Kader ratiopharm ulm 2013/2014
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Nun denn. Der Kader von ratopharm ulm scheint komplett.
Was am Ende herauskommt ist schwer zu sagen. Eines ist aber sicher. Die Ulmer sind athletischer und defensiv stärker geworden. Man darf gespannt sein, wie Thorsten Leibenath - ein bekennender Offensiv-Coach - mit dem Team taktisch umgeht. Ich tippe mal, dass die Ulmer noch schneller spielen wollen und auch in der Defense deutlich aggressiver zu Werke gehen werden, um mehr Turnovers der Gegner zu provozieren und auch zu noch mehr schnellen Punkten in der Transition zu kommen.
Ein Fragezeichen sehe ich derzeit im Set-Play. Viel wird wohl von den Point-Guards Günther und Mason-Griffin abhängen. Go-to-Guys, die ein Spiel in der Offensive dominieren können bzw. gegnerische Defense-Systeme fast alleine auseinandernehmen können (wie ein John Bryant), sehe ich derzeit nicht (Kann sich noch nach Testspieleindrücken ändern). Andererseits deuten die Scouting-Berichte auf ein Team mit großer Arbeitsmoral und überdurchschnittlicher Spielintelligenz hin.
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Aha, aber total überzeugt scheint mir Leibenath dann aber nicht von Watts zu sein. Obwohl er immer starke Leitungen gebracht hat. Kommt so ein bischen rüber, als wenn jetzt die Gelegentheit genutzt wurde, um einen anderen Spieler zu verpflichten, ohne sich groß rechtfertigen zu müssen.
Nachdem was ich weiß ist, dass Watts für die Saison überhaupt nicht ausfallen würde, und wenn dann nur wenige Wochen, denn bis Oktober sollte er eigentlich wieder fit sein. Immerhin war seine OP im Februar. Im Juni meinte jedenfalls, dass er im August wider mit Mannschaft trainieren wollte. Zu dem Zeitpunkt ging er auch noch von einer Vertragsverlängerung aus.
Seit wann muss man sich rechtfertigen, wenn man mit einem Spieler nicht verlängert??? Mit Howard war eben ein besserer Spieler auf dem Markt, deshalb wurde mit Watts nicht verlängert. Fertig
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so gut alle bisherigen Verpflichtungen waren, beim neuen Center bin ich skeptisch…51% FT und der Rest der Statistik sieht auch nicht berauschend aus…
Hoffentlich ist das ein Upgrade zu Samhan und kein Rückfall in alte schlechte Centerzeiten:-(
Das Taem wird’s schon richten:-) -
So, die Mannschaft ist komplett.
Günther / Mason-Griffin / Jönke
Long / Schwethelm
Hess / Clyburn / Gausa
Nankivil / Howard
Plaisted / TheisLiest sich gut. Augen auf bei Clyburn: der könnte durchaus so einschlagen und sich so entwickeln wie Reggie Redding in Tübingen. Nicht ganz vom Spielerischen her, ein Point Forward scheint er nicht zu sein, wohl aber seinen potentiellen Go-to-Qualitäten. Würde mich nicht wundern, wenn der für Furore sorgt.
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Nachdem der Ulmer Kader nun komplett ist, schreibe ich als Berliner auch mal was dazu. Für manch Einen ist ja die Meinung eines relativ Neutralen vielleicht ganz interessant.
