BG Karlsruhe 2013/2014
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Tja, was für ein Geschwafel ……
Irgendwie scheinen die Gelder nicht mehr richtig zu fließen? Hab ich das richtig verstanden? Oder kriegt der Herr Geschäftsführer einfach den Jahresabschluß nicht hin?Deutlicher war schon, sein Entschluß als Trainer weiter zu machen (er hat Vertrag und ist keiner der aufgibt), als GF ist er wohl nur widerwillig angetreten …
Tja, das war doch mal genau umgekehrt, als er als sportlicher Direktor Stumpf abgelöst hat, da hat er doch rumgejammert, dass er nie Trainer sein wollte …Immerhin hat er nicht widersprochen, als der Moderator vom Abstieg gesprochen hat.
Danke ich bin fürs erste bedient.
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Ich habe einigen meiner Germersheimer Mit-BG-Fans den Link übermittelt. Die sind von der Daume-Schwätzerei schwer “begeistert”!
Was der Mann von sich gibt, ist wirklich zum Heulen, hat weder Hand noch Fuß, vermutlich ein Spiegelbild seiner Trainingsdarbeit.
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daume kann aus mehreren gründen nicht trainer in karlsruhe bleiben:die für mich driftigsten sind: zum einen hätte er im falle einer negativserie weder sympathien noch einen bonus und zum anderen ist er bei den meisten fans schlicht unten durch. weiter hat er sich zu viele fehlgriffe bei der zusammenstellung der mannschaft, inklusive nachverpflichtungen, geleistet, als dass ihm diese aufagabe nochmals anvertraut werden sollte. was daume kann, ist, eine bereits funktionierende mannschaft auf ein minimal schlechteres niveau zu führen als sie es zu saisonbeginn besaß. hat man in der “aufstiegssaison” gesehen, die es eigentlich hätte werden müssen. die bg führte 2:1 im best oft five und hatte einen heim-, sowie ein auswärtsmatchball gegen vechta.
init hat sich beim sponsoring des ksc meines wissens nach wegen unstimmigkeiten zwischen greschner und dem ksc weitegehend zurückgezogen. -
Ob T.Daume Trainer , Geschäftsführer oder sonst was in Ka bleibt oder eine andere
Funktion inne haben habt, ist doch erstmal wurscht.
Es geht erstmal um das Weiterbestehen der BG. Wer das noch nicht begriffen hat tut mir leid.
Quarks hat es sehr richtig gedeutet. Es geht in erster Linie ums liebe Geld.
Anscheinend sind die Fleischtöpfe leer und jetzt kommt das geschickt initierte Gezanke
einiger Gesellschafter so nach dem Motto
“Wenn ich was gebe habe ich auch das sagen”und um an frisches Geld zu kommen, benötigt die BG einen eindeutigen Gesellschafterbeschluss
ohne den , Nix mehr -
Wenn Du Dich jetzt aber fragst, warum die Fleischtöpfe leer sind (Stichwort teurer Kader und teure Nachverpflichtungen) und die BG um das Weiterbestehen bangt (Stichwort Abstieg), dann fallen Dir bei beiden Problemen wohl als 1. Verantwortlicher die gleichen Namen ein. Selbst wenn man jetzt einfach so weitermachen könnte möchte man ja nächste Saison nicht wieder an der gleichen Stelle stehen. Dafür wäre es sicher hilfreich mit einem Trainer zu planen, der auch bei hier noch unbekannten Spielern ein gutes Recruiting betreibt und nicht nur auf Spieler, die bereits bekannt und damit auch teuer sind. Das gleiche beim Thema Jugend. Das zeigt ja schon allein der Altersdurchschnitt der Spieler (Schwartz, Menck, Büchert, Roessler, Komarek = 29,8 Jahre).
Auch wenn man den Abstieg mal ganz vernachlässigt muss man sich fragen, ob der Trainerwechsel nicht besser ist. TD hat mit einem der (vermutlich aber sogar mit DEM) größten Pro A Etat ALLER Teams den letzten Platz belegt. Das hätte man auch mit einer Jugendmannschaft und 2 günstigen Amis geschafft. Da wäre auch der 9. Platz und das verpassen der Playoffs schon undenkbar gewesen. In der kommenden Saison hat man weniger Budget zur Verfügung. Selbst bei den gleichen Vorgaben (ohne das Geld nachzuschießen) war es für den Coach nicht möglich, ein ausgeglichenes Team zusammen zu stellen (Stichwort kein PG). Nun soll er in der kommenden Saison aber genau das bewerkstelligen? Wie soll das gut gehen?
