BBB: Winterkrise - Ursache und Lösungsvorschläge
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Ich seh die Beyersdorf-Seite momentan als realistisch an.
Wer natürlich alles gut und toll findet, kann diese Seite als etwas pessimsitisch ausgerichtet sehen.
Wer allerdings Spiel wie Jena, Giessen, Belgrad, Quakenbrück gesehen hat, kann nicht mehr soviel Positives sehen, es sei denn 10 stündige Busfahrten im Bus des Clubs zählen als Ausrede .Ich selbst glaube nicht, dass man in Richtung Playoffs den Schalter nochmal so umlegen kann wie letztes Jahr.
Dafür fehlt einer wie CJ als Führungsspieler und wenn wir bei Enttäuschungen sind, nenne ich Okulaja und auch Suput, die in meinen Augen nicht als die Führungsspieler agieren, die sie eigentlich sein müssten. Ich schreibe dies nicht in Hinblick auf die Punkte oder Rebounds die Sie produzieren. -
Bedenklich wird es, wie ich finde, erst wenn Spieler zufriden sind, also satt. Trainer sind bei jedem Training/Spiel zigmal unzufrieden (mit Recht) und dies erwarte ich von jedem Spieler, in erster Linie unzufrieden mit sich selbst! Nur Unzufriedenheit und die Berreitschaft an sich selst zu arbeiten bringt Spieler weiter.
Und nur weil Spieler Vorschläge machen, müssen diese nicht umbedingt gut sein.Fiktives Gespräch: Suput( mit Pavic als Dolmetscher) zum DB: "Trainer, ich bleibe lieber alleine vorne, ich habe meine Stärken in 1 gegen 1, Abseits gibt es, so weit ich weiss, in BB nicht, außerdem ist unsere Defense ohne mich noch stark genug!
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Stimme auch @karl02 und goose komplett zu!
ich denke auch, dass hier immer ein wenig sensationslust mitschwingt und die wirkliche situation in der mannschaft gar nicht so schlecht ist, wie sie oft gemacht wird.
und @ nTV: doch, ich glaube, dass die Spiele in den Playoffs konstanter werden und wir durchaus Chancen haben, weit zu kommen.
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Jetzt mal ehrlich. Würde man die 6800 Leute in der Arena fragen, ob sie was dagegen hätten wenn DB gehen würde. Dann würden 70 Prozent sagen. “Also dagegen hätte ich nix. Wenn er gehen will kann er gehen”. Die Spielerei momentan ist nicht wirklich toll. Und das liegt nicht nur an den Spielern. Wieviele Spieler kamen denn in den letzten Jahren mit einem Punktedurchschnitt von 14, 15, …… und was war dann? Bei uns gings bergab, aber durch die Bank. Und kaum sind sie wieder weg. Steigt die Punkteausbeute. DB belügt sich doch selbst. “Ich bin stolz auf diese Mannschaft” (Finals 2007) Und “Wir wollen Spieler langfristig halten” Ha ha. Ok man kann es nicht leugnen. Mit ihm kam der Erfolg. Aber solangsam ist die Luft raus. Und immer mehr Zuschauer merken das es nicht nur an der Mannschaft liegen kann sondern am Trainer. Am Sonntag doch ein super Beispiel. Suput bekommt im Eck den Ball. KLOCKENFREI Aber! Dumm gelaufen, es waren nur 8 Sekunden von der Shot Clock gelaufen. Also wird ja nicht geworfen. 10 Sekunden später bekommt wieder Suput, wieder im gleichen Eck den Ball und der Ball ging rein. Diese Spielweise hat keinen Sinn und die Vorfreude endlich wieder ein Spiel zu sehen, sinkt immer weiter. Wir haben Bauermann viel zu verdanken. Aber ich würde ihm nicht nach heulen wenn er geht. Und den Nachfolger hätte ich auch schon. S. Koch
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Ich stimmte zum größtenteil auch zu, v.a. was Trainerdiskussion angeht. Aber, es ist jetzt meine persönlich Meinung und vielleicht bin ich auch voreingenommen, aber ich finde ein Hamann zeigt diese Saison nicht das Feuer, der letzten Saison. Vor Weihnachten hab ichs auf die EM geschoben (platt, fertig mit der Wet, etc.). Aber ich finde bisher hat sich auch nichts verbessert. Bei ihm fällt mir das halt auf, weil er eigentlichd er einzige ist der noch da ist (Robbse war schon immer still und Ense wird auch erst warm, wenns anderen schon zu heiss ist).
