Luka Pavicevic – Segen oder Fluch für ALBA
-
Kann es sein, dass Berlin überspielt ist? ALBA hat eine intensive und erfolgreiche EuroLeague gespielt und war im Pokalfinale. Okay, bis dahin alles wie in Bonn (EuroCup). Aber während ALBA dann in der Liga mit englischen Wochen richtig Gas gegeben hat, um noch den ersten Platz zu holen, hat Bonn nur das Nötigste getan, um den Heimvorteil zu sichern. Jetzt stehen wir voll im Saft und Alba hat Probleme. Vielleicht hätten die Berliner auch einen Gang rausnehmen und sich mit Platz 3 nach der Regular Season bescheiden sollen. Und Nadjfeji und Sesay sind natürlich auch nicht mehr die Jüngsten, evtl. tut denen so eine intensive Serie mehr weh.
Das alles erklärt natürlich nicht, warum Herber auf der Bank versauert, während McElroy sich übers Parkett quält. -
@ Luap
Klar kann man aus der “Provinz” nicht alles so beurteilen was in der “Hauptstadt” auf dem Parkett so abläuft. Nur Ferndiagnosen sind möglich.
Aber mein Gefühl bleibt, dass Luka nicht das Optimale aus seinem Kader macht.
Imac war zumindest für mich zu Kölner Zeiten besser als bei Alba. Und trotz des Alters wäre ein Nadjfeji wenn alles passt wesentlich besser als wie derzeit bei Alba.
Zum Glück habt ihr Luka, so kommen wir nicht in den Genuss. Wir haben ja selbst so manche Ungereimheiten mit Fleming.
Doch den Trainer der ALLE glücklich macht - gibt es nicht. Es wird immer Kritik von den jeweiligen Fans geben.
-
On 2009-06-04 12:25, poldibaer wrote:
…Nadjfeji = zu Bonner und Kölner Zeiten klar stärker
Mc Elroy = Klasse bei Köln, bei Alba wesentlich schwächer
Jacobsen = Super bei Brose, Mitläufer bei Alba
Hamann = Leistungsträger bei Brose, bei Alba mindestens 50% schwächer…Eine beachtliche Milchmädchenrechnung.
zu Nadjfeji: Mal abgesehen, dass er in Bonn und Köln ein paar Tage jünger war, scheint er wie gebacken für das System Pavicevic. Ich würde in seinem Fall eher von “x-tem Frühling” sprechen. Er ist zwar m.M.n. derzeit in einem Formtief (kann man natürlich LP ankreiden), aber insgesamt teile ich die Einschätzung “klar stärker in Köln und Bonn” nicht.
McElroy: Er ist so schwach bei ALBA, dass hier bei SD die Meinung herrschte, er wäre für deutsche Klubs in Zukunft unbezahlbar. Nun gut, derzeit ist er verletzt. Aber das kann natürlich keine Ausrede sein…
Jacobsen: Mitläufer in Spanien (?), Mitläufer in der NBA, super in Brose, Mitläufer in der NBA, Mitläufer bei Alba.
Vielleicht hat der Gute einfach nur bei Brose sein goldenes Jahr gehabt, so ähnlich wie Riviera seine goldenen Wochen in den Playoffs mit Artland hatte. Könnte ja sein, oder?Hamann: Leistungsträger bei Brose, gescheitert oder vorsichtiger formuliert, geflüchtet aus Italien. M.M.n. fehlt ihm in Berlin die Rolle des Lokalhelden, dessen Aktionen bejubelt werden und der damit das Publikum hinter die Mannschaft bringt. Hier in der großen Stadt bleibt dann nur noch das, was er in meinen Augen ist: ein mittelmäßig begabter Handballer, der Basketball spielt und dessen einzige für ALBA wichtige Stärke sein deutscher Pass ist.
Tut mir leid, ist polemischer geworden, als es sein sollte.
-
On 2009-06-04 12:11, albafan4ever wrote:
Allerdings hat er damals den Titel geholt und fast alle haben ihn gefeiert und dies auch noch vor 6 oder 3 Monaten.auch wenn es hypothetisch ist, bin und bleibe ich der meinung, dass pavicevic ohne mcelroy und nadjfeji schon letzte saison nichts (außer dem pokal) gewonnen hätte … der grossteil seiner bis dato verpflichtungen waren entweder aus der beobasket-wühlkiste (pantic, stefanovic, subotic) oder wurden trotz riesigem talent kaum wirklich integriert (rasic) …
von der personalie bradley mal ganz zu schweigen …
ein scheitern im titelkampf unter pavicevic dürfte die negative auswirkung haben, dass in der nächsten saison noch teurere spieler geholt werden und diese mittel auf dem alba-nachwuchstopf entnommen werden …
-
Ich sehe das exakt wie Lomax. Allerdings bin ich trotzdem der Meinung, dass man Luka die Chance geben sollte, sich zu entwickeln.
