Europameisterschaft 2013
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Der Sieg ist der helle Wahnsinn und die Sensation schlechthin!
60 % Dreierquote und eine Reboundvorteil von 29 zu 18 sind die Grundlagen des Sieges.
Giffey mit 100 % Trefferquote und zusätzlichen 5 Rebounds, Pleiss ebenfalls mit 100 % Quote und 7 Rebounds.
Staiger macht 4/7 Dreier, Schaffartzik 2/3, Benzing 2/2 !!!
Matchwinner auf jeden Fall der Doppeldreier von Staiger und der Dreier von Benzing in den letzten zwei Minuten.Hand aufs Herz, die Quoten werden nicht so bleiben, aber der Sieg tut der Seele verdammt gut.
Hoffentlich läßt sich die Leistung morgen gegen Belgien einigermaßen konservieren. -
Staiger ist stark. Schon letztes Jahr in Ludwigsburg. Sein Ruf ist eher mies. Forciert von den “Talententwicklern” aus Berlin.
Glückwunsch an Heiko und co. Jetzt zeigt sich wirklich, aus welchem Holz er geschnitzt ist. Das er Eier hat, wissen wir. Jetzt kann er seine Eier vergolden. Und dafür braucht es nichtmal eine Goldmedaille.
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Klar, das war erst ein Spiel, aber ich hoffe, dass lässt all diejenigen die fr***e halten, die Menz so unqualifiziert schlecht geredet haben!!!
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Wer mir hier bei den Lobeshymnen gerade viel zu kurz wegkommt ist Tibor! Er hat vor allem im vierten eine hervorragende Helpdefense gespielt und Parker einigemale zum Abdrehen bewegen können. Er war heute ein reichtiger Anker für die sehr laufintensive Defense. So für mich der Schlüssel des Erfolgs! Er sorgte mit seiner Präsenz dafür, dass das Verteidugungskonzept aufgehen konnte! Ganz groß für mich!
Giffey auch wahnsinnig stark an beiden Enden des Feldes mit brutaler Effiziens. Sein herausragendes Offball Spiel machte ganz viele Aktionen der anderen erst möglich. Auch hinten sehr schön gehusselt, das macht Spaß auf mehr. Hoffentilch wechselt er nicht zu bald in die BBL sonder lässt sein Spiel am College reifen!
Seiffert hat mir in den wenigen Minuten als er gebraucht wurde auch sehr gut gefallen, das hat mich überrascht, dass er so gut zurecht kam. Auf alle Fälle scheint er ein gutes Polster hinter den beiden Centern zu sein und evtl. sollte das Smallball-Konzept nicht aufgehen, würde ich ihn auch gerne mal auf der 4 sehen.
Lucca nach Heiko unser bester Ballhandler mit wahnsinnigem touch. Hier macht sich seine Collegeausbildung richtung NBA Shooter bezahlt: schneller reltiv hoher Release mit massig Range, das wird so in Europa nicht gelehrt! Auch defensiv hat er mir gut gefallen.
Benzing mit sehr sehr viel Licht aber auch dem üblichem Mangel an IQ, den er durch einen hervorragenden Touch kompensiert hat. Defenisv hat ihm natürlich die skurrile Linie der Refs sehr sehr geholfen.
Weniger erfreulich war die Bank auf den kleinen Positionen…
Bei Zwiener ist es so, dass es hier einfach ans absolute Maximum siner Fähigkeiten geht, hat aber trotzden auch einige male etwas helfen können. Aber für ihn wirds wohl in den nächsten Spielen leichter…
Tadda in seinen wenigen Minuten gezeigt, dass man wenn er spielt vorne zu 4 ist…und defensiv wird ihm halt in Gegensatz zur BBL das ständige (teils beidhändige!!!) Handchecking nicht erlaubt, für mich wäre Simon aufgrind des deutlich besseren Wurfs die sinnvollere Wahl gewesen…
Das Thema Handchecking geht natürlich bie Doreth weiter, der sobald er eben mal keine Hand am Gegner hat auf diesem Niveau nicht mehr wirklich verteidigen konnte. Offensiv wars n poroblemloser Vortrtag, dann eher offball, was halt bei unserer Masse an Ballhandlern nicht geht aber was will man machen…Bei Günther (wenn er nicht fit ist, hat erbei einer EM nix verloren!!!) kam mir einfach das Kotzen: die offball Verteidigung gegen Parker war einfach dreist: da trabt er einfach (bis er TP dann naturgemäß verliert) ganz locker hinter Tony her… ich dachte ich seh nicht richtig, wenn ich einen Spieler schon nicht halten kann, dann sollte ich ihn wenigstens den Ballgewinn so schwer wie irgend möglich machen! Diese Einstellung geht mir auf den Zeiger! Offensiv wars auch gar nichts bei ihm, da kam wenn er den Spielaufbau organisiert hat gar kein Druck richtung Verteidigung auf, da war Doreth ja noch deutlich besser!
Allgemein zu Spiel kann man sagen, dass diese extrem kleinliche Linie der Refs (die aber auf beiden Seiten so durchgehalten wurde, in dieser Hinsicht eine hervorragende Leistung!) den Deutschen doch sehr sehr geholfen hat. So kam bei den Franzosen kein Spielfluss zu Stande. Gerade in den 2 von uns offensiv sehr sehr schwachen Phasen konnten so die Franzosen eher wenig scoren. Dann kam hinzu, dass Diaws Postup game einige male schon im ansatz unterbunden wurde, sodass hier Robins Schwäche nicht bespielt werden konnte. Zuguterletzt der “schrittfehler” und das “O” gegen Parker im vierten haben dann sicherlich verhindert, dass Frankreich das Spiel noch drehen konnte.
Man muss auch sagen, dass es ehrlich gesagt ein ganz ganz glücklicher Sieg am Ende war, wenn man bedenkt, dass bei den Franzosen am Anfang einfach gar nichts gefallen ist (Batum in der erstn HZ aus dem Eck mehrmals freie Fahrkarten). Arbeiten die da etwas sauberer kommts nie zu dem Vorsprung der dann heimgetragen werden konnte.
