegner war ganz einfach besser, aber ich fand ALBA trotzdem sehr stark. In einigen Situationen etwas unglücklich, aber kampfstark.
Ich weiß gar nicht was ich sagen soll. Ich bin so dermaßen überrascht von der Kritik hier. -
Ich fands ab der 2. Halbzeit ein spannendes Spiel. Hatte mich ja mit -20 aus dem Fenster gehängt, war aber eher überrascht, wie gut sie mitgehalten haben. Kein Vergleich zu den Spielen gegen Badalona oder in Littauen.
Naja und gegen sone hoch finanzierte Truppe musst du 100% bringen und da reichen keine 90%.
Was ich enttäuschend fand, war, daß ausser Nikolic nur die Amis und Socke mehr oder weniger mithalten konnten.
Lukas seine “Balkanfraktion” kommt nicht so richtig mit auf dem Niveau. Und was die Verpflichtung von Stefanovic sollte, werde ich nie kapieren. Aber vielleicht kanns ja mal jemand erklären.
Ist das sein Schwiegersohn oder kennt er dessen Vater oder war mit dem Onkel in der Schule???
Denn eine Entlastung für Socke ist er nicht.
Tja halt noch einer mehr auf der Bank und besser als Pantic?haxlbernd(ic)
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Es ist schon erstaunlich wie unterschiedlich man ein und dasselbe Spiel beurteilen kann. Ich hatte nicht den Eindruck, dass es hier ein Einstellungsproblem gab. Gerade im Vergleich zum Tübingen-Spiel eine ganz klare Steigerung in Sachen Intensität und Wille.
Es bleibt zu konstatieren, dass Ankara ein verdammt starker Gegner war. Nicht umsonst haben sie auch gegen badalona gewonnen. Die Ballstafetten und ein überragend aufgelegter El-Amin waren eine Klasse für sich… Eine Siegchance war aus meiner Sicht nicht vorhanden. Dies aber am fehlenden Einsatzwillen festmachen zu wollen, halte ich für falsch.
Trotz vieler Fehler habe ich heute eine engagierte Mannschaftsleistung gesehen. Ich finde so darf man dann auch verlieren.
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Mehr war heute sicher drin, aber bei gefühlten 17,37 Fehlpässen, von denen ein Großteil wirklich atemberaubend war, wird es dann schon sehr schwer.
Auffällig fand ich heute auch, dass sich viele vor den wichtigen Würfen gedrückt haben und mehrmals der eine Pass zuviel gespielt wurde. Dies war auch einer der wesentlichen Unterschiede zu Ankara, die haben jeweils genau den richtigen Pass gespielt….
Das das Team 2007/2008 kein Team von Defensekampfschweinen ist war ja auch vorher schon bekannt, da fand ich die Leistung durchaus im Rahmen der Möglichkeiten.
Insbesondere bei der Kritik an Brown sollten wir uns immer vergegenwärtigen, dass er als Back up verpflichtet wurde und noch permanent dazulernt, dass ändert zwar nichts am Ergebnis, rückt es aber in ein etwas differenzierteres Licht.
Abbitte muss ich ja nach der Kritik am Wochenende fast bei Patrick Femerling leisten, der heute, vor allem in den ersten 8 Minuten mal nicht durch folkloristische Einlagen, sondern durch Leistung überzeugt hat.
Die Minuten von Subotic, geschenkt…
von Nikolic, Docin und Rasic hätte ich mir heute aber deutlich mehr offensive Akzente erwartet, insbesonder Rasisc war gegen Tübingen deutlich stärker als heute.
Bei Thompson habe ich mich heute auch einige Male an ein Post aus der Preseason erinnert, wo er im Bezug auf seine Defense doch etwas zurüchkaltend eingeschätzt wurde.
Jenkins hat sich für mein empfinden heute vor allem im 3. Viertel arg versteckt.
Ich kann die harsche Kritik zwar in Anbetracht der vielen individuellen Unzulänglichkeiten und Fehler zwar verstehen, bin aber gleichwohl heute mit einem nicht so negativen Gefühl aus der Halle gegangen… -
Ich finde die Kritik auch übertrieben.
Im vierten Viertel haben sie sich doch von -12 auf -4 rangekämpft. In dieser Phase hat die Einstellung auf jeden Fall gestimmt. Es waren ein paar haarsträubende Ballverluste, die das Bild sehr wahrscheinlich jetzt trüben. Aber ich denke, dass diese durch die Aufgeregtheit einiger Spieler entstanden sind. Ich habe schon schlimmere Spiele von Alba gesehen.
Ankara ist einer der Topfavoriten auf den Titel im Uleb Cup, die können mit Wright jeden schlagen. Gegen die darf man mit 8 Punkten verlieren!Siauliai hat übrigens ähnlich wie Alba dann doch noch in England gewonnen. Badalona hat Bosna in der zweiten Halbzeit keine Chance mehr gelassen.
Also wird es jetzt richtig eng. Punktgleich mit Siauliai dürfen wir höchsten mit -6 gegen Bosna verlieren. Am besten wir gewinnen einfach!
