Europameisterschaft 2013
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@o_s_b: dem ist fast nichts hinzuzufügen.
Weiterhin stinkt der Fisch vom Kopf und heisst Weiss: so ahnungs- planungs- und ziellos wie der sich gibt, müsste man ihn eigentlich wegen Realitätsverkennung in den weissen Bademantel zwängen, der vorne zugemacht wird…Jedes Wirtschaftsunternehmen, das sich so geben würde, wäre schnell von der Landkarte verschwunden.
Aber wenn man als Präsident keine Ziele für seine Mitarbeiter (Menz) ausgibt, kann man ja von Anderen auch selbst nicht gemessen werden. Also verharrt der gesamte Verband in der “Komfortzone” und singt mit Frau Nahles: “ich mach mir meine Welt, wie sie mir gefällt!”
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Mal ein bißchen abseits gehen: Bach IOC Präsident, wer wird Nachfolger in Deutschland? Vielleicht Weiß? Wer wird dann DBB Präsident? Steht dann der Neue noch genauso an der Seite von Menz, jetzt bin ich wieder beim Thema, wie Weiß?
Abgesehen davon halte ich Frank Menz für den richtigen Mann am richtigen Platz.
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Davor war gerade Buschi derjenige, der alles, aber auch wirklich ALLEs schöngeredet hat und durchaus vernünftige und sachliche Kritiker hier auf SD öffentlich im Livestream als Ahnungslose, Miesmacher und “schlaue Forenschreiberlinge” bezeichnet hat und mehrfach lächerlich gemacht hat
Man kann Buschi aber nicht vorwerfen, dass er nach dem Anti-Menz Feuerwerk hier auf SD nichts angesprochen hätte.
Buschi hat zumindest eine Ader für die Basis und gibt die Stimmungslage mit leichter Zeitverzögerung weiter.Übrigens gab es ein Menz-Buschmann Interview vor der EM, wo Buschi sich explizit als Freund von SD geoutet hat.
Bei der Frage an Menz ob er auch in den Foren lese, verneinte Menz. Hätte er doch mal frühzeitig hier reingeschaut….ts ! -
Lass Buschman sein wie er ist, aber er ist ein Profi.
Das er im Vorfeld nicht negativ draufhaut, ist doch logisch. Bringt doch nur Unruhe. Vorbereitung ist Vorbereitung. Und das er im Vorfeld versucht, gute und postive Stimmung zu verbreiten, grad bei möglichen “Neulingen”, sollte man DER Stimme des Basketball zugestehen. Völlig egal ob seine Art feiert oder nicht. Der Kerl erreicht nun mal einige Leute.
Das er sich im Vorfeld einige sachen zu schön geredet hat, ist ihm wahrscheinlich jetzt auch klar.
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NACH dem Vorrundenaus!
Ja wann denn auch sonst? In der Vorbereitung? Bringt doch nichts. Oder vor dem Turnier?
Ja, durchaus, WENN ich als Sportjournalist Mängel bei der Nationalmannschaft ausmache, dann kann ich die durchaus auch vor der EM ansprechen. Und wenn ich eben KEINE Mängel ausmache, dann kann ich so daherjubeln wie es spox und Buschi vor der EM getan haben. Beides prima.
Was mich stört ist: Vorher alles meggasupi finden (und sachliche Kritiken auf SD ins Lächerliche ziehen)und wenn es schief geht, dann den voll krassen analytischen Systemkritiker bis runter zur DBB-Putzfrau abgeben. Das kotzt mich an. Und das gilt für Chefredaktuer Haruka Gruber, wie für Frank Buschmann.
Man kann durchaus Dinge ansprechen, wenn sie einem denn wirklich auffallen: Mein Verdacht: Beide Protagonisten haben sich vor der EM gar nicht genug mit der Sache beschäftigt, um wirklich ein fundiertes Urteil über den Zustand der NM abgeben zu können.
Verbal draufhauen auf Leute, die Probleme gesehen haben und geäußert haben, konnte man natürlich trotzdem bestens
@Cosmo: da haben wir wohl dasselbe Interview mit verschiedenen Hörgeräten angehört. Buschi ein SD-Fan? Ähhh, Nein.
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Mal ein kleines Beispiel dafür, was hier angerichtet wurde:
Mein Chef, echter Hardcore-Fußballer, fragte mich heute so en passant, was denn da bei der Deutschen Basketballnationalmannschaft los gewesen sei - er hat sich das im Ersten angeguckt und war ja ziemlich enstsetzt, “von wem die da alles auf die Mütze kriegen”…
Morgen ein erfolgreiches erstes Zwischenrundenspiel - peng! Das wär´s gewesen!
ceterum censeo: Menz raus!