Auch hat man wieder mal gesehne, wie sehr den Franzosen das kleine “Prügelparkett” doch weh tut. Sowohl Batum als auch Diaw sind auf dem sowohl in Breite als auch länge deutlich größerem NBA Feld deutlich effektiver. Aber am meisten merkt man es immer an Parker, der durch die extreme Enge auf dem FIBA Feld einfach sein Spiel (sowohl mit als auch ohen Ball die Cuts) nicht so rüber bringen kann wie ihm das in der NBA auf höherem Niveau gelingt. Gut zu sehen, dass in auf dem kleinen Feld Calderon und Rubio (beides unterdurchschnittliche NBA Verteidiger) doch deutlich besser kontrollieren können, als das in der NBA der fall ist.Zuletzt muss man noch hoffen, dass die 3er weiter annähernd so fallen wie heute, denn das war schon krass, was alles reinging.
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“Hold up. You’re telling me France – with Tony Parker, Nic Batum & Boris Diaw – LOST to Dirk-less Germany? And it’s not an internet hoax?”
“Not just kidding”, es ist gleich ein “hoax”.
Ich zitier jetzt noch mal Marc Stein und lese die +/–Statistik auf eurobasket2013.org. Das ist echt der Hammer:
http://www.eurobasket2013.org/en/cid_8Xfg3jZMG1QuJnp6pnUWd3.compID_qMRZdYCZI6EoANOrUf9le2.season_2013.gameID_8732-A-3-1.htmlBei Deutschland übrigens Giffey vor Schaffartzik und Benzing. Das war deckt sich mit meinem subjektiven Eindruck.
P.S.: Diaw ist übrigens ein Spieler, den ich sehr mag. Na ja, die Eurobasket ist ja noch sehr jung. -
Rubio ist für dich ein unterdurchschnittlicher NBA Verteidiger? Schau dir morgen das Spiel gegen Slovenien auf Spox an, dann wirst du deine Meinung mit Sicherheit revidieren.
Ansonsten ein sehr schöner Beitrag!
Oh ja auf steals spekulieren macht keinen guten Defender aus!
Er neigt dazu relativ weit abzusinken, geht meist unter Screens durch und hat dazu noch eine mäßige Beinarbeit im Seitwärtsverschieben.
Das mag auf FIBA Niveau (v.a. ohne Theodosic und quais allen sehr guten Guards im eingenen Team mit Ausnahme von TP und v.a. dem kleinen Feld) noch ganz ordentlihc aussehen, aber in der NBA gegen die Westbrooks, Pauls, Parkers (NBA FELD!!!) Rondos etc. reichts einfach nicht aus, ein guter Defender zu sein, die schießen ihm gern is Gesicht oder genen vorbei.Wobei mir der Rubio Hype eh viel zu weit geht. Solange er das Assist/To Level nicht deutlich verbessert ist er für mich nicht mal in der Nähe eines Elite PG.
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Sauber!
Das war eine geschlossene Mannschaftsleistung, aus der gleich mehrere herausragen. Insbesondere der Bayern-Block mit Schaffartzik (12 Punkte, 11 Assists), Benzing (19 Punkte) und Staiger (14 Punkte) spielte groß auf. Dazu Pleiß (11,7) und Giffey (14,5) mit perfektem Spiel im Angriff. Vor allem Giffey hat mir sehr gut gefallen. Gute Wurftechnik, gute Wurfauswahl, gute Balance, gute Aktionen - insgesamt smartes Play! Er trifft seine Schüsse auch aus der schnellen Bewegung heraus sehr souverän. So was lernt man in Amerika. Er hat offensichtlich sehr profitiert von seinem USA-Aufenthalt. Der Junge kann was! Die Chancen auf die Zwischenrunde stehen jetzt gut, wenn man an die Leistung anknüpfen kann.
Schön zu sehen, dass für so einen Sieg der Dirkster und die anderen NBAler nicht unbedingt dabei sein müssen. Wie stark wird die Nationalmannschaft erst, wenn der komplette NBA-Block mit an Bord ist.Das Spiel der Franzosen war offensiv sehr Parker-lastig (ziehen, durchstecken, kickout) und defensiv einfach schwach. Deutschland wurde eine 2er-Quote von 60%, eine 3er-Quote von 60% und 29 Rebounds gestattet im Vergleich zu nur 18 eigenen. Von den anderen NBA-Spielern kam insgesamt zu wenig. Sie scheinen dieses Jahr nicht ganz so stark zu sein wie zuletzt. Beide Mannschaften trafen neun 3er, die Franzosen brauchten dafür aber 10 Versuche mehr als die Deutschen (9/25 zu 9/15). Deutschland hat die 3er-Linie auch gut verteidigt, was allerdings zu einigen leichten Dunks der athletischen Franzosen führte.
Dumme Offensivfouls, Travels und die Dunks zogen sich wie ein roter Faden durchs Spiel. Freiwürfe gab’s auf beiden Seiten dagegen nur wenige, bei schwachen Quoten: Frankreich 9/15 (60%), Deutschland 9/14 (64%).Buschi war - zumindest stellenweise - wieder mal in Höchstform: Toilette, Blase, Eier. Sowas will ich auch in der ARD hören! Vielleicht zieht er ja ein paar Strippen, so dass Julia S. im Rahmen des Donnerstag-Spiels ein paar witzige Twitter-, FB- und SD-Posts zu diesem Sieg über Frankreich präsentiert.
Zum Schießen auch die Musikauswahl der Slowenen. Ganz schön viel altes, bisweilen uraltes Zeugs wurde da immer wieder angespielt. “99 Luftballons” vom “Girl with the hairy arm-pits” hat mittlerweile halt schon 30 Jahre auf dem Buckel. Wollte man damit in der ersten oder zweiten Auszeit etwa das Deutsche Team im Turnier begrüßen? Dass es mittlerweile aktuellere und besser zum Basketball passende Musik aus Deutschland gibt als “99”, scheinen die noch gar nicht mitbekommen zu haben. Und dann dieser ganze Euro-Dance- und Mallorca-Techno-Trash aus den 90ern! Das war schon vor zwei Jahren in Litauen so schlimm. Ein gutes Indiz dafür, wie rückständig “Europa” an vielen Stellen noch ist.
