Kader Telekom Baskets Bonn 2013/2014
-
als Berliner habe ich mich heute Abend beim Eurocup-Spiel gegen Saragossa die ganze Zeit gefragt, warum WoBo bei Euch nur so weinig Spielzeit hatte und er eher am Ende der Rotation stand. Ich kann nur eins sagen: Danke, Bonn, was für einen geilen Spieler haben wir da von Euch geholt. Sagenhaftes Spiel, trotz noch nicht ganz auskurierter Verletzung mit 15 Punkten, vier Rebounds, einem sensationellen Block in der Crunchtime bei fast 26 Minuten Spielzeit. An so einen guten Center kann ich mich bei ALBA nicht wirklich erinnern.
Danke, Bonn!
wasn das bitte für ein beknackter Beitrag ?? Gehört es in Berlin zum guten Ton den gegnerischen Fans die Nase lang zu ziehen wenn man ihnen einen Spieler weggeschnappt hat ?
Würde echt mal interessieren wie ihr alle abgehen würdet wenn die Bayernfans so etwas in euren Thread schreiben würden ? Dazu kommt noch das die Bayern “eure” Spieler verpflichtet haben als diese Vertragslos waren. Nicht so wie ihr bei King und Wobo, und dann noch so nen Beitrag posten.
Also nur mal so zur Info. Falls du dir mal Jamel Mclean angesehen hast solltest du wissen warum Wobo bei uns “nur” 15 Minuten gesehen hat. Desweiteren wette ich das er diese “15” nicht in Berlin sehen wird. Zumindest nicht national.
Und warum er hier in Bonn nicht der gefeierte “Go to Guy” war wird dir spätestens klar wenn er gegen Bamberg nach 1 von 11 Freiwürfen wieder auf die Bank geht…
Und sollte es doch alles anders kommen und er sich zum besten Center Deutschlands entwickeln wird, sind da ja noch die Bayern die ihn aus eurem Vertrag rauskaufen…
-
Ich wurde ja letztens mehr oder weniger ausgelacht als ich geschrieben habe das mit der nachwuchsfoerderunng war wieder nur großes tram tram und geschwaetz, aber ich bleibe dabei wenn es so bleibt mit den Minuten von Koch und enosch dann erleben wir bald das gleiche wie bei Wobo.
Es ist nie leicht Im Profisport die Jugend zu fördern aber man muss einen Mittelweg finden und der kann nicht nur garbage time heißen .
Die Saison is früh ja, aber ich als Fan habe vor der Saison durch sie aussagen von den offiziellen der Baskets Das bedeutet nicht nur der Trainer sondern alle die sich geäußert haben etwas anderes verstanden unter Rezession , Förderung der Jugend etc .
Jeder kann sich seine eigene Meinung bilden und Das ist wenn wir Baustellen haben , die sicher da sind , nicht die Größte, aber bei dieser ist wieder Achtung geboten und ein guter Mittelweg muss gefunden werden .
Bis jetzt haben uns junge talente selten im Stich gelassen wenn man sie dann gebraucht hat.
-
Gehört es in Bonn mittlerweile zum Guten Ton, von “beknackten Beiträgen” zu sprechen, wenn sie nicht ganz der eigenen Denke entsprechen?
Heiko S. war nicht vertragslos, auch wenn Bayern lt. Uli H. keine Ablöse gezahlt hat, was ich definfitiv nicht glaube.
In der Sache geht es eigentlich darum, dass wir selbst von Wobo ausgesprochen positiv überrascht sind. Seine Leistung und Status zuletzt in Bonn sind/waren ja auch uns bekannt und wir haben alle nur gehofft, dass er in die Regelrotation mit vielleicht 10 Minuten reinfindet, parallel zu einer Leistungsstabilisierung/-verbesserung.
Was er bislang zeigt, mit dem Höhepunkt gestern (noch größerer Gegnspieler!), ist halt deutlich mehr und da sind wir auch in Berlin nicht von ausgegangen.Kann er die Leistung halbwegs bestätigen, wird er in den nächsten Wochen auch gut zu tun bekommen, leider, durch den Ausfall von Radosevic.
Hoffe mal sehr, dass er nicht ausgerechnet in Bonn zu nervös ist, dann könnt ihr euch selbst überzeugen.Der Sanikidze aus meiner Signatur kommt nächste Woche mit Zaragossa. Ein schlanker 3er/4er, der versucht, mit seiner Schnelligkeit Tempo zu machen, kann auch werfen, aber insgesamt gerade guter Durchschnitt.
