BG Karlsruhe 2013/2014
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Aber mal ganz ehrlich: wäre denn hier jemand gegen eine 18er Liga?
Die Liga hatte doch die letzten Jahre schon immer Schwierigkeiten, die ProA überhaupt in Sollstärke (16 Teams) spielen zu lassen, und du träumst von 18?
Spontan wüsste eigtl. kein ProB-Team, was nur darauf brennt, in die ProA hochzugehen. Evtl. Hanau, aber auch da ist es ja mit den Rahmenbedingungen fraglich. Im Norden Wedel? Mit welchem Geld und in welcher Halle? Hannover das gleiche, auch wenn die zu Saisonbeginn sowas in der Presse geäußert haben. -
Denn momentan gehe ich davon aus, dass es keine Wildcard für die BBL geben wird, da zwei sportliche Aufsteiger (Göttingen und Jena oder Crailsheim) auch versuchen werden in die BBL zu gehen.
göttingen und jena (dank neuer halle) würden sicher versuchen in die bbl zu gehen. aber crailsheim mit sicherheit nicht, die dürften ja nach den offiziellen standards nicht mal in der proA spielen! da verbleibt bei den topmannschaften eigentlich nur noch gießen, wobei ich mir auch nicht sicher wäre ob die finanziell schon stabil genug sind.
Crailsheim würde dann in einer anderen Halle spielen, diese ist glaube ich in der vorletzten Saison schon als BBL-tauglich abgenommen worden.
Sicherlich würden Jena und Crailsheim den Aufstieg wahrnehmen, bei Göttingen bin ich nach den letzten Meldungen nicht mehr 100% sicher, tendiere aber auch dahin, dass die das machen würden.
Aber dazu müssen 2 von den 3 das Endspiel der PO´s erreichen. -
Ich würde auch auf Hanau und Hannover tippen. Wenn einer der beiden nicht will oder es sportlich nicht schafft, blieben bei Hamburgs BBL-Einstieg aber voraussichtlich immer noch zwei sportliche ProA-Absteiger.
Und obwohl es nicht ganz hier rein passt - man sollte Nürnberg im Aufstiegsrennen nicht vergessen. Die verpflichten doch nicht Merriex und Wolf nach ohne andere Akteure dafür abzugeben und tauschen obendrein noch den Trainer aus, um dann gemütlich im Playoffviertelfinale auszuscheiden. Nee nee, da verfolgt Lolis wohl insgeheim schon einen anderen Plan - gerade wenn Bayreuth aus der BBL absteigen sollte.
Würde es letztlich so kommen, dass bspw. Göttingen sowie Nürnberg (oder Jena oder Crailsheim) aufsteigen, käme Hamburg aber auch ganz schnell als ProA-Wildcard-Kandidat in Frage, falls aus der ProB nicht zwei Clubs hochkommen. Insofern sollte man sich aus Karlsruher, Cuxhavener oder Magdeburger Sicht diesen Sommer wohl nicht darauf verlassen, als Tabellen-15. noch eine zweite Chance wie eben Kirchheim letztes Jahr zu bekommen.
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Denn momentan gehe ich davon aus, dass es keine Wildcard für die BBL geben wird, da zwei sportliche Aufsteiger (Göttingen und Jena oder Crailsheim) auch versuchen werden in die BBL zu gehen.
göttingen und jena (dank neuer halle) würden sicher versuchen in die bbl zu gehen. aber crailsheim mit sicherheit nicht, die dürften ja nach den offiziellen standards nicht mal in der proA spielen! da verbleibt bei den topmannschaften eigentlich nur noch gießen, wobei ich mir auch nicht sicher wäre ob die finanziell schon stabil genug sind.
Beleg? Das ist das erste Mal dass mir sowas zu Ohren kommt. Und wir spielen ja schließlich schon die fünfte Pro A Saison
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Gibt es eigentlich Karlsruher, die sich die Spiele der Strasbourg Illkirch-Graffenstaden Basket anschauen, zum Beispiel im EuroCup bzw. EuroLeague?
Ja, die gibt es tatsächlich. Und ich zähle mich selbst dazu, obwohl ich erst ein Spiel der SIG Baskets gesehen habe.