Der Stream hat bei mir auch ganz schöne Probleme gemacht (häufiges Abbrechen/Ruckeln + unscharfes Bild). Der Live-Ticker zum Spiel auf eurobasket2013.org ist nicht gerade übersichtlich gestaltet. Und beim Box-Score war die Punkteverteilung für die einzelnen Spieler ganz rechts abgeschnitten.
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So jetzt hab ich geschlafen, bin immer noch begeistert, aber ein wenig reflektierter. Keine Frage ein tolles Spiel der DBB Auswahl, auch klasse gecoacht. Aber realistisch betrachtet, hatten die Franzosen einen gebrauchten Tag und was Frankreich kaum gebracht hat, war Teamplay. Die Franzosen haben sich zu sehr auf ihre individuelle Klasse verlassen. Tony Parker ist schon ein harter Gegner, aber allein kann auch er so ein Spiel nicht gewinnen. Gelabale hat auch immer wieder gezeigt was er kann, auch ein De Colo und Diot. Wenn die Franzosen den Ball haben laufen lassen, sah das schon verdammt klasse aus. Gerade im zweiten Viertel hat Frankreich viel Druck gemacht, und die Deutschen vor massive Probleme gestellt. Frankreich hat den Ball schnell laufen lassen, immer den freien Mann gefunden und den zusätzlichen Pass gespielt. Ich glaube ich habe noch nie so viele offensiv Fouls in einem Spiel gesehen, gefühlt waren das zwanzig, auch in der Verteidigung waren die Franzosen nur mit Fouls zu stoppen.
Großes Lob geht an Frank Menz. Genau in den richtigen Momenten die Auszeit genommen, und die passenden und dann auch noch erfolgreichen Spielzüge vorgegeben.Wenn die DBB Auswahl heute an diese Leistung anknüpfen kann, wäre das schon sehr beeindruckend. Hier sind aber die alten Hasen gefragt, die die Mannschaft auf dem Boden halten müssen.
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Zum Schießen auch die Musikauswahl der Slowenen. Ganz schön viel altes, bisweilen uraltes Zeugs wurde da immer wieder angespielt. “99 Luftballons” vom “Girl with the hairy arm-pits” hat mittlerweile halt schon 30 Jahre auf dem Buckel. Wollte man damit in der ersten oder zweiten Auszeit etwa das Deutsche Team im Turnier begrüßen? Dass es mittlerweile aktuellere und besser zum Basketball passende Musik aus Deutschland gibt als “99”, scheinen die noch gar nicht mitbekommen zu haben. Und dann dieser ganze Euro-Dance- und Mallorca-Techno-Trash aus den 90ern! Das war schon vor zwei Jahren in Litauen so schlimm. Ein gutes Indiz dafür, wie rückständig “Europa” an vielen Stellen noch ist.
Warst Du in letzter Zeit mal in den USA bei einem NBA Spiel? Da ist 2Unlimited und Venga Boys Standard!!
Ansonsten kann ich mich nur anschließen, geiles Spiel, nur leider von den Freaks auf Spox verfolgt anstatt für ganz Deutschland zugänglich in der ARD. -
@TD21, du scheinst eher nur NBA zu schauen , oder?
Dumm nur, dass die FIBA die EM ausrichtet und nicht die Zirkusliga
Bewegte Blöcke sind hier bewegte Blöcke und Schrittfehler sind Schrittfehler. Wohler wärs mir allerdings wenn diese ganzen Schludereien auch endlich wieder in der BBl gepfiffen werden würden. SR tadellos gestern.Bei Niels Giffey muß ich dich enttäuschen, ich weiß aus 100% sicherer Quelle (direktes Spielerumfeld!), dass er nur noch ein Jahr auf dem College bleibt und dann zu den Profis geht!
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Wirklich ein phantastisches Spiel.
Menz hat das Team gut eingestellt, hat zum richtigen Zeitpunkt ausgewechselt und hat die personellen Experimente nicht übertrieben. Konkret: Zwiener, Doreth und Tadda hatten gestern nicht das Niveau, um mitzuhalten. Kann ja noch kommen.
Der Rest dafür mit herausragender Leistung, wobei ich auch Giffey am überzeugendsten fand, eben weil er der Frischling war. Aber auch Seiferth hat sich mehr als ordentlich geschlagen. King hat das gemacht was er kann, gab es wenig zu meckern.Man muss den Hut ziehen und abwarten, ob sie auch ein Spiele ohne 60 % Trefferquote gewinnen kann, gegen Gegner, die weniger zögerlich in der Defense sind. Frankreich da zu zurückhaltend. Warum sie nur im 2. Viertel aggressiv am Mann waren, weiß ich nicht. Uns soll es egal sein.
Frankreich hat sich noch nicht als Team präsentiert, wenn das nicht noch passiert, dann wird es schwer für die werden. Vielleicht nicht gegen Belgien oder Ukraine, aber spätestens in der Zwischenrunde.Recht hatte Buschi mit dem Hinweis auf abwertende Forenbeiträge, sicher speziell hier auf SD. Dass man nach den Testspielen nicht unbedingt mit dem Titel rechnen muss und vor allem gegen Frankreich kaum ein Sieg vorauszusehen war ist eine Sache. Wie hier aber teilweise das Team in Grund und Boden geschrieben wurde, war schon nicht mehr feierlich. Da drüben geht es nach Canossa.
Die Refs teilweise recht streng, aber konsequent. Da kann man sich nicht beschweren. Kaum strittige Entscheidungen. Das hatte auch EM Niveau.