1: Günther, Mason-Griffin, Jönke
2: Long, Schwethelm
3: Clyburn, Hess, Gausa
4: Howard, Nankivil
5: Plaisted, TheisGünther:
Da brauch ich nicht viel zu schreiben, da weiß man was man bekommt. Nämlich den derzeit besten deutschen PG.Mason-Griffin:
Der 1-zu-1-Ersatz für Jeter. Kommt Mason-Griffin mindestens so stark zurück wie er in der vorletzten Saison spielte, gibt es hier keine Verschlechterung. Sehe bei ihm auch noch mehr Steigerungspotenzial als bei Jeter.Jönke:
Als 3. PG echt eine starke Besetzung. Braucht dieses Jahr aber auch Spielzeit, um voran zu kommen. Ob die bei voller Besetzung ohne Ausfälle ausreicht? Bei ihm ist dieses Jahr die Gefahr, dass dies nicht der Fall ist und er ein wichtiges Jahr verschenkt.Long:
Gefällt mir besser als Ray, weil konstanter. Wenn Ray die Konstanz an den Tag legen würde, wäre er besser als Long. Aber das hat er halt die komplette Saison nicht auf die Reihe bekommen. Long dürfte daher insgesamt wertvoller sein.Schwethelm:
Für mich bester deutscher SG, wenn vollständig fit und gesund.Clyburn:
Kenne ich nicht. Daher fällt mir ein Urteil schwer. Die Vita und Stats lesen sich aber überzeugend und lassen auf keine Verschlechterung zu Esterkamp schließen. Mehr Athletik aber definitiv.Hess:
Besserer Backup als Betz. Defensiv zwar nicht ganz so stark, wenngleich ich nie verstanden habe, wenn man ihm hier große Schwächen attestiert hat.Gausa:
Für ihn gilt auf der 3 das gleiche wie für Jönke auf der 1.Howard:
Schade um Watts, hab den Spielertypen klasse gefunden. Aber Howard ist auf einen etwas andere Art ein besserer PF wie ich finde.Nankivil:
Super Typ. Zusammen mit Howard auch die richtige Combo auf der 4: Er mit Range bis hinter die Dreierlinie und Howard mehr unter dem Brett.Plaisted:
Kann ich schwer einschätzen. Die Stats sind nicht herausragend, aber gut. Bryant ist natürlich stärker. Mit den drei anderen Bigmen allerdings ein guter bis sehr guter Frontcourt.Theis:
Gilt zurecht als eines der größten deutschen Talente. Ich find den richtig klasse. Sollte seine Spielzeit steigern, um den nächsten Schritt zu machen. Dürfte hinter Plaisted einfacher sein als hinter Bryant.Fazit:
Ulm für mich in etwa auf dem Niveau des Vorjahres. Und dementsprechend muss das Ziel Halbfinale sein. Kann, wenn alles passt, natürlich auch mehr werden. Andererseits ebenso schon im Viertelfinale Schluss sein. Aber am Ziel Halbfinale führt wohl kein Weg vorbei. Ulm scheint für mich unter den Top 5 der Liga angekommen zu sein. Tolle Arbeit die letzten Jahre, speziell auch vom Coach.Großes Plus: Mit Günther, Schwethelm, Hess und Theis hat Ulm für mich im Übrigen in der voraussichtlichen 10er-Rotation die beste Deutschen-Besetzung der Liga. Mit Jönke und Gausa auf 11 und 12 dazu gibt es für mich kein Team (vielleicht noch München), dass für den Fall von Verletzungsausfällen besser gewappnet ist, das Niveau annähernd zu halten.
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Zumindest in der ersten Saison und auf jeden Fall zu Saisonbeginn würde ich Hess auf jeden Fall als Starter vor Clyburn sehen. Bei allen Qualitäten, Clyburn ist immer noch ein Rookie, der sich erst einmal an das Spiel in der BBL gewöhnen muss - während Hess exakt weiß, wie er was zu spielen hat. Aber klar, Clyburn hat eine riesige Upside und dürfte mittelfristig, spätestens aber zur Saison 14/15 den Spot in der S5 übernehmen.
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Das wäre der Best-Case aus Ulmer Sicht.
Die Mannschaft ist tief besetzt, aber es gibt auch ein paar Wundertüten. Plaisted, Long und Clyburn kann man einfach nicht vernünftig einschätzen.
Für meinen Geschmack fehlt ein bisschen der Go-to-Guy bzw. die Playmaker (für sich und andere) in der Offense. Habe aber eben viele Neuzugänge noch nicht spielen sehen und muss demnach die ersten Spiele (auch in der Vorbereitung) abwarten. Statistiken sagen da ja nicht sehr viel.
Gute Fundamentals und gute Arbeitsmoral/Einstellung scheinen alle laut den Scouting-Berichten zu haben. Wie viel PS dieses Team dann auf die Straße bringt bleibt abzuwarten.