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Denn momentan gehe ich davon aus, dass es keine Wildcard für die BBL geben wird, da zwei sportliche Aufsteiger (Göttingen und Jena oder Crailsheim) auch versuchen werden in die BBL zu gehen.
göttingen und jena (dank neuer halle) würden sicher versuchen in die bbl zu gehen. aber crailsheim mit sicherheit nicht, die dürften ja nach den offiziellen standards nicht mal in der proA spielen! da verbleibt bei den topmannschaften eigentlich nur noch gießen, wobei ich mir auch nicht sicher wäre ob die finanziell schon stabil genug sind.
Beleg? Das ist das erste Mal dass mir sowas zu Ohren kommt. Und wir spielen ja schließlich schon die fünfte Pro A Saison
punkt 3.2. des standardkatalogs, nämlich die einhaltung der sicherheitsabstände ist in crailsheim definitiv nicht erfüllt. da ihr bandenwerbung habt müssten überall mind. 2m platz ums spielfeld sein, was weder an der seitenauslinie noch an der basline erfüllt. weil sonst aber alles passt drückt die liga hier schon seit ein paar jahren einige augen zu
das es eine bbl taugliche ausweichhalle gibt wusste ich nicht.
sorry für OT -
Warum sollte es drei Absteiger geben?
Auf- und Abstieg zwischen Pro B und Pro A ist in §11 der Auschreibung geregelt. Dort heisst es in §11.3:
“11.3 Absteiger der ProA sind die Mannschaften, die in der Abschlusstabelle den Platz 15 oder einen nachfolgenden Platz einnehmen. Diese erwerben das Anwartschaftsrecht zur Teilnahme am Wettbewerb 2014/2015 der ProB. Der Platz 14 wird zusätzlich zum Abstiegsplatz, falls weniger Mannschaften aus der ProA in die BBL aufsteigen als von dort absteigen.”
www.diejungeliga.de/pics/download/1_1350546906/1314_Ausschreibung_ProA.pdf
Danke für die Quelle. Sollte es so kommen, sehe ich schwarz. Leverkusen, Paderborn und Essen sind weg!
Aber wenn nur zwei absteigen sollten, sieht das schon anders aus. Magdeburg wird aus meiner Sicht nicht mehr viel Spiele gewinnen (wenn überhaupt). Außerdem haben wir den direkten Vergleich gegen sie gewonnen. Bleibt Cuxhaven, die bestimmt auch keine Serie hinlegen werden. Bei der BG habe ich diese Hoffnung noch, wenn sie mal wieder ein Spiel gewinnen, dass es dann besser läuft. Die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt
Ärgerlich wäre halt, dass es die ganzen Jahre keine zwei sportlichen Absteiger gab und ausgerechnet, wenn die BG unten drin steht, dann gibt es sie (oder sogar drei). Aber für den Sport wäre es gut, wenn das sportliche Ergebnis zählt. Auch wenn es dann ausgerechnet uns erwischen sollte…
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Auf die Frage nach der Trainerfrage: Ich glaube, jeder hier hat schon alles gesagt, was er bzw. sie über den Trainer sagen wollte. Aber das scheint keinen Einfluß auf irgendjemanden zu haben, denn die Entscheidungsträger halten an Daume fest. Das ist mMn wirtschaftlicher und sportlicher Schwachsinn, aber die BG wird die Rechnung am Ende der Saison präsentiert bekommen. Nämlich dann, wenn der Abstieg feststeht.
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Wieso faselt da irgendjemand etwas von Puste ausgehen? War das wieder eine Aussage vom BG-Trainer? Kann ich mir nur zu gut vorstellen. Die Heidelberger Presse kommt mit Sicherheit nciht auf so eine blöde Idee. Die Körpersprache der Spieler, die ausgewechselt werden, sagt einfach alles. Die verstehen doch die Welt nicht mehr, wenn sie nach erfolgreichen Körben ausgewechselt werden.
Aber immerhin hat er ( Daume ) lt. BNN gemerkt, dass beim Basketball jeder wissen müsse, wo der andere steht . ( Gestern war der 20. Spieltag ). Aber was heißt: oder den Ball haben möchte? Die ganze Saison über merkt die ganze Halle, dass kein System gespielt wird, vmtl. weil er kein’s drauf hat.( habe ich auch schon des öfteren geschrieben ).