Die Musik… Was erwartet ihr? “99 Luftballons” ist eine Klassiker und nur Jay Z und Konsorten mag doch auch keiner hören.
Sehr wichtig ist der Sieg für das weitere Turnier, weil man gesehen hat, dass man als Team auch gegen wenige gute Individualisten gewinnen kann. Gegen die Griechen oder Spanier wird es womöglich nicht reichen, aber viele Teams dürften in dieser Form durchaus zu schlagen sein. Die Trefferquote von außen wird so nicht zu halten sein, aber wenn man die Turnover im Rahmen hält, habe ich ich wenig Sorge , dass die Deutschen nicht mehr als 1 Spiel in der Vorrunde abgeben werden. Denn eine Schwächephase muss man ihnen auch zugestehen.
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Starke Leistung gestern gegen Frankreich. Ohne Frage war das wirklich gut, dass man DIESES Niveau nicht wird halten können, da sind sich wahrscheinlich alle einig. Nachdem in der ersten Minute Benzing mit zwei schrtten von Diaw von der Dreierlinie unter den Korb geschoben wurde, ahnte ich schon Übles, aber dann waren plötzlich alle Dreier drin. Stark gemacht. Auch Benzing. Da hat einen Generation gelernt.
Kaufen kann man sich von dem Sieg vor allem dann etwas, wenn man die Zwischenrunde erreicht. Mit etwas Glück ist dann nämlich noch mehr drin, da man diesen Sieg schonmal mitnimmt. Das Team hat aber auch etwas die Erwartung aufgebaut, gegen die anderen Gruppengegner mindestens mithalten zu können. Die Zwischenrunde ist nun mindestens Pflicht. Dann sehen mer weiter.
Blöd wäre nur, wenn man sich am Ende für die unwichtige WM im nächsten Jahr qualifiziert…
Bei zumindest einer einzigen Sache fühle ich mich aber nach dem ersten Spieltag bestätigt. Mit einem starken Team in Bestbesetzung geht bei diesem Turnier was. Nur Spanien hat richtig überzeugt… -
Starke Leistung gestern gegen Frankreich. Ohne Frage war das wirklich gut, dass man DIESES Niveau nicht wird halten können, da sind sich wahrscheinlich alle einig. Nachdem in der ersten Minute Benzing mit zwei schrtten von Diaw von der Dreierlinie unter den Korb geschoben wurde, ahnte ich schon Übles, aber dann waren plötzlich alle Dreier drin. Stark gemacht. Auch Benzing. Da hat einen Generation gelernt.
Kaufen kann man sich von dem Sieg vor allem dann etwas, wenn man die Zwischenrunde erreicht. Mit etwas Glück ist dann nämlich noch mehr drin, da man diesen Sieg schonmal mitnimmt. Das Team hat aber auch etwas die Erwartung aufgebaut, gegen die anderen Gruppengegner mindestens mithalten zu können. Die Zwischenrunde ist nun mindestens Pflicht. Dann sehen mer weiter.
Blöd wäre nur, wenn man sich am Ende für die unwichtige WM im nächsten Jahr qualifiziert…
Bei zumindest einer einzigen Sache fühle ich mich aber nach dem ersten Spieltag bestätigt. Mit einem starken Team in Bestbesetzung geht bei diesem Turnier was. Nur Spanien hat richtig überzeugt…Was wäre daran bitte blöd?!?
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Starke Leistung gestern gegen Frankreich. Ohne Frage war das wirklich gut, dass man DIESES Niveau nicht wird halten können, da sind sich wahrscheinlich alle einig. Nachdem in der ersten Minute Benzing mit zwei schrtten von Diaw von der Dreierlinie unter den Korb geschoben wurde, ahnte ich schon Übles, aber dann waren plötzlich alle Dreier drin. Stark gemacht. Auch Benzing. Da hat einen Generation gelernt.
Kaufen kann man sich von dem Sieg vor allem dann etwas, wenn man die Zwischenrunde erreicht. Mit etwas Glück ist dann nämlich noch mehr drin, da man diesen Sieg schonmal mitnimmt. Das Team hat aber auch etwas die Erwartung aufgebaut, gegen die anderen Gruppengegner mindestens mithalten zu können. Die Zwischenrunde ist nun mindestens Pflicht. Dann sehen mer weiter.
Blöd wäre nur, wenn man sich am Ende für die unwichtige WM im nächsten Jahr qualifiziert…
Bei zumindest einer einzigen Sache fühle ich mich aber nach dem ersten Spieltag bestätigt. Mit einem starken Team in Bestbesetzung geht bei diesem Turnier was. Nur Spanien hat richtig überzeugt…Was wäre daran bitte blöd?!?
Das war angespielt auf ein Zitat von herrn Weiss (?). EM und WM dieses Jahr wären unwichtig, das einzige was zählt ist olympia oder Turniere wo man sich dafür Qulifizieren kann….
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Starke Leistung gestern gegen Frankreich. Ohne Frage war das wirklich gut, dass man DIESES Niveau nicht wird halten können, da sind sich wahrscheinlich alle einig. Nachdem in der ersten Minute Benzing mit zwei schrtten von Diaw von der Dreierlinie unter den Korb geschoben wurde, ahnte ich schon Übles, aber dann waren plötzlich alle Dreier drin. Stark gemacht. Auch Benzing. Da hat einen Generation gelernt.
Kaufen kann man sich von dem Sieg vor allem dann etwas, wenn man die Zwischenrunde erreicht. Mit etwas Glück ist dann nämlich noch mehr drin, da man diesen Sieg schonmal mitnimmt. Das Team hat aber auch etwas die Erwartung aufgebaut, gegen die anderen Gruppengegner mindestens mithalten zu können. Die Zwischenrunde ist nun mindestens Pflicht. Dann sehen mer weiter.
Blöd wäre nur, wenn man sich am Ende für die unwichtige WM im nächsten Jahr qualifiziert…
Bei zumindest einer einzigen Sache fühle ich mich aber nach dem ersten Spieltag bestätigt. Mit einem starken Team in Bestbesetzung geht bei diesem Turnier was. Nur Spanien hat richtig überzeugt…Was wäre daran bitte blöd?!?
