Luka Pavicevic – Segen oder Fluch für ALBA
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Aus der Mopo von heute
Auch Pavicevic, der die Berliner bis ins Finale des Eurocups geführt, ansonsten aber alle Saisonziele verfehlt hatte, gab sich nicht erstaunt von der Jobgarantie für ihn: “Vor vier Wochen war ich einer der besten Coaches in Europa, und jetzt soll ich überrascht sein, dass man mir weiterhin vertraut?”
Bescheiden geht die Welt zu Grunde…
Du hast doch eh eine ganz spezielle Beziehung zu ihm!
Aber das Zitat zeigt schon ein wenig wie sich ALBA sieht…. Harte Sache!
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Ist doch aber auch irgendwie verständlich….Als Alba das Final Four erreicht hat, war er mit seinem Systembasketball, auch für viele hier im Forum, der und das beste was Alba passieren konnte.
Und jetzt nachdem er die Play-Offs vergeigt hat, ist er plötzlich der Arsch und alles wird in Frage gestellt, Da würde ich mich als Verein doch auch unglaubwürdig machen.
Genau wie einige Fans, die jetzt seinen Kopf fordern… -
was ist denn an dem Zitat jetzt so seltsam? Daß Trainer häufig zwischen Himmel und Hölle schweben ist ja gemeinhin bekannt und wenn der eben mal darauf hinweist, daß er vor wenigen Wochen noch als Held gefeiert wurde, dann finde ich das ganz gut pointiert.
Und ich finde es eben sehr sportlich, daß Alba sich jedes Jahr eindeutig dazu bekennt, Meister werden zu WOLLEN und nicht das Understatement-Feuerwerk der anderen mitmacht. Da ist dann aber das Scheitern und die Schmäh von außen mit einkalkuliert. So ist das mit dem, der den Kopf rausstreckt.
Deswegen jetzt alles in frage zu stellen macht echt keinen Sinn. Ich denke, daß LP noch ein weiteres Jahr bekommt, wenn da nicht ein richtiger Erfolg beir ausspringt ist seine Zeit abgelaufen, für diese Saison ist EC-Finale eben OK: -
Guter Bericht bei www.pnn.de/sport/293829/
Das Verhältnis Spieler und Coach kann man gut aus dem Absatz
“Spieler wie Hamann haben es schwer beim Berliner Coach, der Basketball ……” erahnen.
Ja, da kann man sehr viel erahnen… Oh man, hauptsache überall was reininterpretieren.
@Luap
Mit dem falschen Füßchen heute aufgestanden? Erahnen ist noch lang nicht interpretieren und manche Ahnung stimmt manchmal. -
Die Leere in den Köpfen und Herzen seiner Spieler nach dem Saisonhöhepunkt des Eurocup-Final-Fours vermochte er nicht zu füllen. Zitat aus der PNN (s.o.) über LP
Ich finde diese Motivationsdebatte auch sehr interessant. Wie darf ich mir das eigentlich vorstellen: Es ist Aufgabe der Trainer die Spieler zu überreden, Meister werden zu wollen?
In meinen Augen ist das in diesem Zusammenhang ein absurder Ansatz. Mir scheint eher, dass hier eine andere Leere dringend zu füllen wäre.
Bescheiden geht die Welt zu Grunde…
Setzen wir eigentlich dieselben Maßstäbe bei Albas Nachwuchstrainern an?
Da die von Dir in Aussicht gestellten Titel ausgeblieben sind, bin ich ziemlich enttäuscht. Was machen diese Pfeifen eigentlich? Wäre es nicht Zeit, sie abzulösen (wenn sie nicht ohnehin von selbst das Weite suchen)?
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wow… und ich hatte schon Angst, mir hier die nächsten Jahre immer weiter das Geschreibsel von völlig ahnungslosen und traumtanzenden Pseudos reinziehen zu müssen…
Danke @albafanatic?, dass Du hier endlich mal korrekte Aufklärung betreibst!
Quellen oder andere Bezüge, die Deine Weisheit untermauern könnten, brauch ich nicht. So einem wie Dir glaubt man eben einfach!
(besser ohne smilies)Ich denke, Euer Humpelstizlchen bleibt, egal was passiert! Quelle: Magen!