Helfen lässt er sich von anderen auch nicht. Jaivon könnte garantiert mithelfen ( was er auch in den Auszeiten “nebenher” versucht.) . Ich denke, der wäre als Co-Trainer doch für den Rest der Saison "zu installieren " - würde ja nicht’s kosten - und schlechter kann es ja eh nicht mehr werden. -
……und Schwartz bspw. Wird wie ein Schulbub 40 sec vorm Viertelende eingewechselt, damit die "Großen " eine längere Pause kriegen?
Ich finde, bei ihm merkt man sehr gut, was aus einem tollen Spieler wird im Laufe einer Saison, wenn er in einer Mannschaft ohne Systeme landet… -
Ich glaube der Harris ist schon zumindest inoffiziell als Co-Trainer tätig, sah zumindest gestern am Stream so aus, als Daume ne Auszeit nahm aber selber nicht wusste was er den Spielern sagen soll, da hat er sich erst mal vom Harris was erzählen lassen. Warum Daume nicht entlassen wird hat doch der Basketballfachmann Greschner bei Baden-TV gesagt. Daume hat ihm VERSPROCHEN nicht abzusteigen….
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wenn das so stimmt bzw. die Aussage den Bezug hat, den der Schreiber herstellt, dann sind das harte Worte vom Coach:
“Ich habe ein bisschen die Wahl zwischen Pest und Cholera”, haderte Daume: Entweder er wechselt und sein Team gerät in Rückstand, oder er hält die Stammformation auf dem Feld - und der geht die Puste aus.
hier zu finden.
ich meine, so sollte mein über sein Team
a. ohnehin nicht unbedingt reden
b. schon gar nicht bei der Bank/den Ersatzspielern
c. vor allem, wenn man die Spieler ausgesucht hat und viel nachverpflichtet hat.
oder bin ich da auf dem Holzweg?
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wenn das so stimmt bzw. die Aussage den Bezug hat, den der Schreiber herstellt, dann sind das harte Worte vom Coach:
“Ich habe ein bisschen die Wahl zwischen Pest und Cholera”, haderte Daume: Entweder er wechselt und sein Team gerät in Rückstand, oder er hält die Stammformation auf dem Feld - und der geht die Puste aus.
hier zu finden.
ich meine, so sollte mein über sein Team
a. ohnehin nicht unbedingt reden
b. schon gar nicht bei der Bank/den Ersatzspielern
c. vor allem, wenn man die Spieler ausgesucht hat und viel nachverpflichtet hat.
oder bin ich da auf dem Holzweg?
Die einzige Entschuldigung, die es dafür geben könnte: " Aus dem Zusammenhang gerissen und falsch zitiert " ansonsten: ohne Worte!!!
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Katastrophe Herr Daume!
Was wird die nächste Ausrede sein?
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Daume sagte sinngemäß: “Ich habe die Pest zwischen Pest und Cholera. Ich finde eine Formation, die funktioniert und das Spiel dominiert. Wechsel ich aus, sind wir momentan nicht gefestigt genug, und verlieren den Rhythmus. Tue ich es nicht, treten Ermüdungserscheinungen auf.” Nur leicht veränderte Aussage, die aber einen sinnvollen und nachvollziehbaren Eindruck widergibt. Mit Zitaten muss man immer vorsichtig sein. Der Text oben ist kein exaktes Zitat aber die Widergabe der Message.
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Daume sagte sinngemäß: “Ich habe die Pest zwischen Pest und Cholera. Ich finde eine Formation, die funktioniert und das Spiel dominiert. Wechsel ich aus, sind wir momentan nicht gefestigt genug, und verlieren den Rhythmus. Tue ich es nicht, treten Ermüdungserscheinungen auf.” Nur leicht veränderte Aussage, die aber einen sinnvollen und nachvollziehbaren Eindruck widergibt. Mit Zitaten muss man immer vorsichtig sein. Der Text oben ist kein exaktes Zitat aber die Widergabe der Message.