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Alles völlig richtig.
Aber haben die Geldgeber jetzt den Mut und die Weisheit einen neuen Verantwortlichen zu installieren? Und wenn ja - wer soll es sein?
Ohne die Teilhaber, also die Gelder von Init und Efa, gehts es mit der BG gar nicht weiter. Jedenfalls nicht auf professionellem Niveau (ProA, ProB).
Ohne vertrauenswürdigen Trainer, der wieder Spieler und Fans anlocken kann, wird die Talfahrt der BG weitergehen. -
Ihr habt ja alle mehr oder weniger recht oder seit emotional schwer dabei.
Jedoch geht es Macht .
RR hat es doch während seiner Rede nach dem Paderbornspiel eindeutig ausgesprochen.
Wer es nicht mehr weiß , soll sich in Baden TV alles nochmals reinziehen. -
Alles völlig richtig.
Aber haben die Geldgeber jetzt den Mut und die Weisheit einen neuen Verantwortlichen zu installieren? Und wenn ja - wer soll es sein?
Ohne die Teilhaber, also die Gelder von Init und Efa, gehts es mit der BG gar nicht weiter. Jedenfalls nicht auf professionellem Niveau (ProA, ProB).
Ohne vertrauenswürdigen Trainer, der wieder Spieler und Fans anlocken kann, wird die Talfahrt der BG weitergehen.Interessant, dass du ausgerechnet die beiden Namen nennst ……
Mein persönliches Gefühl ist, dass es genau wegen den Beiden bei der BG nicht weiter geht!
Auch das meine ich bei TD gestern raus gehört zu haben. und natürlich aus RR´s Abschlussrede.
Kommt mir so vor, dass es auf den Gesellschafterversammlungen zu geht wie im Sandkasten, nach dem Motto “Gibst du mir nicht das Förmchen das ich will, hau ich dir die Schaufel auf den Kopf und du kriegst gar nix”.15.30 Uhr ist übrigens eine Pressekonferenz in der Geschäftsstelle , vielleicht hat einer Zeit mal dort rum zu lungern
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Thema der PK ist die “aktuelle wirtschaftliche Lage der BG”
Danach gibt es vielleicht endlich mal Antworten, die zusammen passen….
Angeblich wollte TD nie Coach sein, jetzt war es angeblich seine Hauptpassion…lt. div. Pressemeldungen überschlugen sich die (Haupt-)Gesellschafter, das TD die Saison finanziell/ wirtschaftlich so super gemanaget hätte…und jetzt diese Spezial-PK?
Wer blickt da noch durch bei soviel Profilneurosen… -
ich glaube, dass es bei der BG gerade lichterloh brennt. Keine Knete, hohe Außenstände und keine finanzielle Perspektive, da der vorhandene Sponsorenpool die in dieser Saison entstandenen Löcher nicht mehr stopfen möchte.
Jetzt geht die BG an die Öffentlichkeit, um den Druck zu erthöhen, in der Hoffnung, dass sich jetzt in der Kürze doch noch neue und alte Sponsoren finden, die das Defizit ausgleichen.
Diese Mechanismen gibt es doch immer wieder.
Ich bin gespannt, was passiert, wenn sich jetzt nix tut!!! Ob dann die Lichter in Karlsruhe vorerst ausgehen.???
Traurig, wie der Karren mit diesen Möglichkeiten so an die Wand gefahren wurde…… -
Komisch… sind doch immer alle nur wegen der Perspektive nach Karlsruhe gegangen und nie des Geldes wegen Angebrochene Saison, nichts gefunden, bla bla. Vielleicht auch immer mehr die Hoffnung gewesen, dass es so wäre. Dann dürften die Zahlen ja nicht so extrem schlecht ausfallen.
@ Quarks: Warst Du nicht auch immer der Meinung, die Spieler die verpflichtet wurden wären aus irgendeinem Grund günstig gewesen?