Fällt nur mir das auf, ist das ein Hirngspinst, oder wie oder was. -
Und ich dachte es ist schon Frühling… :-?
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On 2008-04-08 19:34, Halligalli wrote:
Und ich dachte es ist schon Frühling… :-?Ne, ist leider nicht so, gestern kam noch der Schnee von oben, musste wohl a bisserla was “zudecken”.
Ph alias opahugo (2047)
PS: Und heut morgen durfte man(n)/frau sogar “kratzen”
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On 2008-04-08 09:35, Fritz wrote:
Ich bin zwar nicht unbedingt ein Busenfreund von DB, aber ich vertrete hier mal einen anderen Ansatz: In einer Firma komme ich mit meinem Chef nicht klar. Ich habe keinen Bock und arbeite weniger. Bringt natürlich den Chef wieder auf den Plan. Irgendwann hat eine Seite die Schnauze voll und entweder gehe ich, oder ich werde entlassen. Selten wird bei dieser Konstellation der Chef gehen. Soweit das richtige Leben.Naja, ist der Chef ein bezahlter Manager und nicht “Chef=Besitzer”, die Mitarbeiter können nicht das leisten was sie könnten, weil der Chef Ihnen Arbeiten fern Ihrer Qualifikationen auferlegt, dann mag der Firmeneigner durchaus einschreiten und den “Chef” an die Sonne setzen.
Vor allem wird dies passieren, wenn der Eigner sieht, dass der “Manager” im Vergleich zur Konkurrenz “zu wenig” aus den Möglichkeiten des Unternehmens macht -
tja @honko - um im thema geschäftswelt zu bleiben. welches wettbewerbsunternehmen in der bbl ist erfolgreicher. deutscher meister ist nun mal bbb. der chef/könig des unternehmens ist nun mal db.
sicherlich ist man mit den monatlichen bwa´s nicht ganz zufrieden, aber man ist im soll.
mal gucken wie die bilanz der saison 2007/2008 ausfällt.
dann, ja dann kann man sich gedanken machen. -
Mir persönlich gehts garnicht mehr so um die Bilanz. Super sind wir halt wieder am Ende Deutscher Meister. Alle freuen sich und DB hat wieder alles richtig gemacht. Aber diese Spielerei kann man doch so langsam nimmer anschauen. Hier werden reihenweise Spieler ihrer Fähigkeiten beraubt und verheizt. Und dann wird noch frech behauptet. “Von ihm haben wir uns mehr erwartet”. Da krieg ich so nen Hals!