Brauche unbedingt was neues für die Signatur, ist ja nun gar nicht mehr aktuell. Werde mal Bonn-Alba abwarten… -
Ich sehe das relativ ähnlich @burner.
Die fehlende Integration, auch zu diesem frühen Zeitpunkt, passt mir nicht so ganz. Ob 5-10 Koch oder Wolf Minuten eines der Spiele so negativ beeinflusst hätten, dass wir verloren hätten, kann man natürlich nicht wissen.
Will man allerdings wirklich mal die Früchte der täglichen Arbeit ernten, muss man perspektivisch Spielzeit sehen und Fehler zugestehen. Learning by Doing funktioniert in der Regel am besten. Darum wäre auch ich stark für ein paar mehr Minuten. Unabhängig dazu, ob man soweit ist oder nicht. Solange man nicht den falschen Korb attackiert… -
@#11 beknackt war noch das harmloseste was mir eingefallen ist, wie würdest Du denn auf einen derartigen Post von Bayerns Seite reagieren ?? Dass der Abgang von wobo (gerade weil er ein Bonner) ist, spuren hinterlassen hat sollte wohl jeder mitbekommen haben.
-
als Berliner habe ich mich heute Abend beim Eurocup-Spiel gegen Saragossa die ganze Zeit gefragt, warum WoBo bei Euch nur so weinig Spielzeit hatte und er eher am Ende der Rotation stand. Ich kann nur eins sagen: Danke, Bonn, was für einen geilen Spieler haben wir da von Euch geholt. Sagenhaftes Spiel, trotz noch nicht ganz auskurierter Verletzung mit 15 Punkten, vier Rebounds, einem sensationellen Block in der Crunchtime bei fast 26 Minuten Spielzeit. An so einen guten Center kann ich mich bei ALBA nicht wirklich erinnern.
Danke, Bonn!
Dein letzter Satz disqualifiziert dich ja eigentlich selbst. Du kannst dich an so einen guten Center bei ALBA nicht erinnern ?
Option A) Du leidest an Amnesie - Wenn dies so ist: Mein Beileid !
Option B) Du bist erst seit dieser Saison dem Basketball zugeneigt - Wenn dies so ist: Herzlich Willkommen
Option C) Ahnungslos - Wenn dies so ist: Keine Angst, ist normal bei Berliner
Aber mal im Ernst: Seit ihr mittlerweile schon sportlich so abgestiegen, dass ihr euch dran aufgeilen müsst ein Bonner Rotationsspieler abgeworben zu haben ? WoBo hat bei uns im Schnitt 15 Minuten gespielt, und wäre diese Saison auch den nächsten Schritt bei uns gegangen.
Finde es auch sehr ironisch, dass ausgerechnet ein Berliner hier aufkreuzt und die Baskets kritisiert wieso man WoBo nicht mehr gefördert hatte… ich erinnere mich nur an Bankwärmer á lá Zwiener, Staiger und Seiferth die nach ihrer Flucht von der Berliner Bank allesamt zu Leistungsträger in ihren BBL Teams herangereift sind.
Vielleicht spricht auch nur Neid aus der gescholtenen Berliner Seele, im Gegensatz zu ALBA haben wir nämlich mit McLean, Veikalas und Jordan unsere Leistungsträger halten können, wo spielen nun eigentlich Thompson, Schaffartzik, Idbihi und Djedovic ?
-
@MackNichols3
Deine Emotion kann ich ja verstehen, onkel_ho hat sich auf jeden Fall ungeschickt ausgedrückt. Dass bzw wie er es meinte, haben er und ich doch nun erläutert, ich denke, damit ist auch gut.
Du machst es nicht besser, wenn du Beiträge mit unflätigen Begriffen belegst. Umso schlimmer, wenn dies der “harmloseste” war.Gilt auch für @bryceharper:
Hast du die Beiträge der letzten Seite eigentlich auch gelesen?
-
Werd’ ich noch mal angegriffen, wenn ich schreibe, dass auch Fischer das Rad nicht neu erfinden kann? Die Rahmenbedingungen haben sich kaum geändert, er muss erstmal das Team stabilisieren, wobei die Gaffney-Geschichte noch on top kam. Dass wir die engen Spiele gegen Tübingen und Vechta gewonnen haben, gibt uns Ruhe; aber mit Blick auf den Spielplan: Mitte November könnte die Lage schon wieder ganz anders aussehen. Wahrscheinlich haben wir dann 10:8 oder 8:10 Punkte und stehen irgendwo im Mittelfeld. Viel Training ist wegen des Europacups nicht drin. Also wird Fischer auch weiterhin eine kleine Rotation spielen lassen, bis wir - hoffentlich - wieder weiter oben stehen. Ich habe dafür jedes Verständnis und erwarte vorerst nicht allzu viele Minuten für Koch, Wolf, Wachalski.
