Qualifikation für Peking 2008
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On 2008-07-19 13:31, dfence23 wrote:
Und jetzt freue ich mich einfach nur auf ein hoffentlich schönes Spiel gegen Kroatien (wohlwissend dass es danach wieder losgeht in diesem Forum
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Es geht nur dann “wieder” los, wenn Kroatiens Trainer erfolgreich das Ganzfeld-Press-Konzept seines brasilianischen Kollegens von Anfang an erfolgreich gegen den nicht sehr ballsicheren deutschen Back-Court praktizieren lässt.
Treffen - zur Entlastung von Nowitzki und Kamann in der Offense - Roller, Greene und Wisocki (oder heute Schultze, Garrett und Jagla) wieder so phänomenal wie gestern, dürfte das Glück erneut “Schlaaand” gerufen haben
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Also, gegen 19.45 Uhr dürften wir Bescheid wissen . . .
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On 2008-07-19 10:54, SZ01 wrote:
On 2008-07-19 09:30, BobRoss wrote:
Zu Jagla.
Jan muss jetzt aus dem Arsch kommen und spielen was er kann. Vor allem sollte er sich aufs Spiel, sein Team und nicht auf sich und seine Stats konzentrieren.Genau so ist es. Und schon beim Final 8 in Rom(?) hat er eigentlich nur wild von draussen geworfen(und nicht getroffen), anstatt seine Fähigkeiten in der Zone auszuspielen.
Sehr guter Hinweis. Ich erinnere mich noch gut an sein Spiel damals, als er eigensinnig vogelwilde Sachen in Serie machte. In einem Spiel hat er sich in ner Auszeit dann ne kräftige verbale Abreibung von nem erfahrenen spanischen Center (Hernandez-Sonseca?) abgeholt. Und das völlig zu Recht. Eingesehen hatte er es aber nicht, sondern ordentlich zuückgegiftet, dass es fast handgreiflich geworden wäre. Ein Teamplayer verhält sich anders.
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ich glaube, dass das kroatien spiel eine ganz andere hausnummer wird als gestern brasilien… die kroaten sind sicherlich nominell nicht so gut besetzt wie brasilien, erst recht nicht wie deutschland, aber ich erwarte eine knallharte “yugo”-defense und hustle bis zum umfallen. was ich grade über dieses team gehört habe, wow!! aber, ich bin trotzdem sehr sehr optimistisch!!
haun wir sie weg!!!hoffentlich spielt das TEAM wieder so stark wie gestern! roller könnte wieder der x-faktor sein, vielleicht startet er ja!
hamann und roller dürfen bloß nicht so viel foulen wie gestern, das könnte sonst zum problem werden -
laut athens2008.com liegt der vorteil auf seiten der deutschen!
also go germany!
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Mannometer, die dümmliche Argumentation von manchen hier treibt einem echt den Schweiß auf die Stirn. Ah ja, Bauermann hat x Jahre Erfahrung, daher muß, was er tut, gut sein. Allein darum war seine Ansage, die Uhr runterzuspielen lange vor dem Ende eine gute Idee. Hallo?!?!? Bitte mal Gehirn einschalten, wenns geht. Ob es eine gute Idee war oder nicht, liest man nicht an der Erfahrung von Bauermann ab, sondern schlicht am Spielverlauf während dieser Phase! Und das liest sich so: binnen kürzester Zeit einen 27-Punkte Vorsprung auf 11 reduziert. Das drehte sich erst wieder, als die Guards (!) offensichtlich gegen die Ansage zwei gute Positionen für Dreier auch mal ausgenutzt haben, statt wie davor gefordert immer weiter im Kreis rumzupassen. Ähnliche Situationen gab es in den Minuten davor auch, man sah denen richtig an, wie sie kurz überlegt haben zu werfen, sich dann aber notgedrungen der coaching order untergeordnet haben.
Fazit: Das war eine ganz schlechte Idee, die nur darum den Sieg nicht gekostet hat, weil man vorher ein komfortables Polster erarbeitet hatte. Ähnlich die Geschichte mit Steffis fünftem Foul. In einem engen Spiel kostet so ein Coachingfehler den Sieg.