“” Ich habe die Pest zwischen Pest und Cholera. Ich finde eine Formation, die funktioniert und das Spiel dominiert. Wechsel ich aus, sind wir momentan nicht gefestigt genug, und verlieren den Rhythmus. Tue ich es nicht, treten Ermüdungserscheinungen auf""
wer trainiert das team und wer hat es zusammen gestellt?
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Warum Daume nicht entlassen wird hat doch der Basketballfachmann Greschner bei Baden-TV gesagt. Daume hat ihm VERSPROCHEN nicht abzusteigen….
Genau diese Szene hat mich dazu gebracht hier mal was zu posten. Schön, dass ich nicht der einzige bin, der diese Aussage bemerkenswert und zitierenswert findet.
Wie Daviette bereits gerechnet hat, wird es jetzt schwer bis unmöglich, die Klasse zu halten. Ich habe am Sonntag vor dem Spiel schon eine böse Vorahnung gehabt, als ich die Resultate der anderen Teams gelesen habe.
Nun, es bleibt dabei, ein Klassenerhalt ist immer noch theoretisch möglich. Die Mannschaft hat sehr hohes Niveau. Der Trainer& Geschäftsführer und der Hauptgesellschafter sind aber nicht Pro A tauglich.
Speziell gegen Ende einer Saison gibt es nur zwei Gründe, die zu regelmäßigen Niederlagen führen können und beide sind in der Arbeitsweise des Trainers zu suchen: fehlende Motivation & fehlende Kondition. Das sich eines von beiden nun ändern sollte, mag ich zu bezweifeln. Insofern sieht es echt duster aus.Ich kenme McIntosh sehr gut und weiss, dass er nicht unter 5000 EUR/Monat spielt. In der Pro A wharscheinlich eher 7000 EUR. Nach meiner Hochrechnung liegt der Spieleretat wahrscheinlich irgendwo zwischen 600 und 700 TEUR. Damit liegt man noch vor mindestens 3 BBL (!) Teams.
[Ironiemodus an] Es wäre sicherlich einer der größten Erfolge in der Geschichte der noch jungen Pro A, wenn eine Mannschaft mit diesem Etat den Klassenerhalt schafft! [Ironiemodus aus].
Ich befürchte, dass man in Karlsruhe am Ende der Saison die Lampen ausschalten kann. Entweder wird man noch knapp die Klasse halten und hat am Ende Spieler, Zuschauer und Sponsoren vergrault und den Etat mal wieder überzogen (Lizenzentzug ?) oder man steigt obendrein auch noch mit einem Batzen Schulden in die Pro B (Hallenwechsel ?) ab, wo die BBLverwöhnten Karlsruher sicherlich noch schwerer zu begeistern sein werden, ergo die Schulden nicht abgebaut werden können und man dann wahrscheinlich lieber gleich Insolvenz anmeldet.
Als Geschäftsführer gleich im ersten Jahr Insolvenz anmelden zu müssen, wäre natürlich hart. Aber so eben erkenne ich in mir Respekt für Thorsten Daume. Ich stelle mir gerade vor, wie das Gespräch zwischen Daume und Greschner gelaufen sein kann: “Ich verspreche, dass wir die Klasse halten. Sonst nehme ich als Geschäftsführer die Konsequenzen einer Insolvenz auf mich.” Da wird mir zumindest klar, warum Greschner so klar Position für Daume beziehen kann. Einen Berg von 500 TEUR Schulden loszuwerden ist auch schon eine Leistung., da würde nicht jeder Geschäftsführer den Job annehmen. Selbst wenn die BG nicht absteigt, müsste Daume wahrscheinlich Insolvenz wegen Überschuldung anmelden und man könnte in Karlsruhe das Göttinger Modell anwenden…
So oder so, hätte Greschner gewonnen. Wow, jetzt erkenne ich auch Respekt für ihn.
Aber mit Basketball hat das leider nicht viel zu tun. -
Gibt es eigentlich Karlsruher, die sich die Spiele der Strasbourg Illkirch-Graffenstaden Basket anschauen, zum Beispiel im EuroCup bzw. EuroLeague?