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Das hier Spieler ihrer Fähigkeiten beraubt werden sehe ich absolut nicht! Sie werden nur gedrillt, ihre Fähigkeiten in den Dienst der Mannschaft zu stellen. Und freilich kamen mehr als eine Hand voll Spieler nach Bamberg, die zuvor im schnitt 14, 15 Punkte gemacht haben, hier sind sie aber nur einer von vielen. Wenn diese Spieler ihren Schnitt halten würden, würden wir jedes Spiel mit über 100 Punkten gewinnen …
Zweifelsohne ist das Hauptproblem die fehlende Konstanz. Gerade auswärts scheint das Feuer zu fehlen. Aber das am Coach fest zu machen wäre Augenwischerei. Das Problem ist doch viel tiefgreifender. Zuviele neue Spieler können noch gar nicht das Bamberger Herzblut verinnerlicht haben. Und dass das früher für einen Neuen einfacher war, ist auch klar. Da konnte ein Spiel nicht ohne viel kampf gewonnen werden. Jetzt träumen vielleicht doch zu viele von einer Galavorstellung, Schönspielerei und Selbstinszenierung, werden aber dann auf den Boden der Tatsachen zurück geholt, wenn uns das gegnerische Team mit Kampf und Verbissenheit überrennt und wir nicht mehr wissen wo vorn und hinten ist …
Vielleicht bessert sich das in den PlayOffs, wenn nicht, haben die Jungs zumindest eine Lange Sommerpause und vielleicht nächstes Jahr auch keinen Vertrag mehr in Bamberg. Und spätestens dann muss der ein oder andere eh kleinere Brötchen backen. -
733 Beiträge zu Bambergs “Winterkrise” was habt Ihr denn geraucht (Vom neuen Bauermann gohome Thread ganz zu schweigen). Es gibt 18 Mannschaften die alle gewinnen wollen, aber euch ist der bisherige 4. zu schäbig??? :-?
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Gut, ich probier’s noch mal anders.
Hier wird immer ausgeschlossen, dass die deutschen Nationalspieler an einer eventuellen “Revolte” beteiligt sind. Warum eigentlich?
Wenn die bezüglich Olympia ihre Felle davonschwimmen sehen, dann können sie genau jetzt Druck machen, ohne die Olympiasache selbst zu gefährden. Sie können jetzt klar machen, dass ihnen die Spielart nicht gefällt, dass sie an deren Erfolg nicht mehr glauben. Sie können jetzt eine eigene Rolle einfordern oder festigen oder absichern wollen (Okulaja seine Starrolle beispielsweise).
Schade, dass man das nicht mehr auf satirische Weise hier unterbringen kann. Die Wolle-Baldi-Telefonate gingen früher doch auch…
PS: Das könnte vielleicht auch die Demirel-Verpflichtung erklären. Vielleicht sollte er die Sache mildern, weil er in der NT-Klicke ein Bauermann-Beführworter ist.
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Passt mal auf, Bamberg braucht nur wieder einen Grund um sich richtig zu motivieren. Und spätestens ab den Play Offs ist das wieder die alt bekannte “Kloppertruppe”, die nicht mehr als 60 Punkte erlaubt. Ich bin mir ganz sicher das Bamberg sicher Meister wird. Sobald es richtig um was geht sind alle wach.
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Hallo warum wird so ein Eintrag nicht gelöscht Pucki
1. Weil Moderatoren auch mal schlafen.
2. Weil wir den Beitrag erst jetzt gelesen haben.
3. Weil kein einziger User den Beschwerdebutton gedrückt hat.
Gruß, Pucki -
@stepfo
Warum soll Satire gelöscht werden?
Regt doch zum nachdenken und schmunzeln an.
Oder soll z.B. Dieter Hildebrandt auch verboten werden? -
Also inhaltlich weiß ich natürlich nicht, ob es so ist, ob es überhaupt einen “Spieleraufstand” gibt. Aber es gibt hier nun mal die Idee, bzw. es wird hier diskutiert, dass es so sein könnte. Das hat sich ja kein Berliner ausgedacht. Und dann die Nationalspieler natürlicherweise auszuschließen, weil sie ja eh unter Bauermann spielen müssen, halte ich für vorschnell. Es gibt halt Szenarien, da kann man sich auch das vorstellen.
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On 2008-04-09 09:22, bif_ wrote:
Was hat starke Defense mit"Kloppertruppe" zu tun???“Kloppertruppe” mit –> " " bedeutet für mich halt starke Defense. Ist doch nicht schlimm Wenn ein trainer in der Offense die “Brechstange” auspackt, gibt es ja auch keine Verletzten.