Außerdem habe ich das Gefühl, LP geht für Alba eher Richtung “Segen”. Das gesamte Gebilde “ALBA” ist imho seit er da ist stärker geworden. Mehr eine geschlossene Einheit mit ganz klaren Zielen, die sich nicht an die Karre fahren lässt und die auch unpopuläre Maßnahmen ergreift, um am Ende (vielleicht brauchts noch 1-2 Jahre) klar vorne zu sein.Ich hab nu zwar a bisserl Angst hier zu schreiben, weil der Wächter des gepflegten und hochgeistigen Umgangs namens @Juhu nebst Gefolgsmann @ranitzki hier nun die Maßstäbe für gutes und erwünschtes Posting festgelegt hat… und ich dem wohl leider nicht genügen kann… aber nixdestotrotz muss ich meinem Magen zuliebe , der hier ja nun leider nichts mehr zu suchen hat, mal eben ein Kompliment machen und obigen Post zitieren…
Ich hab so selten Recht, da wird mir das hoffentlich mal erlaubt sein
Vielen Dank und auf Wiedersehen -
Geht mich ja nichts an, aber eine Sache wundert mich, vielleicht kanns jemand erläutern.
Grundlage ist die These, dass es sich bei Luka P. und Alba offenbar geplant um ein Langzeitprojekt handelt. Das dürfte kaum jemand bestreiten, oder?
Wenn wir hierin d´accord gehen, wie kommt es dann, dass das Ergebnis bei fast allen entweder nur schwarz oder nur weiß ausfällt? Beinhaltet ein Projekt nicht immer zwangsläufig eine Fortentwicklung? Falls auch das stimmt, warum kann dann nicht X, Y, Z gut sein an LP und Ö, Ä und Ü eventuell nicht so gut laufen und daher einfach verbessert werden?
Wenn ich zB vermeintlich mit meiner privaten Randgruppenmeinung auf der gruebelei.de eine, kleine “Schwäche” LPs sehe, wie kann es sein, dass dies gleich als Corpus delicti im Absetzungsverfahren einiger dient? So einfach ist das Leben nicht, auch nicht in Berlin.
Und wenn man jedes Projekt nach ersten Fehlschlägen sausen lassen würde, dann würde Dirk N. aus W. vielleicht heute beim Edeka in der Obstabteilung arbeiten. Wer immer gleich alles hinschmeißt, kommt nun mal nicht weit.Binsenweisheit des Tages: Fehler sind dazu da, um daraus zu lernen.
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Ist euch mal aufgefallen,dass die letzten 3 Po’s von Alba nichtmal ansatzweise so gut,intensiv und von Wille geprägt wie die eurospiele waren? Immer wirkte die mannschaft pünktlich zu den playoffa müde,lustlos etc… im ersten Jahr hat euch Bobby im alleingang gegen Bonn zur Meisterschaft geworfen.danach ist man beinahe an Paderborn gescheitert und dieses Jahr dann an Frankfurt.und immer wieder war von lustlosigkeit zu lesen.eine Sache die sich auch der Trainer ankreiden und an dem er auch messen lassen muss.
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Ist doch ganz einfach. Die meisten Poster hier wollen oder können nicht wirklich differenzieren in ihrer Kritik, für die gibt es nunmal im Erfolgsfall nur weiß und in der Niederlage nur schwarz.
Ich kann nur hoffen, das diejenigen ihr eigenes Leben nicht mit den selben Kriterien bewerten. -
Möchtest Du damit sagen, Luka beherrscht die basketballerischen Grundrechenarten noch nicht? Ich bin beeindruckt, dass in Berlin offenbar davon ausgegangen wird, Pavicevic könnte seine Defizite nach drei Jahren plötzlich abstellen. Warum sollte das so sein?
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Nice, aber Nein
Ich kenne ihn nicht, hab ihn viel zu wenig live gesehen.Ich wundere mich lediglich, dass es für Viele offenbar keine Alternative zur “Brot-und-Spiele-Abstimmung” gibt.
Sprich “Daumen hoch” oder “Daumen runter” - dazwischen scheint nichts zu liegen. Seltsamerweise spielt sich aber zB bei mir genau dort 99.99% des Lebens ab.Das is schon alles
Wie gesagt, man muß auch mal einfach an etwas oder jemanden glauben (Beispiel Dirkster) sonst scheiterts a priori. Und wer bin ich bzw die anderen User, jemandem (ALBA) diesen Glauben in ein solches Projekt abzusprechen? Basketballtrainer sind nun mal kein Instantgetränk ebensowenig wie die Spieler. -
Ist euch mal aufgefallen,dass die letzten 3 Po’s von Alba nichtmal ansatzweise so gut,intensiv und von Wille geprägt wie die eurospiele waren? Immer wirkte die mannschaft pünktlich zu den playoffa müde,lustlos etc… im ersten Jahr hat euch Bobby im alleingang gegen Bonn zur Meisterschaft geworfen.danach ist man beinahe an Paderborn gescheitert und dieses Jahr dann an Frankfurt.und immer wieder war von lustlosigkeit zu lesen.eine Sache die sich auch der Trainer ankreiden und an dem er auch messen lassen muss.
