7. Spieltag: Telekom Baskets Bonn vs. ALBA Berlin (Samstag, 02.11.13 20.05 Uhr)
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Gerad nochmal die letzten Sekunden des Spiels im Tv angeschaut, macht nicht wirklich spaß und blöd das der Schnitt am Ende es vergeigt zu zeigen, warum eigentlich Alex King Veikalas verteidigen muss.
Interessant dabei ist eigentlich auch nur, dass es wieder Logan ist der da mehr oder weniger nur hinter her bummelt, obwohl er offensichtlich Veikalas zugeordent war.
Kann sich einer der Hallenbesucher da zufällig (ich weiß eigentlich eine nicht zu beantwortende Frage) dran erinnern?
Mir stößt das nur wieder auf, weil ich Logan das ganze Spiel über schon viel zu pomadig fand in seiner Pick´n´Roll Defense (wie schon erwähnt).
Klar ist mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit davon auszugehen, das ALBA eh alles switchen wollte, aber sie hatten doch auch noch ein Foul zu geben oder?Naja und der letzte Angriff, sieht dann auch echt ein wenig wirr aus, selbst wenn das Anspiel auf Kendall der Plan war, dann war die Ausführung auch eher Schlampig, obwohl die Idee den Verteidiger mit Logan zu tauschen an sich nicht verkehrt war, trotzdem bewunder ich Hammonds´Übersicht den Pass nicht zu spielen, schätze Brooks hätte den gestealt.
Was die 5 Sekunden angeht, ist schön zu sehen, das Boris erst bei 4 angekommen war -
Wir werden uns wohl daran gewöhnen müssen, dass wir wenig erquickliche Spiele erleben, wenn unsere Star einen gebrauchten Tag hat und Jugend Forscht Angst vor der eigenen Courage hat. Wurde uns vor der Saison gesagt.
Logan hat in dieser Saison bislang drei Fouls gepfiffen bekommen. Es könnte sein, dass er ein großartiger Verteidiger ist und der fairste Spieler der Welt… Es könnte auch sein, dass er schlicht nicht foult bzw. hinreichend intensiv verteidigt (z.B. bei 95:35). Wäre er perfekt wäre er nicht hier. ALBA wird diese Saison nur dann auftrumpfen, wenn von der Bank, dem Nachwuchs und den versteckten Talenten Druck kommt und Überraschungen, so wie WoBo gegen Saragossa oder das ganze Team im Eurocup gegen Bonn. War gegen Bonn jetzt halt nicht so. Etwas aufpassen muss das Team, dass die Ansage Playoffs als Ziel nicht kritisch wird. Aber da täuschen momentan natürlich auch noch die fehlenden Spiele.
Weil es auf den letzten Seiten so untergeht: Glückwunsch Bonn zu der guten Frühform. Macht was draus.
PS: Und zum Hauptthema hier. Der Pfiff von Boris kommt sehr sehr spät. Aber man kann es wohl geben… wenn man diese Linie so durchzieht. Im Ergebnis finde ich es aber irrelevant, wenn man sich die folgenden Sequenzen anschaut. ALBA geht in Führung, Bonn kann nichts mehr leisten. Am Ende ist sind es King, der es verdaddelt, indem er sich verladen lässt… aber Veikalas war es ja letztlich auch, der ALBA mit schwacher D überhaupt rankommen lies… und am Ende hat Bonn den letzten Wurf halt gut verteidigt.
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boris hat ja nicht sofort angefangen die 5 sek zu zählen.erst übergibt er den ball, dann nimmt er seine pfeife in die Hand und führt sie zum mund und danach beginnt er erst zu zählen.die zeit schenkt er also dem einwerfer.
macht aber jeder Schiri so.was wobo angeht:ich persönlich bin kein fan davon, dass man bei noch einem jahr vertrag seinen “heimatverein” (Option hin oder her) nach einem trainerwechsel im stich lässt.die deutschquote ist ja bekannt und er hat ja schon Monate vorher seine Entscheidung gefällt, obwohl er nicht wusste was mit mike koch passiert.hätte mike koch einen neuen vertrag bekommen, hätte ich dann den wechsel verstanden, aber so leider nein.
desweiteren ist ganz deutlich zu sehen, dass Stojanovski den korbleger macht dann wartet bis der ball wieder fällt und bevor mclean sich den ball schnappt, fängt er den ball und gibt ihn dann erst wieder frei.sorry, aber dümmer kann man sich ein T nicht verdienen.auch wenn es nur Millisekunden waren, aber das reicht nun um einen fastbreak zu verhindern bzw den nächsten angriff.
das war vielleicht so ein kleiner ausgleich, nachdem ensminger in der letzten sekunde keinen foulpfiff bekommen hat, ich denke jeder kann sich noch an das spiel erinnern.ansonsten war das defensiv schon richtig gut, das beste seit langem, wenn es jetzt ein highscore game gewesen wäre, hätten sich viele über die schlechte defense beschwert.