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Manchmal sollten sich einige hier überlegen, ob sie nicht besser im Sandkasten spielen sollten. Man o man Heute morgen habe ich den Beitrag von guwac nur kurz überflogen und da schon geschmunzelt. Wollte eben nochmal richtig lesen und weg war er, der Beitrag. Mensch Guwac, lass Dich doch nicht von ein paar Halbstarken anmachen, bist doch sonst nicht so dünnhäutig Wenn ich das schon lese, “heul Pucki Beitrag löschen heul” kriege ich fränkisch gesagt nur des G´fraasch.
Man sollte bei aller sportlicher Rivalität und sicher auch anderer Meinungsverschiedenheiten einfach mal locker bleiben können. Fällt mir persönlich auch nicht immer leicht , aber ich arbeite an mirFREE GUWAC
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@Fritz: Der Beitrag wurde moderiert und ich habe ihn daraufhin noch mal so ausgedrückt, wie er jetzt da steht.
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@ guwac
Ich habe deinen ursprünglichen Beitrag auch gelesen und fand ihn sehr witzig.
Schade, dass er verschwunden ist.
Wie kann man sich über so einen lustig/ironischen Beitrag ernsthaft aufregen? Mir unverständlich.
Dass irgendwelche User Humorprobleme haben … naja, meinetwegen. Was aber Pucki dazu bewogen hat, diesen Beitrag tatsächlich zu moderieren wüßte ich ja schon gern.
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Für den Scheißjob, den ich hier mache, müsste ich eigentlich Geld kriegen. Irgendwas macht man ja immer falsch
Hier im Forum haben sich zwei User über guwacs Beitrag beschwert. Außerdem habe ich kurz danach noch eine PM eines Users bekommen. Das haben wir dann kurz im Modteam diskutiert, die Entscheidung fiel 2:1 für die Editierung. Grundlage war, dass der Beitrag ggf. als gezielte Provokation gegen Bamberg gewertet werde könne. Das habe ich guwac dann auch per PM mitgeteilt.
Da scheinbar aber der Großteil der User, die sich jetzt melden, die gewollte Ironie in guwacs Beitrag erkannt haben, kann dieser meinetwegen gerne wieder eingestellt werden
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Ich glaube in Bamberg ist die Erwartungshaltung zu groß. Nach jeder Niederlage wird wahlweise auf Trainer/ Spieler/ Managment eingeprügelt, bzw. auf mögliche Dissonanzen zwischen diesen Gruppierungen geschlossen. Am lustigsten fand ich die Kritik an Hamann. Ich mochte ihn als Typ auf dem Spielfeld eigentlich nie besonders (Schauspieleinlagen usw.) aber die sportliche Entwicklung die er genommen hat ist unbestreitbar. Bei allen Spielen die ich dieses Jahr von ihm gesehen habe trat er als Führungsspieler auf. Auch an seinen Schwächen (Dreier, Freiwürfe) hat Hamann offensichtlich mehr als erfolgreich gearbeitet. Wer mit so einem Spieler nicht zufrieden ist muss an Realitätsverlust leiden.
Zum Thema Stafford statt Bauermann: Ich wage zu behauten dass Tübingen gegen Bamberg mit Bauermann an der Seitenlinie noch gewonnen hätte. In der Schlussphase des Spiels stand immer wieder ein Tübinger Guard in der Verteidigung gegen einen PF oder Center in Brettnähe. Statt einem Anspiel und sicheren Punkten wurde jedoch immer ein Dreier versucht. Stafford unternahm nichts dagegen. Ein DB hätte das 100% abgestellt.
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Vorweg schon mal mein Mitleid an Pucki. Er hat mir das ganz nett erklärt, also bitte keine Moderatoren-Diskussion
Also dann, der Ursprungsbeitrag:
Steffi: Du Adi, glaubst Du, das wird was mit Olympia, jetzt wo der Dirk verletzt ist?