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Für meinen Geschmack fehlt ein bisschen der Go-to-Guy bzw. die Playmaker (für sich und andere) in der Offense. Habe aber eben viele Neuzugänge noch nicht spielen sehen und muss demnach die ersten Spiele (auch in der Vorbereitung) abwarten. Statistiken sagen da ja nicht sehr viel.
der go to guy fehlt Dir ?
- Long mit 14 komma irgendwas Punkten im SCHNITT ist nix ?
- Clyburn legte schon ein Spiel mit 54 Punkten auf
- Günther und TMG sind immer gut ein Spiel an sich zu reißen…
usw.
sei doch mal froh dass es in Ulm nicht mehr nur EINEN Spieler gibt der es macht
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So negativ war das ja auch gar nicht gemeint. Allerdings sind Spieler, die sich Würfe selbst kreieren können manchmal einfach notwendig. Habe ja geschrieben, dass man die ersten Spiele erst noch abwarten muss, um das belastbar beurteilen zu können.
Wir hatten halt mit Bryant und auch Ray (auch wenn er nicht konstant war) zwei Leute, die auch offensiv gefährlich waren, ohne das man Spielzüge für Sie laufen musste. Mal schauen, wer diesen Part dann übernimmt.
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Aber die Shooter brauchen jemanden, der die Defense auf sich zieht um dann zu freien Würfen zu kommen.
Per Günther und TMG können das. Mal schauen, was Cam Long und Will Clyburn da anzubieten haben.
Ich will ja gar nicht negativ rüberkommen. Aber durch den Abgang von JB wird sich das gesamte Ulmer Spiel verändern (müssen). Der Spieler, an dem die gegnerischen Coaches ihren Defensive-Gameplan ausrichten mussten und der mit seiner Präsenz auch Räume für andere geschaffen hat, fehlt jetzt einfach.
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Überhaupt machen diese Aufrechnungen aus meiner Sicht nur wenig Sinn. Man bedenke, was die Berliner und Bamberger als Beispiel vor einem Jahr über ihren Kader gedacht haben, oder heuer die Bayern mit ihrem Etat und Kader, wie war der Saisonverlauf der Bamberger? Vom Meister zum Loser im März und zurück zur Titelverteidigung. Julius Jenkins in Bamberg oder in Oldenburg. Ryan Gomes aus der NBA nach Verletzung nach Quackenbrück, und weils nicht geklappt hat is er halt zurück in die NBA….
Ich finde, soweit wirkt der Kader sehr ausgeglichen. Viel Potential. Ulm kann sich den gemachten Go-to-Guy a la J. Jenkins 2013 nicht leisten. Er muss sich entwickeln, und wer weiß heute wie sich ein Clyburn entwickelt…Weiß bloß nicht ob mit TP, DT, MH und KN der Froncort insbesondere die 5 für Eurocup und BBL ausreichend besetzt ist. Schau mer mal was kommt. Kann’s kaum noch erwarten.
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Swann auf den weg nach Braunschweig……das wäre ne krasse Verpflichtung der Phantoms
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Swann auf den weg nach Braunschweig……das wäre ne krasse Verpflichtung der Phantoms
Wo hastn das her?
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Hoffentlich ist das ein Upgrade zu Samhan und kein Rückfall in alte schlechte Centerzeiten:-(
Wann gab es denn schlechte Centerzeiten in Ulm? Ich kann mich nicht wirklich an welche erinnern (Ausnahme das Jahr mit JB 1 und Coleman Collins).
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Wäre mal interessant, wie alle Nicht-Ulmer hier das Leistungsvermögen und das Potenzial des Ulmer Kaders 2013/2014 einschätzen.
anscheinend nicht so hoch - man liest über ulm kaum, oder nur wenig - kann uns nur recht sein - als immer noch vermeintlicher aussenseiter lebt es sich doch leichter - ich sehe hier auch das ziel auf jeden fall halbfinale und dann abwarten was kommt. der druck ist für ulm dann eben doch nicht ganz so hoch wie für bamberg und bayern.
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Wäre mal interessant, wie alle Nicht-Ulmer hier das Leistungsvermögen und das Potenzial des Ulmer Kaders 2013/2014 einschätzen.