Oder läuft grade ein billiger Louis van Gaal herum, den Alba als Coach verpflichten könnte? Pesic vielleicht?
-
Mein Vorschlag:
Sollte Alba scheitern (zu 99% steht das ja fest), sollte man sich von den teuren Spielern trennen. Denke da vor allem an Casey, Hamann und auch Sesay. Wright sowieso. Dann junge hungrige Spieler holen und alles neu aufbauen. Mit dem eingesparten Geld Pesic zurückholen und alles wird gut :-).
-
ein scheitern im titelkampf unter pavicevic dürfte die negative auswirkung haben, dass in der nächsten saison noch teurere spieler geholt werden und diese mittel auf dem alba-nachwuchstopf entnommen werden …
Das glaube ich nicht. 8% sind nun mal 8%. Aber zum scheitern fehlt ja noch 1 Sieg von Bonn. Und den müssen sie auch erstmal holen…
-
Ich weiß nicht, ich finde gerade die Euroleague Saison von Alba und das erreichen der Top 16 wird überbewertet. Sie hatten ein, zwei gute Spiele und einen überragenden McElroy im richtigen Moment im richtigen Spiel, das war’s. Ansonsten nur mit viel Glück das Top 16 erreicht und da (Parallele zu den PO’s) in den Schlußphasen der Spiele immer wieder falsche/schlechte Entscheidungen. Die Frage ist, sind die falschen Spieler an Bord für Luka’s Philosopie von Basketball oder hätte ein anderer Trainer mehr erreicht? Ich persönlich finde, das das Team auf den Positionen 1 und 2 falsch zusammengestellt wurde und der Coach die großen Spieler (außer Sekolic) falsch einsetzt.
-
On 2009-06-04 12:53, biboler wrote:
zu Nadjfeji: Mal abgesehen, dass er in Bonn und Köln ein paar Tage jünger war, scheint er wie gebacken für das System Pavicevic. Ich würde in seinem Fall eher von “x-tem Frühling” sprechen. Er ist zwar m.M.n. derzeit in einem Formtief (kann man natürlich LP ankreiden), aber insgesamt teile ich die Einschätzung “klar stärker in Köln und Bonn” nicht.Naja, in der Hauptrunde kann man schon davon sprechen, dass er nicht schlecht war. Dennoch bleibt festzustellen, dass in den Play-Offs nicht das von ihm gezeigt wird was in Köln oder Bonn, oder letztes Jahr zu sehen war. Zweiter Frühling ist weit hergeholt. Und das Alter kannte man bei Alba sicherlich als man ihn verpflichtet hat, oder?
McElroy: Er ist so schwach bei ALBA, dass hier bei SD die Meinung herrschte, er wäre für deutsche Klubs in Zukunft unbezahlbar. Nun gut, derzeit ist er verletzt. Aber das kann natürlich keine Ausrede sein…
Stimme ich dir zu. Zu diskutieren wie er spielen würde wenn er fit wäre ist nicht möglich. Aber einen Spieler den verletzt ist spielen zu lassen und somit die Gefahr einzugehen, dass die Verletzung einen längeren Heilungsverlauf benötigt ist bei der tiefen Bank eine heiße Kiste. Also klar: Fehler vom Coach
Jacobsen: Mitläufer in Spanien (?), Mitläufer in der NBA, super in Brose, Mitläufer in der NBA, Mitläufer bei Alba.
Vielleicht hat der Gute einfach nur bei Brose sein goldenes Jahr gehabt, so ähnlich wie Riviera seine goldenen Wochen in den Playoffs mit Artland hatte. Könnte ja sein, oder?#Mag sein, dass Jacobsen außer bei Brose in der lächerlichen NBA und der lächerlichen ACB ein Mitläufer war. Dennoch: Wieso verpflichtet man ihn dann für einen Haufen Kohle? Bamberg war scheinbar auch dran an ihm. Also kanns nicht so wenig sein was er bei Alba verdient. Sehen alle nur nicht, dass er nur ein Mitläufer ist?
Hamann: Leistungsträger bei Brose, gescheitert oder vorsichtiger formuliert, geflüchtet aus Italien. M.M.n. fehlt ihm in Berlin die Rolle des Lokalhelden, dessen Aktionen bejubelt werden und der damit das Publikum hinter die Mannschaft bringt. Hier in der großen Stadt bleibt dann nur noch das, was er in meinen Augen ist: ein mittelmäßig begabter Handballer, der Basketball spielt und dessen einzige für ALBA wichtige Stärke sein deutscher Pass ist.
Nochmal hier auch die Frage: Wieso verpflichtet man ihn dann? Einen deutschen Pass haben geschätzte 80 Mio Leute die man auf die Bank setzen könnte. Und das für einen Bruchteil des Geldes. Hamann war zu seiner Bamberger Zeit immer einer der das Team und die Zuschauer gepusht hat, nicht umgedreht. In Berlin wird er vom Trainer aber so dermaßen zusammengefaltet, dass davon nicht mehr übrig ist. Warum? Welchen Grund gibt es dafür, aus einem guten (manche meinen den Besten) deutschen PG einen Spieler zu machen, der seine 5 vertraglich zugesicherten Minuten bekommt und dann Handtücher verteilen darf.
