Luka Pavicevic – Segen oder Fluch für ALBA
-
klar, der artikel übertreibt hier und da. so what? jeder halbwegs mit grips gesegnete kann das richtig einordnen und freut sich über all die - für micht zumindest - neuen informationen über luka und seine recht beeindruckende geschichte: einmal toptalent - “falsche” karriereentscheidung - EL-dominanz - nahtod und zurück. danke für den link.
am besten du nimmst dir eiffeltower und franz, einige bier und ihr geht dann in ruhe grünwiesenhausener weltverschwörungstheorien feat. baldi, einem mit fiesem müllmännergeld geklautem suput und der hofpostille faz stricken.
schönen dunktag noch.
-
Seltsamerweise hat nach der Niederlage hier noch keiner was geschrieben. Trifft Luka an dem evtl. vorzeitigem Aus keine Schuld? Oder wäre das Aus ein Segen für manche?
Für ALBA wäre es typisch genau jetzt eine vorzeitige Vertragsverlängerung mit Pavicevic bekanntzugeben. War das beim letzen mal nicht ähnlich?
-
nach der eurocup saison wird pavicevic auch nach ner 0:3 niederlage gegen frankfurt bleiben. zumal ich mir nich vorstellen kann, dass das derzeitige problem albas primär auf luka zurückzuführen ist.
-
Er stand heute auch nicht so am Spielfeld, als würde er umbedingt ins Halbfinale wollen…
Edith hat den Satzbau verbessert
-
und OSB sagt: stimmt. Das war heute ein sehr merkwürdiges Spiel von Alba.
Und zwar von Spielern UND Trainern. Zu gleichen Teilen.
Man war das seltsam.Mir fehlt etwas der Vergleich, da ich nur 2 Albaspiele live und vll. 5 oder 6 am TV gesehen hab.
Wobei TV das Feeling einfach nicht rüberbringt.Ich weiß nicht wie es heute am Rechner war, aber in der Halle konnte man nur staunen.
So was bizzares……abartig seltsam. Was ist da los?2 Centimes:
http://gruebelei.de/2010/05/13/po-airlines-last-call-for-mr-jenkins-sekulic-pavicevic-wright/ -
Wenn ALBA nicht den Meistertitel holt, dann hat Pavicevic keine Chance mehr weiterhin hier Trainer zu sein. Aus 3 Saison nur 1 Meistertitel ist für ALBAs Anspruch viel zu wenig.
Sicherlich ist das momentane Gesamtdesaster nicht nur am Trainer fest zu machen, Baldi hat hier als gelber Rieselefant viel Porzelan im Porzelanladen vertrampelt. Im grunde habe ich meine Meinung bereits geschrieben und Grübler hat sie dankbar aufgenommen, jedoch darf man nicht in Egomanier vorprechen “WIR werden systematisch benachteiligt” und man muss sich bei einer solchen grundlegenden Debatte Verbündete suchen und dann erst los schlagen. So hat er ALBA der öffentlichen Hinrichtung preis gegeben. Ich schätze Baldi sehr, aber das war ein großer Fehler und wird negative Folgen nach sich ziehen.
ALBA muss bei einem Nichterringen des Meistertitels wirklich alles in Frage stellen. Das komplette System, jegliche Personalien ob im feinen Zwirn, im Trainingsanzug oder im Trikot. Einmal Meister aus den letzten 6 (?) Saison ist für das Investment von ALBA ungenügend. Eine radikale Zäsur täte dann Not, die sicherlich auch überraschende und schmerzhafte Entscheidungen mit sich brächte.
Wir Pavicevic jetzt Meister, dann ist er wirklich mit dem Segen Gottes ausgestattet.
-
Wenn ALBA nicht den Meistertitel holt, dann hat Pavicevic keine Chance mehr weiterhin hier Trainer zu sein. Aus 3 Saison nur 1 Meistertitel ist für ALBAs Anspruch viel zu wenig.
Sicherlich ist das momentane Gesamtdesaster nicht nur am Trainer fest zu machen, Baldi hat hier als gelber Rieselefant viel Porzelan im Porzelanladen vertrampelt. Im grunde habe ich meine Meinung bereits geschrieben und Grübler hat sie dankbar aufgenommen, jedoch darf man nicht in Egomanier vorprechen “WIR werden systematisch benachteiligt” und man muss sich bei einer solchen grundlegenden Debatte Verbündete suchen und dann erst los schlagen. So hat er ALBA der öffentlichen Hinrichtung preis gegeben. Ich schätze Baldi sehr, aber das war ein großer Fehler und wird negative Folgen nach sich ziehen.
ALBA muss bei einem Nichterringen des Meistertitels wirklich alles in Frage stellen. Das komplette System, jegliche Personalien ob im feinen Zwirn, im Trainingsanzug oder im Trikot. Einmal Meister aus den letzten 6 (?) Saison ist für das Investment von ALBA ungenügend. Eine radikale Zäsur täte dann Not, die sicherlich auch überraschende und schmerzhafte Entscheidungen mit sich brächte.