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Glaube nicht unbedingt, das die Spieler alleine das Problem sind.
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Glaube nicht unbedingt, das die Spieler alleine das Problem sind.
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@ Quarks: Warst Du nicht auch immer der Meinung, die Spieler die verpflichtet wurden wären aus irgendeinem Grund günstig gewesen?
Jep, jedenfalls die Nachverpflichtungen - Ausnahme McIntosh.
Und irgendwie kann/könnte ich es nicht fassen, wenn man für diese Spieler nen Haufen Geld hingelegt hat.
Das wäre dann ein Minuspunkt für den Sportdirektor Daume!@Mannheimer - was für eine Erkenntnis zum jetzigen Zeitpunkt!
Wir kennen das Problem doch schon seit der Winterpause. -
Die BG bewegt sich vom Etat doch irgendwo bei einer Million Euro. Die Halle ist immer mal ein Thema. Bin nicht ganz nah dran, meine aber, dass durch die teilweise Nutzung auch nicht mehr der volle Betrag gezahlt werden muss. Selbst wenn, dann sind das irgendwo zwischen 200-300k Euro. Damit blieben noch immer um die 700k für den Rest. Andere Teams arbeiten mit 350k für alles. Mindestens die Hälfte der Liga hat max. 500k zur Verfügung (ebenfalls für alles). Wo ist es bitteschön schwer, nur das auszugeben, was man auch in der Kasse hat. Wenn der Mio Etat nicht abgedeckt ist, dann hat man ihn auch nicht. Dann hat man eben nur 850k oder 900k. Egal wie, man kennt IMMER seine Zahlen und weiß was man hat. Gibt man nur das aus, was man hat, bekommt man auch keine Probleme oder in keine Schieflage. Wird von Sponsoren etwas nachgesteuert oder eine Einlage getätigt, kann man ebenfalls nicht weiter ins Minus rutschen. Daher dürften die Nachverpflichtungen am wenigsten mit dem Minus zu tun haben. Auch wenn es keiner wahr haben will, aber in Karlsruhe wurde einfach mächtig viel Geld verbrannt. Und der bitteren Wahrheit muss man sich einfach stellen.
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http://www.baden-tv.com/bg-karlsruhe-vor-dem-aus-37898/#.U1fboKKcXKc
Darf man das jetzt so interpretiren, dass die zwei Gesellschafterlager bis zur letzten Sekunde “Machtspielchen” spielen? Von der einen Seite gibt es die Zustimmung zum Darlehen nur, wenn TD im Boot bleibt und von der anderen Seite eben gena dann nicht???
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das klingt als ob die lichter bald ausgehen oder tatsächlich machtspiele?
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Hier tummeln sich doch auch Rechtsexperten…… Wie/ warum kann TD persönlich (also mit seinem Privatgeld?) haften müssen?
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weil er als Geschäftsführer im HR eingetragen ist
Bei Insolvenzverschleppung haftet dieser auch mit seinem Privatvermögen… -
Ich hätte Gedacht, dass die Gesellschafter haften. Als GF ist TD nur Angestellter, sollte also mit der Haftung soweit nichts zu tun haben.
Aber generell ist das wieder eine sehr unglückliche Aussage. “Ich werde alles tun um den Verein am Leben zu halten” wäre sicher besser angekommen als "ich werde alles dafür tun nicht selbst in die Presche springen zu müssen. -
Hier tummeln sich doch auch Rechtsexperten…… Wie/ warum kann TD persönlich (also mit seinem Privatgeld?) haften müssen?
Einen Geschäftsführer treffen im Fall einer möglichen Insolvenz besondere Sorgfaltspflichten. Verletzt er diese - z. B. weil er eine tatsächlich vorliegende Insolvenz zu spät anmeldet - haftet er mit seinem Privatvermögen.
Edit: M_o_D war schneller
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Basketball muss es in KA weiterhin geben. Aber ohne TD!!!
Wann kapiert der Mann das endlich??? -
Basketball muss es in KA weiterhin geben. Aber ohne TD!!!
Wann kapiert der Mann das endlich???Wann kapieren das endlich ALLE Gesellschafter??