Wenn Bauermann heute nicht beweist, daß ihm was besseres gegen die Presse einfällt, sehe ich für die nächsten Spiele der Mannschaft ziemlich schwarz…
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Ach Berlinair, mit dümmlicher Argumentation kennst du dich aber auch bestens aus, sprichst ganz aus Erfahrung!
Zu meiner Schande muss ich sagen, dass ich nur die letzten Paar Minuten gesehen hab. Ich krieg bissl Angst, wenn ich Roller gegen die die Trap laufen sehe, da macht sogar Nowe nen besseren Aufbau
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jungs, jungs, jungs…
So einen Vorsprung 8 Minuten vor Schluß kann man meiner Meinung nach nur noch verspielen, wenn man zu schnell abschließt… Wenn man die Uhr konsequent melkt, wie es die Deutschen getan haben, kann kaum noch was passieren. Baumermann wollte keinerlei Risiko eingehen und hat das deshalb knallhart durchgezogen. Klar verlierst du ein paar Punkte Vorsprung, aber die Brasilianer hatten doch wirklich kaum noch Zeit, da etwas zu reissen, wenn immer ne halbe Minute geklaut wird, sobald Deutschland den Ball hat… Bei schnellem Spiel hat Brasilien auch wieder schneller den Ball. Es war nicht nötig, freie Würfe zu nehmen.
Zum restlichen Coaching: Bauermann wird seine Gründe haben, wieso Jagla nicht gespielt hat. Auch hier war es nicht nötig und einen Dämpfer hat er ihm damit auf jeden Fall gegeben. Und dass Femmerling gleichzeitig mit Kaman spielt (hab ich das richtig verstanden?) war eben ein Versuch, wieso nicht. Bei so nem deutlichen Vorsprung kann man auch mal was probieren, was man sich gegen andere Mannschaften nicht erlauben kann…
Lasst unseren Coach mal machen, er hat das Team richtig gut eingestellt.
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wow, gegen Deutschland im Halbfinale, leichter konnte es ja nicht kommen! Unser backcourt wird katz und maus mit Roller, Hamann und co. spielen! Leider fehlt unser kompleter Frontcourt: Kasun, Vujcic, Zizic,…., aber Nowitzki und Kaman sollen nicht aufgehalten werden, dass geht nicht mit den vorhandenen grossen bei uns, nur etwas eingedemmt werden! Alles in allem, wir haben eine Mannschaft, Deutschland NUR 2 Spieler, der rest könnte davon träumen in der Kroatischen C-Manschaft zu spielen!
Wünsch euch viel glück gegen Puerto Rico!
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Da gewinnt Deutschland souverän gegen Brasilien, nimmt man die Prognosen mancher Schwarzmaler hier als Maßstab, und was passiert: Es wird gemeckert.
Anstatt die Hammerdefense und das Teamplay der Deutschen zu loben, fällt manchem nichts Dümmeres ein, als über den Coach herzuziehen. Alle Ziele wurden gestern erreicht. Ein Youngster (und Nobody) eingebaut, Dreier versenkt, das Brett abgeräumt, Ballstafetten zelebriert, mit 27 geführt, klar gewonnen - und trotzdem!Anschließend werden noch die tiefsten Schubladen aufgezogen, um was Verwertbares gegen das Spiel gestern und besonders gegen Bauermann rauszukramen.
Was wollen dessen Kritiker eigentlich noch, DEN OLYMPIASIEG? Ach ja, die Einbürgerung Kamans, war echt ein Griff ins Klo, wird der arme Anatole jammern.
Ne ne.
Sers
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Es geht nur dann “wieder” los, wenn Kroatiens Trainer erfolgreich das Ganzfeld-Press-Konzept seines brasilianischen Kollegens von Anfang an erfolgreich gegen den nicht sehr ballsicheren deutschen Back-Court praktizieren lässt.
ich seh jetzt nicht so schwarz. Mein Gott wir waren halt ewig weit vorn und dann gabs halt die Anweisung, die Uhr runter zu spielen. Davon kann man halten was man will, ich persönlich hätte ganz normal weiter spielen lassen. Das Problem is halt, dass Roller, Garett, Greene relativ klein sind für ihre Positionen und da ist das dann schon nicht so einfach den Ball rumzupassen ohne den Korb zu attackieren.