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Wir werden uns wohl daran gewöhnen müssen, dass wir wenig erquickliche Spiele erleben, wenn unsere Star einen gebrauchten Tag hat und Jugend Forscht Angst vor der eigenen Courage hat. Wurde uns vor der Saison gesagt.
Logan hat in dieser Saison bislang drei Fouls gepfiffen bekommen. Es könnte sein, dass er ein großartiger Verteidiger ist und der fairste Spieler der Welt… Es könnte auch sein, dass er schlicht nicht foult bzw. hinreichend intensiv verteidigt. Wäre er perfekt wäre er nicht hier.
Logans Wurfquoten bisher sind mit 40% Zweierquote, 25% Dreierquote und damit einer Feldwurfquote von 32,7% furchtbar. Und drei der fünf Gegner hießen MBC, Würzburg und Ludwigsburg, also alles Teams aus dem unteren Bereich der Tabelle.
Seine Stats gegen die Playoffkonkurrenten Bonn und Quakenbrück sind noch schlimmer: 3/10 Zweier, 1/12 Dreier. Dazu 5 Rebounds, 5 Assists, kein Steal und 3 Turnovers.
Ich bin ein großer Fan des ALBA-Kaders, die Zusammenstellung gefällt mir hervorragend. Aber diese Meinung bin ich gerade stark am Überdenken, seit ich weiß, wie wenig Timor auf dem Level bisher leisten kann. Logan auf Pointguard sehe ich als Problem, da gefällt er mir überhaupt nicht. Ich bin mal gespannt, wie sich das weiter entwickelt. In dieser Form ist Logan jedenfalls kein Star, wenn man auch noch seine Defense mitbetrachtet. Aber Berlin braucht ihn als solchen. -
Im Bezug auf das letzte Anspiel welches aus meiner Sicht so nicht geplant dann Logan erreichte … war es eine wirkliche gute Idee von Fischer Looby mit seinen Krakenartigen Armen den Einwurf verteidigen zu lassen.
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Zum Thema off-rebounds bleibt nach dem Studium der Fernsehbilder festzuhalten, dass Berlin diese selten zu direkten Punkten verwerten konnte, wie z.B. einem Tipin oder putback. Es waren zu 90% rebs die am Zonenrand oder darüber hinausgehend erst runterkamen und Berlin somit wieder in der Halbfeldoffense starten musste. Diese rebs sind auch schwer für unsere Jungs zu erreichen, wenn man die Defense so sehr unter dem Korb zusammenzieht. Mit diesen zweiten und auch dritten Chancen konnten die Berliner übrigens auch nur selten punkten, was der wirklich guten Defense der Baskets geschuldet war. Das einzige Manko dieser vielen off-rebounds ist der Kräfteverlust auf Bonner Seite, der dazu führte, dass die D in den letzten Minuten schwächer wurde und somit die Berliner Wurfquote nach oben ging. Dies war der Grund für das zuletzt immer enger werdende Spiel und nicht evtl. kassierte Punkte nach offrebs, davon haben wir nämlich nur 1 (in Worten “einen”) in den letzten 5:30 Minuten zugelassen, der übrigens auch nicht direkt durch die Berliner genutzt wurde.
Von daher ist es glaube ich wichtig, im Laufe der Saison die Minuten gut auf alle Schultern zu verteilen, damit wir auch zum Ende hin mit der hohen Intensität der ersten 35 Minuten verteidigen.
Ich bin mir sicher, dass unserem Coach auch das gelingen wird.
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Wenn ein Team mit einem Angriff gewinnt, dann ist das sicherlich IMMER etwas glücklich!
Zu behaupten, dass Alba das Spiel selbst aus der Hand gegeben habe hallte ich jedoch für etwas überzogen und bei der Formulierung einiger hier fast schon respektlos.Einer schrieb, dass man das Spiel nicht hätte verlieren dürfen, bei der Anzahl an O-Rebs.
Ist dir vielleicht auch mal in den bescheidenen Sinn gekommen, dass Alba eben nur deswegen überhaupt in Schlagdistanz war?! Ansonsten wäre nämlich das Spiel eher entschieden worden.Ich konnte in der Halle sehr wenige (wenn dann eher bei Logan) leichte vergebene Würfe erkenne. Ein Großteil der Fehlwürfe war schlichtweg sehr sehr gut verteidigt.