Mal ist es Bobby Brown, der ALBA alleine zum Titel 2008 geworfen haben soll, bei anderen sind es die “geklauten” Imac & Pista. Wenn wir uns darauf verständigen könnten, dass es auch noch den MVP Jenkins gab der am 17.06.08 mal eben 30 Punkte erzielt hat, einen Zwiener, der sich mit diesen Playoffs in die Nationalmannschaft gespielt hat, dann darf man von mir aus gerne Dojcin, Nikolic und Femerling unterschlagen, aber dennoch bleibt festzustellen, dass ein Mannschaft mit kleiner Rotation über Spiel und Kampf den Titel gewonnen hat. Wenn mir jemand eine Meistermannschaft nennen kann, aus der 5, 6 oder 7 Spieler herausragen, spendier´ ich ihm ein Eis. Es ist doch eine Legende, dass ALBA die Meisterschaft 2008 nur der Einzelleistung eines oder zweier Spieler zu verdanken habe.
Ach ja, und einen Trainer hatte diese Mannschaft auch - wahrscheinlich hat das Team den Titel trotz und gegen den erbitterten Widerstand des Trainers geholt.
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…
1. Natürlich darf jeder Kritik äußern, bloß in der Gesamtwahrnehmung kommt sie denke ich besser an wenn sie sachlich ist. Luka entlassen und keinen neuen Trainer einstellen funktioniert so leider nicht. Natürlich haben die User hier mit der Entscheidungsfindung nichts am Hut, wenn gewisse User jedoch einfach platt raushauen “Luka und Marco müssen weg” und noch nicht mal Ideen einbringen wie es denn weiter gehen könnte finde ich das etwas arm. Ich denke Luka sollte prinzipiell bleiben, aber wenn gewisse User einfach das Aus des Trainers fordern und keine konkreten Vorschläge bringen kann man wenigstens das Thema voran bringen und z.b. schreiben den Markt national oder international zu sondieren. Vll gestanden oder aufstrebenden usw…
2. Einzelne User tun dies aber, wie etwa die Bamberger Fraktion die sagt, national muss wichtiger sein. Deswegen schrieb (versucht objektiv) ich auch wenn man national und international gleich gewichtet, nicht überaus erfolgreich aber auch nicht nicht erfolgreich. Meines Erachtens liegt er genau im Soll.
3. Natürlich gehören sie nicht zu den Top 16 in Europa sonst hätten alle Teams EL gespielt, aber sie gehörten für mich im zweithöchsten Wettbewerb Europas zur Elite und Alba hat da kräftig mitgemischt und aufgemischt. Das Valencia noch ne Nummer zu stark ist, ist kein Problem für mich da sie mit dieser Mischung und in dieser Verfassung selbst Barcelona an nem guten Tag dezent kitzeln können. Dass die Grenze zwischen den schlechten El-Teams und den besten EC-Teams quasi fließend ist, brauchen mir imho nicht drüber reden. Natürlich kratzt man da noch nicht an den Top 16 aber es geht in die richtige Richtung.
Das es ein echter Erfolg ist der Halbfinaleinzug, ich denke da sind wir uns beide einig.4. Ich finde du machst es dir mit dem pauschalisieren recht einfach, viele Beiträge sind einfach Müll und ich halte es da mit dem reichen Ranicki, ich habe mich damit weder auf dich bezogen sonst noch auf User die auf deinem Diskussionslevel dazu beitragen. Um es noch mal zu sagen, natürlich darf jeder seine Meinung äußern bloß ist es sehr schwammig, einfach zu fordern Trainer x und Manager y müssen gehen und dann noch nicht mal über Ideen/ Konsequenzen o.ä. nachdenken. Wenn dann noch die Sachlichkeit fehlt, tja da ists bei mir eher vorbei.