Adi: Nee, Du, das wird auch mit dem Dirk nichts.
Mithat: Höh, wieso, Alter?
Adi: Der Dirk ist Schuld.
Steffi: ???
Adi: Na, nicht der, der andere.
Mithat: Wen meinst Du, Alter?
Mobbse: Den Chef meint er.
Adi: Pssst… genau!
Steffi: Was hat denn Papa damit zu tun?
Adi: Der bringt es einfach nicht mehr. Siehste doch, voll langweiliges Spiel. Du musst jetzt schon Dreier werfen. Und ich krieg keine Würfe.
Mithat: Ich auch nicht, stehen immer überall Gegner um mich rum, Alter.
Mobbse: Ich krieg meine Würfe.
Steffi: Ich sag jetzt nichts über Schwarze Löcher.
Adi: Der Ball gehört zu mir.
Mithat: Da hat er Recht.
Adi: Kommt er aber nicht.
Mobbse: Hmm, stimmt, Dirk und Adi machen die Punkte.
Steffi: Und ihr meint, wir kommen deshalb nicht nach Peking?
Adi: Pssst… genau!
Mithat: Das ist ja doof, ich wollte mal Leute sehen, die kleiner sind als ich, Alter.
Steffi: Kein Problem.
Adi: ???
Steffi: Ich kenn doch Papa. Der ist ganz schnell eingeschnappt, wenn man nicht macht, was er einem sagt. Dann will er zu Mama und petzen gehen. Aber Mama ist ja gar nicht hier…
Mithat: Du meinst, er läuft dann weg?
Adi: Pssst… genau!
Mobbse: Aber dann haben wir keinen Coach mehr bei brose.
Adi: Und nicht nur da.
Mithat: Versteh ich nicht, Alter.
Steffi: Wir sind Deutschland. Da kannste nicht einfach nen Neuen verpflichten.
Mobbse: Und was ist mit Kaman?
Adi: Du hältst jetzt mal die Klappe, Dicker.
Mobbse: Ey, immer willst Du der Star sein.
Adi: ICH BIN DER STAR.
Mithat: Stimmt, Alter.
Steffi: Genau, und dann bekommen wir nen guten Trainer für Deutschland.
Adi: Und ich meine Würfe.
Mobbse: Und wir fahren zu Olympia.
Mithat: Und ich treff kleine Leute, Alter.ALLE im Chor: Bauermann raus!
Adi: Pssst… genau!= Epilog =
Mithat: Weisste, noch damals in Berlin, Adi?
Adi: Klar… Auf einem Baum ein Bauermann saß… sing
Mithat: Das waren noch Zeiten…
Adi: Na ja, die Kohle stimmt doch immer noch.
Mithat: Stimmt, Alter. -
Danke für die prompte Info @ Pucki das ist doch ein Wort
@ the crow, was Haman angeht, bin voll bei Dir. Ewald zu kritisieren ist Käse. Er hat sich definitiv verbessert. Das mal dazu.
Ich glaube, Mailman hat dazu aufgefordert , die Kritiker der Mannschaft sollten mal Roß und Reiter nennen. Das ist gar nicht so einfach. Die schlechte Leistung in der BBL wurde oftmals bei Auswärtsspielen abgeliefert, die man nur zum Teil auf BBL.TV sehen konnte. Zuhause war dann die Leistung besser oder hat zumindest noch zum Sieg gereicht. Ich persönlich kann außer Demirel momentan keinen glasklaren schlecht spielenden Brösel ausmachen. ABER: Das Problem liegt glaube ich woanders: Es hört sich jetzt zwar widersprüchlich an, aber die Mannschaft funktioniert als Kollektiv im guten wie im schlechten. Läuft es gut, spielen alle toll, aber zum Teil oft nur ein Viertel weil dann der Kopf sich einschaltet. Dann wird es Überheblich und der Gegner kommt über den Kampf zurück ins Spiel. Läuft es schlecht, taucht die komplette Mannschaft einfach ab. Fenn und Suput nehmen freien Würfe nicht, Adi mit der Brechstange ist ja bekannt, Haman zieht nicht mehr zum Korb usw. Die Liste kann man beliebig weiterführen.Ich gestehe jedem Spieler mal nen schlechten Tag zu.Manche Spieler, siehe Robse, brauchen einfach auch mal länger.Aber es sind doch mehr Spieler im Team.Da ist dann keiner mehr, der ein Spiel an sich reissen kann.Alle gut oder alle schlecht. Das ist für mich bei dieser Mannschaft mit der Erfahrung einfach unverständlich.