Alba hatt es nicht geschafft aus dem PnR ( beim langsamen recovern von McLEan wenn bei bei Benas zur Hilfe musste) dauerhaft etwas gescheites zu produzieren. Dort habe ich nämlich bonn sehr anfällig gesehen.
Ist dem einen oder anderen aufgefallen, dass der Run der Berliner und das Stocken im Bonner Angriff hauptsächlich in den 3-4 Sequenzen stattfand als Jordan behandelt werden musste?!
Hätte Kingt nicht und hätte der Ref nicht……
Hätte Zavackas den offenen Wurf bei 52 Sek zur +7 Führung getroffen wäre die Messe gelesen!Bonn führt 39 Minuten 37 davon mit 6-10 Punkten. Und IHR habt am Ende das Spiel hergeschenkt? kopfschüttel
Nochmal, dass Bonn gewonnen hat war hinsichtlich der Knappheit sicherlich nicht ganz unglücklich.
Völlig ohne Hintergedanke möchte ich erwähnen wieviel Spaß es mir macht Fischer and er Seitenlinie zu sehen, wir er immerwieder seine Werte prädigt und die Spieler nach und nach diese auch auf dem Spielfeld zeigen, wie effektiv offensichtlich seine Fehleranalyse und dessen Behebung in Form von Training ist.
Das gesamte Team und das Team hinter dem Team leistet momentan sehr gute Arbeit!! -
…Zu behaupten, dass Alba das Spiel selbst aus der Hand gegeben habe hallte ich jedoch für etwas überzogen und bei der Formulierung einiger hier fast schon respektlos.…
Bei allen Lobpreisungen der Bonner über ihre Mannschaft wird vergessen, dass die tolle Leistung vier Sekunden vor Schluss für die Tonne war: Man liegt 2 Punkte zurück, ALBA kann noch einmal ohne Strafe foulen. Es bedurfte schon eines Blackouts Strasserschen Ausmaßes (Oldenburg, anyone?), um in diesem Spiel auch nur 'ne Verlängerung zu erreichen.
Diesen Aussetzer hat King mit dem (in dieser Position Veikalas) unsinnigen Foul geliefert. Das nenne ich mehr Glück als Verstand.
Ansonsten habe ich zwei offensiv arg limitierte Mannschaften gesehen, die wahrscheinlich selbst ohne gegnerische Verteidigung an diesem Abend keine 70 Punkte geschafft hätten.
ALBAs Offense scheint mit seit vier Spielen zu stocken, dagegen sieht jede Verteidigung gut aus. -
WOBO hat das spiel verloren. Berlin 10/13 Freiwürfen davon WOBO 0/3.
Sorry, auch wenn dieser Beitrag völlig unqualifiziert ist, das muss jetzt einfach mal sein
Ich freu mich halt über den Sieg
Und JA: Obradovic ist ein schlechter Verlierer und musste in der PK dann eben nochmal den Spruch mit WoBo und der Zukunft drücken. Aber so isser nunmal. Und dass Baldi nicht ausgepfiffen wurde… naja… wie auch er wurde ja auch nie namentlich erwähnt, ansonsten wäre er das sicher schon seit Jahren.
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ALBAs Offense scheint mit seit vier Spielen zu stocken, dagegen sieht jede Verteidigung gut aus.
Die Logik ist mir aber wiederum zu einfach um zu erklären, warum eine Profi-Mannschaft nur auf 23 Punkte in einer gesamten Halbzeit kommt. Es war eine geniale Defense der Bonner, aber ab einem gewissen Punkt (ließ: spätestens Ende des ersten Viertels) muss dann auch bei den Berlinern der Schalter umgelegt werden und andere Wege gefunden werden.
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Mich wundert es das hier niemand dieses krasse Flopping von Kendall anspricht!
meinst du das wo er bei McLean aufpostet, der einfach einen Schritt zu Seite geht und Kendall unglücklich hinplumpst weil plötzlich kein Kontakt mehr da ist?
Ist mir in den letzten Spielen schon einmal aufgefallen das McLean das ab und an versucht. -
Nein, er meint sicherlich die Situation, in der Jamel von Boris das Offensiv-Foul angehängt bekommt. Kendall fiel um wie ein nasser Sack und stand auch im Kreis!
So? Er stand mit beiden Füßen INNERHALB dea Kreises? Ich bezweifle es.
McLean ging 3x mit voller Kraft mit der Schulter vorran in kendall rein. Das ist einfach clever verteidigt bzw. Nicht besonders intelligent vom McLean.