Wir Pavicevic jetzt Meister, dann ist er wirklich mit dem Segen Gottes ausgestattet.
Die letzten 6 Saisons zur Beurteilung Pavicevics zugrunde zu legen, ist nicht korrekt. Betrachtet man die Bilanz ralistisch, stehen dort 1 Meistertitel, 1 Pokalsieg, 1 Eurocup-Vize und ein Einzug ins EL-Top16. Das ist in 3 Jahren eine durchaus solide Bilanz.
Bei der Betrachtung der BBL muß berücksichtigt werden, dass ALBA mitnichten einen großen finanziellen Abstand zu den Wettbewerbern in der glücklicherweise sehr breiten Spitze hat. Neben brose und Oldenburg, die vermutlich finanziell (bezogen auf den Teametat) auf Augenhöhe sind, verfügen auch Quakenbrück, Bonn und Frankfurt über nicht unbedingt wenig finanzielle Mittel. Und auch Bremerhavens Ensemble spielt sicher nicht nur wegen der tollen Seeluft und der leckeren Fischbrötchen dort für Kost und Logis. Ich finde, dass ALBAs ROI (return of investment) in diesem Kontext und in diesem Kreise betrachtet nicht der schlechteste ist.
Aber wichtiger als die (vergangenen) Erfolge und Mißerfolge ist die Überprüfung, ob er in Zukunft der Richtige für ALBA ist. Pavicevics Schwächen und Stärken sind im Laufe der letzen Jahre im Forum hinreichend beleuchtet worden - eine weitere Wiederholung brächte wenig Neues.
OT: Baldi als Manager in Frage zu stellen, finde ich - bei allem Verständnis für die Abneigung gegen seine Person außerhalb Berlins - nicht angemessen. Ich denke nicht, dass er mit seinen Kontakten und Fähigkeiten gleichwertig ersetzbar ist und ihn möglicherweise zu einem direkten Konkurrenten abwandern zu lassen, wäre grob fahrlässig.
-
In Sachen Luka möchte ich nur eine Aussage von ihm in die Runde werfen, den er nach einem ähnlich schwachen und emotionslosen Auftritt gebracht hat:
Man kann sich perfekt vorbereiten. Aber im Spiel muss man dann auch mal etwas Inspiriertes liefern.
Im November 2009 diskutierten wir wegen diesem Satz (im Original im Tagesspiegel) unter ähnlichen Vorzeichen schon mal das Spannungsverhältnis von Struktur und Spielerleistung.
-
OT: Baldi als Manager in Frage zu stellen, finde ich - bei allem Verständnis für die Abneigung gegen seine Person außerhalb Berlins - nicht angemessen. Ich denke nicht, dass er mit seinen Kontakten und Fähigkeiten gleichwertig ersetzbar ist und ihn möglicherweise zu einem direkten Konkurrenten abwandern zu lassen, wäre grob fahrlässig.
@Tapferer Ritter
Ich erlaube mir, ebenfalls OT, den zitierten Teils Deines postings, “anzupassen”:
OT: Heyder als Manager in Frage zu stellen, finde ich - bei allem Verständnis für die Abneigung gegen seine Person außerhalb Bambergs - nicht angemessen. Ich denke nicht, dass er mit seinen Kontakten und Fähigkeiten gleichwertig ersetzbar ist und ihn möglicherweise zu einem direkten Konkurrenten abwandern zu lassen, wäre grob fahrlässig.
Aber “doof” benehmen sich beide (Seelenverwandschaft?), zeitweise.
Ob Das dann die “wirkliche Qualität” von Topmanagern ausmachen muss, sei dahin gestellt.
Ph alias opahugo(2047)
-
BALDI UND PAVICEVIC MÜSSEN WEG!
Als ehemaliger Alba-Fan (von 1993 bis 2007) eröffne ich jetzt den (ursprünglich eigenen) Thread in der Hoffnung, dass dieser Wunsch bald in Erfüllung geht. Dem Verein zuliebe, dem deutschen Basketball zuliebe, und nicht zuletzt auch mir selbst zuliebe, denn ich würde den Respekt vor meinem Heimverein, zu dem ich 14 Jahre treu gehalten habe, gern zurückgewinnen.