OK Juju, mit dem Post kann ich absolut leben und gehe in den meisten Punkten d’accord. Nur dein erster Beitrag von gestern Abend mit den ganzen Floskeln wie “aus Ecken gekrochen”, “Schwachsinn”, “Witz”, “muss man selbst erlebt haben”, “unter aller Sau”, etc. wirkte auf mich persönlich halt wie ein verbaler Rundumschlag, frei nach dem Motto: “Ihr habt alle keine Ahnung - also Klappe halten!”
Vielleicht habe ich das etwas überbewertet und nach deinem zweiten Post weiß ich jetzt auch, dass deine Kritik wesentlich differenzierter gemeint war und insofern habe ich auch kein Problem.
Zurück zum Thema: Baldis Kopf zu fordern, halte ich ebenso für abwegig. ALBA ist einfach Baldi und ohne ihn würde vermutlich vieles schlechter als besser laufen, auch wenn er in Sachen Außendarstellung mitunter noch Optimierungspotential hat. Bei Pavicevic verhält sich die Sache wohl etwas anders. Zweifellos, sein Pick-and-Roll-Basketball ist taktisch mit das Beste, was die BBL zu bieten hat und wenn es entsprechend seiner Vorstellungen perfekt funktioniert, dann kann man ALBA in der Liga fast gar nicht stoppen. Problematisch wird es, wenn sein System, aus welchen Gründen auch immer, mal nicht funktioniert - dann wirkt ALBA’s Spiel sehr schnell starr, unflexibel und bisweilen völlig hilflos. Da sollte ein Trainer internationaler Klasse auch mal einen “Plan B” parat haben oder die Fesseln lösen können. Auch Punkte wie die vielen Fehlgriffe auf dem Transfermarkt, das zu geringe Ausnutzen der definitiv vorhandenen langen Bank (gerade in Ligaspielen gegen kleine Teams), die kaum vorhandene Weiterentwicklung der eigenen Spieler oder die schlechte psychische bzw. physische Verfassung des Teams am Saisonende, sind nicht ganz wegzudiskutieren. Insofern ist es zumindest nachvollziehbar, dass die Personalie Pavicevic bei einigen Menschen zur Debatte steht - auch wenn nicht jeder seine Meinung hochgradig sachlich äußern kann oder will.
Die ALBA-Verantwortlichen müssen sich aber schon ganz genau fragen: Was kostet Pavicevic? Was kostet sein Kader? Was kostet sein Trainerstab (Stichwort Badioli)? Was gibt die Konkurrenz für diese Dinge aus? Und rechtfertigen die sportlichen Ergebnisse unsere Ausgaben? Wie ich in meinem ersten Beitrag schon schrieb, glaube ich jedoch nicht, dass Anspruch und Wirklichkeit bei ALBA schon so weit auseinanderklaffen, dass Pavicevic jetzt zwangsläufig gehen müsste. Aber sollte er in der neuen Saison noch Trainer sein, wird er von Anfang an unter höchster Beobachtung und großem Erfolgsdruck stehen - noch größer als bisher, weil die Schonzeit wohl nun endgültig vorbei ist. Diese Gesamtsituation kann Pavicevic vielleicht beflügeln und zu neuen, erfolgreichen Schritten anspornen - sie beinhaltet aber auch ein enormes Risikopotential. Ich will den Teufel nicht an die Wand malen, aber wenn nächste Saison irgendwann jeder Spieler weiß, dass der Trainer stets mit einem Bein im Grab steht, könnte das Festhalten an Pavicevic noch ganz schön nach hinten losgehen. Luka ist fortan zum Siegen verdammt, allein um den Burgfrieden zu wahren und jegliche Revolutionserscheinungen zu unterbinden.
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Ich wundere mich lediglich, dass es für Viele offenbar keine Alternative zur “Brot-und-Spiele-Abstimmung” gibt.
Sprich “Daumen hoch” oder “Daumen runter” - dazwischen scheint nichts zu liegen. Seltsamerweise spielt sich aber zB bei mir genau dort 99.99% des Lebens ab.Word! Ein breites Verständnis dafür würde das Posting-Volumen bei SD auf vermutlich unter 20% zusammenschrumpfen lassen. Schade wäre es nicht.
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Ich bin beeindruckt, dass in Berlin offenbar davon ausgegangen wird, Pavicevic könnte seine Defizite nach drei Jahren plötzlich abstellen. Warum sollte das so sein?