Ich mein, über die Mittellinie sind wir eigentlich jedes mal gekommen und dann waren da auch immer gute Abschlussmöglichkeiten bzw. teilweise ein freier Weg zu Korb da. Da sollte man halt mal das nehmen, was die Verteidigung hergibt und nicht so einen Schmarrn versuchen.Naja, wer weiss, vielleicht wollte Bauermann, als das Spiel eigentlich schon im Sack war, einfach noch en bisschen dieses “hinundhergepasse” üben lassen. Ich bin jedenfalls optimistisch, dass wir im ernstfall die Zonenpresse besser ausspielen…
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On 2008-07-19 15:37, aliali wrote:
jungs, jungs, jungs…So einen Vorsprung 8 Minuten vor Schluß kann man meiner Meinung nach nur noch verspielen, wenn man zu schnell abschließt… Wenn man die Uhr konsequent melkt, wie es die Deutschen getan haben, kann kaum noch was passieren. Baumermann wollte keinerlei Risiko eingehen und hat das deshalb knallhart durchgezogen. Klar verlierst du ein paar Punkte Vorsprung, aber die Brasilianer hatten doch wirklich kaum noch Zeit, da etwas zu reissen, wenn immer ne halbe Minute geklaut wird, sobald Deutschland den Ball hat… Bei schnellem Spiel hat Brasilien auch wieder schneller den Ball. Es war nicht nötig, freie Würfe zu nehmen.
Sorry, aber das sehe ich vollkommen anders (siehe auch mein Post gestern), denn
1. Es waren noch sage und schreibe 8:??
Minuten Restzeit, als begonnen wurde, die Uhr zu “melken”. Wären es 3-4 gewesen, würde ich Dir zustimmen.2. Man kann auf keinen Fall davon ausgehen, dass man immer ne halbe Minute von der Uhr nimmt, denn erstens hat mn nur24 Sek und zweitens gbt es auch zwangsläufig mal schnelle Ballverluste (nicht nur aber vor allem auch bei Ganzfeldpresse).
3. Wenn dieser Glücksdreier von Nowe, der schon weit rausgesprungen war und dann doch wieder reinfiel, nicht gelungen wäre (und das war reines Glück), wäre die Brasilianer unter -10 gekommen, und dann wär das Flattern erst richtig losgegangen.
Ich bin kein DB-Freund, wahrlich nicht, und Kritik am Coach muss auch nach Siegen möglich sein (daher auch meine Kritik an der Grundtaktik der letzten 8 Minuten). Was aber den Einsatz von Jagla bspw angeht, da muss man es schon dem Coach überlasen, er wird dafür Gründe haben, und der Erfolg gibt ihm ja Recht. Hätte man sich nicht selbst noch am Ende in kleinere Schwierigkeiten gebracht, hätte man eigentlich nichts auszusetzen.
Was die Fouls von Hamann angeht, da sehe ich stets in erster Linie die Spieler in der Pflicht. Der Coach hätte wechseln können, aber Steffi sollte mittlerweile auch die Erfahrung haben, nicht gleich das 5. nachzulegen.
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On 2008-07-19 15:50, Livnjak wrote:
wow, gegen Deutschland im Halbfinale, leichter konnte es ja nicht kommen! Unser backcourt wird katz und maus mit Roller, Hamann und co. spielen! Leider fehlt unser kompleter Frontcourt: Kasun, Vujcic, Zizic,…., aber Nowitzki und Kaman sollen nicht aufgehalten werden, dass geht nicht mit den vorhandenen grossen bei uns, nur etwas eingedemmt werden! Alles in allem, wir haben eine Mannschaft, Deutschland NUR 2 Spieler, der rest könnte davon träumen in der Kroatischen C-Manschaft zu spielen!Wünsch euch viel glück gegen Puerto Rico!
Was willst du eigentlich?