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So nach einmal löschen eine langen PN grmlweiß ich, dass ich eigentlich auf das Team nicht wirklich Sauer bin (außer auf die dummen TO).
Mein Wut liegt eher im Allgemeinen und an der Seitenlinie. Aber darüber ein anderes mal mehr. Vielleicht nach einem Sieg…
PS
Da will einer einen “war”, obwohl wir fast nur mit einer 7er Rotation spielen und viele Spieler wissen das sie nie ersetzt werden… -
Das enttäuschnde war, daß wir gegen eine Supermannschaft trotz schlechten Spiels gegen Ende eine Chance hatten und diese total verkackt haben.
Ankara war richtig gut. Hervoragende Einzelspieler, die ohne Ego zusammen einen gepflegten Ball gespielt haben. Wenn man dann noch Michael Wright kennt und sich vorstellen kann, wie gut er da rein passt, eine rundum klug zusammengestellte Mannschaft.
Zu Alba: Eine ich muß dieses Spiel unbedingt gewinnen Leistung habe ich eigentlich nur bei Dijon gesehen. Im Übrigen eher Dienst nach Vorschrift, sogar beim zuletzt galaktischen JJ. Aber eigentlich alles Wurst, weil man gegen diesen Gegner auch verlieren kann, wenn da nicht die letzten Minuten gewesen wären. Fastbreak drei gegen eins bei fünf Punkten Rückstand muß einfach rein!!!
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Also ich schließe mich der Fraktion der Enttäuschten an. Ich sage nicht, dass ALBA die Türken heute vom Platz hätte fegen müssen. ALBA muss von mir aus auch nicht unbedingt gewinnen - wenngleich das so vorher aber natürlich ausgiebig von ALBA in der Presse verkündet wurde. Ich erwarte aber von einer Mannschaft, die als Underdog in eine sehr wichtige Partie geht zwei Dinge: Konzentration und Kampfgeist. Beides hat mir heute gefehlt. Die Turnover waren oftmals nicht erzwungen sondern einfach “mental sloppiness”. Und wenn ich eine überdurchschnittliche Verteidigung spielen will, dann darf ich ruhig mal den gegnerischen Aufbauspiel auch schon unter Druck setzen, bevor er sich auf zwei Schritte der Dreierlinie nähert. Ich finde gerade in der Defense sieht man schon die mentale Einstellung der Mannschaft - und da hat mir heute eigentlich bei allen Spielern das gewisse extra an Aggressivität gefehlt. Es gab doch nicht mal übermäßig viele Fouls…
Aber auch von der Seitenlinie kamen mir zu wenig Impulse - das sah doch irgendwie alles nach Business as usual aus. Irgendwie hätte ich da doch mal die eine oder andere neue Variante erwartet, um einen Gegner zu überraschen - aber ich gebe zu, dass ich da vermutlich auch nicht alle kleinen Details im Blick hatte. Trotzdem finde ich es ärgerlich, wenn man dem Gegner ansieht, dass er eigentlich sehr entspannt seinen Stiefel runterspielt. Klar, Ankara war deutlich besser - aber ich finde trotzdem, es wurde ihnen zu leicht gemacht…Wie auch immer - vielleicht belehrt mich die Mannschaft und der Trainer noch eines besseren. Ich hoffe es sehr
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Man merkt schon: dieses Spiel hat Spuren hinterlassen…
Ich fange mal mit dem Positiven an. Ja, das gab’s! Alba hat sowohl als Team als auch im eins gegen eins - im Vergleich zu den in den letzten Wochen dargebotenen Leistungen – phasenweise gut verteidigt. Jenkins gegen den Kugelblitz, Femerling gegen wen auch immer, Nicolic und Doijcin zumindest zeitweise. Abgesehen von wenigen Ausnahmen hat El-Amin überwiegend schwere Würfe nehmen müssen. Dass er die reinmacht, spricht für seine Klasse. Auch wurden oft die richtigen Fouls verursacht, um schlimmeres zu verhindern.
Dass Ankara gefühlte 25 freie Dreier nehmen durfte, war weniger der schlechten Defense, als vielmehr dem super sicheren und blitzschnellen Pass- und Tempospiel der Türken geschuldet. Die kann man – wenn sie den Ball derart schnell und traumwandlerisch zirkulieren – kaum wirksam verteidigen. Ankara hat für mich eine bessere Leistung in MSH abgegeben, als Badalona. Zum Glück haben da einige die freien Dreier nehmen müssen, die eben nicht wackelfeine Händchen haben – so wie El-Amin. Was für ein Typ! Klein, gnubbelig, genial. Oder einfach: effektiv. Wie der durch Albas Reihen schnitt – trotzdem konnte er immer wieder gestoppt werden. Dann kamen aber sehr gute Pässe, die leider zu oft zu Assists wurden oder neue Offenseoptionen eröffneten.
Rebounds: sogar die hat Alba gewonnen! Femerling wie immer eine Bank, leider mit ein, zwei Fangfehlern unterm Korb – sein einziger Makel in dieser Saison. Thompson war offensiv – vor allem unterm Brett – endlich wieder ein Faktor. Aber dann diese weggeworfenen Bälle! Die toten Freiwürfe, als es richtig wehtat! Das 3 vs. 1 Überzahlspiel – unterirdisch v.a. von Jenkins. Thompson schien mir überhaupt symptomatisch für Albas Spiel: insgesamt verbessert – aber lausig, als es darauf ankam.