Wenn Du eine Entwicklung nicht für möglich hälst, warum guckst Du dann überhaupt Sport? Nach einem Spiel hättest Du schon alles gesehen. (Und Du wüsstest - bezogen auf BB - dass Bonn niemals Meister wird. Das geht nämlich auch schon über drei Jahre so.)
Davon abgesehen ist wohl nicht alles, was Du bei LP für ein “Defizit” hälst, auch in den Augen anderer ein solches.
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Dass wir nie Deutscher Meister werden, ist doch hinlänglich bekannt.
Pavicevics Defizite sind hier ja nun schon mehrfach angesprochen worden. Ich persönlich habe den Eindruck, dass Alba die Reißleine ziehen müsste. Mag sein, dass ich mich irre, logisch. Andererseits habe ich mit der Erwartung, dass Alba in diesem Jahr nicht weit kommen wird, schon mal richtig gelegen, das war abzusehen.
Man könnte ja auch mal fragen: Was spricht dafür, Pavicevic zu behalten? Dann lese ich: Ausgewiesener Basketball-Experte, der anspruchsvollen Systembasketball spielen lässt. Und sonst? Hm. Mag ja sein, dass mir aus der Distanz vieles verborgen bleibt… -
Also, ich halte es schon für möglich, dass Bonn auch mal Meister wird. Vielleicht nicht mit dem derzeitigen Trainer; aber ich warte das gelassen ab - auch dieser Koch-Bruder lernt bestimmt noch dazu.
Natürlich glauben viele entscheidende Schwachpunkte bei Pavicevic entdeckt zu haben. Mich überzeugen jedoch jedenfalls die Argumente nicht, die sich in gleicher Weise in der BBL wie in den europäischen Wettbewerben zeigen müssten. In letzteren stimmten ja keineswegs nur die Ergebnisse. (Daher sind auch alternative Realitäten nach dem Motto, wäre man früher auf Valencia getroffen, dann wäre man früher ausgeschieden u.s.w. wenig sinnvolle Einlassungen, denn sie kaprizieren sich nur auf das Ergebnis “Finalteilnahme”. Zudem könnte man diese Spinnereien beliebig und in jede gewünschte Richtung fortsetzen. Ich sehe darin keinen Erkenntniswert, aber das ist das Schöne an Phantasien: Sie sind keinem Beweis oder Gegenbeweis zugänglich - und wer glauben will, ist trotzdem sofort überzeugt.)
Letztlich suche ich (zumindest) nach an einer überzeugenden Erklärung für diese - nach meiner Einschätzung - widersprüchliche Saison. Ich meine, es werden Faktoren gesucht, die zwar in der BBL-Saison wirksam waren, im EC aber (noch) nicht.
Erst wenn diese gefunden sind, kann man meiner Meinung nach auch gucken, ob es einen Zusammenhang zur Arbeit des Cheftrainers gibt. Die Diskussion hier läuft aber leider meistens in umgekehrter Richtung.
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in den playoffs sah alba sogar richtig scheisse aus. aber ich finde es nicht angebracht, den trainer oder die saison AUSSCHLIESSLICH an den playoffs zu bewerten.
Man kann das auch an den ganzen anderen Spielen in dieser Saison bewerten. Da sah alba so ziemlich gegen jede Mannschaft scheiße aus, die ihnen ihr blocken und abrollen zunichte gemacht hat. Und das zog sich mindestens genauso durch die Saison wie die Strukturiertheit.
Meiner Meinung nach war das keine gute Saison von alba. Und das lag einzig und allein am Trainer. Natürlich war das Eurocupfinale ein Erfolg. Doch auch hier zeigte sich, dass Luka P. überfordert war. Er hatte schlicht und einfach keinen Plan B.
Gegen Gordon Herbert sah er dann natürlich auch nicht sehr gut aus, das war aber zu erwarten. Denn der wusste schon nach dem ersten Spiel, dass alba mit Luka P. kein echter Gegner für FFM war.Wie soll das denn überhaupt gehen, noch eine Saison mit ihm? Seine Autorität ist doch völlig im Eimer. Außerhalb Berlins hat ihn ja eh keiner ernst genommen, in Berlin jetzt auch nicht mehr.
Das Problem ist ja, dass er auch nirgends hin kann. Wer nimmt ihn denn in Europa, jetzt nachdem er mit alba so versagt hat? OK, Prokom vielleicht, oder Le Mans oder solche Clubs vielleicht.