Aber was ist eigentlich mit McCray los? Der scheint in einem tiefen, tiefen Tal zu stecken und ist meilenweit von seiner Form im Frühjahr entfernt. Gibt’s dafür irgendwelche nachvollziehbaren Gründe? So sehr hat sich seine Rolle doch bisher nicht verändert, oder? Ich würd’s ihm und uns gönnen, dass er möglichst schnell in die Spur zurückfindet!
-
@MackNichols3
Deine Emotion kann ich ja verstehen, onkel_ho hat sich auf jeden Fall ungeschickt ausgedrückt. Dass bzw wie er es meinte, haben er und ich doch nun erläutert, ich denke, damit ist auch gut.
Du machst es nicht besser, wenn du Beiträge mit unflätigen Begriffen belegst. Umso schlimmer, wenn dies der “harmloseste” war.Gilt auch für @bryceharper:
Hast du die Beiträge der letzten Seite eigentlich auch gelesen?
jetzt mal ehrlich, kommst du ausm Lummerland ?? Der Beitrag hätte es verdient mit worten kommentiert zu werden die sonst nur in Hagen und umgebung zum Sprachrepertoire gehören… Aber gut, Berlin ist ja für perfekte Umgangsformen bekannt.
Aber was soll´s, lassen wir´s gut sein. Ich konnte Berlin noch nie leiden und bin froh das dieser Stern nicht mehr der am hellsten leuchtende der BBL ist.
-
Von “herausgekauft” kann man ja nicht wirklich sprechen, da ALBA bisher ja wohl keine Ausbildungsvergütung geleistet hat.
…ist schon heftig - erst wird uns ein Spieler, der sich von Jahr zu Jahr (leistungs- und einsatzzeitmäßig) gesteigert hat und dieses Jahr logischerweise den nächsten Schritt mach(en)t (sollte), einfach mal durch das Locken mit mehr Kohle “abgenommen” (bezahlt wurde ja noch nicht mal) und jetzt darf man hier solche “aufrichtigen” Dankesworte lesen und die Unterstellung, in Bonn hätte man ihn nicht mehr gewollt… FRECHHEIT? ARROGANZ? egal - passt irgendwie zu Berlin…
Du unterschlägst, dass WoBo nach Interessensbekundung durch Alba zuerst das Gespräch mit dem Verein gesucht hat, hier wurde er vertröstet, dies konnte er berechtigterweise als geringeres Interesse als Alba deuten… seinen Wechsel dann auch vereinsseitig maßgeblich mit "mehr Kohle"zu begründen, wird diesem Spieler einfach nicht gerecht…
Die Berliner Beiträge zu WoBo, die mMn in keinster Weise als provozierend empfunden werden müssen, hier durch manche user so anzugehen, ist mal wieder einfach nur inhaltslos… ich freue mich, wenn WoBo in Berlin das Vertrauen bekommt, was er zur Leistungserbringung braucht und verdient und darauf aufbauend die Leistung endlich abrufen kann, die ihm viele, außer Koch und manchen usern hier, schon lange zugetraut haben…
-
…
Aber was ist eigentlich mit McCray los? Der scheint in einem tiefen, tiefen Tal zu stecken und ist meilenweit von seiner Form im Frühjahr entfernt. Gibt’s dafür irgendwelche nachvollziehbaren Gründe? So sehr hat sich seine Rolle doch bisher nicht verändert, oder? Ich würd’s ihm und uns gönnen, dass er möglichst schnell in die Spur zurückfindet!
Ein Kleinkind zuhause…?
Das kann schon mal die Nachtruhe und damit die Form kosten! Ist aber nur eine Vemutung von mir.logo
-
noch ein letzter Nachtrag zum Thema WoBo: in meiner Generation hat man noch so was wie Loyalität gekannt und das Verträge einzuhalten sind, es sei denn, man wäre mit vorgehaltener Waffe zum Unterschreiben genötigt worden. Ich wünsche jedem, der meint auf diese Werte verzichten zu können, dass er mal selbst am eigenen Leib erfährt, wie sch…e so ein Verhalten ist.