Und da sind wir beim Negativen: Wo war denn die Anspannung und Konzentration über weite Strecken des Spiels? El-Amin hält beim Freiwurf des eigenen Teams ein Pläuschchen mit Nikolic, dann später im Halbfeld ein freundliches Tête-à-têtes mit Thompson. Dojcin entschludigt sich für einen hart gestellten Block. Man fühlte sich zeitweise wie beim netten Benefizspiel.
Nikolic wirkte gehemmt, einige unglückliche Würfe. Rasic und Subotic: die Nullfaktoren. Dojcin mit teils schlimmen Würfen / Wurfversuchen. Stefanovic – Schwamm drüber.
Und dann die sogenannten Fastbreaks. Trainiert man so etwas heute nicht mehr? Da wurde für mich das Spiel verschenkt.
Alba schnupperte im 4. Viertel ein paar mal am Sieg – um ihn dann leichtfertig wieder weg zu werfen. Insofern verstehe ich die Kritik von einigen hier. Vor allem die beschränkten Offense-Optionen von Alba geben zu denken. Wo ist das so gepriesene System-Pavicevic? Pick’n Roll allein reicht heute offensichtlich nicht!
Auch Jenkins mit zu viel gezwungenen Aktionen. Brown mit wilden Würfen – einige fielen durch die Reuse. Sonst wäre schon viel früher der Vorhang gefallen.
Ankara war insgesamt klar besser als Alba, teilweise brillant. Drei Scorer reichen in dieser Mannschaft, die sich als echtes Kollektiv verkauft hat. Dass Alba noch mal ran kam, war Folge eines kurzen Aufbäumens, einiger Unkonzentriertheiten des Gegners und diverser verschenkter freier Würfe am Perimeter. Als diese dann wieder fielen (Yildirim, der vorher reihenweise versemmelte), war der Ofen aus.
Was bleibt? Vor allem Zerknirschtheit. Und die Erkenntnis, dass Alba im Uleb-Cup derzeit nur über fünfeinhalb wettbewerbsfähige Spieler verfügt. Und der schwindende Glaube, dass in Sarajevo die Sache noch rumgerissen werden kann.
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Seit dem PO-Desaster habe ich die Halle nicht mehr so traurig und wütend verlassen. Ich bin sicher, daß das anderen auch so ging.
Das gute zuerst: @Wendigo: weitgehend d’accord, aber deine Einschätzung bezüglich der Kraftverhältnisse teile ich keinesfalls. Alba hätte absolut gewinnen können, Ankara hatte keine erkennbaren Reserven und hat am Ende deutlich Nerven gezeigt. Das heißt, daß bei aller nun folgenden Kritik die Mannschaft das Potential hat, eine der europäischen Topmannschaften zu schlagen.
Das Negative ist schon zahlreich angesprochen worden, wobei mir irgendwie andere Akteure angenehm oder auch unangenehm aufgefallen sind als anderen. Zweischneidig sehe ich vor allem die Leistung von Thompson. Anzukreiden sind ihm jedenfalls dumme, dumme Turnover, resultierend aus Fehlern, die er seit Anfang der Saison macht. Er ist kein Guard und wird auch keiner mehr. Den Ballvortrag muß er nicht erledigen, wenn ein Bobby Brown, Sascha Rasic oder Julius Jenkins im Spiel sind. Warum er immer wieder meint, das tun zu müssen, trotzdem er regelmäßig Mist baut, wird wohl sein und Lukas Geheimnis bleiben. Darüber hinaus hat er halt Scheiße an den Händen und trifft noch nicht mal von der Freiwurflinie, von Dreiern ganz zu schweigen. Die fallen nicht mal beim lockeren Einwerfen. Hingegen (und das hab ich irgendwo schon mal vor ca. 8 Wochen geschrieben) passiert fast immer was gutes, wenn er seine geschmeidigen Bewegungen zum Korb hin nimmt. Warum er statt dessen immer weiter von draußen oder aus der Halbdistanz draufhält, ist einfach nicht nachvollziehbar.(*)
Stefanovic enttäuscht leider bislang. Den erhofften Ersatz für Nikolic, an dessen Klasse man sich so schnell gewöhnt hat, scheint er nicht darzustellen. Weder hat er den Wurf, noch die Spielintelligenz. Seine Präsenz am Korb, die aufgrund der starken Physis eigentlich enorm sein könnte, ist deutlich weniger irritierend für die Gegner als z.B. bei Pantic.
JJ mit einem ordentlichen, aber nicht hervorragenden Spiel. Das Recht darauf hat er sich duzende Male verdient, darüber muß man nicht diskutieren.