Wenn er nicht flexibler wird, wird das nichts mehr. Abwarten.Übrigens ist es schon blanker Hohn wenn man jetzt in Berlin über die Euroleague nachdenkt.
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Ich wundere mich lediglich, dass es für Viele offenbar keine Alternative zur “Brot-und-Spiele-Abstimmung” gibt.
Sprich “Daumen hoch” oder “Daumen runter” - dazwischen scheint nichts zu liegen. Seltsamerweise spielt sich aber zB bei mir genau dort 99.99% des Lebens ab.Word! Ein breites Verständnis dafür würde das Posting-Volumen bei SD auf vermutlich unter 20% zusammenschrumpfen lassen. Schade wäre es nicht.
Ich würde mir so gerne diese 20% hier wünschen….eigentlich würde ich ja auch mit fundiertem Halbwissen leben können, aber selbst das können viele hier nicht liefern.
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Plan B scheint mir bei allen Mannschaften der BBL ähnlich: Es wird von draußen geballert. Und wenn man einen Lauf im Mai/Juni hat, wird man damit auch Meister.
Der Unterschied bei Alba ist allerdings der, dass sie sich trotzdem sehr oft freie Wurfpositionen erarbeiten, aus denen sie den Ball daneben setzen.
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Andererseits habe ich mit der Erwartung, dass Alba in diesem Jahr nicht weit kommen wird, schon mal richtig gelegen, das war abzusehen.
Wow! Damit hast du ja die krasseste knowledge bewiesen die es in diesem Forum jemals gab!
Da Luka doch soooo ein mieser Coach ist, seid doch alle froh das er bleibt. Dann haben es alle Teams nächste Saison einfacher, weil es ein Team weniger gibt auf das man sich vorbereiten muss, da ALBA total einfach auszurechen ist.
Komisch das die besten und hochwertigsten Kommentare aus Vizeland und Bayern kommen. Wieso beschäftigt ihr euch so viel mit dem Verein ALBA und seinem blinden Coach? Die Truppe zieht ihr doch nächstes Jahr dann wieder im vorbei gehen ab…. Spart euch doch eure Zeit und Energie, Bitte! -
1. Wie soll das denn überhaupt gehen, noch eine Saison mit ihm? Seine Autorität ist doch völlig im Eimer. Außerhalb Berlins hat ihn ja eh keiner ernst genommen, in Berlin jetzt auch nicht mehr.
2. Das Problem ist ja, dass er auch nirgends hin kann. Wer nimmt ihn denn in Europa, jetzt nachdem er mit alba so versagt hat? OK, Prokom vielleicht, oder Le Mans oder solche Clubs vielleicht.
Wenn er nicht flexibler wird, wird das nichts mehr. Abwarten.1. Wieso ist seine Autorität im Eimer? Weil Alba nicht Meister geworden ist?
2. Dann schau dir doch mal die Statements der gegnerischen Coaches dieser Eurocup-Saison und auch der letzten Euroleague-Saison an. Da sieht man schön wieviel Respekt Luka in Europa hat. Ich glaube, dass er problemlos einen guten neuen Verein finden würde. -
dieser thread besteht seit mittlerweile 2,5 jahren, erster post im jahre 2007.
ja, habe hie und da auch mitgepostet, man hat ja sonst ka spässle.warum pavicevic oder berlin hier im forum einen sonderhread zu ihrem trainer erhalten ist mir bislang verborgen geblieben.
warum der thread über 30 monate läuft, das ist unerklärlich.
warum nach der eindeutigen aussage: Luka bleibt! immer noch über seinen verbleib oder seine zukunft in berlin diskutiert werden muß, bleibt mir ein rätsel.
oder ist SD nur dazu da, damit wir uns alle hier den frust und die lust von der seele schreiben?
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Meiner Meinung nach war das keine gute Saison von alba. Und das lag einzig und allein am Trainer. Natürlich war das Eurocupfinale ein Erfolg. Doch auch hier zeigte sich, dass Luka P. überfordert war. Er hatte schlicht und einfach keinen Plan B.