Als Begründung folgende vier Themenkomplexe, die in verstreuter Form schon öfter in diesem Forum aufgetaucht sind:
1. Arroganz:
Die Schiedsrichter-Diskussion war nur das letzte und größte Ärgernis, mit dem sich Baldi und Pavicevic endgültig als arrogante Unsympathen erwiesen haben. An der Oberfläche ging es um das Verhalten von Schiedsrichtern in bestimmten Spielsituationen, im Grunde aber darum, dass Alba eine Sonderstellung beansprucht und beleidigt reagiert, wenn nicht alle Anderen vor Ehrfurcht auf die Knie fallen. Mit dieser Geschichte hat sich Alba in Deutschland isoliert, zuerst durch die ungeschickte und angeberische Art und Weise, dann durch den beleidigten Rückzug aus den BBL-Gremien. So eine Überheblichkeit kannte man bisher nur von einem bestimmten Fußballverein im süddeutschen Raum, und wir sollten uns schämen, solche Egomanen an der Vereinsspitze zu haben. Der Skandal besteht - wie von Marko Beens im TV-Interview erwähnt - nicht zuletzt darin, dass Albas Benachteiligungs-Behauptung implizit bedeutet, keinen Respekt vor den Leistungen anderer Vereine zu haben, die mit weniger Geld und weniger Gedöns Meister (Oldenburg), Pokalsieger (Bamberg) und Eurochallenge-Sieger (Göttingen) geworden sind. Das ist nicht nur frech, sondern auch peinlich, denn Alba hat sportlich gesehen schon lange keine Sonderstellung mehr.2. Coaching:
Ich muss zugeben, Spiele wie die gegen Badalona, Hapoel und Bilbao habe ich Alba unter Pavicevic nicht zugetraut. Da hat mich die Mannschaft positiv überrascht, das waren bärenstarke Leistungen auf (zweit-)höchstem europäischen Niveau. Daran hat auch der Trainer Anteil, Pavicevic muss also schon was von Basketball verstehen. Aber was er nicht geschafft hat, war, die Form der Mannschaft zu konservieren und dauerhaft abzurufen. Deshalb sind Titel in der Ära Pavicevic Mangelware. Es sind nur zwei: der Pokalsieg 2009 und der Meistertitel 2008 - aber das war kein Titel des Trainers, sondern der Spieler - über die Connection Baeck haben McElroy und Nadjfeji über Nacht die Mannschaft meisterfähig gemacht.
Alba kann nicht konstant gut spielen. Siehe das Eurocup Final Four. Siehe die Playoffs. Warum ist das so? Ich denke, Pavicevics System ist nicht schlecht, aber zu starr. Wenn es nicht funktioniert, gibt es keinen Plan B, sondern dann geht die Mannschaft einfach unter. Pavicevic kann weder variieren noch reagieren - wenn sein Konzept nicht aufgeht, ist er ratlos. Beim Spiel in Frankfurt hat man das deutlich gesehen. Dann will er lieber mit dem Kopf durch die Wand, stur und verbissen, wie er ist, als auch nur einmal etwas Anderes zu probieren.
Ich wage jetzt auch einmal die Behauptung, dass das auch der Grund war, weshalb Alba im Eurocup besser ausgesehen hat als in der Bundesliga. Obwohl man die Erfolge im Eurocup auch nicht überbewerten darf (Alba hatte Glück, dass Aris nicht nur einmal, sondern sogar zweimal gegen die schwachen Franzosen aus Le Mans verloren hat. Andernfalls wäre Alba Gruppenzweiter geworden und schon im Viertelfinale auf Valencia getroffen). Hapoel und Bilbao waren von Albas Spielweise überrascht und konnten nicht rechtzeitig reagieren. In der Bundesliga ist Albas Spielweise bekannt, und es fällt auch Mittelfeld-Mannschaften wie Frankfurt, Braunschweig oder dem MBC offenbar nicht schwer, sich darauf einzustellen. Das Pick & Roll verteidigen, schnell switchen, den Weg zum Korb dicht machen und Alba von draußen werfen lassen. So gewinnt man gegen Alba. Das hat sich herumgesprochen.
Oder ist es nur Zufall, dass die Mannschaft abermals immer schwächer wird, je länger die Saison dauert? Bisher mußte immer die Doppelbelastung als Ausrede herhalten. Eine Ausrede, die man bei Oldenburg, Bamberg und Göttingen nie gehört hat - im Gegenteil: Krunic, Fleming und Patrick lobten den Zugewinn an Erfahrung bei den Reisen durch Europa.
Nein, die Doppelbelastung ist es nicht, die Alba gegen Saisonende immer schwächer werden läßt. Es ist Pavicevics fehlende Flexibilität - und seine Vorliebe für eine kleine Rotation, die die Stammspieler naturgemäß schneller auspowert. Ich weiß nicht, woran es liegt, ist es Ängstlichkeit oder einfach nur Sturheit - die Hauptlast liegt immer auf den gleichen Spielern, auch in unwichtigeren Spielen, und wenn es eng wird, erst recht.3. Team
Aber auch das erklärt noch nicht ausreichend das völlige Versagen von Jenkins gestern (1/5 Freiwürfe) oder das deutliche Nachlassen von Sekulic und Dojcin. Was war da los? Warum waren manche Spieler mental überhaupt nicht bei der Sache?