Ja, die gibt es tatsächlich. Und ich zähle mich selbst dazu, obwohl ich erst ein Spiel der SIG Baskets gesehen habe.
Heute abend Strasbourg IG Baskets gegen ALBA, um 20:30 Uhr.
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Was gier für einen Unsinn über dies und jenes geschrieben wird, einfach nur peinlich.
Leute, es gibt nicht schlimmeres wie “gefährliches Halbwissen”.
Da wird mit Gehälter und Etat jongliert, das es einem nur so der Kopf brummt.
Ich dachte immer in Heidelberg wäre es chaotisch.
Ihr toppt das bisher erlebte.@ Quarks
Bisher war ich der Meinung, das du von diesem Sport hast, aber Deine Analyse
zeugt von wenig BB Sachverstand.
Zeig mir ein paar vernünftge Plays die für die von angeprangerten Spieler durchgeführt wurden. -
Und du begehst immer wieder die gleichen Fehler… Du verleihst mit deiner Intervention dem ganzen ja erst die richtige Würze. Wie schlimm es doch wäre, wenn hier alle nur meckerten und keine Gegenwehr bekämen. Dann verlören sie ja tatsächlich irgendwann die Lust daran und würden nur noch so vor sich hin meckern… Nett, dass du sie befeuerst, damit sie einen Sinn in dem ganzen sehen… SMH
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Mein Freund Superchabo
Ich mache nichts anderes wie Du
Eine Tube Senf für die Allgemeinheit -
Letzten Endes machen wir hier alle das gleiche. Unsere Tube Senf dazugeben. In deinem Fall wäre ein wenig weniger manchmal ein wenig mehr.
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Dann lies mal was ich so in letzter Zeit so verzapft habe
War doch sehr brav -
Das hatte ich auch schon verwundert festgestellt. Dafür kommst du jetzt umso heftiger. Quasi die Ruhe vor dem Sturm. Um mal auf das Thema hier zurückzukommen: wie schätzt du denn die Lage ein? Was müsste sich verändern, damit es doch noch bergauf geht mit der BG? Und jetzt sag nicht, die knappen Dinger gewinnen…
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@ Superchabo
Warum komm ich umso heftiger
Irgendwann ist halt mal Schluss mit lustigDie Situation in Karlsruhe kann man nur als
einzigartig bezeichnen.
Wenn eine Mannschaft ohne Ambitionen so
den Bach runtergeht, erwartet man keine
Reaktionen seitens GF oder SL.
Aber Karlsruhe hat mit Sicherheit andere
Zielsetzungen .
TD ist mit Sicherheit die allerärmste Sau
in KA. Keine Lobby bei den Fans . Er selbst
klammert sich an einen Strohhalm, der da heißt
“Wann kann die Mannschaft endlich den Schalter
umlegen”
Seine Beharrlichkeit ehrt ihn, aber
was passiert wenn die Saison doch an
die Wand gefahren wird. Wer übernimmt dann
die sportliche und finanzielle Verantwortung ?Oder es gibt einen Masterplan der da heißt
auf Umwegen mit einer Wildcard in die BBL :):)So oder so, sollte man den Trainer jetzt
außen vor lassen und die Mannschaft unterstützenIch bin nach wie vor überzeugt das die Mannschaft für Klasse halten wird. Das Zeug dazu gaben die allemal
auch wenn es nicht das Überteam ist, mit dem die KA
bei jedem Auswärtstrip tituliert werden
(Bester Tabellenletzter aller Zeiten) -
Chabo fragte was müsste man verändern bzw tun, damit es aufwärts geht. Die Antwort bleibst Du schuldig, aber Quarks den BB Sachverstand absprechen, dass meinen wohl einige mit weniger ist mehr.
Du als jemand der wirklich “nah dran” ist, sollte doch wenigstens einen Ansatz haben, warum KA dieses Jahr nicht funktioniert.
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Aida, wie kommst du drauf das ich nah dran bin ?
Gesehen habe ich in Karlsruhe lediglich das Spiel
gegen Heidelberg
Die Informationsquelle die du dir vorstellst gibt
nicht .Da erfahre ich mehr aus Presse und SD.