Eine Seite vorher hat ein Berliner doch schon eine sehr gute Zusammenstellung gemacht und auch Veilchenfeuer dürfte kein Ulmer sein.
Unterschätzen wird Ulm definitiv keiner mehr. -
PG: sollte TMG zu alter Form finden, stärker als Jeter
SG: schwer zu sagen, Long könnte konstanter sein als Ray
SF: Hess/Clyburn könnte ne deutliche Steigerung zu 12/13 werden
PF: Howard starke Verpflichtung
da sehe ich euch eigentlich nicht so stark, Plaisted hat in der Türkei nur den Backup von Qvale gegeben und vergleichbare Stats geliefert; danach war er denke ich deutlich stärker aber an JB wird er bei weitem nicht ran reichen; andererseits glaube ich an eine große Steigerung bei Theis
alles in allem solltet ihr denke ich schon wieder Halbfinale als Ziel haben
meine bescheidene bayreuther Meinung -
Hoffentlich ist das ein Upgrade zu Samhan und kein Rückfall in alte schlechte Centerzeiten:-(
Wann gab es denn schlechte Centerzeiten in Ulm? Ich kann mich nicht wirklich an welche erinnern (Ausnahme das Jahr mit JB 1 und Coleman Collins).
Sonderleiter,Martin,Burns,Collins,Finn,Lucas,Schroeder
Mach dann gerne in den 90ger weiter wenn du willstUm es vorwegzunehmen:
Ausser John Bryant und Tim Nees hatten wir noch nie einen guten Center mit Abstrichen noch Kujawa…… -
Hoffentlich ist das ein Upgrade zu Samhan und kein Rückfall in alte schlechte Centerzeiten:-(
Wann gab es denn schlechte Centerzeiten in Ulm? Ich kann mich nicht wirklich an welche erinnern (Ausnahme das Jahr mit JB 1 und Coleman Collins).
Sonderleiter,Martin,Burns,Collins,Finn,Lucas,Schroeder
Mach dann gerne in den 90ger weiter wenn du willstUm es vorwegzunehmen:
Ausser John Bryant und Tim Nees hatten wir noch nie einen guten Center mit Abstrichen noch Kujawa……da muss ich dir aber widersprechen! JB war eben ein überragender Center und Ausnahmespieler für Ulm. Ebenso war Kujawa auch aufgrund der ausländerregelung (nur 2 amis waren erlaubt) ein superCenter - ebenso würde ich finn und martin als gute center bezeichnen - burns und collins waren 4er oder 4/5 er.
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Also einen Gary van Waaden würde ich da rückblickend auch noch zu den Guten zählen. Gerade in Bezug auf den Pokalsieg '96 sollte man ihn denk ich nicht vergessen. Viele Grüße aus TÜ, wo ein GvW immer ordentlichen Respekt genoss!
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Sonderleiter,Martin,Burns,Collins,Finn,Lucas,Schroeder
Mach dann gerne in den 90ger weiter wenn du willstIst wohl immer eine Definitionsfrage… Zu Schulturnhallenzeiten mit Schulturnhallenetat wird es schwierig einen Chubb, Stanojevic oder Gortat zu bekommen. Sonderleiter war ein PF, Burns ebenso (der verdient inzwischen übrigens nettes Geld), und auch Collins ist ein 4er der leider irrtümlich für die 5 verpflichtet wurde. Martin hat als sehr solide Notverpflichtung gemeinsam mit Trice den Ulmer BBL-Hintern gerettet, und mit Finn und Lucas ist man mal eben 5. in der BBL geworden, ganz so mies können die kaum gewesen sein.