Wo andere Trainer in der Lage sind, eine Mannschaft aufzubauen, ihr Selbstvertrauen einzuimpfen, setzt Pavicevic seine Spieler offenbar so unter Druck, dass sie nicht mehr frei aufspielen können. Scheinbar haben sie nur noch Angst, Fehler zu machen. Ist Pavicevic ein Tyrann, dessen einziges Mittel die Peitsche ist? Ich nehme es fast an. Was jedenfalls auch dafür spricht: noch nie gab es so viel Unruhe im Team, wurden so viele Spieler aussortiert wie in der Ära Pavicevic. Die einen werden gefeuert (Cummard, Bajramovic, jetzt Golemac), die anderen ergreifen die Flucht, weil sie nicht als notwendiges Übel auf der Bank sitzen wollen (Herber, Faßler). Da sitzt jetzt ein Nationalspieler namens Lucca Staiger. Er wird das Schicksal von Herber und Zwiener teilen und unter Pavicevic versauern und immer schlechter werden. Noch nicht mal die Garbage Time ist gut genug für ein paar Sekunden Spielzeit für ihn. Wie soll ein Spieler auch besser werden, wenn ihm dadurch zum Ausdruck gebracht wird, dass er nichts wert ist und nicht zur Mannschaft gehört? Das Team von Alba ist keine Einheit (mehr), und das ist Pavicevics Schuld.4. Nachwuchs
Und damit sind wir schon beim nächsten Punkt, der Nachwuchsarbeit. Die gut war und immer noch gut ist, heute vielleicht noch besser unter Hendrik Rödl als früher. Wo allerdings früher regelmäßig ein Spieler aus dem Lichterfelder Farmteam den Sprung in die Bundesliga und die Nationalmannschaft geschafft hat, scheinen heute das NBBL- und das BBL-Team nichts mehr miteinander zu tun zu haben. Bestenfalls sitzt ein NBBL-Spieler mal auf der Alba-Bank - spielen darf er nicht, er wird nicht aufgebaut, nicht in die Rotation übernommen. Nachwuchs wird prinzipiell von außen eingekauft. Das finde ich besonders traurig. Und das wird sich rächen - wenn sich an der Führungsspitze nicht endlich etwas tut. -
Ich gebe als Außenstehender (BroseBaskets) dem Geschriebenen meine volle Zustimmung. Zu Baldi kann/will ich als Außenstehender relativ wenig sagen, aber der Coach ist meiner Meinung nach nicht gut für eine deutsche Basketballspitzenmannschaft wie es ALBA nun mal ist.
-
Hmm, ich halte dagegen, dass der Coach in drei Jahren mehr erreicht hat, als der Bamberger Basketball von seiner Entstehung bis 2006. Man muss das halt immer im Verhältnis sehen. Was leisten andere Vereine auf dem Niveau? Was leisten andere Trainer auf dem Niveau? Was leisten andere Manager auf dem Niveau?
-
Baldi und Heyder sind doch ähnlich strukturiert wie Uli Hoeneß. Dem Verein durch und durch treu ergeben und stets mit vollem Einsatz, daß dann ab und zu was rauskommt was besser drin geblieben wäre, ist einfach drin.
Ich bin auch nicht der Heyder-Fan, jedoch meinen Respekt hat er.
-
@ jonathan
vielen Dank, für deine sehr ausführliche Beschreibung, da kann man sich eigentlich nur kommentarlos anschließen, gerade was die Punkte 3 und 4 betrifft. das hat man als älterer Alba-Fan ganz anders in Erinnerung. Und man hat ja auch in jüngerer Zeit unter Rödl gesehen, das es auch noch immer funktioniert. Nenne hier einfach mal beispeilhaft einen Nico Siomon, der auch in wichtigen Spielen seine Leistungen gezeigt hat.
An die Zeiten wo junge Alba Spieler die halbe Nationalmannschaft gestellt haben, erinnert man sich doch nur zu gerne zurück.
Und in diesen Punkten, sind Trainer und Management natürlich zu hinterfragen… -
Nur was will man? Will man die halbe Nationalmannschaft ausbilden oder will man Erfolg haben? Es ist eben nicht mehr so, dass ALBA alleine ausbildet, das tun viele. Zwangsläufig haben die Talente auch viele Ziele. Und es ist eben nicht mehr so, dass man mit dem deutschen Nachwuchs auch gleichzeitig Erfolg hat. Wenn man da die goldenen Jahre mit heute vergleicht, bringt das meiner Meinung nach nicht viel.
Nehmen wir mal die Top5 der Hauptrunde: Oldenburg, ALBA, Göttingen, Bonn, brose. Da haben zwei ein riesiges Nachwuchsprogramm, kommen mit JBBL und NBBL-Teams unter die letzten Vier. Nur zwei Teams, nämlich brose und Bonn, schaffen es dabei, Nachwuchsspieler in den aktuellen Spielbetrieb zu integrieren. Davon ist bei brose eines selbst ausgebildet und das andere ein verpflichtetes Ausnahmetalent, bei Bonn ist Ohlbrecht ein anderes verpflichtetes Talent. Beim Rest ist Ebbe. Oldenburg hat keine nennenswerten Nachwuchsspieler, ALBA nicht, Göttingen nicht.