Klares offensivfoul! -
Respekt und Glückwunch an den verdienten Sieger! Schade, dass das Spiel in der letzten Verteidigungssequenz noch hergeschenkt wurde…
Was ich auf Alba-Seite erschreckend fand, war das deutlich sichtbare Fehlen von Radosevic. Für Bonn ging es nur darum, zu verhindern, dass Logan zum Scoren kam und damit die erste Option in Albas Offensive ausfiel. Das gelang großteils (Mangold muss hier hervorgehoben werden!), wenn seine Würfe frei waren, fanden sie dennoch nicht den Weg in den Korb…
Option 2: Penetration von Redding/Hammonds, um entweder den abrollenden Spieler oder den backdoor-cuttenden Flügel zu finden. Das hat meines wissens nur einmal zur Berliner Führung geklappt (Redding auf Logan)…ansonsten Fehlanzeige. Hier muss allerdings auch gesagt werden, dass selten gute Screens durch Kendall, Jagla oder WoBo kamen. Die anschließende Pick’n’Roll-Verteidigung von Bonn musste deshalb keinesfalls überraged sein, um das Scoring zu verhindern. Was den Bonnern hingegen hoch anzurechnen ist, ist die angesprochene 1:1-Verteidigung, weshalb vor allem Redding sehr blass blieb.
Option 3: Kendall. Hat heute sehr viel der Last, die sonst auf Radosevic ruht, getragen. Er war der einzige (das hat auch Koch im Kommentar angemerkt), der es geschafft hat, seinen eigenen Wurf aus dem 1:1 zu kreieren (trotz guter Verteidigung von McLean). Er hat es gechafft dadurch Lücken zu schaffen, die aber nicht konsequent genutzt wurden. Genau hier ist der Unterschied zu Radosevic zu sehen, der zwar im Post weniger effektiv, aber ebenso gut im 1:1 kreieren kann: Rado findet (auch unter Druck) die freien Leute wenn er gedoppelt wird und erleichtert so die Würfe für seine Mitspieler. Einzige Szene die mir da positiv in Erinnerung blieb: Kendalls Durchstecker auf Redding zum 52:53 aus Berliner Sicht. Hier wurden die zunehmend müden Beine der Bonner sichtbar (die Wirkung der Off-Rebs wurde hier ja schon erwähnt).
Außerdem hat man gesehen, dass Kendall in der Help-Defense einige Probleme hat und da vom Kopf her oft zu langsam ist. King musste da ein ums andere Mal über das halbe Feld helfen, weil Kendall selbiges verpennt hat.
Das soll jetzt aber keine Generalkritik an Kendall sein, er war bester Mann für uns durch sein starkes 1on1 sowie seine Präsenz bei den Rebounds. Man hat aber eben auch gesehen, dass ein Kendall allein nicht reicht, um die kreative Lücke von Rado zu schließen. Hier muss einerseits von den Flügeln (Logan und Redding) mehr kommen, andererseits darf sich Jagla nicht nur auf das Werfen beschränken und dann Hadern, wenn er nicht heißläuft. Gerade er kann hier die nötigen Räume für Kendall schaffen.
Also nochmal Glückwunsch nach Bonn! Angesichts der Doppelbelastung, die momentan noch in der Liga herrscht, tut es gut zu sehen, wie effektiv heute ein Mangold seine Minuten nutzt. Wenn die anderen Deutschen noch mehr leisten können (wie gegen Saragossa), dürfte Bonn ernsthafter Anwärter auf das Heimrecht werden. Mal schauen!
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Nein, er meint sicherlich die Situation, in der Jamel von Boris das Offensiv-Foul angehängt bekommt. Kendall fiel um wie ein nasser Sack und stand auch im Kreis!
So? Er stand mit beiden Füßen INNERHALB dea Kreises? Ich bezweifle es.
McLean ging 3x mit voller Kraft mit der Schulter vorran in kendall rein. Das ist einfach clever verteidigt bzw. Nicht besonders intelligent vom McLean.
Klares offensivfoul!Generell finde ich den Pfiff nicht falsch, er kam nur zum völlig falschen Zeitpunkt. Das Vorausgehen McLeans mit der Schulter kann man Pfeiffen. Beim ersten Push steht Kendall noch außerhalb, der Pfiff kommt nicht. Beim zweiten und dritten Mal steht Kendall zuerst knapp, dann deutlich im Kreis. Hier erfolgt jetzt der Pfiff. Deshalb für mich (aus Berlin-Sicht) eine Fehlentscheidung nicht wegen der Tendenz, sondern wegen des Zeitpunktes.
Edith: Nehme ich zurück, das Gedankenprotokoll hat den springenden Spieler wohl aus dem Regelbuch gestrichen. Dennoch möchte ich den Vorwurf des Meckerns hier zurückweisen. Es sollte meinen (zugegeben falschen) Eindruck der Szenerie widerspiegeln. Ich bin der letzte der hier irgendwie rummeckern würde…
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Nein, er meint sicherlich die Situation, in der Jamel von Boris das Offensiv-Foul angehängt bekommt. Kendall fiel um wie ein nasser Sack und stand auch im Kreis!