Subotic wird wieder reflexhaft kritisiert. Wenn ich das so lese, kann ich nur feststellen, daß entweder der/die Kritiker oder ich eine wesentliche Komponente des Spiels falsch verstehen. Subotic hat an El-Amin geklebt wie eine Klette. Es gab in einer Situation sogar Szenenapplaus, weil der einfach weder vorbeikam noch der Passweg zur Verfügung stand. Für mich eine Superleistung, ich glaube, er hat keinen einzigen Punkt gegen ihn gemacht. Aber einfach nur den Topscorer durch nerverei aus dem Spiel zu nehmen, taucht leider in keiner Statistik auf. Vielleicht drischt man ja darum auf ihn ein. Für mich heute wieder einer der besseren.
Bobby fand ich dagegen in der Defense langsam und ohne Biß. Obwohl ich fand, daß die Refs el-Amin sehr viel haben durchgehen lassen, denke ich, daß Bobby mit seiner Schnelligkeit durchaus auch erheblich mehr Druck auf den Aufbau hätte ausüben können. Solange Bobby ihn gedeckt hat, konnte er ohne Streß tun,w as er wollte. Auch in anderen Situationen, wo Zone gespielt wurde, fiel auf, daß Bobby nicht zum Dreierschützen hingeht, sondern einfach zuschaut. Das hat nix mit dickem Finger oder sonst was zu tun, das ist einfach nur arm.
Femerling: franchise player. Und dabei die Nerven behalten, kein Gezeter, kein Ausfoulen. Absolut super.
Doijcin, Rasic, Nikolic: schwach, unauffällig, keine Verantwortung übernommen.
Unglaublich und unverschämt fand ich die Zirkusnummern am Ende. Wie dämlich und arrogant muß man sein, um in einem do-or-die Spiel wie hier bei -8 und wenigen Min auf der Uhr diesen Scheiß zu spielen, statt die einfachen Punkte mitzunehmen?(*)
Warum nicht gefoult wurde bei -4, warum die letzten 90 sec einfach runtergedaddelt werden, weiß ich nicht. Klar, JJ hatte schon drei Fouls. Da war einfach der falsche an El-Amin dran. Na und? :-?Schiedsrichter fand ich gut heute. Publikum? Ich hatte wieder Vollpfosten hinter mir sitzen, die sachkundige Kommentare wie “Schiri, das ist Zeitspiel!” von sich gegeben haben, als die “Türken” die Uhr runtergespielt haben. Aber alles in allem war die Halle früh da, fand ich. Fanblock mit guter Action, die gelben Plakate hab ich nie richtig gesehen, wann hattet ihr die oben? Die Türkenfans fand ich irgendwie oft daneben mit ihren Turkije Rufen. Wissen die überhaupt, wer da spielt?
Aus verschiedenen Gründen, u.a. den (*), hatte ich heute das bizarre Gefühl, daß unser Rumpelstilzchen im Team keine Authorität hat. Hätte ich nie gedacht.
Ich hab irgendwie so ein kaltes Gefühl. Die Starting Five außer Socke und JJ hat mir heute kein “wir” Gefühl gegeben, das waren eiskalte Söldner, denen der Ausgang des Spiels egal war. Ich hoffe, das ändert sich noch, sonst könnte dieses Gefühl sich irgendwann auf das Publikum übertragen.
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@Blue schreibt mir aus der Seele.
Dass man es mit solchen “unforced errors” Ankara teilweise zu leicht gemacht hat, dass das Team insgesamt “ohne Körperspannung” wirkte, hat mich schon enttäuscht. Auch Luka an der Seitenlinie schien emotional nicht so engagiert, wie ich es erwartet hatte.
Tja, Luka. Heute wäre es wichtig gewesen, einen Trainerfuchs an der Seitenlinie zu haben. Der mal was Überraschendes macht. Vor allem die Defense war viel zu “brav”. Diese Pass-Stafetten der “Türken” waren phänomenal - mit freundlicher Unterstützung der Alba-Spieler. Da muss man doch mal richtig Druck machen und wenigstens mit den Armen herum-wedeln. Aber bitte nicht nur zugucken. Katastrophal auch die Situationen (Ballverluste), in denen nicht zur Defense zurück gerannt, sondern aus der Ferne teilnahmslos zugesehen wird…
Dass hier so viele Dojin so schätzen, hat mich immer gewundert. Auch heute wurde er m.E. von Luka nicht immer seinen Fähigkeiten entsprechend eingesetzt. In der wichtigen Endphase verballert er 2 Dreier (irre ich mich, oder ist er einer derjenigen, der eher KEINEN Dreier werfen sollte?)… Warum nicht Nikolic? Vielleicht habt ihr eine Erklärung für mich.
Mein Fazit von heute ist, dass ich von Albas Auftreten enttäuscht bin. Wenn das Team selber nicht an einen Sieg glaubt, wird man sich auch nicht bis zum Umfallen dafür einsetzen…
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Alba verliert. Bosna verliert. Siauliai gewinnt. Alba auf dem vierten Platz. Es kommt zum Fernduell am letzten Spieltag. Schade.
Zum Spiel vielleicht morgen was detailliertes. Es war zu gut für nen schnellen Verriss. Es war aber auch zu ärgerlich, als dass ein Kommentar jetzt was anderes werden würde.
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Ich kanne es irgendwie nicht glauben. Da verliert ALBA gegen das zurzeit warhrscheinlich beste Team des ULEB-Cups mit 9 Punkten und hier herrscht Stimmung wie nach einer -30 Klatsche gegen Trier.