Das war angespielt auf ein Zitat von herrn Weiss (?). EM und WM dieses Jahr wären unwichtig, das einzige was zählt ist olympia oder Turniere wo man sich dafür Qulifizieren kann….
Achso, sorry.
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Da ich von den Vorbereitungsspielen so gut wie nichts gesehen habe, musste ich mich auf Ergebnisse, Stats und die Meinung hier verlassen und war mehr als skeptisch. Vorher.
Jetzt allerdings habe ich ein wirklich sehr gutes Spiel der Deutschen gesehen und muss mich fragen, wie es denn zu den vorherigen Meinungen gekommen ist. Sind also die Meinungen falsch gewesen (übertrieben?) oder waren die Spiele wirklich schlecht (ganz davon abgesehen, dass es immer Leute gibt, die nur auf die Gelegenheit warten, alles zu verunglimpfen…).
Gegen Frankreich zumindest war das gutes Teamspiel, gute Defence, gute Offence. Im Team gabe es genug Spieler, die einen sehr guten Tag hatten, sodass diejenigen mit einem weniger guten dann auch nur wenige Minuten beitragen mussten. Das könnte schon heute anders aussehen, nach einem Spiel sollte noch keiner einen bestimmten Spieler abschreiben.
Was vor allem auffiel, und zu den einzelnen Spielern ist ja schon ausreichend Lob ausgeschüttet worden, ist (a) die Nervenstärke in der Endphase und (b) das dann doch noch klevere Foul-Management. Ich habe die ganze Zeit darauf gewartet, dass sowohl die ganzen Langen ausfoulen und spätestens dann Tony Parker das Zepter noch stärker in die Hand nimmt und das Spiel, wie schon so oft zuvor, alleine nach Hause schaukelt. Es wäre nicht verdient gewesen, wie er sogar selbst zugibt!
Dann muss ich auch die Schiedsrichter loben. Sicherlich kann man darüber streiten, ob der eine Block oder das anderer Offensivfoul so zu pfeiffen waren. Aber die Linie war klar (kleinlich - das mag ich persönlich mehr als die zugelassenen Ringkämpfe) und vor allem: wurde konsequent durchgezogen, sogar bei Parker (der nur ein bischen Star-Bonus hatte - und tatsächlich oft gefoult wird; werden muss…). Hut ab. Da wurde auch viel (ruhig!) kommuniziert, das sieht man ja auch nicht alle Tage.
Die wenigen kritischen Phasen, die es gab, waren kurz genug, um sie mit dem restlichen guten Sequenzen wieder auszugleichen. Auch das eine sehr positive Sache.
Was bedeutet das nun für die weiteren Spiele? Ich gehe mal davon aus, dass Frankreich trotzdem die nächste Runde erreicht und insgesamt sogar besser abschneidet als Deutschland. Sollte also die Zwischenrunde erreicht werden, ist der Sieg gegen ebendiese Gold wert. Aber man muss auch sagen, dass in einer Gruppe, in der es schon mehrere Überraschungen gab, vielleicht sogar 4 Siege fürs Weiterkommen nötig sind (stimmt das?), da auch die vermeintlichen Underdogs mehr Siege einfahren als erwartet. Es könnte sogar alles sehr eng werden, vielleicht mit 4 Teams in einer 3:3 Bilanz oder so.
Den Gruppenfavoriten zu schlagen macht zwar Selbstbewusstsein und Hoffnung für die anderen Spiele, aber ein Selbstläufer ist das lange nicht. Es kann jederzeit einen schlechten Tag geben, an dem nichts geht und an dem gegen jeden verloren werden kann. Von 1:4 (sowas hatten wir schon!) bis 5:0 (naja…) ist vielleicht alles möglich. Was die anderen Gruppengegner geleistet habe ist nun auch nicht gerade furchteinflößend gewesen. Wichtig wird sein, gut vorbereitet zu sein und mit den Kräften haus zu halten - keine leichte Sache bei 5 Spielen in 6 Tagen (erzähl das mal einem Fußballer…).
Insgesamt ein sehr unterhaltsamer erster Turniertag - so kann es gerne weitergehen! Anscheinend muss man mit Italien rechnen (die Russen muss man erstmal schlagen), mit Spanien sowieso. Griechenland mehr oder weniger standesgemäß gegen Schweden und Georgen überraschend klar gegen Polen. Alles andere war doch relativ knapp und ging eben auch mal überraschend aus (GB, Finland, D).
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@TD21, du scheinst eher nur NBA zu schauen , oder?
Dumm nur, dass die FIBA die EM ausrichtet und nicht die Zirkusliga
Bewegte Blöcke sind hier bewegte Blöcke und Schrittfehler sind Schrittfehler. Wohler wärs mir allerdings wenn diese ganzen Schludereien auch endlich wieder in der BBl gepfiffen werden würden. SR tadellos gestern.Bei Niels Giffey muß ich dich enttäuschen, ich weiß aus 100% sicherer Quelle (direktes Spielerumfeld!), dass er nur noch ein Jahr auf dem College bleibt und dann zu den Profis geht!
Die bewegten Blöcke und Schrittfehler wurden von den SR zurecht geahndet und abgefiffen. Allerdings gab es trotzdem einige sehr fragwürdige Pfiffe, aber auf beiden Seiten. So viele Phantomfouls sind schon außergewöhnlich. Wenn der Spieler aufgrund des Blockstellers seinen Gegenspieler überhaupt nicht berühren kann und trotzdem das Foul bekommt, hat das nichts mehr mit einer “tollen” kleinlichen Linie zu tun, als viel mehr mit Konzessionsentscheidungen, von denen es gestern reichlich viele gab. Schön finde ich, dass Parker gestern keinen Extrabonus bei den SR innehatte. Ganz im Gegenteil, drei seiner vier Fouls kann man in die Rubrik “Phantompfiff” einordnen.