Wenn man den Etat berücksichtigt hatte Ulm in der neueren BBL-Geschichte mit Ausnahme der genannten missplanten Saison stets durchaus solides Centermaterial. Nimmt man einen Bryant, im Gesamtpaket den vielleicht besten Center der BBL-Geschichte, als Standart kommt man natürlich zu einem anderen Ergebnis, das dürfte aber kaum zielführend sein. -
Sonderleiter,Martin,Burns,Collins,Finn,Lucas,Schroeder
Mach dann gerne in den 90ger weiter wenn du willstIst wohl immer eine Definitionsfrage… Zu Schulturnhallenzeiten mit Schulturnhallenetat wird es schwierig einen Chubb, Stanojevic oder Gortat zu bekommen. Sonderleiter war ein PF, Burns ebenso (der verdient inzwischen übrigens nettes Geld), und auch Collins ist ein 4er der leider irrtümlich für die 5 verpflichtet wurde. Martin hat als sehr solide Notverpflichtung gemeinsam mit Trice den Ulmer BBL-Hintern gerettet, und mit Finn und Lucas ist man mal eben 5. in der BBL geworden, ganz so mies können die kaum gewesen sein.
Wenn man den Etat berücksichtigt hatte Ulm in der neueren BBL-Geschichte mit Ausnahme der genannten missplanten Saison stets durchaus solides Centermaterial. Nimmt man einen Bryant, im Gesamtpaket den vielleicht besten Center der BBL-Geschichte, als Standart kommt man natürlich zu einem anderen Ergebnis, das dürfte aber kaum zielführend sein.Ein paar andere gute Center gabs in der Bundesliga schon
z. B. Alexander “Sascha” Belostenny fällt mir da gerade ein
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Von Clyburn scheint man in Ulm eine Menge zu erwarten. Man glaubt, dass man mit ihm einen echten Steal gelandet hat. Mal schauen, wie sich sein Spiel in die BBL transferieren lässt.
War der Junge hier im Vorfeld schon den Experten bekannt? Wer kann so eine Art Scouting-Bericht abgeben. Veilchenfeuer ist doch da immer ganz gut unterwegs.
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Von Clyburn scheint man in Ulm eine Menge zu erwarten. Man glaubt, dass man mit ihm einen echten Steal gelandet hat. Mal schauen, wie sich sein Spiel in die BBL transferieren lässt.
War der Junge hier im Vorfeld schon den Experten bekannt? Wer kann so eine Art Scouting-Bericht abgeben. Veilchenfeuer ist doch da immer ganz gut unterwegs.
wer ist “man”?
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Ich will nicht von Erwartungshaltungen sprechen: Schau dir einfach mal ein paar Videos von ihm in Youtube an und bilde dir dein eigenes Urteil.
genau das habe ich doch hier schon geschrieben: gute AMIS findet man eben wesentlich einfacher und vor allem günstiger als gute Deutsche - deshalb super Transferpolitig der Ulmer - zuerst die Deutschen dann die AMIS
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Wer zum Testspiel nach Augsburg kommen will hier gibts die Infos
http://www.topstar-kangaroos.de/news/aktuelles/topstar-kangaroos-ratiopharm-ulm
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Achtung!
Wir suchen ab sofort wieder Autoren für unsere SD-Saisonvorschau.
Jeder der gerne einen/seinen Verein übernehmen möchte kann das entweder in den Thread posten oderes mir per PN mitteilen.
Neben den klassischen Texten sind wir auch immer auf der Suche nach Leuten die für uns ein Interview mit einem Spieler oder Verantwortlichen organisieren, durchführen und verschriftlichen können.
Achtung! -
Ich werde wahrscheinlich nicht so einen detaillierten Scoutingbericht abgeben können wie veilchenfeuer, aber bevor keiner etwas zu Will Clyburn schreibt, schildere ich mal meine Eindrücke
Vielleicht erst mal eine kurze Einordnung des Colleges und Spielstils der Mannschaft. Iowa State war letzte Saison ein sehr offensivstarkes Team und hat versucht dadurch Spiele zu gewinnen. Da die Mannschaft viel Small Ball spielte (fast immer 3-4 Guards und ein PF anstelle eines Centers) und über mehrere gute Schützen verfügte, wurde viel Pick’n’Roll bzw. Pick’n’Pop gespielt. Zudem sorgte gutes Spacing für viel Raum zum Penetrieren. Das hatte teilweise also schon eine gewisse Ähnlichkeit mit dem Ulmer System, was ja schon mal keine schlechte Voraussetzung ist. Defensiv war die Teamdefense dafür aber mehr als mäßig anzusehen, dementsprechend hing viel von den Schützen in der Offense ab, was zu sehr schwankenden Auftritten führte.