…Generell finde ich den Pfiff nicht falsch, er kam nur zum völlig falschen Zeitpunkt. Das Vorausgehen McLeans mit der Schulter kann man Pfeiffen. Beim ersten Push steht Kendall noch außerhalb, der Pfiff kommt nicht. Beim zweiten und dritten Mal steht Kendall zuerst knapp, dann deutlich im Kreis. Hier erfolgt jetzt der Pfiff. Deshalb für mich (aus Berlin-Sicht) eine Fehlentscheidung nicht wegen der Tendenz, sondern wegen des Zeitpunktes.
Du meine Güte, macht euch doch erst mal mit den Regeln vertraut, wann der Halbkreis bei der Beurteilung eines Offensivfouls relevant ist. Es ist nicht so, dass der Angreifer in diesem Halbkreis Narrenfreiheit hat.
In dieser speziellen Situation spielt der Halbkreis überhaupt keine Rolle. -
Man hätte darauf wetten können. alba verliert und sucht die Schuld bei den Schiris. Das gehört ja schon zur eigenen Identität, oder?
Das Auspfeiffen von Wobo gehörte zu dem Beschämensten was ich als Bonner Fan, von anderen Bonner bisher erlebt habe. Wiedlich hat ja ganz klar gesagt, dass der Wechsel vor allem auch die Schuld der Baskets war (er sprach von Systemversagen). Das berlin (in dem Fall in Person von Baldi) keinen Anstand besitzt wissen wir doch auch, warum sollten wir einen jungen Bonner Ex-Spieler dafür auspfeiffen. Habe ich kein Verständnis für.
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Nein, er meint sicherlich die Situation, in der Jamel von Boris das Offensiv-Foul angehängt bekommt. Kendall fiel um wie ein nasser Sack und stand auch im Kreis!
…Generell finde ich den Pfiff nicht falsch, er kam nur zum völlig falschen Zeitpunkt. Das Vorausgehen McLeans mit der Schulter kann man Pfeiffen. Beim ersten Push steht Kendall noch außerhalb, der Pfiff kommt nicht. Beim zweiten und dritten Mal steht Kendall zuerst knapp, dann deutlich im Kreis. Hier erfolgt jetzt der Pfiff. Deshalb für mich (aus Berlin-Sicht) eine Fehlentscheidung nicht wegen der Tendenz, sondern wegen des Zeitpunktes.
Du meine Güte, macht euch doch erst mal mit den Regeln vertraut, wann der Halbkreis bei der Beurteilung eines Offensivfouls relevant ist. Es ist nicht so, dass der Angreifer in diesem Halbkreis Narrenfreiheit hat.
In dieser speziellen Situation spielt der Halbkreis überhaupt keine Rolle.Das wäre ja viel zu langweilig, dann hätte man ja bald gar nichts mehr zu meckern und die Seiten in den Threads sind nur noch wenig gefüllt…
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Man hätte darauf wetten können. alba verliert und sucht die Schuld bei den Schiris. Das gehört ja schon zur eigenen Identität, oder?
Das Auspfeiffen von Wobo gehörte zu dem Beschämensten was ich als Bonner Fan, von anderen Bonner bisher erlebt habe. Wiedlich hat ja ganz klar gesagt, dass der Wechsel vor allem auch die Schuld der Baskets war (er sprach von Systemversagen). Das berlin (in dem Fall in Person von Baldi) keinen Anstand besitzt wissen wir doch auch, warum sollten wir einen jungen Bonner Ex-Spieler dafür auspfeiffen. Habe ich kein Verständnis für.
Ok, dann schieben wir das mal auf Boris’ hohes Alter und der dadurch langsamen Reaktionszeit und einigen uns auf Offense-Foul
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Man hätte darauf wetten können. alba verliert und sucht die Schuld bei den Schiris. Das gehört ja schon zur eigenen Identität, oder?
Das Auspfeiffen von Wobo gehörte zu dem Beschämensten was ich als Bonner Fan, von anderen Bonner bisher erlebt habe. Wiedlich hat ja ganz klar gesagt, dass der Wechsel vor allem auch die Schuld der Baskets war (er sprach von Systemversagen). Das berlin (in dem Fall in Person von Baldi) keinen Anstand besitzt wissen wir doch auch, warum sollten wir einen jungen Bonner Ex-Spieler dafür auspfeiffen. Habe ich kein Verständnis für.
nur für mich zum Verständnis: das Bonner Verhalten findest du beschämend, dein Manager gibt den Baskets die (mit)Schuld, aber Berlin (ganz Berlin) und hier vor allem Baldi haben keinen Anstand. Ist das soweit richtig?
never argue with an idiot. he drags you down to his level and then beats you with experience!