Man ist immer nur so gut wie der Gegner es zulässt. Und Ankara war einfach teilweise zu gut. Die Passstafetten waren eine Augenweide. Da ist man in der Defense halt machtlos gegen. Natürlich haben die Turnover weh getan. Aber ich konnte nicht erkennen, dass das Team lustlos gespielt hat. Thompson und Jenkins haben die gesamte zweite Hälfte durchgespielt. Und ich glaube es gab im gesamten Spiel nur zwei Auszeiten. Wo sollen die denn Kraft her bekommen, zumal das Spiel alles andere als langsam war.
Und die Stimmung in der Halle war auch die beste seit langem. Ich glaube nicht, dass die alle einfach nur aus Spaß Stimmung gemacht haben. Die haben gesehen, dass das Team sich bemüht hat. -
matejmamic
unterschreib ich gerne Alles!Ich fand das Spiel auch gut, was man auch beim Publikum gemerkt hat, das wesentlich früher da war als z.B. gegen Tübingen (die letzten 5 Minuten). Und auch die Leute um mich rum, vielleicht nicht die Profis, wie viele hier, waren hinterher zufrieden.
Man spielt gegen eine europäische Spitzenmannschaft und hat doch die Chance zu gewinnen.Die TOs waren dumm, aber nach meiner Meinung fehlt da das Selbstbewusstsein und die Abgeklärtheit, die man gegen Tübingen oder Lu hat. Zuviel Respekt vorm Gegner blockiert.
Das was ich nur absolut ärgerlich finde, die Bank ist voll mit Spielern und Leute wie JJ, Dijon oder Socke müssen fast durchspielen.
Da kriege ich wirklich nen Hals. Zum Schluss hat eigentlich nur noch die S5 gespielt mit Wechsel zwischen Nikolic und Doljcin. Was soll das? Wenn das wirklich die einzigen 5-6 Spieler sind, die auf dem Niveau vom Uleb spielen können, warum holt man sich einen Rasic oder Stefanovic, die einen keinen Deut weiter bringen und was sollen Heyden, Fassler Zwiener, Subotic, (Pantic?) dort auf der Bank. Nintendo spielen? Ich würde mir als Spieler nur verarscht vorkommen.
Ich denke, die wollen Basketball spielen und nicht nur Trainingspartner sein. Oder will Baldi die Publikumszahlen hoch treiben?!
Ärgerlich!Aber wie gesagt sonst eines der besseren Spiele in der Saison auch vom Einsatz her.
haxlbernd(ic)
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Ich war gestern auch seid einer kleine Ewigkeit mal wieder in der Halle. Das 1. was mir auffiel - bei der Spielerpräsentation haben die Leute sich riesig über Brown, Femerling, Jenkins und Thompson gefreut.NULL Stimmung bei den anderen (Jugos) - kann mir das jemand erklären?
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Ich bin mir sicher, dass du es dir auch selbst erklären könntest.
Aber nun gut: Femerling ist ein deutscher Nationalspieler und dem breiten Publikum bekannter als andere Spieler. Die Amerikaner - außer Ensminger - spielen meistens spektakulärer als andere, dadurch beliebter. Für wahre Experten anscheinend nicht naheliegend, dass sie mehr gefeiert werden.
Zum Spiel: Ankara schon besser als Alba, aber das momentan beste Team…würd ich nicht zustimmen. Alba mit einigen dummen Ballverlusten und wenig Kreativität. -
was gibt es da groß zu erklären? ich weiß ja nicht, wann du das letzte mal in der halle warst, aber früher wurden eben stanojevic, demirel oder alexis so begrüßt, ich denke das hat überhaupt nichts mit jugo/nicht-jugo zu tun, sondern einfach mit den sympathien. brown, thompson und jenkins waren oftmals die topscorer bei alba und femerling spielt oft stark und ist zudem deutscher.
sowas gabs doch schon immer…fand übrigens das spiel gestern auch nicht so schlecht, wie es hier viele machen. thompson hat mir z.b. durch seinen einsatz am brett (rebounden und punkten unterm brett) sehr gut gefallen und was die defense angeht, stand glaube ich im hallenheft das albas auswärtsniederlage mit nur 82 ankara-punkten deren saison-tiefsmarke bezüglich punkten im ulebcup darstellt. da haben wir uns ja gestern sogar nochmal (wenn auch minimal) selbst verbessert - kann die verteidigung dann soo schlecht gewesen sein? vielleicht sind sie einfach eine nummer zu gut für uns…
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Es gibt 2 Dinge die mich gestern wirklich genervt haben. Ich finde es unmöglich, dass das Spiel 17 Sekunden vor Schluß „abgeschenkt“ wird und Luka schon zum gegnerischen Trainer zwecks gratulation geht. Egal wie unwahrscheinlich es ist, so ein Spiel tatsächlich noch zu drehen. Ich erwarte bis zur Schlußsirene vollen Einsatz und das alles versucht wird eventuell noch ein „Wunder“ zu schaffen!