Was so auch gut ist .Zum Thema ändern ,lies zwischen den Zeilen,
Ich persönlich denke das ein Anderungsprozess
nur noch die Mannschaft selbst initiieren kann.Zum Thema BB Verstand
Ich bin mitnichten ein BB Guru oder Kenner.
Persönlich zum Sonntagsspiel hätte ich mir
vom ein oder anderen Spieler mehr Initiative
gewünscht .
Aber ich kann erkennen ob es für bestimmte Spieler ein Play gibt oder nicht . Ich sah keine. -
Boah @Mannheimer - ich wollte eigentlich nix schreiben, aber wenn du drauf rumreitest …
Dass ich nix von Basketball verstehe, haben ja hier schon andere festgestellt - macht nichts, ich kann damit leben und gehöre auch nicht zu den Leuten die Basketballspiele und Spieler analysieren wollen, und danach ihre Gunst verteilen.Zum Spiel - ich sehs halt anders und erwarte Eigen-Initiative, da habe ich bei den genannten zu wenig gesehen - dies ist aber nur meine eigene Meinung, habe ja gelesen, dass Herr Daume da auch eine ganz eine Ansicht dazu hat.
Ich finds auch nicht toll, wenn einer 5/15 Dreiern wirft, aber immerhin sehe ich da Willen.
Hätte ich einen Namen nicht erwähnt, hättest du nicht mal den Finger gekrümmt, um hier was zu schreiben.Auch wenn du deine Aussage, du hättest keine Quelle bei der BG immer wieder wiederholst, wirds nicht glaubhafter.
Ist vielleicht nicht die Person, auf die @AidartPott angespielt hat …Den Fans tust du Unrecht, wenn du sagst, dass sie nicht hinter Daume stehen, ich habe ich der Euro noch keinen einzigen Pfiff oder Buhruf gegen ihn gehört, in Heidelberg war es eine Person, die einmal “Daume raus” gerufen hat, er hat dann aber auch “Roessler raus” gerufen und damit war er nicht ernst zu nehmen
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Liebe Quarks
Das mit der Quelle darfst Du mir ruhig glauben
und das mit dem Basketball Sachverstand bitte nochmals
genau durchlesen.
Büchert, Komarek und Schwartz waren in ihrer Einsatzzeiten zu keiner Zeit im Team integriert .
Foulprobleme kamen hinzu und dann aus die MausWenn TD bei allen so beliebt ist , verstehe ich
die Reaktionen hier im Thread nicht .
Ich beneide ihn zur Zeit nicht, bewundere aber sein
Durchhaltevermögen. -
Warum nicht “Daume raus!” lautstark bei jedem Heimspiel? Warum sollen wir Fans unsere Meinung nicht sagen?Mann kann ja trotzdem die Mannschaft unterstützen. Und vielleicht ist das das Signal, das der eine oder andere in der Mannschaft braucht, um mal auf den Tisch zu hauen und zu sagen: “Wir nehmen jetzt das Ruder in die Hand!”
Ich möchte auch klarstellen: Ich hab nix gegen Daume als Person. Ich möchte ihn auch nicht arbeitslos machen. Soll er Geschäftsführer bleiben. Aber in Doppelfunktion GF und Trainer funktioniert nicht. Da sprechen die Fakten für sich.
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Mannheimer - die personifizierte Objektivität
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@ Mannheimer - zwischen keine Lobby haben und beliebt sein gibt es schon noch ein paar Nuancen.
Wer TD bei den Spielen beobachtet, wie er coacht, kann nicht zufrieden sein mit ihm. In der Kritik steht er natürlich schon, aber es ist nicht so, dass er jetzt offen nieder gemacht wird. Und Lobby hat er ja augenscheinlich von seinen Gesellschaftern.
Ich bin der Meinung, dass die Doppelfunktion von Anfang an zum Scheitern verurteilt war, wo man sich ja auch noch einen Co-Trainer gespart hat.
Kein Mensch kann in 2 Jobs 100% Leistung bringen. -
@ Quarks
Das mit der Doppelbelastung
war ein böser Seitenhieb gegen
Hausfrauen mit Job und Mütter
in Personalunion.
Ich frag mal deine Chefin ob
Du Defizite im Job hast :):):)