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Das es da um zwei Aspekte geht, versteht du aber schon oder?
Auf der einen Seite der Grund für den Wechsel generell (Baskets geben sich selbst die Schuld) und auf der anderen Seite die ausgebliebene “Ablöse”-zahlung. Vielleicht erst mal 3 Meter weit denken, bevor man jemanden Idiot nennt…
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Man hätte darauf wetten können. alba verliert und sucht die Schuld bei den Schiris. Das gehört ja schon zur eigenen Identität, oder?
Das Auspfeiffen von Wobo gehörte zu dem Beschämensten was ich als Bonner Fan, von anderen Bonner bisher erlebt habe. Wiedlich hat ja ganz klar gesagt, dass der Wechsel vor allem auch die Schuld der Baskets war (er sprach von Systemversagen). Das berlin (in dem Fall in Person von Baldi) keinen Anstand besitzt wissen wir doch auch, warum sollten wir einen jungen Bonner Ex-Spieler dafür auspfeiffen. Habe ich kein Verständnis für.
Machen wir uns nichts vor. Hätte Jonas letzte Saison mehr für Bonn gespielt, wäre er auch weg gewesen. Es hat daher niemand Schuld. So sind einfach die Gesetze des Markts.
Ich halte Auspfeifen grundsätzlich für eine eher dumme Art der Meinungsäußerung. Trotzdem sind die Vertragspartner der junge Bonner Ex-Spieler und der Bonner Verein gewesen - und nicht Alba Berlin. Letztendlich ist es für mich daher leider Jonas, der da keinen Anstand besessen hat. Klar, wahrscheinlich auf Anraten seines Agenten oder seines neuen Vereins aber das macht es nicht besser. -
@Gromit: Bin ganz deiner Meinung. Ich habe mich auch geschämt, aber da gibt es eben unterschiedliche Meinungen.
Danke für das Statement.
Bislang hab ich jeden Spieler und Trainer, der sich früher für die Telekom Baskets eingesetzt hatte,
beim Wiederkommen herzlich und freundlich als Gast begrüßt. Egal was war und wie ich den persönlich mochte.
Und finde, daß dies - neben der offiziellen und ebenfalls freundlichen Begrüßung und Verabschiedung der Gästefans - uns in Bonn immer ausgezeichnet hat und beibehalten werden sollte. Vielleicht auch ein kleiner
Beitrag dazu, daß Spieler sich hier wohlfühlen und gerne nach Bonn kommen, den wir Fans leisten können. -
Trotzdem sind die Vertragspartner der junge Bonner Ex-Spieler und der Bonner Verein gewesen - und nicht Alba Berlin. Letztendlich ist es für mich daher leider Jonas, der da keinen Anstand besessen hat. Klar, wahrscheinlich auf Anraten seines Agenten oder seines neuen Vereins aber das macht es nicht besser.
Das Nichterfüllen eines (vermutlich) unwirksamen Vertrages, um sich in einer ca. 12-15 Jahre dauernden aktiven Sportlerkarriere zu verbessern, ist unanständig? Würdest du solche Standards auch auf dich anwenden und z.B. 3-4 Jahre einen Job machen, obwohl du anderswo bessere Chancen siehst - vorausgesetzt, du sähest deinen Vertrag als unwirksam an? Das fände ich schon bemerkenswert.
Was das Auspfeifen angeht, gebe ich zu, dass ich das früher selbst gerne gemacht habe, da man sich ja auch einbildet, Einfluss auf das Geschehen nehmen zu können/dürfen/müssen. Mittlerweile würde ich das zur Begrüßung oder Verabschiedung nicht mehr machen, da ich finde, dass außerhalb der Spielzeit Platz für notwendigen Respekt sein sollte. Das unterscheidet das Publikum beim Basketball in Deutschland IMHO erfrischend von größeren Teilen z.B. des Publikums beim Fußball.
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Das Auspfeiffen von Wobo gehörte zu dem Beschämensten was ich als Bonner Fan, von anderen Bonner bisher erlebt habe. Wiedlich hat ja ganz klar gesagt, dass der Wechsel vor allem auch die Schuld der Baskets war (er sprach von Systemversagen). Das berlin (in dem Fall in Person von Baldi) keinen Anstand besitzt wissen wir doch auch, warum sollten wir einen jungen Bonner Ex-Spieler dafür auspfeiffen. Habe ich kein Verständnis für.