-
noch ein letzter Nachtra.
g zum Thema WoBo: in meiner Generation hat man noch so was wie Loyalität gekannt und das Verträge einzuhalten sind, es sei denn, man wäre mit vorgehaltener Waffe zum Unterschreiben genötigt worden. Ich wünsche jedem, der meint auf diese Werte verzichten zu können, dass er mal selbst am eigenen Leib erfährt, wie sch…e so ein Verhalten ist.
Da kann man dann doch mal drauf antworten, der Beitrag davor war dann doch etwas wenig Inhalt
Der Vertrag enthielt eine Ausstiegsmöglichkeit, diese Möglichkeit ist eingetreten, WoBo hat den Verein dann darum gebeten, das zu klären, der Verein hat eine direkte Klärung verweigert… wer hat hier bitte versagt, wenn von Vereinsseite eine Weiterführung des Vertrages wirklich gewollt war… und dann als Verein aufzutreten, und in einem Sponsorenbrief diesen Spieler als nur dem Ruf des Geldes folgend darzustellen, ist schlichtweg ein Verzicht auf Werte, wie Du es so schön anführst…
-
also du weißt angeblich so gut über Internas Bescheid, dass man was ganz anderes vermuten könnte… dennoch: genau das, er ist dem Ruf des Geldes gefolgt, sonst doch nichts? Du bestätigst es doch gerade selber. Geld an sich ist natürlich für manche auch schon ein erstrebenswerter Wert, an dem sie ihren angeblichen Wert als Mensch und Person festmachen. Ein Holzweg - aber das zu erkennen, braucht man wohl etwas mehr Lebenserfahrung als mit 23 und dieser Einstellung.
-
Wo bitte habe ich das bestätigt? Es gibt für viele Menschen tatsächlich noch viele Dinge, die viel wichtiger sind als Geld, die Soft Skills, darum wollte WoBo wohl offensichtlich mit dem Verein reden, weil sie ihm wichtiger waren, sonst hätte er das Berliner Angebot ja sofort angenommen… das sind doch alles schon lange keine Internas mehr… gut so, so kann der Verein seine im Sponsorenbrief falsch dargestellte Wirklichkeit nicht mehr weiter ernsthaft verkünden…
-
@ koppi,
wenn´s “nur” um Geld geht - warum hat dann der Verein nicht mehr Loyalität gezeigt und WoBo auch das angeboten, was er den Berlinern wert ist ?Wie sauber oder unsauber das Ganze gelaufen ist ? Ich habe keine, aber auch gar keine Ahnung - wie wohl so ziemlich alle hier.
Mich stört es allerdings immer ein bißchen, wenn Spielern plötzlich, wenn sie sich nicht so verhalten (haben) wie man es sich als (im Normalfall nicht objektiver) Fan gewünscht hätte, Charakter oder Moral abgesprochen werden.
Genauso finde ich es oft auch ein wenig amüsant, wenn sich Mitglieder hier im Forum über einen Wechsel ärgern und im nächsten Satz dann betonen, dass der Spieler ja eigentlich eh nicht so gut wäre (hat man hier schon gelesen, hat man im berliner Thread in dieser Saison auch häufiger gelesen).
-
Ich weiß zwar nicht, für was “Lummerland” in deiner kleinen Welt steht, aber was ich ´jetzt weiß, ist, das du es mit Umgangsformen nun gerade nicht hast.
Sollte ähnliches wieder vorkommen, werde ich mich sicher nicht öffentlich damit auseinander setzen, sondern zum ersten Mal ausprobieren, was passiert, wenn man den “Beitrag melden”-Button nutzt.@ nick
Danke für qualifizierte Beiträge in ganzen deutschen Sätzen, das hat man heute nicht mehr so oft.
Ein Grund, warum ich hier doch immer wieder reinschaue und sogar mitmache… -
Wo bitte habe ich das bestätigt? Es gibt für viele Menschen tatsächlich noch viele Dinge, die viel wichtiger sind als Geld, die Soft Skills, darum wollte WoBo wohl offensichtlich mit dem Verein reden, weil sie ihm wichtiger waren, sonst hätte er das Berliner Angebot ja sofort angenommen… das sind doch alles schon lange keine Internas mehr… gut so, so kann der Verein seine im Sponsorenbrief falsch dargestellte Wirklichkeit nicht mehr weiter ernsthaft verkünden…
Dafür scheinst du hier ja deine falsche Wirklichkeit umso intensiver verbreiten zu wollen, gelle?