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Private Haftung: Also wird Daume einen Teufel tun, um auf Biegen und Brechen die BG zu retten, da ihm sein Allerwertester natürlich am Nächsten ist?
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http://abseits-ka.de/sport/bg-steckt-in-massiver-liquiditaetskrise-droht-die-insolvenz/
Die Darlehenszusage besteht bis Donnerstag, Daume braucht deutliche Signale von den Gesellschaftern bis Freitag, eine Entscheidung bis Montag …… irgendwo stimmt da doch was nicht im Zeitplan.
Und natürlich ganz großes Kino, dass wohl von einigen Gesellschaftern zugesagtes Kapital fehlt … und jetzt auf trotzig machen?
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Private Haftung: Also wird Daume einen Teufel tun, um auf Biegen und Brechen die BG zu retten, da ihm sein Allerwertester natürlich am Nächsten ist?
Naja, der wird sich schon anstrengen, geht ja auch um seinen Job, oder besser um beide
Scheint ja ein ausgewachsener Machtkampf zu sein, der sich da hinter den Kulissen abspielt, wenn das mal gut geht. Auf jeden Fall scheint ja genug Geld potentiell da zu sein…
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Als BWLer bekomm ich bei einigen der Aussagen Brechreiz
Da wird bei einem Etat um die 1.000.000 Euro ein Verlust von 82.700 Euro als “Erfolg” gefeiert, weil es im Vorjahr ja noch 440.000 Euro Verlust waren. Dann aber auch vom Verlust bis Februar gesprochen. Die aktuelle fehlende Liquidität bedeutet aber wohl ein weiteres Minus, oder sind das die 82.700 Euro? Wird ja von Spielergehältern, Steuern und Internatsplätzen gesprochen, die jetzt zukünftig bezahlt werden müssten. Also nochmal eine Saison mit 150k? 200k? Euro Minus abgeschlossen. Vielleicht mal auf der nächsten Ligatagung nicht nur über das Büffet her machen, sondern mal die Kollegen aus Chemnitz, Paderborn, Cuxhaven, Kirchheim, Essen, Leverkusen,… fragen, wie das mit nem kleineren Etat so funktioniert. Wenn ich ein Budget von 1 Mio habe, dann zahle ich davon locker die Europahalle, tilge 200k an Altlasten, stelle noch immer ein Playoff-Team auf und komm damit mit einer schwarzen Null aus der Saison. Wo ist das Problem?
Coolste Aussagen allerdings:
“Die BG ist kein Insolvenzkandidat” --> Warum muss man dann einen Insolvenzantrag bis Freitag diskutieren? Wenn man nicht mehr liquide ist und Zahlungen nicht mehr nachkommen kann, ist man eben Insolvenzkandidat. Ob man Bayern München oder BG Karlsruhe oder BC Kleinkleckersdorf heißt.
“Wenn wir das beheben können, dann gibt es auch keine Gründe für eine Insolvenz.” Öhm ja, das ist allerdings auch überall das gleiche. Auch in Kleinkleckersdorf.
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Letzten Endes entscheiden nun die Gesellschafter ob sie weiterhin Profi Basketball haben wollen oder nicht und nicht die wo Spieltag für Spieltag überall hinfahren und manche die immer Gewehr bei Fuß stehen und alles aufbauen und durchführen für den Spieltag, sei es Aufbau, vip Raum und vieles mehr.
Als BWLER weißt du sicherlich was Forderungen sind und das heißt die BG bekommt noch Geld. Und man letztes Endes gesenkt hat, sind die Verluste durch Erhöhung der Einnahmen ,durch neue Sponsoren.
@jens soll ich dir eine GUV aufzeichnen ?
Klipp klar ist nun, das Feld was von Dischler nun so gut bestellt wurden sei, war leider nicht so gewesen.
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Entspannt euch mal alle;-)
Klar ist’s ätzend, aber dass was da grad abläuft ist Poker, nix weiter.
Das ist ne stinknormale Machtübernahme. Eine GmbH mit 12 Gesellschaftern ist wie ne große Koalition in der Politik oder wie ne Hauseigentümerversammlung in nem 18-stöckingen Hochhaus, welches dringend mal saniert werden muss. Da sind schnell mal zwei drei Egos im Weg.