Ich erweitere die Liste mal um
Herber: Deutscher Nationalspieler, dem auch nicht der Ruf folgt sich nicht voll einzusetzen. Klar er war verletzt. Aber Mc doch auch! Wieso spielt er nicht? vor was hat LP Angst? Doch noch für manche sympathisch zu werden?
Zwiener: Spielte in den letzten Play Offs keine so schlechte Rolle und nun: Nada, rien, nothing. Warum? Talent verloren? Dann lieber einen Nadjfeji in Formkrise spielen lassen, als einen Zwiener mal 3-4 Minuten vor der Halbzeit.
Femerling: Ein Kämpfer vor dem Herren. Sicher Sekulic ist wohl der spielerisch Stärkere, aber Chubb? Wohl kaum. Gerade in Phasen wo z.B. Bowler heiß läuft wär doch Socke einer der wenigstens auch mal dagegen hält.
Ich würde mir vom Berliner Publikum beim nächsten Spiel ein klares Statement wünschen. Nicht immer nur beim aufwärmen die Namen der Spieler rufen, sondern auch mal während des Spieles: “Wir wolln den Herber sehn…”
Das wär doch mal was… -
On 2009-06-04 12:56, Lomax wrote:
On 2009-06-04 12:11, albafan4ever wrote:
Allerdings hat er damals den Titel geholt und fast alle haben ihn gefeiert und dies auch noch vor 6 oder 3 Monaten.auch wenn es hypothetisch ist, bin und bleibe ich der meinung, dass pavicevic ohne mcelroy und nadjfeji schon letzte saison nichts (außer dem pokal) gewonnen hätte … der grossteil seiner bis dato verpflichtungen waren entweder aus der beobasket-wühlkiste (pantic, stefanovic, subotic) oder wurden trotz riesigem talent kaum wirklich integriert (rasic) …
von der personalie bradley mal ganz zu schweigen …
ein scheitern im titelkampf unter pavicevic dürfte die negative auswirkung haben, dass in der nächsten saison noch teurere spieler geholt werden und diese mittel auf dem alba-nachwuchstopf entnommen werden …
wie wäre es denn statt dessen luka zu rasieren und einen anderen trainer zu holen?
wirklich schlecht ist die mannschaft aus meiner sich nicht
-
On 2009-06-04 13:35, Krug_Stillo wrote:
Ich weiß nicht, ich finde gerade die Euroleague Saison von Alba und das erreichen der Top 16 wird überbewertet. Sie hatten ein, zwei gute Spiele und einen überragenden McElroy im richtigen Moment im richtigen Spiel, das war’s. Ansonsten nur mit viel Glück das Top 16 erreicht und da (Parallele zu den PO’s) in den Schlußphasen der Spiele immer wieder falsche/schlechte Entscheidungen. Die Frage ist, sind die falschen Spieler an Bord für Luka’s Philosopie von Basketball oder hätte ein anderer Trainer mehr erreicht? Ich persönlich finde, das das Team auf den Positionen 1 und 2 falsch zusammengestellt wurde und der Coach die großen Spieler (außer Sekolic) falsch einsetzt.Daß Alba in der Top16-Runde immer wieder zum Schluss gescheitert ist, kann aber auch auf gar keinen fall daran liegen, daß man gegen BB-Zwerge wie Barca, Madrid und Tel Aviv gespielt hat, oder?
Und ein anderer Trainer hätte Madrids Glückswurf am Ende in Madrid natürlich verhindert…Und daß Alba auf der 2 falsch zusammengestellt sein soll, ist wohl ein Witz, oder??? (JJ, McElroy)
-
niemand sagt das alba mit mc und jj eine schlechte 2 hat. es ging lediglich umd die o.g. beispiele die pavicevic geholt hat und dann untergetaucht bzw gar nicht gespielt haben
-
On 2009-06-04 14:12, Balrok wrote:
Daß Alba in der Top16-Runde immer wieder zum Schluss gescheitert ist, kann aber auch auf gar keinen fall daran liegen, daß man gegen BB-Zwerge wie Barca, Madrid und Tel Aviv gespielt hat, oder?