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Auch ein Per Günther sollte auf dem Teppich bleiben. Die letzte Saison war stark, keine Frage. Davor eher so eine Überraschungssaison von Ulm. Aber Leader war er da nicht… Das waren eher Byrant, Swann und der unterschätzte Esterkamp.
Wenn du dich in der Mannschaftsstruktur in Ulm nicht auskennst solltest du dir vllt Kommentare dazu sparen.
Bryant war allein von seiner Art kein Chef, Swann ist jetzt schon 2 Jahre weg, davor zweifellos auf dem Feld ein Leader, und Esterkamp war das lediglich neben dem Feld und aufgrund seiner Erfahrung und ruhigen Art. Dennoch war Günther mehr als nur ein Co-Captain.Und Günther hat sich selbst unheimlich kritisiert und sowohl Heiko als auch Menz in Schutz genommen. Lediglich kritisiert, dass außer Heiko keiner die Eier hatte und er es erzwingen wollte. Warum soll er auf dem Teppich bleiben?
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@Cosmo: ich bin nicht Andrea Nahles, aber ich muss dich vielleicht trotzdem aus deiner Pippi Langstrumpfwelt reissen. “Ich liiiiiebe ja diese Internetforen….[]…und die lieben mich. Und im Himmel ist Jahrmarkt.” bedeutet circa das Gegenteil von dem was du da raus hörst. Im Teil 2 des Interviewswird es noch deutlicher. Nun ja, alles andere als relevant.
Aber, wie Menz gleich allen Usern hier den Sachverstand abzusprechen und zu behaupten, die hätten alle selbst nie gespielt. Naja, ich verkneif mir nen Kommentar
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Aber, wie Menz gleich allen Usern hier den Sachverstand abzusprechen und zu behaupten, die hätten alle selbst nie gespielt. Naja, ich verkneif mir nen Kommentar
Wie müsste sich da erst er Löw vorkommen? Jeder deutsche ist ja bekanntlich nebenbei Fußball Bundestrainer . Beim Basketball hat er es nur mit einer kleinen Scharr Fans zu tun, die sich zum Großteil schon ganz gut auskennt.
Nach der Vorrunde muss man allgemein feststellen:
Die Leistungsdichte ist deutlich größer als noch vor 10 Jahren. Eine Basketball Großmacht wie Russland scheidet in der Vorrunde aus (hat es das überhaupt schon einmal gegeben?), auch Litauen mehr schlecht als recht weiter, Griechenland nimmt auch 2 Niederlagen in die Zwischenrunde mit, Basketballzwerg Finnland überrascht alle (ok, ein Überraschungsteam braucht jedes Turnier), Italien findet nach einem dunklen Jahrzehnt wieder zu alter Stärke zurück. Türkei schlecht wie immer außerhalb der Heimat. Mazedonien, die Cinderella Story der letzten EM, dieses Mal ohne Chance.
Den Titel holt denke ich wieder Spanien, aber auch nur weil irgendwie niemand bisher wirklich überzeugt. Einzig Italien vielleicht, aber die sind glaube ich noch nicht ganz so weit (da fehlt die Erfahrung loooooool).
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@o_s_b:
Menz ist für mich kein Typ “Bundestrainer”.
Sportlich hat er sich auf diesem Niveau auch nicht bewiesen. Dann kannst du auch einen Ausländer holen. Der mehr drauf hat.was spricht eigentlich dagegen, einen Ausländer als Bundestrainer zu holen?
Pesic & Dettman waren doch beide recht erfolgreich…solange es kein zweiter Vladislav Loosic wird ist doch alles ok
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Lettland führt zur Pause 42:22 gegen die Ukraine.
…sagt eigentlich schon alles über die deutsche Gruppe. Was für eine Blamage für den deutschen Basketball, dort nicht weitergekommen zu sein.
Der aalglatte Ingo Weiss findet das aber natürlich alles in Ordnung. Was für ein Totengräber.
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Natürlich sagt das schon viel über die deutsche Gruppe aus, aber Herr Menz meint die hatte ja ein hohes Niveau gehabt. Wenn das so ein erfahrender Trainer sagt muss ja was dran sein und seit dem Interview mit ihm wissen wir ja alle das SD mal komplett keine Ahnung hat.