Ich persönlich heiße jeden Spieler, an den man gute Erinnerungen (oder auch nicht) hat gerne in Bonn wieder willkommen. Selbst bei Sasa Nadjfeji gibts ja noch Applaus.
Aber die Situation mit WoBo ist für mich einfach eine ganz andere und übrigens (um mal wieder in den Fußballvergleich zu kommen) mit Mario Götze vergleichbar.Für mich lässt WoBo seinen Heimatverein im Stich, in dem er die erst Beste Chance nutzt mehr Geld zu verdienen. Charakterlich vielleicht schwach, aber so ist das Geschäft, da gibt es auch noch keinen Vorwurf.
Dies aber trotz bestehendem Vertrag zu tun geht für mich garnicht. Wieso unterschreibt man einen Vertrag, wenn man ihn eh nicht einhalten möchte? Was ist dieser Vertrag dann überhaupt wert?
Bis vor kurzem dachte ich im Basketball wäre das noch anders, ist es aber anscheinend nicht.Deswegen finde ich, mal ganz davon abgesehen was da mit den Alba und Basketsverantwortlichen noch gelaufen ist, haben die Fans Recht ihren Unmut über ein solches Verhalten zum Ausdruck zu bringen.
Ich habe nicht mitgepfiffen, kann es auch garnicht , aber er würde von mir bestimmt keinen Applaus mehr bekommen.Die Würzburger Fans haben bei Alex King auch noch ein bisschen härter reagiert übrigens.
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Man sollte Wiedlich, Boettcher, Jonas und Baldi nebeinander stellen.
Dann dürften alle einmal kräftig pfeiffen, jeder nähme seine 25% davon mit nach hause und gut wär’s.Einen allein davon an die Wand zu stellen ist mir zu billig (und hat mich beim Spiel ebenfalls genervt).
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Ja, WoBo hatte einen gültigen Vertrag, aber eben auch gültige Ausstiegsklauseln. Insofern hat er nichts anders oder schlechter gemacht als z. B. ein Tony.
Und dass WoBo geblieben wäre, wenn er mehr Zeit im letzten Jahr bekommen hätte, halte ich ehrlich gesagt für eine Mär. Dann wären eher die Begehrlichkeiten bei anderen Vereinen größer geworden und ein Wechsel noch wahrscheinlicher. Insofern glaube ich auch nicht, dass er sich das anders überlegt hätte, wenn der Trainerwechsel früher klar gewesen wäre.
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Man hätte darauf wetten können. alba verliert und sucht die Schuld bei den Schiris. Das gehört ja schon zur eigenen Identität, oder?
Mich wuerde ja mal interessieren, wo Du das in diesem Thread als identitaetsstiftendes Merkmal von “Alba” herausliest. Vielleicht solltest Du mal die Liste Deiner Vorurteile ueberpruefen.
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Ich fand die Pfiffe auch daneben. Er hat den Verein gewechselt. Das ist alles.
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Das Auspfeiffen von Wobo gehörte zu dem Beschämensten was ich als Bonner Fan, von anderen Bonner bisher erlebt habe. Wiedlich hat ja ganz klar gesagt, dass der Wechsel vor allem auch die Schuld der Baskets war (er sprach von Systemversagen). Das berlin (in dem Fall in Person von Baldi) keinen Anstand besitzt wissen wir doch auch, warum sollten wir einen jungen Bonner Ex-Spieler dafür auspfeiffen. Habe ich kein Verständnis für.
Ich persönlich heiße jeden Spieler, an den man gute Erinnerungen (oder auch nicht) hat gerne in Bonn wieder willkommen. Selbst bei Sasa Nadjfeji gibts ja noch Applaus.
Aber die Situation mit WoBo ist für mich einfach eine ganz andere und übrigens (um mal wieder in den Fußballvergleich zu kommen) mit Mario Götze vergleichbar.Für mich lässt WoBo seinen Heimatverein im Stich, in dem er die erst Beste Chance nutzt mehr Geld zu verdienen. Charakterlich vielleicht schwach, aber so ist das Geschäft, da gibt es auch noch keinen Vorwurf.
Dies aber trotz bestehendem Vertrag zu tun geht für mich garnicht. Wieso unterschreibt man einen Vertrag, wenn man ihn eh nicht einhalten möchte? Was ist dieser Vertrag dann überhaupt wert?
Bis vor kurzem dachte ich im Basketball wäre das noch anders, ist es aber anscheinend nicht.Deswegen finde ich, mal ganz davon abgesehen was da mit den Alba und Basketsverantwortlichen noch gelaufen ist, haben die Fans Recht ihren Unmut über ein solches Verhalten zum Ausdruck zu bringen.