Und ein anderer Trainer hätte Madrids Glückswurf am Ende in Madrid natürlich verhindert…Und daß Alba auf der 2 falsch zusammengestellt sein soll, ist wohl ein Witz, oder??? (JJ, McElroy)
Ein anderer Trainer hätte aber verhindert, das Madrid überhaupt wieder rankommt…
Das JJ der Topscorer ist, ist ja das deutlichste Indiz, das Alba auf 2 (für Euroleague Ansprüche) falsch besetzt ist. Er ist zu klein, verteilt alle paar Spiele mal mehr als 3 Assist und seine Defense…? Mag gegen BB Riesen wie Nördlingen reichen, aber im europäischen Vergleich (und da sieht sich Alba ja) absolut unterdurchschnittlich. McElroy auf der 2 geht grade noch so, aber auch nur auf Grund seiner Physis. Ansonsten kein Schuß von außen (und jetzt komm mir nicht mit diesem EINEN Badalona Spiel), also auch kein G-T-G! Und den braucht man in der Euroleague nun mal auf der 1 oder 2, um bestehen zu können! -
Die gute Euroleaguesaison von ALBA als Glück hinzustellen ist schon sehr hart.
Ich finde man hat ganz klar gemerkt das einfach bei allen Trainer sowie Team (damit meine ich nicht die Einzelspieler) die Erfahrung in den engen Situationen gefehlt hat. Aber wo soll die auch her kommen?
Sollen wir statt dessen einen Euroleague erfahrenen Coach verpflichten? Klar, weil wir ja soo viel Geld haben. Was wären denn die Alternativen Krug_Stillo wenn du sagst, ein anderer Coach hätte Madrid nicht ran kommen lassen. Ich bin echt gespannt. Meinst du einem Fleming, Koch, Rödl wäre es im Euroleague Top16 anders gegangen?
Ich denke aufgrund der Niederlagen in den Playoffs alles erreichte schlecht zu machen geht zu weit. -
On 2009-06-04 14:01, DrFaustus wrote:
Mag sein, dass Jacobsen außer bei Brose in der lächerlichen NBA und der lächerlichen ACB ein Mitläufer war. Dennoch: Wieso verpflichtet man ihn dann für einen Haufen Kohle? Bamberg war scheinbar auch dran an ihm. Also kanns nicht so wenig sein was er bei Alba verdient. Sehen alle nur nicht, dass er nur ein Mitläufer ist?Ich sprach im Zusammenhang von ACB und NBA nicht von “lächerlich”. Aber auch in Spanien hat Jacobsen einen der Ausländerplätze eingenommen, daher vermute ich, dass die Spanier sich mehr von ihm versprochen haben. Spekulation. Vermutlich wird man die Frage “Mitläufer oder nicht” erst im Rückblick auf seine Karriere beantworten können.
Nochmal hier auch die Frage: Wieso verpflichtet man ihn (Anm: Hamann) dann? …In Berlin wird er vom Trainer aber so dermaßen zusammengefaltet, dass davon nicht mehr übrig ist. Warum? Welchen Grund gibt es dafür, aus einem guten (manche meinen den Besten) deutschen PG einen Spieler zu machen, der seine 5 vertraglich zugesicherten Minuten bekommt und dann Handtücher verteilen darf.
Das Loch hat er sich selbst gegraben (überspielt?). Erst kamen seine teils eklatanten Fehler, dann die Ansagen von LP. Vorher hat er ja durchaus (gemessen an seinen m.M.n. beschränkten Fähigkeiten) Spielzeit bekommen.
In der Tat glaube ich, dass Hamann auch in besserer Verfassung als derzeit nicht glücklich bei ALBA werden wird mangels Wurf, der zwar inzwischen besser ist als in früheren Brose (bzw. Vorgänger)-Zeiten. Allerdings braucht er für seinen Wurf viel, viel Platz und Zeit, die spätestens in den Playoffs nicht mal die besseren Schützen in der Mannschaft bekommen. Bezahlt hat er diesen Wurf offensichtlich mit nachlassender Verteidigung (hatte er nicht mal “schnelle Hände”?) und verlorenem “schnellen ersten Schritt”.Und richtig, die Frage, warum er verpflichtet wurde, lässt sich für mich nur durch seinen Pass erklären. Angenommen, er wäre Österreicher. Glaubst du ernsthaft, das er von ALBA verpflichtet worden wäre?
Ich erweitere die Liste mal um
Herber…Zwiener…FemerlingHerber: das große Rätsel. Ich glaube, wie einige andere hier, dass er mit LP kann oder wichtiger, LP mit ihm Leben kann. Andererseits hat er anderthalb Jahre durch Verletzung nicht gespielt. Warum LP ihm dann allerdings keine Spielzeit gibt? Keine Ahnung.
Zwiener: Das ist einfach, Zwiener ist bei Pavicevic abgeschrieben. Zwiener hat offenbar zu oft zu viele falsche Entscheidungen auf dem Spielfeld getroffen. Es gab praktisch keine Auswechselung von Zwiener, bei der LP ihm nicht die Leviten gelesen hat. Wer erst kürzlich in einem der letzten Heimspiele (Playoffs ?) gesehen hat, wie Dojcin einen umjubelten Dreier getroffen hat, um beim Zurücklaufen einen Anpfiff von LP wegen einer falschen Entscheidung in der unmittelbar vorhergehenden Verteidigung bekommen hat, kann erahnen, was LP wichtiger ist.