Mir kommen echt die Tränen. Da ist ein junger Spieler, der noch zwei Jahre Vertrag hat und der will reden. Soweit ok. Du solltest dann aber auch mal erwähnen, worüber geredet werden sollte. Worüber wollte Wobo denn reden? Wollte er nur mal hören, dass man ihn lieb hat? Mir kommen schon wieder die Tränen.
Und keiner wollte mit ihm reden! Ohje… Sind die nicht ans Handy gegangen? Haben die ihre Bürotüren abgesperrt, wenn Wobo jeden Tag durch den Dome ging?
Wird es nicht eher so gewesen sein, dass er ausloten wollte, ob die Baskets das Alba-Angebot toppen wollen? Aber wir wollen nicht zu hart zu ihm sein, denn wir wissen ja wer sein Agent ist.Letztendlch ging es darum, den Preis hochzutreiben.
-
Och Nö! Können wir mal das Thema wechseln? Das WoBo Thema ist doch wirklich mehr als ausgelutscht…
Oooooch , jetzt hast Du es kaputt gemacht
Aber im ernst jetzt , das Thema ist durchgekaut bis ins letzte . Wenn ich eine Bitte äussern dürfte - zieht Euch doch nicht immer an jedem kleinen Schei_ so hoch .
Ach ja und der Kollege gehört nicht mehr zum Kader ,also hat er hier in diesem Thread auch nixs mehr zu suchen.
-
Wiederkäuer en Masse hier - was soll das erneute Hochwürgen, ist doch alles schon mal durchgekaut,
oder immer noch so schwer verdaulich für manchen hier ?Der neue WoBo ist da und ist wohl leider noch nicht so der böse große Wolf den wir uns gewünscht haben.
Genug zu tun also für Trainer und staff, und für uns ein neues Thema.
Also, auf ein Neues ! -
noch ein letzter Nachtra.
g zum Thema WoBo: in meiner Generation hat man noch so was wie Loyalität gekannt und das Verträge einzuhalten sind, es sei denn, man wäre mit vorgehaltener Waffe zum Unterschreiben genötigt worden. Ich wünsche jedem, der meint auf diese Werte verzichten zu können, dass er mal selbst am eigenen Leib erfährt, wie sch…e so ein Verhalten ist.
Da kann man dann doch mal drauf antworten, der Beitrag davor war dann doch etwas wenig Inhalt
Der Vertrag enthielt eine Ausstiegsmöglichkeit, diese Möglichkeit ist eingetreten, WoBo hat den Verein dann darum gebeten, das zu klären, der Verein hat eine direkte Klärung verweigert… wer hat hier bitte versagt, wenn von Vereinsseite eine Weiterführung des Vertrages wirklich gewollt war… und dann als Verein aufzutreten, und in einem Sponsorenbrief diesen Spieler als nur dem Ruf des Geldes folgend darzustellen, ist schlichtweg ein Verzicht auf Werte, wie Du es so schön anführst…
Das klingt gut aber du vergisst zu erwähnen, dass der Vertrag nicht nur eine Ausstiegsmöglichkeit enthielt, sondern auch die Regelung, welche Summe der Spieler dann als quasi Entschädigung dem Verein zahlen muss. Damit hatte sich der Spieler bei Vertragsunterzeichnung doch einverstanden erklärt. Beide Parteien hatten das ja so vereinbart und sicher vorher durchgelesen. Wenn es angeblich nicht nur ums Geld geht: Warum wurde dann die Summe nicht einfach bezahlt? War doch so vereinbart? Oder gelten jetzt andere Moralvorstellungen? Das ist für mich schlichtweg ein Verzicht auf Werte, um deine Worte einmal zu benutzen.
Um was hat Wohlfarth-Bottermann denn den Verein genau gebeten? Was meinst Du mit “direkter Klärung”? Vielleicht konnte die Sache auch nicht direkt geklärt werden, weil sie kompliziert ist?
-
Vielleicht können wir uns auch einfach darauf einigen, dass vereinsintern einige Dinge schlichtweg falsch gelaufen sind (was ja auch offen im GA so verlautbart wurde) und sich so nicht wiederholen dürfen. Daran wird die neue sportliche Führung sich messen lassen müssen und das weiß sie zum Glück auch.
-
Vielleicht können wir uns auch einfach darauf einigen, dass vereinsintern einige Dinge schlichtweg falsch gelaufen sind (was ja auch offen im GA so verlautbart wurde) und sich so nicht wiederholen dürfen. Daran wird die neue sportliche Führung sich messen lassen müssen und das weiß sie zum Glück auch.
+1!