Angenommen, ALBA hätte Pleiß eine Alternative geboten. Was wären denn die Reaktionen gewesen, wenn man mit Chubb und Pleiß in die EL-Quali gestartet wäre? Spielzeit für junge Deutsche fordern heißt halt nicht nur Vertrauen vom Trainer sondern auch von Fans fordern. Die Verpflichtung wäre ob der Ambitionen mutig gewesen. brose war so mutig und wird belohnt. Aber bei zwei Teams kann er halt nicht spielen. Bei Ohlbrecht waren sie vorher auch mutig, da hat es nicht geklappt. Dafür klappt es jetzt in Bonn. So einfach ist es halt nicht mehr.
-
…
Nur was will man? Will man die halbe Nationalmannschaft ausbilden oder will man Erfolg haben? Es ist eben nicht mehr so, dass ALBA alleine ausbildet, das tun viele.
…@guwa
dein statement steht so da und ein unbedarfter leser muss glauben, dass berlin führend in sachem nachwuchs ist. absolute fehlanzeige.
tatsache ist doch, dass berlin zu zeiten der eigengewächse (z.b. rödl, oztürk, pesic …) die besten jahre in der BBL hatte und international ebenfalls eine gewisse rolle spielte.danach hat man die jugendausbildung einschlafen lassen und erst seit kurzen jahren (matej mamic war die wende) bemüht man sich abermals um jugendarbeit.
zum berliner weg: die liason mit ehingen ist nicht fruchtbar, da die distanz zu weit für ein training der nachwuchsleute im BBL-kader ist.
ist ja auch noch kein einziges talent “bleibend” aus ehingen gekommen.
weiter ist die bereitschaft von pavicevic, deutsche spieler zu integrieren schlichtweg nicht vorhanden; da hilft auch der allgemeine spruch “erfolg oder nachwuchs” rein gar nichts mehr.bezüglich bamberg will ich hier gar nicht mehr von hamann oder ndong oder pavic aus dem bamberger stall reden. die nähe zu güssbach ist halt ganz fantastisch.
der vorteil: ein staiger würde in bamberg auf jeden fall woche für woche spielpraxis in breitengüssbach (fast eine reine deutsche nachwuchsmannschaft), während er in berlin nur trainieren kann.es gibt da übrigens einen betz, weber, mcnaughton und pleiss/ohlbrecht waren nicht die einzigen “mutigen entscheidungen” zum nachwuchscenter. da gabs schon einen mädrich und schröder. auch ein neumann wird im nächsten jahr seine chance erhalten.
manche der “dicken” haben sich gut entwickelt, andere nicht. bamberg stellt seit jahren aussichtsreiche deutsche nachwuchsspieler auf die 5 hinter den S-center. kein zufall, sondern programm!
berlin möge sich bitte aktuell nicht als das zugpferd oder vorbild in sachen nachwuchsarbeit betiteln.
es muss heissen:
“auch berlin bildet an der basis wieder aus.”gunnar wöbke ist übrigens einen schritt weiter als berlin.
hie und da verzeichnet luca zwar einen erfolg oder titel, für den deutschen basketball hat sein wirken aber negative folgen.
-
Ich verstehe nicht, was bamberger Selbstbeweihräucherung im Thread “Luka Pavicevic – Segen oder Fluch für ALBA” zu suchen hat. Ich lese aus Guwac’s Post nirgends IRGENDEINEN Hinweis darauf, daß Berlin führend wäre in der Ausbildung (eher das Gegenteil). Lass es doch einfach, hier nimmt dich eh keiner mehr ernst.
-
@franz: Da missverstehst Du mich leider.
Ich wollte sagen, dass es heutzutage eben nicht mehr wie früher geht, eine halbe Nationalmannschaft auszubilden. Die Talente werden sich über die Angebote verteilen. Genauso wie sich die Profis danach über die BBL-Klubs verteilen. Das war früher anders und kommt so meiner Meinung nach erstmal nicht wieder.
-
Fluch! Der Trainer sollte es doch sein der ALLES aus seinen Stars rauskitzelt. ich will hier jetzt nicht anfangen von BEispielen wie Felix Magath und Kevin Kuranyi zu erzählen. Solche GEschichten gibts auch in der BBL, siehe Mike Koch. Dazu gehört Kommunikation, und die gibt es ja angeblich nicht so bei Alba, wie man immer wieder irgendwo zwischen den Zeilen lesen konnte. Jeder kann mal in ein Loch fallen. Aber Sekulic spielt seit Wochen unter Niveau, Jenkins steht völlig neben sich. Langweilt sich die Mannschaft vielleicht? Seit drei Jahren die gleichen Strategien und Taktiken – da kann schon Lethargie, Monotonie und Gleichgültigkeit aufkommen.
-
ganz klar SEGEN!
-
alle jahre wieder: laut BZ wackelt Pavicevics Stuhl. Diesmal glaub ich aber auch, dass er umfallen könnte.