Femerling: Meine Erklärung ist, das Femerling nicht der Typ Center ist, den LP haben möchte. Man sehe sich in der Offense nur mal die Laufwege von Chubb und Sekulic vor und stelle sich dann vor, Femerling solle mit der Geschwindigkeit unfallfrei durch die gegnerische Zone rennen. Dazu kommt seine inzwischen halbjährige (?) Pause. Und LP ist nun mal sehr stur, was seine “Philosophie” angeht. -
On 2009-06-04 14:37, Krug_Stillo wrote:
Ein anderer Trainer hätte aber verhindert, das Madrid überhaupt wieder rankommt…
Das JJ der Topscorer ist, ist ja das deutlichste Indiz, das Alba auf 2 (für Euroleague Ansprüche) falsch besetzt ist. Er ist zu klein, verteilt alle paar Spiele mal mehr als 3 Assist und seine Defense…? Mag gegen BB Riesen wie Nördlingen reichen, aber im europäischen Vergleich (und da sieht sich Alba ja) absolut unterdurchschnittlich. McElroy auf der 2 geht grade noch so, aber auch nur auf Grund seiner Physis. Ansonsten kein Schuß von außen (und jetzt komm mir nicht mit diesem EINEN Badalona Spiel), also auch kein G-T-G! Und den braucht man in der Euroleague nun mal auf der 1 oder 2, um bestehen zu können!Ich glaube, du verkennst, daß es gerade eben in besagtem Spiel nicht gegen z.B. Nördlingen ging, sondern mal eben gegen den damals noch amtierenden Uleb-Cup-Gewinner Real Madrid!
Hast du ernsthaft erwartet, daß Alba mal eben mit 20 in Madrid gewinnt ohne deren Gegenwehr?
Man sollte da anerkennen, daß man dort z.B. mehr als knapp an ner Überraschung dran war, auch wenn es natürlich bitter gewesen ist…Und ich halte JJ und IMac für BBL-Verhältnisse als herausragendes SG-Duo. JJ macht einfach fast immer den Unterschied, ohne all zu viel zu überdrehen…und IMac ist einfach personifizierte Intensität.
Die SG’s, die du anscheinend einforderst, kann Alba denke ich nicht bezahlen.Aber ok, es geht ja eigentlich um LP.
Es ist schwer zu sagen, ob Fluch oder Segen.
Ich persönlich kann mit gutem System-BB mehr anfangen als mit diesem Ami-Gedaddel.
Liegt vielleicht daran, daß System-BB eher europäisch ist und auch ich definitiv Europäer bin.
Aber manchesmal ist es echt zum Haare-raufen…
Im Prinzip müsste man sich trennen, wenn jetzt im HF Schluss sein sollte.
Aber: hat der neue Vertrag wie angemerkt evtl. irgendwelche must-be’s (wie EL-Quali) enthalten?
Ansonsten wirds teuer und dann müssten wir noch mit ihm auskommen. -
Bei aller berechtigter Kritik an Pavicevic ist mir vieles zu sehr aus dem aktuellen Frust über den Playoff-Verlauf heraus. Klar, vieles ist angestaut, gerade die fehlenden deutschen Spieler (im Sinne von “spielen”), fehlende Konstanz und die Prinzipienreiterei.
Was man halt auch festhalten muss, ist:
Pavicevic hat dem Verein gegeben, wonach er lechzte.
- Den Meistertitel. Da ist der aktuelle gar nicht sooo wichtig. Es war wichtig, überhaupt mal wieder Meister zu werden.
- Internationales Renommee. Baldi & Co. hat es sicherlich gefallen, wie internationale Trainergrößen die Arbeit von Pavicevic gelobt haben. Er hat halt einen Namen als Spieler, der ihn schon mal einordnet. Und die ganz Großen zollen ihm Respekt. Respekt, den ALBA über Jahre verspielt hat.
- Europäische Wettbewerbsfähigkeit. Mal im Ernst, in Europa brauchst Du nen Center und jeder Centimeter kostet Geld, jeder Postmove kostet extra. ALBA ist da beschränkt. Bei aller Systemkritik an Pavicevic, er hat ein System präsentiert, in dem ALBA mit einem Adam Chubb plus den Powerforwards Dojcin, Nadjfeji und Sesay am Brett nicht dominiert wurde, sondern im Gegenteil ordentlich selbst punkten konnte. Mir hat das imponiert, dort nicht gnadenlos unterzugehen. Ich hätte dort mit deutlicher Dominanz und verlorenen Spielen gerechnet. Ebenso die angesprochene fehlende Größe auf den Positionen 2/3. Trotz all dem, trotz der konzeptionellen Schwäche, dass man auf der 1 keinen konstanten Schützen hat und mit McElroy auch noch ein Schützenproblem oder mit Jacobsen ein Athletikproblem auf der 3 hat, hat es hingehauen. ALBA wurde sportlich ernst genommen. Auch etwas, was man jahrelang verspielt hat.