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Eine Bilanz von 3:2 sollte reichen und auch drin sein. Deutschland hat nun sehr gute Chancen, die Gruppe zu überstehen und da ich mir 100 prozentig sicher bin, dass Frankreich weiterkommt, würden wir den Sieg mitnehmen. Optimal wäre natürlich, wenn wir auch auch noch gg die dritte Mannschaft gewinnt, die weiterkommt. Mit 2 Siegen in die Zwischenrunde zu kommen, würde uns die Tür zum VF weit öffnen.
Aber natürlich langsam machen. Es zählt immer nur das nächste Spiel, als heute ein Sieg und dann weitersehen. Ich hoffe, das Team kann die Euphorie und das Selbstvertrauen mitnehmen und weiter überraschen, auch wenn die Wurfquoten sicher zurückgehen werden. Aber ein Statement haben sie schon mal gesetzt. -
Zum Schießen auch die Musikauswahl der Slowenen. Ganz schön viel altes, bisweilen uraltes Zeugs wurde da immer wieder angespielt. “99 Luftballons” vom “Girl with the hairy arm-pits” hat mittlerweile halt schon 30 Jahre auf dem Buckel. Wollte man damit in der ersten oder zweiten Auszeit etwa das Deutsche Team im Turnier begrüßen?
Bin eh für Rammstein als Einlaufmusik.
Titel: “Ich will” !!!
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@TD21, du scheinst eher nur NBA zu schauen , oder?
Dumm nur, dass die FIBA die EM ausrichtet und nicht die Zirkusliga
Bewegte Blöcke sind hier bewegte Blöcke und Schrittfehler sind Schrittfehler. Wohler wärs mir allerdings wenn diese ganzen Schludereien auch endlich wieder in der BBl gepfiffen werden würden. SR tadellos gestern.Bei Niels Giffey muß ich dich enttäuschen, ich weiß aus 100% sicherer Quelle (direktes Spielerumfeld!), dass er nur noch ein Jahr auf dem College bleibt und dann zu den Profis geht!
Er darf ja nur noch ein Jahr College-BB spielen. Hätte ich dir auch sagen können, auch wenn ich keine Quelle aus dem direkten Spielerumfeld habe.
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Hallo,
ist niemandem die Auszeit bei 1:48:57 im Stream bei Spox aufgefallen? Beim Stand von 67:70 für Frankreich. Menz nimmt die Auszeit, sagt an “wir gehen mal auf Dreier für Robin, ja?”. Schaffartzik meckert dazwischen bzw. macht einen Alternativvorschlag und Menz nimmt diesen an “na gut ok, dann machen wir mal 4 Seite……können wir spielen”. menz will weiter dazu was sagen und wieder fällt ihm heiko ins wort…auch interessant sind die hochgezogenen brauen von king und der blick zu günther. auch buschi hat das völlig falsch interpretiert und meinte, dass der coach dreier für benzing vorgeschlagen hat, ohne zu beachten, dass er von heiko überstimmt wurde.
am ende altbekanntes lied: benzing scort gegen diaw und verkürzt auf 69:70.
schön und gut, dass erfahrene spieler und gerade der aufbau in der auszeit mal mitredet, aber so kurz vor ende scheint dann a) entweder menz ein bisschen planlos zu sein oder b) heiko die besseren ideen oder c) menz kann sich nicht durchsetzen.
die art und weise wie in der auszeit kommuniziert wird, wundert mich einfach. selbst ein pesic hat bestimmt früher von obradovis mal worte zugelassen, aber nicht in der art und dann nochmals und nochmals dazwischen reden.
da fehlt es entweder menz an autorität, entscheidungsfindung oder heiko an unterordnung bzw. korrekter kommunikation. hat in meinen augen auch nichts mit “in der hitze des spiels” zu tun, denn sowas in der art und wiese ist ungewöhnlich und/oder respektlos -
Ich hab die zweite Halbzeit der Deutschen gesehen. Sehr ansprechend, zwar nicht allerhöchstes spielerisches Niveau, aber die wichtigen Sachen richtig gemacht und am Ende cool geblieben. Die “Range” von Staiger ist schon beeindruckend.
Edit: Zum Vorposter, mit der Auszeit ist mir auch aufgefallen. Scheint eine eher flache Hierachie zu sein
Mir kam es eher so vor, als würde man in einer Auszeit kurz vor dem Ende eines unbedeutenden Testspiels sein.Mazedonien - Montenegro war ein extrem gutes Spiel. Offensive auf beiden Seiten sehr flüssig, mit exzellenter Execution, viel Hustle, Rivalität, Erfahrung, Talente, Emotionen, Stimmung; in dem Spiel war alles dabei.
Rice “überraschend” gut, kaum Ballhog, desöfteren Mitspieler gut in Szene gesetzt, am Ende viel Verantwortung übernommen. Ich war erst etwas skeptisch Rice als PG bei einem Nationalteam, aber Pavicevic hat scheinbar gute Arbeit geleistet… Wenn man an Bobby Brown zurück denkt, dann wiederrum aber auch nicht mehr verwunderlich.
Absoluter Wahnsinn was Montenegro an Big Men produziert. Nikola Ivanovic hätte ich gern ein bisschen länger und aktiver gesehen, aber wenn Rice konstant diese Leistung abruft wird es (leider) noch dauern.Serbien - Litauen - Ich hatte ja erst ein bisschen Angst, das Litauen über Serbien drüber rollen wird, aber Litauen bei dem Spielerpotenzial, einfach nur hart. Kazlauskas ist ein guter Trainer, aber auf hohem internationalen Level ist er kein Differencemaker mehr.
Dem serbischen Team tut es gut ohne Teodosic zu spielen, Markovic ist klar spielerisch ne Klasse schlechter, aber er macht von allem etwas und organisiert besser, bzw trifft bessere Entscheidungen.