-
Vielleicht können wir uns auch einfach darauf einigen, dass vereinsintern einige Dinge schlichtweg falsch gelaufen sind (was ja auch offen im GA so verlautbart wurde) und sich so nicht wiederholen dürfen. Daran wird die neue sportliche Führung sich messen lassen müssen und das weiß sie zum Glück auch.
Ein sehr gutes Schlusswort… danke… ich denke auch, dass der Verein auch aus der Erfahrung heraus ab dieser Saison erheblich besser aufgstellt ist…
-
Vielleicht können wir uns auch einfach darauf einigen, dass vereinsintern einige Dinge schlichtweg falsch gelaufen sind (was ja auch offen im GA so verlautbart wurde) und sich so nicht wiederholen dürfen. Daran wird die neue sportliche Führung sich messen lassen müssen und das weiß sie zum Glück auch.
Ein sehr gutes Schlusswort… danke… ich denke auch, dass der Verein auch aus der Erfahrung heraus ab dieser Saison erheblich besser aufgstellt ist…
Schade, gerade wurde es doch interessant. Auf jeden Fall wird der Verein nicht mehr glauben, dass eine Abmachung eine Abmachung ist. “Hand drauf” gilt leider nicht mehr. Das ist aber wohl nicht die Schuld des Spielers, sondern eher die seiner Berater (Agent, neuer Verein).
-
Vielleicht können wir uns auch einfach darauf einigen, dass vereinsintern einige Dinge schlichtweg falsch gelaufen sind (was ja auch offen im GA so verlautbart wurde) und sich so nicht wiederholen dürfen. Daran wird die neue sportliche Führung sich messen lassen müssen und das weiß sie zum Glück auch.
Ein sehr gutes Schlusswort… danke… ich denke auch, dass der Verein auch aus der Erfahrung heraus ab dieser Saison erheblich besser aufgstellt ist…
Schade, gerade wurde es doch interessant. Auf jeden Fall wird der Verein nicht mehr glauben, dass eine Abmachung eine Abmachung ist. “Hand drauf” gilt leider nicht mehr. Das ist aber wohl nicht die Schuld des Spielers, sondern eher die seiner Berater (Agent, neuer Verein).
Hast gleich eine PM…
-
Werd’ ich noch mal angegriffen, wenn ich schreibe, dass auch Fischer das Rad nicht neu erfinden kann?
Das hatte ich in deinem Beitrag vor kurzem schlicht und ergreifend falsch aufgefasst. Das geschriebene Wort lässt manchmal sehr viel Interpretationsspielraum zu und ich hätte vielleicht darauf achten sollen, von wem es kommt. Sorry…
Aber mit manchen Ansichten bin ich definitiv nicht einverstanden und ich finde es auch unfair, nach 5 Spieltagen den Stab über Fischer zu brechen.
Schaut man genauer hin, macht er bislang einen guten Job. Jordan musste kein einziges Mal 40 Minuten durchspielen und bekommt immer viele Pausen im Spiel. Das hat sich schon einmal positiv geändert, auch wenn es nur ein kleiner Fortschritt ist. Es ist aber immerhin einer. Alle anderen Leistungsträger spielen unter 30 Min./Spiel, wenn ich das richtig gesehen habe und die Zahlen noch aktuell sind. Insofern rotiert Fischer schon ein wenig besser. Dass Brooks von der Bank kommend so gut funktioniert, ist sicherlich auch ein Verdienst von Fischer und meiner Meinung nach ein sehr guter Schachzug.
Natürlich ist die Situation um Wolf und Koch noch nicht völlig überzeugend, aber da könnte sich während der Saison noch einiges tun. Ich bin daher nicht bereit, schon jetzt nicht mehr davon auszugehen, dass sich das noch verbessern wird. Ich bin mir sicher, dass sie zu mehr Einsatzzeiten kommen werden, aber dann müssen sie eben auch etwas zurückgeben. Bei Koch hat man schon gute Ansätze gesehen. Wolf hingegen war auch am College nur mit Kurzeinsatzzeiten bedient worden. Das hatte sicherlich auch seine Gründe.
Man sollte sich da ein wenig in Geduld üben. Die Saison hat gerade erst einmal angefangen…
Was die 2 Berliner hier zu melden haben, weiß ich allerdings nicht. Der eine dramatisiert mir ein bisschen zu viel und unterstellt uns irgendeinen Shitstorm, während der andere sich anscheinend lieber mit den Bonnern beschäftigt und sich darüber aufregt, dass Bonn schon die Eurocup-Termine ausgegeben hat, dass wir im Eurocup nicht die ganz großen Ziele verfolgen usw. Wenn ihn die Bonner mehr interessieren als seine eigene Mannschaft - kein Problem.