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ok, gebe dir recht, dass man erst etwas später anfangen sollte, die uhr zu melken…
naja, Glücksdreier? Der kann auch nur reinfallen, wenn er genug Spin hat und an die richtige Stelle am Ring fliegt ;-)))
Ich glaube Bauermann war sich ganz sicher, dass wir gewinnen, da kann man auch mal nen Spieler mit 4 Fouls drauf lassen…
Bin sehr gespannt auf später…
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On 2008-07-19 15:50, Livnjak wrote:
wow, gegen Deutschland im Halbfinale, leichter konnte es ja nicht kommen! Unser backcourt wird katz und maus mit Roller, Hamann und co. spielen! Leider fehlt unser kompleter Frontcourt: Kasun, Vujcic, Zizic,…., aber Nowitzki und Kaman sollen nicht aufgehalten werden, dass geht nicht mit den vorhandenen grossen bei uns, nur etwas eingedemmt werden! Alles in allem, wir haben eine Mannschaft, Deutschland NUR 2 Spieler, der rest könnte davon träumen in der Kroatischen C-Manschaft zu spielen!Wünsch euch viel glück gegen Puerto Rico!
:-? :-? :-?
…wir werden sehen 8-)
PS: dummfick
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On 2008-07-19 15:50, Livnjak wrote:
wow, gegen Deutschland im Halbfinale, leichter konnte es ja nicht kommen! Unser backcourt wird katz und maus mit Roller, Hamann und co. spielen! Leider fehlt unser kompleter Frontcourt: Kasun, Vujcic, Zizic,…., aber Nowitzki und Kaman sollen nicht aufgehalten werden, dass geht nicht mit den vorhandenen grossen bei uns, nur etwas eingedemmt werden! Alles in allem, wir haben eine Mannschaft, Deutschland NUR 2 Spieler, der rest könnte davon träumen in der Kroatischen C-Manschaft zu spielen!Wünsch euch viel glück gegen Puerto Rico!
jetzt haben wir aber angst
edit: kroatien hat vlt eine mannschaft, aber wir haben eine mannschaft UND 2 superstars
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Pressestimmen:
Die Bild übertrifft sich mal wieder selbst:…Genau wie Basketball-Poldi Konrad Wysocki (in Polen geboren). Der studierte Architekt (Abschluss an der US-Elite-Uni Princeton) machte 10 Punkte…
Also spätestens mit dem 2. Satz sollte der Bild auffallen dass der Vergleich mit Poldi nicht so passt
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On 2008-07-19 16:25, YS-09 wrote:
jetzt haben wir aber angstWir haben auch Angst, wir wissen nicht gegen was für eine Manschaft spielen, wen representiert sie?
20 mal soviele Einwohner wie Kroatien, und es trotzdem nötig haben spieler einzubürgern!
Und dann wird noch Englisch gesprochen in der Mannschaft, wo gibts den so was?
Wo bleibt da die Identität?
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20 mal soviele Einwohner wie Kroatien, und es trotzdem nötig haben spieler einzubürgern!
Und dann wird noch Englisch gesprochen in der Mannschaft, wo gibts den so was?
Wo bleibt da die Identität?
http://de.wikipedia.org/wiki/Eduardo_Alves_da_Silva
Wo bleibt DA die Identität??
Komm runter und freue dich einfach auf das Spiel und auf die (von dir schon eingeplante) Olympiaquali!
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schön find ich aber immer wieder die leute, die hier in einem deutschen basketballforum “flüssig” deutsch schreiben, vermutlich noch in deutschland geboren sind, aber sich durch derartige aussagen von ihrem “heimatland” distanzieren. vermutlich hat der herr livnjak eine kroatische großmutter…ungefähr so wie der eingebürgerte chris kaman :-D, dessen einbürgerung er hier aber negativ beurteilt
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Wir haben auch Angst, wir wissen nicht gegen was für eine Manschaft spielen, wen representiert sie?
20 mal soviele Einwohner wie Kroatien, und es trotzdem nötig haben spieler einzubürgern!
Und dann wird noch Englisch gesprochen in der Mannschaft, wo gibts den so was?
Wo bleibt da die Identität?
klingt für mich nach Neid !?
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On 2008-07-19 16:39, UHKL wrote:
http://de.wikipedia.org/wiki/Eduardo_Alves_da_SilvaWo bleibt DA die Identität??
Komm runter und freue dich einfach auf das Spiel und auf die (von dir schon eingeplante) Olympiaquali!