Hammerhart was bei Serbien wieder an jungen Leuten ins Rennen geschmissen wird.Lettland - Bosnien habe ich halbwegs verfolgt, sehr nettes Teamplay der Letten, Teletovic extrem mies, wieder viel geballert, lamentiert, wie man ihn kennt. Djedovic stark. Freimanis offensiv eine Augenweide.
Normal könnte Bosnien (schon seit Jahren) eine viel stärkere Rolle einnehmen, aber Aco Petrovic ist absolut kein guter Coach. Da fällt einem nichts mehr zu ein. -
@inOrange:
und nur deswegen dein erster Post? Mal im Ernst, eine Schwäche für Menz lässt sich nur dann draus drehen, wenn das Spiel nicht seine Handschrift tragen würde. WIe er mit seinen SPielern umgeht, ist sein Ding, wie er sich den Respekt (wieder-)holte auch. Er ist einfach kein Pesic, Obradovic, Sonstvimitic oder Bauermann, bei denen das Alleinherrscherverhalten authentisch rüberkommt. Er hat sich Schaffartzik als Dirigent für dieses Spiel ausgesucht und genau das hat dann auch geklappt. Die Jungs auf dem Feld waren auch nicht irgendwie irritiert sondern voll fokussiert und haben den gebrauchten Tag Frankreichs mit voller Nervenstärke ausgenutzt. -
und nur deswegen dein erster Post? Mal im Ernst, eine Schwäche für Menz lässt sich nur dann draus drehen, wenn das Spiel nicht seine Handschrift tragen würde. WIe er mit seinen SPielern umgeht, ist sein Ding, wie er sich den Respekt (wieder-)holte auch. Er ist einfach kein Pesic, Obradovic, Sonstvimitic oder Bauermann, bei denen das Alleinherrscherverhalten authentisch rüberkommt. Er hat sich Schaffartzik als Dirigent für dieses Spiel ausgesucht und genau das hat dann auch geklappt. Die Jungs auf dem Feld waren auch nicht irgendwie irritiert sondern voll fokussiert und haben den gebrauchten Tag Frankreichs mit voller Nervenstärke ausgenutzt.
Der Hinweis zu meinem ersten Post ist unsachlich und hat mit dem Thema nichts zu tun. Kenne auch keine Regel, welchen (besonderen) Inhalt der erste Post enthalten soll.
Gerade im Hinblick auf das Buschi/Menz Interview und die darin von Menz beschriebenen Probleme mit Heiko ist diese Auszeit nicht verwunderlich bzw. passt ins Bild. Und das sehe ich als Problem. Es hat nichts mit Führungsstil zu tun, wenn einem ein Spieler derart ins Wort fällt (falls du es nicht mehr im Kopf hast, bitte nochmal reingucken). Es hat vielmehr etwas mit den von mir angesprochenen Dingen: Planlosigkeit Menz fehlende Autorität Menz oder fehlendes Benehmen Heiko zu tun.
Und voll fokussiert können sie auch sein, wenn sie Heiko mehr Vertrauen als Menz…… -
Ich wollte eigentlich wissen ob das von die Angesprochene für dich das Wichtigste an dem Spiel ist, aber ich sehe schon, du hast den Text eher auf der Beziehungsebene wahrgenommen. Was für dich unsachlich ist, ist allein deine Wahrnehmung.
Du scheinst ansonsten bei Führung nur an vorneweg zu denken, obwohl das dann doch etwas komplexer ist. Du kannst auch führen indem du jemanden, der den absoluten Führungsanspruch hat, immer gut im Zaum hältst. Das sieht dann nach außen nicht nach Führung aus, ist es aber. Was wenn Menz die Wahl des Spielzugs generell auch gerne z.B. Heik oüberlässt, ihm vielleicht sogar da den Auftrag gegeben hatte. Nur weil du einen Blick zwischen zwei SPielern wahrnimmst, glaubst du alles zu wissen? Die Spieler sind seit Wochen mit Menz zusammen, spielen sein System, vertrauen ihm und haben jede Menge Selbstvertrauen. Das sind alles viel schwerwiegendere Beweise für Menz’ Führungsarbeit als die Indizien die dir aufgefallen sind. -
@Großhirn:
Ich kann nachvollziehen das der starke Führungswillen von Schaffartzik problematisch sein kann, in der gestrigen Situation finde ich das ein wenig überinterpretiert:
Wir haben ja nicht gehört was Heiko gesagt hat (haben wir?), evtl. hat Menz Heikos Ansage für gut befunden und seinem Point Guard die Entscheidung überlassen? Die Größe anzuerkennen dass mehr als einen Weg zum Erfolg geben kann und Schaffartzik in der Situation nicht nur aus Prinzip zu überstimmen, kann man ihm auch als Führungsstärke auslegen, im Sinne des Teamerfolgs, nicht im Sinne eines gewonnen Schwanzvergleichs…Zudem wurde nach der Auszeit ja im Ergebnis das umgesetzt was Menz angesgagt hatte, oder?
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Zum Spiel: Das war ganz großes Kino: Die deutschen mit einer tollen Teamleistung, der nötigen Abgezocktheit und Spox mit einem grandiosen Buschmann!
Wahnsinn!!! -
Er hat sich Schaffartzik als Dirigent für dieses Spiel ausgesucht und genau das hat dann auch geklappt.
Ja, das kann man schon so sehen. Spannend wird es, wenn es dann nicht klappt oder mal nicht alle wissen, was gespielt wird, weil es gemischte Ansagen gibt. Dann steht nicht Schaffartzik sondern Menz als der Dumme da…
a propos SPOX, wenn Buschi schon fragt, ob jetzt jemand wegen Ruckelstreams und so
erste Halbzeit war für mich ok, zweite ganz schlecht, ca 40 x 30 pixel Auflösung und ich musstte ständig neu laden. die letzten Minuten ging dann gar nichts mehr (“video not available”) - ja, da kann man schon mal dran rummäkeln, denn es ist, als es spannend wurde, so wie gar kein Stream! -
Also was mich gestern wirklich überrascht hat war, dass Inside Spiel der Franzosen. Bis auf Diaw war da jetzt niemand vor dem man übermäßigen Respekt haben muss. Position 1-3 alle wirklich klasse besetzt. Aber ab der 4 ist das für mich zu wenig um wirklich Favorit zu sein.