-
numero_11 unterstellt uns ja immer kollektive Meinungen, denen er dann widerspricht. Sensationell, so kann man sich auch den Tag vertreiben.
-
Werd’ ich noch mal angegriffen, wenn ich schreibe, dass auch Fischer das Rad nicht neu erfinden kann?
Das hatte ich in deinem Beitrag vor kurzem schlicht und ergreifend falsch aufgefasst. Das geschriebene Wort lässt manchmal sehr viel Interpretationsspielraum zu und ich hätte vielleicht darauf achten sollen, von wem es kommt. Sorry…
Aber mit manchen Ansichten bin ich definitiv nicht einverstanden und ich finde es auch unfair, nach 5 Spieltagen den Stab über Fischer zu brechen.
Schaut man genauer hin, macht er bislang einen guten Job. Jordan musste kein einziges Mal 40 Minuten durchspielen und bekommt immer viele Pausen im Spiel. Das hat sich schon einmal positiv geändert, auch wenn es nur ein kleiner Fortschritt ist. Es ist aber immerhin einer. Alle anderen Leistungsträger spielen unter 30 Min./Spiel, wenn ich das richtig gesehen habe und die Zahlen noch aktuell sind. Insofern rotiert Fischer schon ein wenig besser. Dass Brooks von der Bank kommend so gut funktioniert, ist sicherlich auch ein Verdienst von Fischer und meiner Meinung nach ein sehr guter Schachzug.
Natürlich ist die Situation um Wolf und Koch noch nicht völlig überzeugend, aber da könnte sich während der Saison noch einiges tun. Ich bin daher nicht bereit, schon jetzt nicht mehr davon auszugehen, dass sich das noch verbessern wird. Ich bin mir sicher, dass sie zu mehr Einsatzzeiten kommen werden, aber dann müssen sie eben auch etwas zurückgeben. Bei Koch hat man schon gute Ansätze gesehen. Wolf hingegen war auch am College nur mit Kurzeinsatzzeiten bedient worden. Das hatte sicherlich auch seine Gründe.
Man sollte sich da ein wenig in Geduld üben. Die Saison hat gerade erst einmal angefangen…
Was die 2 Berliner hier zu melden haben, weiß ich allerdings nicht. Der eine dramatisiert mir ein bisschen zu viel und unterstellt uns irgendeinen Shitstorm, während der andere sich anscheinend lieber mit den Bonnern beschäftigt und sich darüber aufregt, dass Bonn schon die Eurocup-Termine ausgegeben hat, dass wir im Eurocup nicht die ganz großen Ziele verfolgen usw. Wenn ihn die Bonner mehr interessieren als seine eigene Mannschaft - kein Problem.
Schaut man sich die Zahlen an spielt Jordan bisher in der BBL 32 min pro Spiel, in der Saison 11/12 waren es auch 32 min und letzte Saison waren es 33 min.
Selbst, wenn man sich die internationalen Spiele anschaut sieht man kaum einen Unterschied. Diese Saison in bisher 2 Spielen durchschnittlich 28,5 min, letzte Saison in 14 Spielen 29 min und vorletzte Saison 31,3 min.
Da von einem Fortschritt zu sprechen ist doch sehr fragwürdig…Ja, Brooks funktioniert sehr sehr gut von der Bank, das stimmt. Allerdings ist diese Variante, einen Scorer von der Bank kommen zu lassen und einen starken Verteidiger neben Jordan und Veikalas starten zu lassen, nichts neues in Bonn. Es war schon letzte Saison nicht selten, dass ein Mangold oder ein McCray in der S5 stand, vorallem um stark scorende gegnerische Guards 40 min lang mächtig Dampf zu machen.
Finde es aber auch klasse, dass Fischer das auch so spielen lässt. (Habe auch den Eindruck, dass Mangold in der S5 deutlich besser zu recht kommt).Womit du auf jeden Fall Recht hast, dass man nach 5 BBL Spielen und 2 Eurocup Spielen noch nicht den Stab über Fischer brechen kann. Wenn Koch’s und Wolf’s Einsatzzeiten sich im Laufe der Saison steigern, sodass sie am Ende wirklich 10-15 min bzw. 5-10 min auf dem Feld stehen bin ich komplett zu frieden, wenn es so weiter geht mit nur maximal 2 min pro Spiel, dann läuft auf jeden Fall etwas falsch.