Genau deshalb wurde sein Vertrag verlängert. Auch wenn vieles nicht gut läuft/lief, es läuft halt für ALBA in die richtige Richtung. Jetzt wieder neu anfangen? Wieder das mit einem neuen versuchen, was alte nicht gebracht haben? Wer darf es denn bitte sein? Ich hör schon den Ruf nach Mike Koch. Keiner weiß, wie der Mann coacht, wenn er nicht gucken kann, wie weit man mit Einsatzwille und Fokussierung kommt, sondern wenn er der Gejagte ist, wenn er gewinnen muss, wenn sein Erfolg genau daran gemessen wird. Mal schauen, wieviele Deutsche dann unter ihm spielen, wieviel dann bei rauskommt. Es gibt keine Garantie, dass irgendwas auch nur annähernd so gut wird, wie man es gerne hätte, wenn man jetzt wieder neu anfängt.
-
On 2009-06-04 12:25, poldibaer wrote:
Nadjfeji = zu Bonner und Kölner Zeiten klar stärker
Mc Elroy = Klasse bei Köln, bei Alba wesentlich schwächer
Jacobsen = Super bei Brose, Mitläufer bei Alba
Hamann = Leistungsträger bei Brose, bei Alba mindestens 50% schwächerDas ist teilweise ziemlich an den Haaren herbeigezogen. Nadjfeji war klar besser in Bonn, er war auch klar jünger. McElroy war in der Euroleague so stark, dass es lange Zeit zweifelhaft war, ob er bleiben dürfte. Jenkins hat sich vom ehemaligen Zweitligaspieler zum besten Offensespieler der Liga gewandelt. Bei Wright zeigt die Formkurve, auch wenn ich ihn nicht mag, eher leicht nach oben. Adam Chubb spielt besser, als ich es ihm zugetraut hätte. Und Zwiener und Herber spielen seit Wochen, wenn nicht gar Monaten fehlerfrei.
-
On 2009-06-04 12:06, grossertom wrote:
leute, bis jetzt (vor fünf jahren oder so habe ich viel gepostet) lese ich seit langem hier immer begeistert bis verwundert, was hier so alles bewegt wird. es ist doch inzwishcen wirklich schon alles gesagt:mit lp ist ein trainer an bord, der
- definitiv unsympathisch für die zuschauer ist
- definitiv unsympathisch für die medien ist
- definitiv unsympathisch für die liga/refs etc. ist
- nicht mal ein ganz klein wenig positives charisma austrahlt
- vielleicht ein fachmann sein mag aber…
- meistens (in den leider so oft unnötig engen spielen) vermuten lässt, dass er keinen plan hat
- der deutsche nationalspieler systematisch demoralisiert (und nicht nur die)
- in keinster weise integrativ wirkt
- seinen wunschkader zusammen hat und dennoch…
- sportlich rückschrittlich da steht.
Aber hallo, wir hätten da in Frankfurt einen der:
- definitiv sympathisch für die zuschauer ist
- definitiv sympathisch für die medien ist
- definitiv sympathisch für die liga/refs etc. ist
- positives charisma austrahlt
- vielleicht ein fachmann sein mag aber…
- meistens (in den leider so oft unnötig engen spielen) vermuten lässt, dass er keinen plan hat
- der deutsche nationalspieler systematisch demoralisiert (und nicht nur die)
- in keinster weise integrativ wirkt
- seinen wunschkader zusammen hat und dennoch…
- sportlich rückschrittlich da steht.
Man sieht wie weit Frankfurt gekommen ist trotzdem Murad (nach außen) ein Schmusebär ist!
Doch im Ernst :Berlin ist mit diesem Kader der Topfavorit und alles andere als der Titel ist eine Enttäuschung.Da muss es wohl an LP liegen
:-? -
On 2009-06-04 12:47, Langer_Eugen wrote:
Kann es sein, dass Berlin überspielt ist? ALBA hat eine intensive und erfolgreiche EuroLeague gespielt und war im Pokalfinale.
(…)
Das alles erklärt natürlich nicht, warum Herber auf der Bank versauert, während McElroy sich übers Parkett quält.Richtich, der running Gag mit der tiefen Bank. Adam Riese hätte zu Lebzeiten schon mehr aus so einem Kader holen können, obwohl er gar nicht wusste, was Basketball überhaupt ist.
Hoffentlich gibt es dafür noch in diesem Halbfinale den Gong, das würde mich freuen. Natürlich nicht wegen der armen Berliner Fans und nicht wegen der Mannschaft.