Wenn man sich die anderen Teams die Favorit sind mal anguckt haben die alle mindestens einen richtig guten Big Man. -
Das mit den Auszeiten war ja in den Testspielen auch schon so, bei Menz laufen die Auszeiten etwas anders ab als üblich, so mein Eindruck. Wenns am Ende erfolgreich ist, ok, aber teilweise war das schon eher kurios bei den Vorbereitungsspielen: Bestimmtes System angesagt und anschließend wurde etwas völlig anderes gespielt oder alternativ lief schon zu Beginn des Systems etwas durcheinander.
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@TD21, du scheinst eher nur NBA zu schauen , oder?
Dumm nur, dass die FIBA die EM ausrichtet und nicht die Zirkusliga
Bewegte Blöcke sind hier bewegte Blöcke und Schrittfehler sind Schrittfehler. Wohler wärs mir allerdings wenn diese ganzen Schludereien auch endlich wieder in der BBl gepfiffen werden würden. SR tadellos gestern.Bei Niels Giffey muß ich dich enttäuschen, ich weiß aus 100% sicherer Quelle (direktes Spielerumfeld!), dass er nur noch ein Jahr auf dem College bleibt und dann zu den Profis geht!
Er darf ja nur noch ein Jahr College-BB spielen. Hätte ich dir auch sagen können, auch wenn ich keine Quelle aus dem direkten Spielerumfeld habe.
Echt jetzt?!?
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Es gab gestern auch eine Szene, in der Heiko heftig gegen die Bank geschimpft hat, als Per ein bestimmtes Play ansagte. War das nach dieser Auszeit, die hatte ich so nicht mitbekommen? Den nächsten Angriff ist er dann auch nur sehr widerwillig nach vorne getrabt, hat sich dann aber wieder gefangen und normal weitergespielt.
Menz ist im Coaching sicherlich mehr auf der Dettmann-Linie (flache Hierarchie und Eigenmotivation), aber was bleibt ihm nach den Coaching-Stylen von Bauermann und Pesic auch anderes übrig?
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Ich wollte eigentlich wissen ob das von die Angesprochene für dich das Wichtigste an dem Spiel ist, aber ich sehe schon, du hast den Text eher auf der Beziehungsebene wahrgenommen. Was für dich unsachlich ist, ist allein deine Wahrnehmung.
Du scheinst ansonsten bei Führung nur an vorneweg zu denken, obwohl das dann doch etwas komplexer ist. Du kannst auch führen indem du jemanden, der den absoluten Führungsanspruch hat, immer gut im Zaum hältst. Das sieht dann nach außen nicht nach Führung aus, ist es aber. Was wenn Menz die Wahl des Spielzugs generell auch gerne z.B. Heik oüberlässt, ihm vielleicht sogar da den Auftrag gegeben hatte. Nur weil du einen Blick zwischen zwei SPielern wahrnimmst, glaubst du alles zu wissen? Die Spieler sind seit Wochen mit Menz zusammen, spielen sein System, vertrauen ihm und haben jede Menge Selbstvertrauen. Das sind alles viel schwerwiegendere Beweise für Menz’ Führungsarbeit als die Indizien die dir aufgefallen sind.Ob das für einen ersten Post sinnvoll ist oder ob es für mich das wichtigste ist, ist schon ein Unterschied ind er Fragestellung.
Das wichtigste wurde hier übrigens schon mehrfach geschrieben.
Ich finde aber, dass diese Auszeit eine interessante Randgeschichte ist. Dass die Spieler Menz Vertrauen, dafür sehe ich keine Hinweise, das ist erstmal Spekulation. Ich habe auch nichts gegen Menz und wünsche mir einen (fachlich) guten Bundestrainer. Jedoch selbst wenn - und so scheint es Menz ja wirklich zu handhaben - man die Führung teilt bzw. anderen Mitsprache überlässt, wir reden hier von einem absolut entscheidenden Spielzug, 1:30 vor Ende. Wenn ich die Führung teile, dann frage ich doch eher in die Runde: Jungs, wer fühlt sich gut für den Wurf als einen SPielzug anzusagen, der dann innerhalb von einer Sekunde von dem Aufbau verworfen wird. Menz überlegt sich doch auch was, bevor er sich vor den Jungs niederkniet und anfängt, den Spielzug anzusagen. Und wenn er zulässt, dass seine Überlegungen (auch noch in dieser Art und Weise) sofort von Heiko überstimmt werden, was hält er dann selbst von seinen Ansagen? Scheinbar nicht viel. Oder Heiko war in dem Moment einfach zu brilliant.
Nochmal: Wenn ich es als Gruppenaufgabe sehe, so einen wichtigen Spielzug auszuarbeiten, dann sage ich nicht selbst erst einen an, sondern stelle obige Frage in die Runde. Wenn ich von meiner Meinung eh nicht überzeugt (" wir spielen MAL Dreier für Robin), dann mache ich es so, wie Menz es macht.
Fachliches Wissen und super Trainingsarbeit hin oder her. Diese Auszeit (und nicht nur diese) gibt für mich kein gutes Bild. Und das meine ich nicht als Menz-Bashing, sondern wirklich explizit auf den Ablauf dieser Auszeit. -
Wundert mich, dass es bisher noch niemanden aufgefallen ist. Im Highlightvideo ist deutlich zu sehen, dass Heiko Menz bei 1:52 Min eine Backpfeiffe gibt. “Kapitän watscht Kindergartentrainer Frank Menz!”
Ich kann es immer noch nicht glauben. Was hat das gestern Spass gemacht unseren Jungs zuzuschauen. Jetzt gilt es Belgien nicht auf die leichte Schulter zu nehmen und unseren Spielstil durchzuziehen. Dann bin ich frohen Mutes, dass wir auch die Belgier schlagen werden.