Gegen Gordon Herbert sah er dann natürlich auch nicht sehr gut aus, das war aber zu erwarten. Denn der wusste schon nach dem ersten Spiel, dass alba mit Luka P. kein echter Gegner für FFM war.das war selbstverständlich keine gute saison von alba, da sie das hauptziel nicht erreicht haben. ich habe alle alba-niederlagen dieser serie gesehen und meines erachtens hätte alba mit keinem system der welt die kraft aufgebracht um frankfurt zu schlagen. leider hatte die mannschaft nicht mehr die mentale kraft, um ihr leistungsvermögen auszuschöpfen.
natürlich trägt daran der trainer eine “mitschuld”, aber im sport gibt es einen gewinner und einen verlierer und das bedeutet nicht, dass letzterer alles falsch gemacht hat. frankfurt hat das weiterkommen in jedem fall verdient und alba muss in ruhe analysieren, warum die mannschaft sich so desolat präsentiert hat. und das ergebnis wird sicherlich komplexer sein als ein prolliges: “luka ist alleine schuld und die ganze welt weiss dass seit 3 jahren”.
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2. Dann schau dir doch mal die Statements der gegnerischen Coaches dieser Eurocup-Saison und auch der letzten Euroleague-Saison an. Da sieht man schön wieviel Respekt Luka in Europa hat. Ich glaube, dass er problemlos einen guten neuen Verein finden würde.
Und welchem gegnerischen Coach wurde kein Respekt entgegengebracht?
Luka Pavicevic ist für Alba natürlich ideal, er hat, von Beginn seiner Tätigkeit an, mit offenen Karten gespielt, " Die BBL ist eigentlich keine europäische Liga", insofern, da er ein europäisch erfolgreicher Trainer ist, ist der nationale Titel, nach dem Umzug in die O2World mit den dazu anfallenden Wildcards, nicht mehr erstrebenswert. Höchstens Kollateralschaden.
Wichtig ist international, so auch die Vorgabe Schweitzers.
Es sind natürlich noch einige Puristen unter den Fans, die die BBL nicht nur als Trainingsspiele für die Euroleague betrachten, wobei Bilbao/Valencia etliche davon von der Richtigkeit des Unterfangens hat überzeugen können.
Kein Smiley.
Ach ja, der 4er im Pavicevic-System wird arg überbewertet, vielleicht auch sein Fehler Spieler mit zu starken Kontueren bzw Profil, ala Bajramovic,Golemac sich auszusuchen.
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Von den Nichtberlinern hört man …… Luka ist schuld
von den Berlinern hört man … Luka ist nicht schuldWarum hört man von keiner Seite, Luka trägt einen Teil Schuld an den in letzter Zeit gezeigten BBL- und Playoff-Leistungen.
Ich hab mal am Anfang bis Mitte der Saison auch erhebliche Probleme mit einem Coach namens Fleming gehabt und damals ihn unter anderem mit Luka verglichen. Denn beide hielten auf Teufel komm raus an ihrem Konzept fest. Fleming zeigt sich taktisch seit längerem variabler und hat mehr Systeme geschaffen. Luka hat nach meinem Dafürhalten das gleiche starre System wie am Anfang der Saison, taktisch große Änderungen sah ich nicht.
Und dieses Festhalten ist aus meiner Sicht der Anteil von Luka am derzeitigen Ergebnis Play-Off-Aus. Dazu kommt, die Mannschaft wirkte lustlos und bis auf 2 oder 3 ohne Einsatzwillen.
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Andererseits habe ich mit der Erwartung, dass Alba in diesem Jahr nicht weit kommen wird, schon mal richtig gelegen, das war abzusehen.
Wow! Damit hast du ja die krasseste knowledge bewiesen die es in diesem Forum jemals gab!
Spart euch doch eure Zeit und Energie, Bitte!Luap, ehrlich: Geh einmal um den Block, atme tief durch, entspann Dich. Nicht jeder kritische Kommentar zu Alba ist ein persönlicher Angriff auf Dich. Da kannst Du gern sagen, weshalb Du anderer Meinung bist, ich würde mich sogar darüber freuen, aber jemandem das Wort abschneiden zu wollen, zeugt nicht gerade von Souveränität.
/offtopic -
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http://www.bz-berlin.de/sport/alba/pavicevic-ueber-das-blamable-playoff-aus-article851790.html
Das ist nen Interview mit Luka Pavicevic, in dem er ganz viele Fragen beantwortet. Bitte Lesen. Vielleicht wird’s dann hier wieder sachlicher.
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Nach dem letzten Viertelfinalergebnis nehme ich mal an, dass auch Göttingen seinen “Erfolgs” (???)-Trainer nun schassen wird.
Auch hier war man in Europa erfolgreich, während man in der BBL deutlich unter seinen Möglichkeiten geblieben ist.