Aktuell werden da die ganz großen Trommeln rausgeholt und Daume lässt sich da gekonnt instrumentalisieren als Sprachrohr der beiden Gesellschafter, die künftig gern min 75% der Anteile haben wollen.
Die Aussage “kein Insolvenzkandidat” kommt übrigens daher, dass meistens eine recht gute Fortführungsprognose existiert.
Ich glaube da wird aktuell Panik geschürt mit dem Gespenst “Insolvenz”.
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Ein fünfstelliger Betrag (sofern das stimmt) sollte meines Erachtens nach bei zwölf Gesellschaftern (!) nicht dazu führen, dass der Verein Insolvenz anmelden muss. Das ist doch Kindergarten hoch zehn. Die INIT AG zahlt das doch aus der Portokasse, EVA eröffnet eine Tankstelle und Waschpark nach dem anderen. Die Gesellschafter haben erst kürzlich eine halbe Millionen Euro in den Laden gebuttert, wie dämlich wäre es da, wegen eines fünfstelligen Betrags alles hops gehen zu lassen?
Angenommen es wären in der Tat 99.999 Euro die fehlen. Das sind nicht einmal 8.500 pro Gesellschafter, wovon eines eine AG mit Millionenumsatz ist.Wenn es dazu kommt, verlieren sowohl die EFA-Tankstellen als auch die INIT AG ihren guten Ruf.
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Letzten Endes entscheiden nun die Gesellschafter ob sie weiterhin Profi Basketball haben wollen oder nicht und nicht die wo Spieltag für Spieltag überall hinfahren und manche die immer Gewehr bei Fuß stehen und alles aufbauen und durchführen für den Spieltag, sei es Aufbau, vip Raum und vieles mehr.
Als BWLER weißt du sicherlich was Forderungen sind und das heißt die BG bekommt noch Geld. Und man letztes Endes gesenkt hat, sind die Verluste durch Erhöhung der Einnahmen ,durch neue Sponsoren.
@jens soll ich dir eine GUV aufzeichnen ?
Klipp klar ist nun, das Feld was von Dischler nun so gut bestellt wurden sei, war leider nicht so gewesen.
Klar, schick mal
Wenn ich Forderungen habe muss ich auch darauf achten, zu welchem Zeitpunkt. Wenn Du als Angestellter am 1. Dein Gehalt bekommst, dann kannst Du am 3. Deine Miete bezahlen. So Spitz auf Knopf darf man aber im Basketball nicht planen. Da muss man einfach vorher aufpassen. Den ein oder anderen Spieler hätte man dann einfach nicht mehr holen dürfen (oder nur dann, wenn eben die Forderungen auch kommen). Forderungen können auch mal auf Null abgeschrieben werden. Sind also keine 100% Sicherheiten.
Am Ende des Tages geht es im Basketball nicht darum, das Minus zu minimieren. Wer das nicht verstanden hat, hat in der BBL und der Pro A nichts zu suchen. Fertig. Ich schau vor der Saison welches Geld ich zur Verfügung habe und plane die Ausgaben entsprechend. Angefangen von den Posten, bei denen ich wenig Spielraum habe. Hallenmiete, Geschäftstelle, Ligagebühren, Rückzahlungen, etc. Danach schaue ich, was für die Spieler noch da ist. Notfalls lasse ich es von einem Steuerberater einfach mal durchrechnen. Schaffen 13 von 16 Pro A Teams ja ebenfalls. Nochmal: Man muss keine “Verluste minimieren” da ja jedes Jahr genügend Spielraum bei den Spielerverpflichtungen sind. Je nachdem was noch im Säckel drin ist, verpflichte ich mein Team. Fakt ist auch, dass mind. die halbe Liga mit dem halben Etat der BG auskommt und gerne deren “Probleme” hätte. -
steht irgendwo wer genau die Gesellschafter sind? Kann man das nachlesen?
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@b-ballmvp:
steht irgendwo wer genau die Gesellschafter sind? Kann man das nachlesen?
Im Handelsregister, auch online, ist allerdings nur mit Registrierung möglich und kostet Gebühren um die 4 Euro…
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Das ist jetzt nicht dein Ernst, oder??
Da haben ja die Facebook-Kommentare mehr Substanz.
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Was ist Facebook