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Da hast du vollkomen recht, bin auch voll dagegen das Dudu für Kroatien spielt, obwohl es einer meiner lieblingspieler ist! Das ist doch kein club-sport, wo mann sich spieler aus der ganzen welt holen kann! Das ist aber die aussnahme im kompleten kroatischen sport, und nicht ganz vergleichbar mit anderen fällen, er lebte fast sein halbes leben in Kroatien, hat ne kroatin als frau,…!
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Runter kommen? Basketball und Trash-Talk das gehört doch zusammen, vor und im Spiel, dass muss sein, nach dem Spiel wird abgeklatscht und alles ist wieder gut! 8-)
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On 2008-07-19 16:44, phoenix-hagener wrote:
schön find ich aber immer wieder die leute, die hier in einem deutschen basketballforum “flüssig” deutsch schreiben, vermutlich noch in deutschland geboren sind, aber sich durch derartige aussagen von ihrem “heimatland” distanzieren. vermutlich hat der herr livnjak eine kroatische großmutter…ungefähr so wie der eingebürgerte chris kaman :-D, dessen einbürgerung er hier aber negativ beurteiltBin erst seit 4 jahren in Frankfurt, musste meine Basketball karriere leider früh beenden, Alkohol hinterm Steuer und die folgen,… aber egal, leben geht weiter! Einige Insider (vorallem ex-yugo) müssten mich wegen meines Punkterekords kennen, war ne grosse storry damals!
Ne, ne, bin hier nur während meines studiums, aber ist cool hier, ich distanziere mich nur von Nationallmanschaften, die nicht die eigene jugend forden, sondern sich spieler wo anders hollen, hat nichts mit der BRD zu tun! Ist doch nict sinn der sache einer Nationalmanschaft! Jon Robert Holden holt denn Russen den EM Titel, kann doch nicht sein! :-?
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Kroatien hat eine starke Mannschaft, aber dafür das Basketball Nationalsport ist, haben sie seit Kukoc, Radja, etc. lange nichts mehr erreicht. In Deutschland ist Basketball eine Randsportart, das kann man nicht vergleichen. Trotzdem: ich mag die Art wie die Kroaten spielen, intelligent, hart und technisch versiert. Wir werden sehen wie sie mit der deutschen Überlegenheit am Brett zurechtkommen.
Zu Bauermann: Natürlich gibt er die Anweisung die Zeit bei +27 runterzuspielen. Er hat den Spielern aber sicherlich nicht gesagt, dass sie zu lange Warten sollen bis sie den Korb attakieren. Er hat ihnen auch nicht gesagt: “Werft den Ball weg!”. Da sind auch die Spieler in der Verantwortung. Nicht alles was auf dem Feld passiert, kann man auf Bauermann zurückführen! Aber gut, mit manchen hier braucht man über ihre Hassfigur nicht zu diskutieren. Argumente zwecklos…
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On 2008-07-19 17:01, Livnjak wrote:
On 2008-07-19 16:44, phoenix-hagener wrote:
schön find ich aber immer wieder die leute, die hier in einem deutschen basketballforum “flüssig” deutsch schreiben, vermutlich noch in deutschland geboren sind, aber sich durch derartige aussagen von ihrem “heimatland” distanzieren. vermutlich hat der herr livnjak eine kroatische großmutter…ungefähr so wie der eingebürgerte chris kaman :-D, dessen einbürgerung er hier aber negativ beurteiltBin erst seit 4 jahren in Frankfurt, musste meine Basketball karriere leider früh beenden, Alkohol hinterm Steuer und die folgen,… aber egal, leben geht weiter! Einige Insider (vorallem ex-yugo) müssten mich wegen meines Punkterekords kennen, war ne grosse storry damals!
Ne, ne, bin hier nur während meines studiums, aber ist cool hier, ich distanziere mich nur von Nationallmanschaften, die nicht die eigene jugend forden, sondern sich spieler wo anders hollen, hat nichts mit der BRD zu tun! Ist doch nict sinn der sache einer Nationalmanschaft! Jon Robert Holden holt denn Russen den EM Titel, kann doch nicht sein! :-?