-
alle jahre wieder: laut BZ wackelt Pavicevics Stuhl. Diesmal glaub ich aber auch, dass er umfallen könnte.
nein, das stimmt mit sicherheit nicht. man kann heute mit 30 aus der halle geschossen werden, nach dem grandios ins euro-finale eingezogen ist, wackelt da nichts am stuhl. der darf seit dem sogar umsonst bvg fahren
außerdem geh gleich noch den kleinen pavicevic gucken. der war gestern in hz 2 richtig gut, allein deshalb muss der chaot von der spree beiben
-
bis ins finale zu kommen war auch super aber wenn du ne rote Linie ziehst kann alba bisher nichts vorweisen. im pokal raus, im eurofinale vergeigt und dann (eventuell, es gibt ja wunder) in der ersten play-off-runde raus. die schiri kritik, die für negative schlagzeilen sorgte und die suspendierung von golemac dürften schweitzer auch nicht gerade geschmeckt haben. am ende zählen resultate. und nicht vergessen: wie oft hat schweitzer schon gesagt dass etwas anderes als euroleague für ihn nicht in die tüte kommt?!
-
alle jahre wieder: laut BZ wackelt Pavicevics Stuhl. Diesmal glaub ich aber auch, dass er umfallen könnte.
Ähm… Die BZ fragt nur in der Überschrift, ob Pavicevic bei einer Playoffpleite wackelt. Dann kommt aber Schweitzer zu Wort, der sagt, dass Konsequenzen “null Teil seiner Gedankenwelt” seien. Natürlich muss der Boulevard die Frage stellen, wie es auch hier teils gemacht wird. Trainer feuern hieße aber nochmal komplett bei Null anfangen und ich sehe weder einen Kandidaten, der sich aufdrängt, noch ALBA als einen Club, der ein Bedürfnis hätte, den sportlichen Reset-Knopf zu drücken. Dafür sind die erzielten Fortschritte der letzten drei Jahre zu deutlich.
-
Aber Gruebler, siehst du die sportliche Entwicklung wirklich positiv?
Ich meine in der BBL sind wird seit 3 Jahren auf dem absteigenden Ast. Wir haben mehr Niederlagen in der Hauptrunde, unsere Wurfquote geht immer mehr zurück usw. Es lässt sich einiges finden was eben nicht für einen sportlichen Fortschritt spricht. Europa schön und gut aber 1. Bringt uns Europa nicht nach Europa, dafür brauch man Punkte die man nur in der BBL holen kann und 2. Werden wir nicht immer so gut in Europa spielen und eine Wildcard bekommen. Albafan4ever hat es schon geschrieben, wenn es ganz dumm läuft schaffen wir dieses Jahr nicht mal die “Punktequalifikation” für den Eurocup!
Das alles sieht für mich eher nach einem Rückschritt aus! -
@Luap: Als Augenzeuge in Frankfurt könnte man aber auch eine andere Sichtweise haben. Warum taucht ein Julius jenkins immer dann ab, wenn es um etwas geht? Im Eurocup lief es besser ohne ihn. Sekulic vollkommen neben der Spur und er sah dabei nicht mal so aus, dass er sich wenigstens kämpferisch zeigt. Dragan seit Wochen ohne Form. Wenn man Luka eines vorwerfen kann, dass das er nicht mal Lucca bringt, der sicher besser von der 3er-Linie ist als Dragan im Moment. Und dstatt Jenkins sollte man Byars viel mehr Zeit geben und alle Freiheiten, was das Scoring betrifft.
-
alle jahre wieder: laut BZ wackelt Pavicevics Stuhl. Diesmal glaub ich aber auch, dass er umfallen könnte.
Ähm… Die BZ fragt nur in der Überschrift, ob Pavicevic bei einer Playoffpleite wackelt. Dann kommt aber Schweitzer zu Wort, der sagt, dass Konsequenzen “null Teil seiner Gedankenwelt” seien. Natürlich muss der Boulevard die Frage stellen, wie es auch hier teils gemacht wird. Trainer feuern hieße aber nochmal komplett bei Null anfangen und ich sehe weder einen Kandidaten, der sich aufdrängt, noch ALBA als einen Club, der ein Bedürfnis hätte, den sportlichen Reset-Knopf zu drücken. Dafür sind die erzielten Fortschritte der letzten drei Jahre zu deutlich.
1.) Den letzten und vorletzten Satz hätte ja auch Schweitzer der Zeitung antworten können, hat er aber nicht, d.h. er wartet erstmal ab und das wiederum ist kein Bekenntnis zum Trainer.
2.) Was heisst es gibt keine Kandidaten? Jeder weiss doch, dass der alte Pesic schon längst in den Startlöchern steht und gerne wieder als Trainer bei Alba arbeiten will. Und wenn Schweitzer irgendwann die Nase voll davon hat immer Zweiter zu sein wird es eines Tages dazu kommen. Mit dem Etat und mit der individuellen Klasse einzelner Spieler (Sekulic, Chubb, Byars) müsste Alba eigentlich auch mal ein Eurofinale gewinnen und nicht in der ersten Play-off-Runde an Frankfurt scheitern. -
alle jahre wieder: laut BZ wackelt Pavicevics Stuhl. Diesmal glaub ich aber auch, dass er umfallen könnte.