Ich habe nicht mitgepfiffen, kann es auch garnicht , aber er würde von mir bestimmt keinen Applaus mehr bekommen.Die Würzburger Fans haben bei Alex King auch noch ein bisschen härter reagiert übrigens.
Er sieht bei einem Verein mehr Minuten, welcher a) ein sehr renommierter in Europa ist
B) deutlich bessere Chancen hat, was zu gewinnen (nüchtern betrachtet ist dies so, aber ja ihr spielt eine klasse saison bis jetzt)
C) in der karriereleiter im Deutschland ganz oben (noch auf einer stufe mit bamberg jnd Bayern)Und wechselt bei der erst besten Chance auf mehr geld? Zumal er mehrfach betont hat, dass er nicht besonders Glücklich in bonn mehr war?!
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Trotzdem sind die Vertragspartner der junge Bonner Ex-Spieler und der Bonner Verein gewesen - und nicht Alba Berlin. Letztendlich ist es für mich daher leider Jonas, der da keinen Anstand besessen hat. Klar, wahrscheinlich auf Anraten seines Agenten oder seines neuen Vereins aber das macht es nicht besser.
Das Nichterfüllen eines (vermutlich) unwirksamen Vertrages, um sich in einer ca. 12-15 Jahre dauernden aktiven Sportlerkarriere zu verbessern, ist unanständig? Würdest du solche Standards auch auf dich anwenden und z.B. 3-4 Jahre einen Job machen, obwohl du anderswo bessere Chancen siehst - vorausgesetzt, du sähest deinen Vertrag als unwirksam an? Das fände ich schon bemerkenswert.
Es geht hier nicht um das aus einem Vertrag kommen. Das ist nicht das “Unanständige”. In meinem, vielleicht altmodischem Weltbild ist es aber nicht anständig, sich nicht an Vereinbartes zu halten.
Jemand anderes hat das an anderer Stelle vor einigen Wochen schon mal erklärt.
Als Bonn und Wobo vor drei oder vier Jahren einen Fünf-Jahresvertrag vereinbart hatten, waren sich beide Parteien darüber einig, dass im Falle eines vorzeitigen Ausstiegs von Wobo eine Entschädigung an den Verein zu zahlen sei. Darauf hat man sich die Hand gegeben. Das war ja auch kein Vertrag unter Fremden, sondern Jonas war ja schon seit Jahren in der eigenen Jugend unterwegs. Also wird man genau gewusst haben, worüber man sprach bzw. was gemeint war.Jetzt ist der Fall eingetreten, dass Jonas vorzeitig den Verein wechseln will. An sich kein Problem. Es geht aber auch um Geld. Also bemüht Jonas bzw. Alba seine Juristen und die finden wohl eine Lücke oder einen Fehler, um sich vor der vereinbarten Zahlung drücken zu können. Jonas ist so in der Zwickmühle. Auf der einen Seite wurde mit den Baskets ganz klar was vereinbart. Auf der anderen Seite öffnet sich eine Tür, sich vor dem Vereinbarten legal drücken zu können.
Das mag juristisch alles sauber sein. Da haben die Baskets eben Pech gehabt oder hätten bessere Verträge ausarbeiten sollen, gelle?
Ob sowas unter anständigen Geschäftsleuten aber das richtige Signal ist, wage ich zu bezweifeln. In der Branche in der ich tätig bin gilt zum Glück noch das gegebene Wort. Ganz schön altmodisch für einige hier aber zum Glück in der Geschäftswelt immer noch die Regel. Warum? Weil die Grundlage einer jeden guten Geschäftsbeziehung das Vertrauen ist. Das wird auch für Spieler und Agenten gelten. Auf jeden Fall würde ich solchen Spielern bzw. deren Umfeld (Agenten, Beratern) nicht mehr trauen.
Das Ganze ist natürlich wie immer nur meine ganz persönliche Meinung.
Und nochmal für diejenigen, die ganz bewusst meinen Punkt nicht verstehen wollen: Es geht hier nicht um den vorzeitigen Wechsel nach Berlin. Das ist völlig in Ordnung und kann aus mehreren Gründen nachvollzogen werden. Es geht hier einzig und alleine um das “sich drücken” vor der vereinbarten Zahlung.
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ja der Vertrag sah vor: wird der Vertrag von Seiten des Vereins gekündigt zahlen sie 3000 als Entschädigung und falls er geht muss er 30000 zahlen … klar faire Sache unter Geschäftsleuten. Leider wurde dann diese Klausel in anderen Fällen als unwirksam erklärt. Jetzt hätte Bonn noch die Chance gehabt drauf zu reagieren und ein angepaßteres Verhältnis rein zu schreiben… aber Chance verpasst
ps: ja die Zahlen sollen nur die Relation verdeutlichen und sind Phantasie