Außerdem geht es mir gehörig gegen den Strich, dass Luka den Bankspielern so wenig Chancen gibt. Ohne Spielpraxis können sich Diese nicht verbessern. Da fehlt mir bei Luka einfach der Mut.LH
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Albanfan4ever und Wendigo sprechen mir aus der Seele.
Gerade die Andeutung von ersterem kann ich teilen. Für mich ist das Hauptproblem eindeutig bei Pavicevic zu finden. Alle haben mir vor der Saison gesagt, dass sie - koste es was es wolle - unbedingt wieder Erfolge sehen wollen und deshalb lässt man Luka seine Leute verpflichten und scheißt auf Jugendarbeit und Identifikation. Ich sehe bloß kein Erfolg. Luka verpflichtet 18 Mann und lässt 7 spielen. Dann kommt wieder die Ausrede, dass sie ja platt wären. Wow. Dann muss man ihnen mal eine Pause gönnen und die anderen Spieler, die man so verpflichtet, ins Spiel bringen. Und wenn man schon nicht das will, dann wenigstens mal eine Auszeit zum Verschnaufen für diejenigen, die fast 40 Minuten durchspielen. Die schlagen sich ja wacker. Mit mehr oder minder gutem Einsatz. Aber wenn der Rest nur zugucken darf/kann, dann entsteht da auch kein Team. Kein Wir-Gefühl. Nichts. Niemand scheint in den entscheidenden Situation mal fürs Team zu kämpfen. Es gibt keins. Und dafür hat der Trainer zu sorgen, dass er die Spielermassen, die er holt, auch zu einem Team formt. ALBA scheint so viele Spieler wie Panathinaikos zu haben, aber setzt nur die Hälfte ein. Luka enttäuscht mich. Seine Jugofraktion hat gestern desolat gespielt. Nikolic sollte sofort operiert werden, damit er wieder fit wird. Er und Dojcin sind sonst die einzigen Lichtblicke aus dem Jogo-Sextet, aber gestern wurden sie von Williams und Dudley durch die Zone geschubst. Da fehlt alle Athletik unter dem Korb. Und Stefanovic, dessen Körper noch am ehesten nach Kraft aussieht, darf und kann nicht dagegenhalten. Da hat Thompson dann wenigsten gestern mal das Richtige getan. Er hat sich unter dem Korb gezeigt. Gerackert und Rebounds geholt. Er ist zwar eigentlich zu klein dafür, aber kann da noch am ehesten gegenhalten. Und wenn sein Wurf nur sporadisch gebraucht wird, dann ist er viel effektiver und unerwarteter. Er muss nicht alle 2 Minuten von draußen ballern, sondern sollte sich des öfteren mal - und das war heute einer der wenigen Lichtblicke - unter den Korb wagen.
Konzentrationsfehler sind menschlich. In der Häufigkeit natürlich ärgerlich, aber so etwas kann vorkommen. Bloß, wenn man dann nicht voll dagegenhält, nicht für ein Team kämpft, dann bekommt man auf die Fresse.
Da fehlt jede Identifikation bei den Jungs, die da in gelben Trikots übers Parkett watscheln. Die jungen Deutschen fragen sich, ob sie im falschen Film sind. Die Amerikaner sind für sich. Die Jugos fragen sich, warum Schwippschwager Pavicevic sie verpflichtet hat, wenn sie ohnehin nichts draufhaben und nicht spielen dürfen. Und Femerling steht irgendwo dazwischen. Kein Team, dass sich - wie Ankara vor dem Spiel - am Mittelkreis zusammenfindet und ein Ritual hat. Kein Zusammenhalt. Nichts.
Und das zweite große Problem ist, dass die Jungs, die da auf dem Feld stehen, nicht mal taktisch wie ein Team auftreten. Ich dachte, Pavicevic wäre für sein super spielerisches Konzept geholt worden??? Wo war es. Keine Ordung, kein Teamspiel. Ankara dagegen - El-Amin inbsondere - eine Augenweide. Respekt dafür.Sorry für diesen wirren Post, aber ich bin einfach so gefrustet.
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Nochmal: ALBA hat mit -9 verloren, nicht mit -30.
Ich verstehe nicht, warum ausgerechnet nach diesem Spiel auf einmal Weltuntergangsstimmung herrscht. Das hätte ich eher nach LuBu-Spiel erwartet. -
On 2008-01-16 14:09, matejmamic wrote:
Nochmal: ALBA hat mit -9 verloren, nicht mit -30.Mit -8 (73:81).
MoPo: Turk Telekom Ankara zu stark für Alba Berlin
“Was man den Berlinern nicht absprechen kann, war ihr Kampfgeist: Zwar unterliefen nach wie vor Fehler, aber die für einige Minuten nachlassenden Türken wurden von Alba noch kurz in Bedrängnis gebracht. Die Berliner Fans tobten, als ihr Team dreieinhalb Minuten vor Ende auf 72:76 verkürzt hatte. Aber in der Schlussphase waren die Berliner dann wieder zu hektisch - und mit Ankara setzte sich das bessere Team durch.”
“Letztlich setzte sich Ankaras Routine und Cleverness durch. In den entscheidenden Situationen machte das Team die notwendigen Punkte, vor allem El-Amin, der mit 24 Zählern Topscorer des Abends war.”