Ähm… Die BZ fragt nur in der Überschrift, ob Pavicevic bei einer Playoffpleite wackelt. Dann kommt aber Schweitzer zu Wort, der sagt, dass Konsequenzen “null Teil seiner Gedankenwelt” seien. Natürlich muss der Boulevard die Frage stellen, wie es auch hier teils gemacht wird. Trainer feuern hieße aber nochmal komplett bei Null anfangen und ich sehe weder einen Kandidaten, der sich aufdrängt, noch ALBA als einen Club, der ein Bedürfnis hätte, den sportlichen Reset-Knopf zu drücken. Dafür sind die erzielten Fortschritte der letzten drei Jahre zu deutlich.
1.) Den letzten und vorletzten Satz hätte ja auch Schweitzer der Zeitung antworten können, hat er aber nicht, d.h. er wartet erstmal ab und das wiederum ist kein Bekenntnis zum Trainer.
2.) Was heisst es gibt keine Kandidaten? Jeder weiss doch, dass der alte Pesic schon längst in den Startlöchern steht und gerne wieder als Trainer bei Alba arbeiten will. Und wenn Schweitzer irgendwann die Nase voll davon hat immer Zweiter zu sein wird es eines Tages dazu kommen. Mit dem Etat und mit der individuellen Klasse einzelner Spieler (Sekulic, Chubb, Byars) müsste Alba eigentlich auch mal ein Eurofinale gewinnen und nicht in der ersten Play-off-Runde an Frankfurt scheitern.Sorry, aber ich kann dich irgendwie nicht ernst nehmen. Bin mir nicht mal sicher ob du überhaupt aus Berlin bist und nicht irgendein Troll aus ner anderen Stadt der hier ein wenig die Stimmung vergiften will. Wie dem auch sei, ich versuche mal sachlich zu antworten.
Etat und individueller Klasse? Weiß nicht was alle immer vom Etat reden, der ist in der BBL auf Augenhöhe mit anderen Teams und in Europa unter ferner liefen. Mal ein Eurofinale gewinnen? Hackts? Du hast scheinbar keine Ahnung von der Situation des deutschen Basketballs. Luka zu kritisieren und dabei Europa aufzuzählen ist einfach der falsche Ansatz. Denn gerade da hatten wir ja Erfolg.
-
Der alte Pesic ist sicherlich ein Trainerfuchs, ist für die ALBA-Geschichte extrem wichtig und taucht verständlicherweise oft als Trainerwunsch bei den Fans auf. So übermäßig viel gecoached hat er in den letzten Jahren allerdings auch nicht. Eine Saison beim Roten Stern, eine halbe bei Dynamo Moskau und davor das letzte Jahr des superteuren Akasvayu-Projektes in Spanien. Sicherlich ist er der ALBA-Coach, dem viele nachtrauern, aber ich wäre mit nicht so sicher, ob er der Trainer für die Zukunft ist. Zumal ja oft kolportiert wird, dass der damalige Erfolg durchaus um den Preis finanzieller Belastungen für den Club zustande gekommen ist. M.E. wird leicht vergessen, dass diese Serie von ALBA auch das Glück hatte, dass parallel dazu die halbe Nationalmannschaft bei TuSLi entstand und es einen gewissen Wendell Alexis gab, an dem seitdem jeder neue Star der Albatrosse gemessen wird.
@albafanatic. Sicherlich hätte die BZ sowas von Schweitzer zitieren können. Aber der Boulevard schnappt sich eben die Statements, die ihm am besten passen. Unmittelbar vor den Playoffs lobte Schweitzer die sportlichen Erfolge, den Fortschritt auf dem Weg zum Ziel “Top16 in Europa”. Ob da ein Liga-Viertelfinale reicht? Dazu müsste man wissen, wie die Prioritäten zwischen Liga/Europa im Club gesehen werden.
-
sorry ich kann dich leider auch nicht ernst nehmen, da du nicht in der lage bist mein geschriebenes im großen und ganzen zu sehn sondern wie ein erbsenzähler man dir alles haargenau und bis ins kleinste detail erklären muss. ALSO: mannschaften aus der euroleague wie Prokom, Cibona und Partizan spielen UNTER 5 Mio Euro Budget. Es gibt noch viel mehr Mannschaften, wie zum BEispiel Valencia. Die haben ebenfalls ein kleineres Budget als Alba. Und uuups, die haben den Eurocup gewonnen, oder?! Und Partizan? War da nicht was mit dem sensationellen Einzug ins Final Four?? Und PRokom und Cibona waren auch in der Top16 der Euroleague. Ich hab jetzt mal eine ganze einfach Frage an dich: Wie würde es wohl bei Bayern München aussehen, wenn sie in 10 jahren nur zwei Titel holen würden?
-
übrigens, ich komme nicht aus berlin sondern aus timbuktu. und selbst bis dorthin hat sich rumgesprochen, dass alba die Titanic ist.