-
@guwacevic
Das ist jetzt aber auch die sehr positive Sicht der Dinge.Sollte Alba jetzt die Serie klar verlieren, wird das noch ein spanender Sommer. Da würde dann viel diskutiert und dies nicht nur hier. Besonders die Berliner Medien scheinen viel Spaß an einer Diskussion um Luka zu haben. Es gibt derzeit auch keinen anderen Berliner Klub mit solchen Sorgen. Und wie sich diese Diskussion dann so entwickelt muss man sehen. Tendenziell tut sich Luka allein mit seinem Auftreten (T, PK’s meiden, Pressearbeiten meiden) allerdings kein Gefallen…
-
Ich sag mal ganz frech: Es ist Baldis Sicht. ALBA hat viel Mist gebaut, um diese Punkte zu erreichen. Spieler probiert, Trainer probiert. Jetzt hat es geklappt. Irgendwann, nach den ersten verpassten Meisterschaften hieß es mal, dass man die Meisterschaft nicht immer mitnehmen kann, aber mitnehmen will. Dass Etablierung in Europa aber wichtiger sei. Mit Pavicevic ist das nun plötzlich da. Zu einer Zeit, wo ALBA sich entscheiden musste, ob sie mit der Infrastruktur auch den nächsten Schritt gehen. Also genau zur richtigen Zeit. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Baldi sich alleine schon von dem Namen Pavicevic trennen kann.
Ich denke, dass die Presse in Berlin auf diese Entscheidung wenig Einfluss hat. Pavicevic juckt sie schon mal gar nicht, Baldi wird davon keine Entscheidung abhängig machen. Im Falle einer klaren Niederlage lassen sich gute Gründe finden, da wird man ansetzen. Ich glaube nicht, dass unter den Gründen der Trainer steht. Auch wenn wir das vielleicht anders sehen. Man wird Wright in die Wüste schicken, man wird Sesays Option nicht ziehen, man wird Jacobsen nicht verlängern. Drei gute Gründe, wo es entweder nicht passte (Pavicevic braucht nen konstanten Schützen auf der 1), oder in den Playoffs einfach zu wenig kam.
-
Da ich weiß das du nicht Baldi bist, werden wir im Sommer sehen was Baldi so macht. Übrigens gibt es neben Baldi eigentlich noch andere Leute. Und für einen Schweitzer könnte das Image von “Alba” in Deutschland/Berlin wichtiger sein als das von Alba in Europa.
Ich kann Baldi derzeit nicht wirklich einschätzen. Spätestens nach Spiel 1 gegen Paderborn bin ich beim Verhältnis zwischen Baldi und Pavicevic vorsichtig. Nicht skeptisch, aber vorsichtig…
-
in erster linie liebt schweitzer sich selbst. berlin kann es sich nicht erlauben, nicht europaliga zu spielen. die halle ist so schon nicht voll. und die stimmung im vergleich zur msh wirklich traurig. wie soll das dann im uleb-cup aussehen. peinlich!
-
LP ist weder segen noch fluch, denn alba ist es glaube ich einfach wurscht was da auf dem feld passiert.
sie haben mit der o2 arena eine super halle und füllen die mit europarekord zuschauer zahlen. d.h. den fans ist es auch egal was sportlich abgeht.
geld fließt und man ist mit dem status quo zufrieden.
wen störts da, wenn die deutschen jungs nicht spielen.
ich glaube selbst denen ist es egal - si ewirken jedenfals nicht hungrig.
also LP erst mal tragbar, da er zumindestens die erse runde überlebt hat und die geschenkte-meisterschaft letztes jahr mitgenommen hat (die kölner insolvenzmasse) -
Zur allgemeinen Information aus der BZ:
“B.Z. erfuhr: Sollte er den Titel – und die damit verbundene Euroleague-Quali – verpassen, hat der Trainer in Berlin wohl keine Zukunft mehr. In seinem Vertrag bis 2012 soll für diesen Fall extra eine Ausstiegsklausel mit festgeschriebener Abfindung verankert sein. So trennte sich Alba 2007 schon von Trainer Henrik Rödl. Jetzt steht Pavicevic vor dem gleichen Schicksal.”
-
On 2009-06-04 22:51, albaner wrote:
Zur allgemeinen Information aus der BZ:“B.Z. erfuhr: Sollte er den Titel – und die damit verbundene Euroleague-Quali – verpassen, hat der Trainer in Berlin wohl keine Zukunft mehr. In seinem Vertrag bis 2012 soll für diesen Fall extra eine Ausstiegsklausel mit festgeschriebener Abfindung verankert sein. So trennte sich Alba 2007 schon von Trainer Henrik Rödl. Jetzt steht Pavicevic vor dem gleichen Schicksal.”
oh ha eine ganz schön harte Klausel, wäre abe rzumindest für die deutschen eine Chanche wobei wenn der nächste Trainer auch sowas in Vertrag stehen hat geht er vielleicht auch auf nummer sicher mit den Ami karusell.
Zu paviciv selber hab ich ein gespaltenes verhältniss, ich mocht ihn nie so wirklich(keine Zone, T-lastigkeit), aber so schlecht wie er aktuell gemacht wird ist er denk ich auch nicht.