Nun aber zum Spieler selber und zu seinen Schwächen: Die Hauptschwäche ist wahrscheinlich die fehlende Konstanz. In manchen Spielen lief er unglaublich heiß und war nicht zu stoppen, in anderen Spielen versteckte er sich ein wenig und zeigte wenig von seinem Talent. Das kann auch damit zusammenhängen, dass er auch häufiger mal auf der 4 eingesetzt wurde aus Mangel an Alternativen. Dort machte er zwar seine Sache gut (offensiv war das systembedingt kein Problem), aber des Öfteren wurde deutlich, dass er dafür mehr Masse bräuchte, um konstant dagegenhalten zu können. Auch beim Drive zum Korb passierte es häufiger, dass ihn ein vermeintlich kleiner Schubser oder Hüftstoß reichte, um ihn aus dem Gleichgewicht zu bringen. Generell muss Clyburn noch lernen, bei seinen Drives kontrollierter zu sein, da würde man einige Aktionen in die Kategorie „mit dem Kopf durch die Wand“ einordnen, wobei man auch sagen muss, dass er in vielen Situationen einen kühlen Kopf bewahrt und nichts überstürzt (z.B. im Pick’n’Roll liest er die Defense recht gut).
Trotz seiner Schwächen bin ich überzeugt, dass er sich im Laufe der Saison zu einem richtigen Steal entwickeln könnte. Das Potenzial ist zweifelsfrei vorhanden. Er geht mit unglaublicher Energie ans Werk und zieht dadurch eine Menge Freiwürfe, was natürlich auch durch seine überragende Athletik begünstigt wird. Wenn er sein Ballhandling stabilisieren kann, wird es für jeden Verteidiger schwer, ihn vor sich zu halten. Auch beim Rebound kämpft er um jeden Ball, gerade am offensiven Brett und auch wenn er den Ball nicht kriegen sollte, stört er häufig den Outletpass und verhindert so viele einfache Fastbreakpunkte des Gegners. So konnte er auch den ein oder anderen schlafmützigen Center überraschen und ihm den Ball aus den Händen stibitzen. Eine weitere Stärke ist seine Variabilität. Am College wurde er von 1-4 auf allen Position mehr oder minder häufig eingesetzt und entwickelte sich zu einem soliden Point Forward, wobei die 3 schon seine Premiumposition ist. Sein Wurf fällt zwar noch nicht konstant und die Quote wirkt auf den ersten Blick auch nicht berauschend, allerdings muss der Verteidiger seinen Wurf trotzdem respektieren, denn er ist durchaus eine Waffe. Insbesondere wenn Clyburn einen guten Tag erwischt, versenkt er auch schwierige Würfe mit der Hand des Verteidigers im Gesicht. Er wird zwar wahrscheinlich nie ein ausgewiesener Scharfschütze werden, aber >35% sind auf jeden Fall drin. Zudem wird ihm eine vorbildliche Arbeitseinstellung bescheinigt, was sich von außen allerdings immer nur schwer beurteilen lässt.
Alles in allem wird viel davon abhängen, wie schnell er sich eingewöhnt während seiner ersten Saison in Europa (wie bei allen Rookies vom College). Aber ich denke, selbst wenn er nicht in der Lage sein sollte sein Potenzial konstant abzurufen, wird er euch einige Freude bereiten. Es könnte daher auch sein, dass er zu Saisonbeginn vorerst als Energizer von der Bank kommt (wurde hier auch gemutmaßt, wenn ich das richtig im Kopf habe). -
Vielen Dank für die Einschätzung, extrem hilfreich und interessant!
Stimmt, hier wurde diskutiert, ob eher er oder Hess den Starter auf der 3 geben würde. Deine Infos bestätigen mich ein bisschen in meiner Meinung: sowohl dem Team wie auch ihm selbst ist mehr geholfen, wenn er von der Bank kommend 10-15 Minuten bringt, nach hinten hin und mit zunehmender und gut laufender Entwicklung natürlich mehr.
Ich bin echt gespannt, wo die Reise mit ihm hingeht. Wenn alles klappt, legt der Junge eine Mörderentwicklung hin…