-
Ich finde teilweise ein bisschen abenteuerlich, was über Berlin geschrieben wird. “Nur das Pick and Roll stoppen” hört sich simpel an, aber nicht ohne Grund ist das P’n’R DER Schlüsselspielzug im Basketball. Weil er bei gutem Spacing, starken Schützen, einem kreativen Ballhandler und einem gut abrollenden + sicher abschließenden Center so schwer zu verteidigen ist. Frankfurt “stoppt” Berlin nicht, das hat Flying Henning im Interview noch mal betont. Berlin schließt einfach richtig schlecht ab. Ist das nicht der große Unterschied zur letzten Meistermannschaft? Statt Nikolic (ein 50%-Schütze) und später Sesay nun Golemac bzw. Dojcin in größerer Rolle. Statt Bobby Brown Hamann und Wright. Da haben wir schon zwei Positionen, die mit deutlich schwächeren Schützen besetzt sind. Pavicevic hat über die drei Jahre nach und nach den Fokus immer mehr auf die Verteidigung gelegt. Das Problem in der BBL ist: Berlin kann noch so stark die Passwege zumachen und den Gegner bis an den Rand der 24 Sekunden bringen, athletische Scorer, die auch mit Ablauf der Uhr gegen den Mann hochsteigen und den Wurf versenken können, gibt es in der Liga zu Genüge. Und jeder dieser Würfe tut in einem langsamen Spiel mit wenig Ballbesitzen umso mehr weh.
Ich sehe das Problem im Moment auch darin, dass die das Tempo verlangsamende, ultradisziplinierte Spielweise mental beanspruchend ist und vielleicht gerade die Profis aus Übersee, die von Haus aus deutlich mehr Run and Gun gewöhnt sind, irgendwann mit der Geduld am Ende sind. Ich glaube schon dass Wright, Byars, Jenkins und co. Willens sind in das vorgegebene Konzept zu investieren, nur ob sie Spaß daran haben?
Ähnliche Probleme hatte Obradovics Athen Mitte der Saison (plus Verletzungssorgen). Die flogen aus dem Top16 und verloren das Pokalfinale, das sie gegen das schnelle Team aus Priäus zur Halbfeldschlacht gemacht hatten. Danach hat der Coach die Spieler losgelassen und sie gewannen das Ligaspiel gegen Piräus mit 98.91. Seitdem spielt Diamantidis den besten Basketball seines Lebens, Nicholas trifft NBA-Dreier im Schlaf und Fotsis spielt wie zu seinen Glanzzeiten. Die machen ständig über 100 Punkte. Vielleicht muss Pavicevic die Fesseln von Byars, McElroy, Wright und co. mal ein bisschen lockern. Auch mal einen Fastbreak laufen und mal einen Wurf nehmen, der vielleicht nicht eingeplant war.
Wie auch immer, für eine Saison mit mittlerweile 58 Pflichtspielen ist eine 8er-Rotation auf jeden Fall zu wenig. “Automatismen erarbeiten” hin oder her, wenn die Rotationsspieler am Ende mental und physisch nicht in der Lage sind Topleistungen abzurufen, dann sollte man sich mal Gedanken machen.
Edit: Prokom und Valencia haben einen höheren Etat als ALBA.
-
Ich hab jetzt mal eine ganze einfach Frage an dich: Wie würde es wohl bei Bayern München aussehen, wenn sie in 10 jahren nur zwei Titel holen würden?
Dann sollten sie sich an Alba orientieren, die in den letzten zehn Jahren neun Titel geholt haben.
-
Es gibt noch viel mehr Mannschaften, wie zum BEispiel Valencia. Die haben ebenfalls ein kleineres Budget als Alba. Und uuups, die haben den Eurocup gewonnen, oder?!
Laut BBL-PM (6. Absatz) liegt Valencias Etat bei knapp 10 Millionen Euro und damit etwa ein Drittel über ALBAs.
Ich vermute, der reine Spieleretat wird ALBAs noch sehr viel deutlicher übersteigen (ALBAs hohe Kosten für Organisation und Jugendarbeit; Steuern). -
@robbe:
Ich sehe das Problem im Moment auch darin, dass die das Tempo verlangsamende, ultradisziplinierte Spielweise mental beanspruchend ist und vielleicht gerade die Profis aus Übersee, die von Haus aus deutlich mehr Run and Gun gewöhnt sind, irgendwann mit der Geduld am Ende sind. Ich glaube schon dass Wright, Byars, Jenkins und co. Willens sind in das vorgegebene Konzept zu investieren, nur ob sie Spaß daran haben?
Gerade diese 3 spieler haben in dieser saison schon gezeigt, dass das pavicevic-system individuell überragende leistungen, flexibilität und schnelles spiel durchaus zulässt. es sind ja gerade eher die spieler mit europäischer herkunft, die dieses jahr die problemfälle sind und die auch in den playoffs überwiegend neben ihren schuhen ( doijcin, golemac, sekulic, natürlich - wie immer - hamann ) stehen.