Ich kann bei dem ganzen echt nicht verstehen wie man weiterhin so hinter Menz stehen muss. Warscheinlich ist nur das möglich weil man sich sonst selber Unglaubwürdig macht.
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Natürlich sagt das schon viel über die deutsche Gruppe aus, aber Herr Menz meint die hatte ja ein hohes Niveau gehabt. t.
im ernst jetzt? Menz meinte dass Gruppe A ein hohes Niveau hatte???
Vllt bisschen extrem ausgedrückt, weiß nicht mehr den genauen Wortlaut aber in dem Buschi Interview nach dem aus meinte er sowas wie das die Mannschaften durchaus gut wären und für die deutsche ein hohes Niveau wären, von wegen Euroleague Spieler ect.
Edit sagt hier noch das Interview:
Also Buschi meint das in den Teams nicht die Spieler wären die in der Euroleague tragene Rollen spielen wiederspricht Menz eindeutig. -
Natürlich sagt das schon viel über die deutsche Gruppe aus, aber Herr Menz meint die hatte ja ein hohes Niveau gehabt. t.
im ernst jetzt? Menz meinte dass Gruppe A ein hohes Niveau hatte???
Das war die mit Abstand schwächste Gruppe in einer EM jemals an die ich mich erinnern kann. Und ich hab n Elefantengedaechtnis.
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Natürlich sagt das schon viel über die deutsche Gruppe aus, aber Herr Menz meint die hatte ja ein hohes Niveau gehabt. t.
im ernst jetzt? Menz meinte dass Gruppe A ein hohes Niveau hatte???
Das war die mit Abstand schwächste Gruppe in einer EM jemals an die ich mich erinnern kann. Und ich hab n Elefantengedaechtnis.
dann check mal
Eurobasket 2011 Gruppe D
Eurobasket 2003 Gruppe B -
Lettland gewinnt gegen die Ukraine mit 85:51 !
Wahnsinn!!! Ich fliege Sonntag ja nach Lettland- mal sehen wie im Land die Stimmung dann beim letzten Gruppenspiel ist!
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Die beiden Protagonisten zeigen deutlich welchen Stellenwert Basketball in D hat.
Die Medien vertritt ein Pausenclown der von der Baumarkteröffnung bis zu Verprügel den Raab alles macht was nicht bei drei auf dem Baum ist.
Der Coach soll die Elite des deutschen Trainerwesens abbilden.
Das wird nix. -
Natürlich sagt das schon viel über die deutsche Gruppe aus, aber Herr Menz meint die hatte ja ein hohes Niveau gehabt. t.
im ernst jetzt? Menz meinte dass Gruppe A ein hohes Niveau hatte???
Das war die mit Abstand schwächste Gruppe in einer EM jemals an die ich mich erinnern kann. Und ich hab n Elefantengedaechtnis.
dann check mal
Eurobasket 2011 Gruppe D
Eurobasket 2003 Gruppe BAus dem unsäglichen 2003: Israel, Litauen, Lettland, Deutschland find ich deutlich stärker. Damals waren sowohl Israel als auch Lettland stärker als heute (obwohl Lettland aktuell durch Teamplay überrascht).
2011 die Klaipeda-Gruppe zählt nicht, weil ich mich unklar ausgedrückt habe. Ich meine eine Gruppe in der wir gespielt haben.
Nichtsdestotrotz ging es ja um was anderes, nämlich die Einschätzung, dass diese Gruppe A in 2013 ein hohes Niveau hatte. Diese Aussage ist lächerlich bis absurd.
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Vielleicht wurde es hier ja schon mal erwähnt, aber wieso ist Mirotic nicht mit dabei? Da Ibaka abgesagt hat, hätte Mirotic doch spielen können. Und als offensive Option auf der 4 bzw. je nach Gegner auf der 5 hätte er den Spaniern meiner Meinung nach gut zu Gesicht gestanden.
Edit: Hat sich erledigt. Frage selbst beantwortet.