Berliner Zeitung: Treffsichere Offensivkünstler
Berliner Kurier: Thompsons Traum: Endlich ein Titel -
Also das was “KurtKirLeeOMasta” (ein nicht enden wollender Name :-D) schreibt, würde ich so unterschreiben und hätte sogar noch weitere Dinge.
Aber ich denke jeder der gestern frustriert war, wird nicht wegen der Niederlage so frustriert sein. Das ist eher der Blick auf die weiteren Spiele. Wie sagte Pucki so treffend ( )
Wenn das alles war, was dieses Team auf dem Kasten hat, na vielen Dank.
Das war gestern keine katastrophale Leistung des Teams, aber dafür das es ein wichtiges Spiel war und wir doch 100% erwarten sollten, war das bei weitem nicht genug. Auch nicht für BBL Spitzenspiele, das ist jedenfalls meine Meinung.
Die Gründe die jeder Fan da sieht ,werden unterschiedlich sein, aber ich sehe das größte “Problem” eher abseits der 28m x 15m… -
Hallihallo,
die Saison hab ich mich ja bisher zurückgehalten, aber zur Hälfte gebe ich auch mal wieder meinen Senf dazu.
Zu aller Überraschung sehe ich das bisher so, wie die Kritiker dieser Mannschaft und dieses Spiels:
Diese ewigen Floskeln müssen doch manchen langsam selber auf den Geist gehen: “War mal eine besser Leistung, der ist nicht fit, der Gegner derzeit die beste Mannschaft”, blablabla!
Fakt ist ja wohl, dass Ankara zur Zeit nicht in Topform und Bestbesetzung ist, dass zeigen ihre letzten Spiele und ihre Verletzten.
Fakt ist auch, dass es jetzt langsam jeder erkannt haben sollte, dass es nicht darum geht, dass Alba gewinnt, sondern dass sie attraktiven Mannschaftsbasketball spielen sollten, der die Leute in die Halle zieht: Trotz UlebRekord diese Saison, blieben die Zahlen weit unter den zuvor erwarteten, unabhängig davon, dass da wohl knapp 1000 Leute Karten hatten und doch nicht kamen
Für mich hat dieses Spiel sehr starke Tendenzen zur letzten Saison gezeigt: Keine Mannschaft, kein Kampfgeist über 40 Minuten, ein ratloser Trainer, wenig Akteure eingesetzt und vor allem: Grottige Defense!
Ebenso hab ich den Eindruck, dass manch einer ein sehr schlechtes Gedächtnis hat, denn allein Thompson hat in der ersten Halbzeit und zu Teilen noch im dritten Viertel, gar nichts groß gebracht, Denfense fast immer 1-2m von seinem Mann entfernt, lustlos übers Feld geschlichen, dumme TO und schlechte Würfe. Erst im letzten Viertel hat er da so richtig aufgedreht. Irgendwie erinnert mich das alles ganz schmerzlich an einen Spieler aus der letzten Saison…vom Alexis- Vergleich zum Owens-Klon!
Dojcin ist eine Enttäuschung. Große Vorschußlorbeeren und mittlerweile fit, aber auch er, sowie Nikolic ohne Defense und einer armen Wurfauswahl.
Einzig allein Femerling, JJ & Brown tragen diese Mannschaft, der Rest sind Statisten im einseiteigen Spiel des Trainers.
Ich frage mich ganz ehrlich, was ein Rödl gestern 2 Reihen hinter dem neuen Trainer gedacht hat?!
Wenn Alba über 40 Minuten gekämpft hätte und dann verloren, hätte man sagen können: Jut, allet schön, sollte nicht sein, aber sie haben alles versucht! Aber so nicht! Endspielcharakter war das nicht und ich frage mich warum?
Diese Saison ähnelt in allen Weisen, Spielen, Entschuldigungen, Kritiken immer mehr der letzten Saison!
Naja…und tschö
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Habe die Halle gestern sehr enttäuscht verlassen. Dies Gefühl hat sich seitdem nicht geändert.
Sicher, Ankara ist eine gute Mannschaft, ob sie derzeit ohne Michael Wright nun gleich wieder das “wahrscheinlich beste Team des ULEB Cups” ist, wie gepostet wurde, kann man dann doch bezweifeln. Auf jeden Fall wären sie gestern zu schlagen gewesen, wenn ALBA durchgängig konzentriert(!) und emotional gespielt hätte. Volle Konzentration hätte ich auf jeden Fall erwartet. Es war immerhin nicht irgendein Bundesligaspiel in der Hauptrunde, sondern ein vorentscheidendes Spiel im europäischen Wettbewerb.
Nach den durchwachsenen Leistungen der letzten Spiele hatte ich (insgeheim) gehofft, dass die Mannschaft vierzig Minuten konzentriert zur Sache geht und vielleicht auch einmal über sich hinauswächst. Trotz der starken Leistung einiger Spieler (vor allem Femerling, mit Abstrichen Brown, Jenkins und mit größeren Abstrichen Thompson), wurde diese Hoffnung doch schwer enttäuscht. Ein Problem sicher, dass von der Bank gar nichts kam (in der Summe 1 Effizienzpunkt). Rasic hat sich in seinen zehn Minuten versteckt, Nikolic die wichtigen Würfe nicht getroffen, Subotic und Stefanovic waren überhaupt kein Faktor, der Rest hat nicht gespielt.