-
On 2009-06-04 22:51, albaner wrote:
Zur allgemeinen Information aus der BZ:“B.Z. erfuhr: Sollte er den Titel – und die damit verbundene Euroleague-Quali – verpassen, hat der Trainer in Berlin wohl keine Zukunft mehr. In seinem Vertrag bis 2012 soll für diesen Fall extra eine Ausstiegsklausel mit festgeschriebener Abfindung verankert sein. So trennte sich Alba 2007 schon von Trainer Henrik Rödl. Jetzt steht Pavicevic vor dem gleichen Schicksal.”
Sollte das der Realität entsprechen, wäre es natürlich eine Erklärung für die vorzeitige Verlängerung des Vetrages. Sollte das Salär annähernd gleich geblieben sein und diese Klausel zusätzlich hinzugekommen sein, wäre das schon ein smarter Schachzug von Baldi. Solange LP Meister wird, muß er bleiben, verpaßt er das Ziel, wird man ihn ohne lange Querelen los. Allerdings sollte Luka auch Ausstiegsklauseln haben, die zu seinen Gunsten greifen, wenn er sich beruflich erheblich verbessern könnte.
Obwohl ich mir eine Entlassung auch bei einem HF-Aus (I still believe) nicht begrüßen würde, wäre ein Verpassen der EL natürlich schon ein größerer Unfall. Ich mag mir nur nicht vorstellen, welcher neue Trainer welchen Spieler aussortieren würde.
-
-
Ich denke man darf Luka P. nicht alles schlecht ankreiden. Ich haben eben einen längeren Beitrag im HF Forum verfasst.
Die Quintessenz des ganze ist folgende. Es scheint keinem deutschen Team möglich eine erfolgreiche EL Saison (Top16) und erfolgreiche BBL Play-Offs zu spielen. Verständlich, denn der eigentliche Saisonhöhepunkt ist dann bereits im Februar, März und die Spannung im Team fällt danach einfach ab. Zudem sind eben deutsche Teams nicht so die PAO besetzt, die sich 15 europöische Topspieler im Kader leisten um solchen Problemen entgegen zu wirken. Bamberg hatte das Problem, jetzt hat es ALBA ebenso; Die Parallelen sind deutlich erkennbar.
Ebenso bei vielen anderen Teams die jetzt nicht zur Creme de la Creme der europäischen Basketballs gehören. Da werden oft Team Meister, stellen eine wirklich starke Mannschaft zusammen und enttäuschen in den nationalen Play-Offs. -
Das ist doch Schmarrn. Mit der Überlastung kann man einfach nicht argumentieren. Wenn Pavicevic von 13 Profis nur 8 einsetzt, dann ist er selbst schuld.
Er hat es nicht geschafft, eine Mannschaft zu bauen. Er hat die Spieler entmutigt und verschlechtert. Er macht taktische Fehler. Er hat sich nicht im Griff. Er… usw.Ich hoffe inständig, dass Luka bald fort ist.
-
Im Internet-Forum „Schoenen-Dunk“ wettern die Fans. „Wenn Albas Ausscheiden helfen könnte, LP loszuwerden, dann sehne ich es herbei“, schreibt „Albandit“. „Rubmasta“ schimpft: „Pavicevic degradiert die Spieler zu bloßem Material, dass entweder verschleißt oder im Ersatzregal verrostet.“ „Relaxfirst“ schimpft: „Also wer als Deutscher noch zu P. und Alba geht, dann wohl nur weil er richtig geldgeil ist.“ Rrrrumms! Die Fans haben die Nase voll!
Wir sind schon jetzt so wichtig, daß wir in der BZ erscheinen. Wenn man so den Druck auf Baldi und Co erhöhen kann, soll es mir Recht sein.
Frag doch mal einen Hamann, Zwiener, Femerling, Herber ob er irgendeinen Deutschen empfehlen würden zu Alba zu gehen außer er will sich die nächsten Jahre die Bank vergolden lassen
Ich frage mich wie Alba sich hungrige, hochmotivierte, junge deutsche Spieler ködern will. Also mit Luka P. sehe ich ganz schwarz. Kein Lischka, Tadda, Schwerthelm, Pleiß, Günther würde unter P. nur eine Minute bekommen. Und das weiß mittlerweile jeder junger Spieler.
Naja zur Not wird man halt mit 8 hochdotierten Amis Meister und füllt die restlichen 4 mit der NBBL Mannschaft auf Die wurde ja gerade Meister
-
Sollte es diese Klausel tatsächlich geben, bin ich gespannt wie der Verein nach einem Halbfinalaus reagiert.
In den letzten Tagen ist vieles hochgekocht und sicher ist einiges einfach übertrieben.
Aber die Auseinandersetzung zwischen Baldi und Luka in der ersten Runde, die Aussagen von Sekulic über das T von Luka im 2. HF Spiel, die Aussagen von Pavicevic gegenüber der Mannschaft während der Playoffs, bereiten mir schon ein wenig Kopfzerbrechen.
Ich hoffe der Post von Ron-Revolution im Wechselbörsethread bezieht sich nicht auch auf den Trainer.