http://breaksofthegame.net/2013/07/12/madrids-mirotic-will-skip-eurobasket-2013/
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ich finde auch, man sieht doch einige (bewegte) Blöcke der Sorte, die den Deutschen abgefiffen wurden. Scheint dann doch auch eine Frage des Standings der Mannschaften bzw. Spieler zu sein…
Da widerspreche ich! Das Stellen von Blöcken oben an der Dreierlinie, war ja der Lieblingsspielzug der deutschen NM, war dilletantisch. Pleiß hat das ganze Turnier über keinen korrekten Block gestellt. Zirbes war nur minimal besser. Das hätten die Schiedsrichter viel konsequenter abpfeifen können vielleicht sogar müssen. Besonders bei Herrn Pleiß regt es mich auf. Wie kann man erwarten, dass der Block korrekt ist wenn man generell das Bein zum Block reinstellt und nicht den Körper? Das hat dann auch nicht mehr soviel zu tun mit Block bewegt bzw. nicht bewegt. Der Block ist einfach falsch gestellt. Und wenn der gegnerische Spieler nun über Pleiß’ lange Extremitäten fällt und er zusätzlich noch reinrollt und dabei den Gegner mit den Hintern wegschubst ist das einfach dilletantisch. Mein sollte meinen, dass hierbei die Lernkurve irgendwann innerhalb der letzten 4 Jahre bei Pleiß nach oben gezeigt haben sollte.
Ich behaupte nicht, dass die anderen Mannschaften immer korrekte Blöcke stellen(wird ja dann auch meistens gepfiffen), aber wenn sich Herr Pleiß aktuell nur mal Gasol oder auf anderer Seite Boroussis(garantiert falsch geschrieben) ansieht, kann er schon jede Menge mitnehmen. Da ist ein deutlicher qualitativer Unterschied zu sehen.
Ich habe bei dieser EM jetzt fast jede Mannschaft gesehen, Deutschland insgesamt 3mal (ausgerechnet nur die Niederlagen) und muss sagen, dass die Mängel seitens Blockstellen bei Pleiß unerreicht sind. Zirbes folgt gleich danach.
Kurzum, imho hat das Abschneiden der deutschen NM bei dieser EM am wenigsten mit Standing zu tun. Die Schiedsrichterleistungen sind insgesamt gut, teilweise sehr gut. Selbst wenn Standing eine Rolle spielte, bezweifle ich, dass Belgien oder GB mehr als Deutschland davon hat.Edith sagte mir dass er Bourousis heißt
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Hab die Griechen 3 x live in der Vorbereitung gesehen. Mein geheimfavorit. TOLLE Defense!!! einfach sexy die Verteidigung…
Zu den Blöcken: bei uns ist es dann in der Tat nicht nur dilettantisch was den Blocksteller betrifft…aber 40% der Pfiffe gehen auch auf das Konto des Ballführers. Da stimmt einfach insgesamt nix. Der Block ist schlecht, das Timing ist off, das Losdribbeln null synchronisiert, der Winkel ist bescheiden, das Abrollen grauenvoll. Wenn man da Zizis und Bouroussis sieht oder Ricky und Marc, dann sieht das aus als wärs ne andere Sportart. Da fehlts an Fundamentals. Und wenn das so aussieht, dann kriegt mans eben auch öfter gepfiffen. Ende Gelände.
Werde ohnehin Probleme haben, mich wieder an den - in meinen Augen - eher schlimmen BBL-Amizock zu gewöhnen, nach so fantastischem Basketball.
schluchz -
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Zu den Blöcken: bei uns ist es dann in der Tat nicht nur dilettantisch was den Blocksteller betrifft….aber 40% der Pfiffe gehen auch auf das Konto des Ballführers. Da stimmt einfach insgesamt nix. Der Block ist schlecht, das Timing ist off, das Losdribbeln null synchronisiert, der Winkel ist bescheiden, das Abrollen grauenvoll. Wenn man da Zizis und Bouroussis sieht oder Ricky und Marc, dann sieht das aus als wärs ne andere Sportart. Da fehlts an Fundamentals. Und wenn das so aussieht, dann kriegt mans eben auch öfter gepfiffen. Ende Gelände.
Zustimmung! Diese Perspektive habe ich in meiner Ausführung weiter oben gar nicht bedacht. Ich muss mich trotzdem noch ein letztes Mal über Pleiß aufregen. Selbst wenn das Timing nicht stimmt und der Winkel bescheiden ist, kommt der Pfiff Offensivfoul in den meisten Fällen weil das was Pleiß da macht einfach nichts mit Block stellen zu tun hat. Würde er wenigsten dies tun, wäre i.d.R. die Konsequenz aus falschen Timing und/oder Winkel, dass der Verteidiger halt am Block vorbei kommt.
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Ganz ehrlich:
Wenn ich mir die Spiele der Zwischenrunde anschaue (gerade Slowenien - Italien), dann weiss ich, wieso ich diese Sportart so liebe.
Und ich bin beinahe froh, dass ich das Gestümpere des deutschen Teams hier nicht mehr sehen muss. Da sind Welten dazwischen, sowohl bei Coaches als auch Spieler als auch Teamplay.