Genau und da müßte man doch die kroatische Nationalmannschaft mal genauer anschauen.Mal schauen,Planinic? Ausländer(BIH).Barac? Ausländer(BIH).Rozic? Ausländer(BIH). Ooops. Hey was los?
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On 2008-07-19 17:11, Isiah wrote:
Kroatien hat eine starke Mannschaft, aber dafür das Basketball Nationalsport ist, haben sie seit Kukoc, Radja, etc. lange nichts mehr erreicht. In Deutschland ist Basketball eine Randsportart, das kann man nicht vergleichen.Nationalsport?
Der Basketball Status in Kroatien ist noch niedriger als in Deutschland!
Kroatien ist das einzige teilnehmende land das diese Olympia Qualifikation nicht im fernsehen zeigt! Kein Interrese vom Staats und Privat Fernsehen, dass gleiche ist mit der Liga, seit jahren will die keiner zeigen, selbst umsonst nicht! NBA? NBA Spiele wurden letztes mall zu Kukoc & Jordan zeiten gezeigt!
Medien? Basketball ist bei uns leider schonn seit jahren tot! -
On 2008-07-19 17:13, chlaffi wrote:
Genau und da müßte man doch die kroatische Nationalmannschaft mal genauer anschauen.Mal schauen,Planinic? Ausländer(BIH).Barac? Ausländer(BIH).Rozic? Ausländer(BIH). Ooops. Hey was los?Das ist ein politisches thema, und sollte nicht in so einem forum diskutiert werden!
Ich bin selber BIH-Kroate, ist etwas kompliziert bei uns, Herzegowina ist zu 90% Kroatisch, wir haben von Geburt an die Kroatische und die BIH Staatsangehörigkeit, sind in BIH eins von 3 konstitutiven Völkern mit den Serben und Bosnjaken! Als mein Vater geboren wurde, war meine heimatstadt noch teil Kroatiens! Das ist alles Politik, gehört hier nicht rein, hat nichts mit einbürgerung zu tun! -
On 2008-07-19 17:21, Livnjak wrote:
Nationalsport?
Der Basketball Status in Kroatien ist noch niedriger als in Deutschland!
Kroatien ist das einzige teilnehmende land das diese Olympia Qualifikation nicht im fernsehen zeigt! Kein Interrese vom Staats und Privat Fernsehen, dass gleiche ist mit der Liga, seit jahren will die keiner zeigen, selbst umsonst nicht! NBA? NBA Spiele wurden letztes mall zu Kukoc & Jordan zeiten gezeigt!
Medien? Basketball ist bei uns leider schonn seit jahren tot!Diese Info ist wirklich neu für mich. Ich dachte auch das in Kroation Basketball einen hohe stellenwert hat. Das scheint ja aber jetzt nicht mehr so zu sein… Schade…
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On 2008-07-19 17:28, Livnjak wrote:
Das ist alles Politik, gehört hier nicht rein, hat nichts mit einbürgerung zu tun!Nun ja, es ist ein Forum. Da gehören Diskussionen schon hin. Ist aber offtopic und daher wird wohl bald ein mod einschreiten. Sicherlich meinst du auch nicht, dass Einbürgerung nichts mit Politik zu tun hat…
Dein Selbstvertrauen in Ehren. Das machen alle anderen ja auch. Wie gerechtfertigt das ist, werden wir im Spiel sehen. Von einem Team haben wir ja auch bei den Brasilianern gesprochen, das Ergebnis ist bekannt. Kanada war wohl der leichtere Gegner im VF, dafuer entpuppt sich Puerto Rico als Halbfinalist, den Kroatien schon geschlagen hat.
Aber solche Dreierverfleiche führen ja selten zu richtigen Erkenntnissen. Sicher wird keiner den anderen unterschätzen. Nowitzki und Kaman können zur Not ein Spiel alleine gewinnen.
Ich glaube dennoch nicht, dass es sehr knapp wird. Für wen? Keine Ahnung
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interessante seite:
http://www.youtube.com/fibaworld -
Kennt noch einer eine Alternative zu Zattoo??? Bei mir taucht DSF seit grade nicht mehr in der Senderliste auf. Das gibts doch nicht…
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jaaa,noch mehr werbung!!!ich werd bekloppt,in3min gehts los!!!