Jeder darf sich soviel Ironie in diesem Beitrag rausnehmen, wie er will.
Und nun wieder zum richtigen Thema.
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:Setzen wir eigentlich dieselben Maßstäbe bei Albas Nachwuchstrainern an?
Da die von Dir in Aussicht gestellten Titel ausgeblieben sind, bin ich ziemlich enttäuscht. Was machen diese Pfeifen eigentlich? Wäre es nicht Zeit, sie abzulösen (wenn sie nicht ohnehin von selbst das Weite suchen)?
:P:P:P
Ganz klar mein Post des Jahres! Krass!! Jeder disqualifiziert sich selbst, aber mein Mitleid ist dir sicher.Ansonsten habe ich mich zu der Leistung von Pavicevic bestimmt schon seit über 12 Monaten nicht mehr geäußert.
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@o_s_b:
Du fragst nach Zeit und Geduld? Drei Jahre hatte Luka jetzt. Und Fortschritte sind objektiv weder bei Titeln noch bei der Spielweise noch bei der Spielerentwicklung zu erkennen.
–> Die letzten beiden Jahre nicht einmal Meisterschaftsfinale.
–> Bobby Brown als einziger Spieler, der sich verbessern konnte.
–> Die Spielweise wurde eben so wenig variabler.Man hat in diesem Langzeitprojekt bislang viel Geld verpulvert, wobei sehr wenig rausgekommen ist.
@tiuz:
Hast du auch eine sachliche Argumentation parat? Dass Pavicevic für dich sakrosankt ist, ist inzwischen auch hinlänglich bekannt.Aber zu deinem polemischen BBL/NBBL-Vergleich.
Die Truppe von Henrik Rödl ist in den letzten drei Jahren jeweils bis ins Finale vorgedrungen und das teils gegen favorisierte Teams mit weitaus besseren Individualisten (Güssbach, Ehingen, etc.).Zudem machst du in deiner anmaßenden Polemik einen gewaltigen Betrachtungsfehler:
Die Jugendteams sollen zur Entwicklung der Akteure dienen, nicht zur Titelsammlung. Vordergründig ist, dass die Spieler individuell Fortschritte machen. Und da sind große zu erkennen.
Eine Chance bei ALBA werden sie trotzdem nicht erhalten und daher kann man nur hoffen, dass möglichst viele den Weg übers College gehen oder anderswo ihr Glück versuchen.Und selbst wenn du die nationalen Erfolge als einziges Kriterium zur Bemessung der Trainerleistung nutzen willst, dann schneiden die Verantwortlichen in der Jugendarbeit weit besser ab.
NBBL (1x Meister und 2x Finale) vs. BBL (1x Meister 1x Halbfinale, 1x Viertelfinale).Aber eins kann ich Luka dann auch an dieser Stelle zu Gute halten. Auch wenn niemals ein ALBA-Nachwuchsakteur bei ihm Spielzeit ergattern wird: Sein Sohn war maßgeblich mitverantwortlich für das erfolgreiche Abschneiden der JBBL-Mannschaft.
Zu guter Letzt wirft @Langer Eugen eine spannende Frage auf: Was spricht für Lukas Arbeit. Das wüsste ich gern von jenen, die ihn hier blind verteidigen. Was hat sich verbessert in den letzten Jahren?
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–> Bobby Brown als einziger Spieler, der sich verbessern konnte.
Wer bei Wright oder Chubb keine Entwicklung (und damit einhergehende Verbesserung) sieht, übersieht aus emotionalen Gründen vielleicht noch mehr. Das Ende der Saison als Bewertungsgrundlage für eine Aussage zur Entwicklung der Spieler herzunehemen halte ich für nicht gerechtfertigt.
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Wir hatten von ein paar Seiten die Aufzählung. Wie viele von den 32 Akteuren, die unter Pavicevic bei ALBA aufliefen, haben sich denn verbessert, sprich waren am Ende ihrer Zeit besser als am Anfang? Wer hat wirklich Neues gelernt, wen hat Luka wirklich stärker gemacht?
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Wie viele von den 32 Akteuren, die unter Pavicevic bei ALBA aufliefen, haben sich denn verbessert, sprich waren am Ende ihrer Zeit besser als am Anfang? Wer hat wirklich Neues gelernt, wen hat Luka wirklich stärker gemacht?
Dojcin spricht jetzt schon viiiiieeellll besser Deustch