-
“Nicht den Stab brechen” ist allerdings nach 4:1 gewonnenen Spielen in der BBL eine interessante Formulierung.
-
Der Fortschritt liegt meiner Meinung nach darin, dass Jordan während des Spiels 2-3 Pausen machen kann, unabhängig vom Spielstand. Das war unter Koch definitiv nicht so und Jordan kann dann auch einmal frischer in die Schlussminuten gehen. Von daher ist es schon ein Fortschritt, auch wenn du das fragwürdig findest. Meinetwegen, aber was passiert mit Jordan, wenn auch McCray wieder einmal mehr Entlastung für ihn bringt?
Generell müssen die Starter nicht mehr regelmäßig über 30 Minuten spielen. Man achte beispielsweise nur einmal auf die Einsatzzeiten von McLean…Bei Mike Koch waren die Einsatzzeiten der Spieler schon sehr schwankend. Da hat Jordan mal 40 Minuten gegen ein Top-Team durchspielen müssen, um dann eventuell im nächsten Spiel gegen ein mittelmäßiges Team nur 28 Minuten auf dem Parkett zu stehen. Bei Fischer hatte ich bislang den Eindruck, dass er unabhängig vom Gegner keinen Spieler verheizen möchte.
Aber es ist auch schon viel dadurch gewonnen, dass wir endlich mal wieder 6 Ausländer im Team haben, die ihre Möglichkeiten ausspielen. Wann war das denn bitte das letzte Mal der Fall? Das ist zumindest auch ein Grund dafür, warum wir halbwegs konstant performen.Wenn man sich so manch einen Beitrag durchliest, hat man schon den Eindruck, dass da mit einem gebrochenen Stab hantiert wird. Als würde sich nichts mehr ändern können, weil wir am Ende der Saison sind. Im besonderen Bezug auf die Einsatzzeiten der Spieler Wolf und Koch. Für mich nicht ganz nachvollziehbar, aber ok.
-
Loslassen können ist eine Stärke …
-
Da ich erwiesenermaßen ein Schreiber der pro Flo, Enosch-Minuten bin möchte ich direkt am Ansatz richtig stellen, dass hier doch kein Stab gebrochen wird/werden soll.
Jedenfalls nicht von mir und ich denke auch nicht von anderen ähnlich lautenden Beiträgen. Das gibt das Geschriebene m.E. nicht her. Leise Gedankenspiele oder Überlegungen haben für mich noch nichts mit ausgesprochener Kritik zu tun, sondern sollen eher Denkansätze und Diskussionsgrundlage sein.
Die Saison ist nämlich wahrlich noch viel zu jung, um irgendwelche Fazits gemünzt auf die Minutenverteilung zu treffen. Ein gefestigter Kern, wie er sich im Moment zu bilden scheint, kann die Integration der Jungen und ggf. Tony erleichtern. Ich hatte eben ein wenig Hoffnung, dass auch die Jungen von vornherein Teil des Kerns sein könnten. Dies hat sich offenbar vorerst nicht erfüllt.Im Endeffekt führen aber viele Wege nach Rom und zu einer großen Rotation. Ich bin sicher, Fischer tut dad richtige.
Die von Dwight beschrieben Umstände sind mir auch sehr positiv aufgefallen. Die Leistungsträger bekommen die nötigen Pausen.
-
Grundsätzlich finde ich es gut, wenn die Bankspieler mehr Mi Uten bekommen, weil ich eine große Rotation gut finde. Hier im Forum geht es oft um die Einsatzzeiten der deutschen Spieler, damit die bloß zufrieden sind und uns nicht weggekauft werden.
Das ist imo Käse. Warum? Weil ein Spieler, der woanders das doppelte Geld verdient IMMER wechseln wird. -
Grundsätzlich finde ich es gut, wenn die Bankspieler mehr Mi Uten bekommen, weil ich eine große Rotation gut finde. Hier im Forum geht es oft um die Einsatzzeiten der deutschen Spieler, damit die bloß zufrieden sind und uns nicht weggekauft werden.
Das ist imo Käse. Warum? Weil ein Spieler, der woanders das doppelte Geld verdient IMMER wechseln wird.Nein, es geht nicht darum, junge Talente zufriedenzustellen, sondern sie zu entwickeln, damit sie ihr Potential entfalten und irgendwann wertvolle Rotationsspieler sind. Dabei muss es sich und wird es sich gar nicht immer um Spieler einer Klasse wie Jonas handeln, die irgendwann automatisch zu den Spitzenteams wechseln.