Dazu das Moneyburning bei der Personalauswahl.Und immer ist die Frage im Hintergrund, wieweit DB das ganze steuert (oder noch steuern kann).Mit seiner Nicht-Entscheidung in der Trainerfrage hat auch er mMn seinen Beitrag zur Situation geliefert und damit ebenfalls die Gerüchteküche weiter angeheizt, die mit dem letzten Gerücht um Reiner gerade ihren Höhepunkt entgegen brodelt.Das alles in Summe ruft bei Fans, die nicht an die Bischoff-Theorie glauben mehr als nur ein Fragezeichen im Hinblick auf die Playoffs hervor.
Mailman, vieleicht kannst Du jetzt die Kritiker etwas besser verstehen. -
Ich möche an der Stelle mal vorsichtshalber klarstellen, dass ich mich mit der Löschung von @guwacs Post NICHTS zu tun hatte.
Genau solche Posts wünsche ich mir mehr, das ist wirklich geistreich und schön zu lesen. Weiter so!
Um mal konkret auf den wahrscheinlich immer noch wichtigsten Spieler Steffen Hamann einzugehen:
Ich finde schon, dass man bei ihm heuer das ein oder andere vermissen darf. Sicher, er hat sich spielerisch wieder ein Stück weiter entwickelt, der Wurf ist nochmals besser geworden. Aber ich habe bei ihm momentan so ein wenig das Gefühl, dass seine spielerischen Fortschritte mit einem (sicher nur geringen, aber meiner Meinung nach doch spürbaren) Absinken der Leidenschaft einhergehen. Da wird nach einer guten Aktion beim Zurücklaufen eher noch ein Tänzchen für die Zuschauer aufgeführt, als sich wieder voll auf die Abwehr zu konzentrieren.
Steffen hat sich immer dadurch ausgezeichnet, dass er das mangelnde Talent durch einen wahnsinnigen Einsatzwillen wieder wett machte. Dieser ist auch immer noch sehr hoch, aber eben verglichen mit vergangenen Jahren doch geringfügig niedriger - jedenfalls wirkt es so auf mich.
Besonders fällt mir dies in der Dreierverteidigung auf, da ist er doch teilweise ungewöhnlich weit vom Gegner weg. Manchmal ist dies aber auch den überragenden Fähigkeiten von “Arren” Fenn und Tim “#14” Ohlbrecht bei der PnR-Defense geschuldet.
Ich hoffe, dies kommt nun nicht falsch rüber, ich freue mich riesig darüber Leute wie Steffen im Team zu haben. Aber einige könnten wohl noch mehr aus ihren Möglichkeiten machen - auch im System Bauermann (welches im übrigen bei konsequent durchgezogenen Spielzügen und Laufbereitschaft aller für sehr ansehliche Spielzüge sorgt).
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On 2008-04-09 13:09, erlanger wrote:
Ich möche an der Stelle mal vorsichtshalber klarstellen, dass ich mich mit der Löschung von @guwacs Post NICHTS zu tun hatte.Genau solche Posts wünsche ich mir mehr, das ist wirklich geistreich und schön zu lesen. Weiter so!
und ich auch nicht
im gegenteil - endlich mal ein toller beitrag von guwac
sorry, aber der mußte sein - nix für ungut