Es fehlte mir im Team der Glaube an und der unbedingte Wille zum Sieg; in so einem Spiel muss man auch mal ein Zeichen setzen und gallig spielen. Da kommt schon ein wenig Wehmut an alte Zeiten auf, zumal wenn ein Marko Pesic als Zuschauer in der Halle ist.Ich denke, der ULEB-Cup ist dieses Jahr für ALBA gelaufen, an einen Sieg in Sarajevo glaube ich nicht.
Was bleibt für den Dauerkartenbesitzer? Die Hoffnung auf ein paar gute Heimspiele in der Rückrunde und die Hoffnung, dass die Mannschaft in den Play-offs das zeigt, was sie gestern nicht zeigen konnte: in wichtigen Spielen vierzig Minauten konstant emotional spielen und auch einmal über sich hinauswachsen.
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no-name wrote
Wenn Alba über 40 Minuten gekämpft hätte und dann verloren, hätte man sagen können: Jut, allet schön, sollte nicht sein, aber sie haben alles versucht! Aber so nicht! Endspielcharakter war das nicht und ich frage mich warum?
1000% Zustimmung. Genau das ist mein Problem. Nicht die Niederlage an sich, sondern wie sie zustande gekommen ist.
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habe das spiel live im net gesehen und fand die leistung eg auch deutlich besser als in den spielen zuvor, und wenn man bedenkt, dass ankara sogar gegen badalona gewonnen hat….naja
was mich acuh schon länger ankotzt ist, dass luka ständig nur “seine” serben spielen lässt:-|
der einzige der “bankwärmer” der bisher mal länger gespielt hat, war zwiener und was der geboten hat fand ich besser, als die leistung von so manch anderem spieler… aber weiß ja nun auch nich was da im training läuft, würd mich aberv freuen in zukunft auch mal mehrere spieler spielen zu sehenPS: is noch nichts verloren, sarajevo ist leichter zu schlagen als ankara oder siaulai
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@no-name: fakt ist aber auch, dass die derzeitige form und besetzung bei ankara ausgereicht hat um besiktas und badalona zu schlagen. letztere sogar als erste mannschaft in dieser ulebcupsaison.
sicherlich hätte alba das spiel gestern gewinnen können, diesen von vielen hier heraufbeschworenen abgrund sehe ich derzeit nicht.
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On 2008-01-16 16:10, no-name wrote:
Fakt ist ja wohl, dass Ankara zur Zeit nicht in Topform und Bestbesetzung ist, dass zeigen ihre letzten Spiele und ihre Verletzten.Fakt ist auch, dass es jetzt langsam jeder erkannt haben sollte, dass es nicht darum geht, dass Alba gewinnt, sondern dass sie attraktiven Mannschaftsbasketball spielen sollten
Fakt ist ja wohl, dass die Floskel “Fakt ist ja wohl” entgegen der landlaeufigen Meinung nicht dazu fuehrt, dass das nachfolgende nicht mehr in Frage gestellt wird. Insofern muss die Frage zu deiner ersten Behauptung sein, was du damit wohl meinst. Den Sieg gegen Badalona vielleicht?
Ebenso wenig kann ich der zweiten Behauptung zustimmen. Fuer mich gehts in erster Linie um den Willen zu gewinnen. Gefaelligen Teambasketball spielt dieses Team mMn durchweg. Ohne Siegeswillen und Biss gewinnt man aber nicht. Erfolg und Leidenschaft gehen Hand in Hand, schoenspielen kann auch ein Verlierer.
Ansonsten geht es - wie du richtig bemerkst und die ganzen “was wollt ihr denn, war doch ein nettes Spielchen”-Kommentatoren nicht verstehen - nicht darum, dass man verloren hat, sondern das wie, um die “egal” Mentalitaet, die ich auch beim Spiel in Litauen nicht verstanden hab. Man sollte sich da nicht in Personaldiskussionen um den einen oder anderen Lieblingsspieler verzetteln. Wer sich da auf dem Court die Seele aus dem Leib rennt, ist mir eigentlich egal, solange es ueberhaupt einer tut.
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Ich glaube bei Alba gibt es ein generelles Problem dass man die Spieler (insbesondere die Amis) nicht richtig motivieren kann. Der von vielen so gescholtene Owens, spielt gerade bei Galatasaray in der Türkei. Die sind gerade 1. in der Liga und Owens ist ein wichtiger Bestandteil des Systems. Man merkt an seine Art dass er leicht dazu geneigt ist auf alles zu scheissen. Aber der Verein und die Fans geben alles um die Spieler zu motivieren. Owens hat bei uns schon viele Spiele alleine entschieden. Er kämpft und ackert wie ein Tier. Ich glaube da muss man sich selbst an die eigene Nase fassen wenn die eigenen Spieler mit zu wenig Motivation bei der Sache sind. Schliesslich ist Einstelllung und Motivation das A und O im Basketball.