Kader Telekom Baskets Bonn 2013/2014
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Also zum Thema KG in Rhöndorf mische ich mich jetzt mal ein. Liebe Bonner: Wir haben eben KEIN GELD um unsere Kampfrichter zu bezahlen. Es sind alles ehrenamtler und Das Kampfrichter Team besteht aus 4 Leuten die die ganze Saison alleine Stemmen müssen. Ja da haben einmal 2 Punkte auf der Tafel gefehlt die auf dem Bogen waren. Aber scheinbar haben hier einige Leute keine Ahnung das der BOGEN zählt! Aber gut in Bonn klappt ja immer alles einwandfrei! Ihr saßt alle noch nie am KG und drückt hier Sprüche! Das regt einen ganz schön auf. Ich lade euch gerne ein einmal bei uns KG zu machen und zu zeigen was ihr könnt!
Zum Bonnerspiel gegen Crailsheim: Ich habe noch nie ein so lahmes Spiel gesehen, das unentschieden war. Keine Stimmung von euch Fans zwischen dem 2. und 3. Viertel! Also wenn ihr kritisieren könnt das kann ich auch!
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Also ich kann bis dato nicht abschätzen, ob Koch und Wolf schon reif für die BBL sind. Es ist schön, dass so viele den beiden einiges zutrauen, aber vielleicht ist eine feste Position in der Rotation noch zu früh und dann wäre es fast fahrlässig, die 6. Ausländerposition nicht zu besetzen.
Auch bin ich nicht der Meinung, dass wir auf allen Positionen komplett sind. Wir haben defintiv noch Handlungsbedarf auf der 3. Im Moment haben wir da einen etwas zu klein geratenen Athleten mit Ausweichmöglichkeiten auf die 2 und einen jungen Mann, der bis auf wenig Garbage-Time noch gar nicht BBL gespielt hat. Da wäre mir wohler, wenn wir noch eine Alternative hätten. Wo ich bei Euch bin, dass wir niemanden aus den Staaten brauchen, der kein BBL-Niveau mitbringt. Aber es ist noch ein bißchen hin zum Saisonstart und vielleicht findet man doch noch den 3er, der sich verzockt hat und lieber für kleines Geld im Europacup spielt als zuhause “Kisten schleppt”. -
angenommen es wird noch ein 3er verpflichtet.
dann stellt sich die situation für mich so dar, dass brooks, veikalas, mangold und mccray auf der 2 spielen müßten um mehr als 10 minuten im spiel zu sehen. auf der 3 wäre unser neuer, der nicht auf die 4 ausweichen kann, da diese mit gaffney und mclean sowie wachalski gut besetzt ist. wo ist dann irgendwelche spielzeit für unser förderungswürdiges talent flo koch zu sehen? oder soll er ein jahr auf der bank sitzen um sich an die bbl zu gewöhnen? -
McCray und Mangold müssen auch Jordan entlassten.
Von daher bezieht sich die Rotation bei den kleineren Spielern auf 3 Positionen.
Wie diese Mannschaft mal wieder zeigt, ist es doch so daß alle Spieler quasi alles spielen können müssen.
Sicher einen Jordan auf die 5 zu stellen wäre Quatsch, aber McLean, Gaffney oder Wolf tummeln sich auf 4/5.
Brooks, Veikalas oder Koch spielen 1/2/3…
etc…
Von daher verschwimmen sowieso die festen Positionen.Ich hielte eine Spieler wie Serapinas für wichtig.
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Auf den Positionen 1-3 sind 120 minuten Spielzeit zu verteilen
nehmen wir mal niedrig geschätzt Jordan, Veikalas und brooks mit 25 minuten und mangold, mccray mit 15 minuten
verbleiben 15 minuten für koch und einen spieler ala serapinas?wo soll da spielzeit für koch herkommen?
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angenommen es wird noch ein 3er verpflichtet.
dann stellt sich die situation für mich so dar, dass brooks, veikalas, mangold und mccray auf der 2 spielen müßten um mehr als 10 minuten im spiel zu sehen. auf der 3 wäre unser neuer, der nicht auf die 4 ausweichen kann, da diese mit gaffney und mclean sowie wachalski gut besetzt ist. wo ist dann irgendwelche spielzeit für unser förderungswürdiges talent flo koch zu sehen? oder soll er ein jahr auf der bank sitzen um sich an die bbl zu gewöhnen?da kann ich dir nur voll zustimmen.
Ich wundere mich schon sehr, dass hier im Forum ständig gemosert wurde, das jemand wie Thülig in der BBL aufgehört hat und WoBo sich verändern wollte. Flo Koch aber, der durchaus das Potential hat, in der BBL Fuß zu fassen, soll wieder nur als 3. Back-up für 5 Minuten Garbagetime auf der Bank sitzen und erfahrenen Spielern den Vortritt lassen.
Woher haben diese Spieler bloß die nötige Erfahrung?
Und was wäre, wenn Flo Koch dann auch irgendwann das Handtuch schmeißt oder wechselt, weil er hier kein Vertrauen genießt? Dann schreien die selben Leute wieder, wie undankbar die jungen Spieler sind.
Muss man das verstehen? -
Auf den Positionen 1-3 sind 120 minuten Spielzeit zu verteilen
nehmen wir mal niedrig geschätzt Jordan, Veikalas und brooks mit 25 minuten und mangold, mccray mit 15 minuten
verbleiben 15 minuten für koch und einen spieler ala serapinas?wo soll da spielzeit für koch herkommen?
Nach meinen Eindrücken von letztem Jahr und vom letzten Wochenende sollte Koch mit 5-10 Minuten einverstanden sein.
Er hat Potential, ist aber noch kein gestandener BBL Profi.
Das kann sich aber durchaus noch ändern!logo
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Bin da ganz bei @Hugo. Es ist schön und gut, wenn wir deutschen Nachwuchs fördern wollen, aber das muss man mit Bedacht angehen. Jetzt einem Koch 15min in die Rotation einzubauen wird (noch) nicht funktionieren und kann vielleicht gegen Ende der Saison das Ziel sein, wenn es gut läuft. Man würde ihm auch keinen Gefällen tun, ihn zu überfordern. Anfangs würden alle toll finden, dass er spielt, aber Wehe, er bringt keine Leistung. Dann wird er irgendwann ausgepfiffen.
Durch die besondere Situation mit dem Überangebot auf der 2 u 4 und dem Mangel an klassischen 3ern u 5ern ist es nicht leicht, nun einen 6ten Ausländerspot zu besetzen, falls es Averkamp nicht wird. Wahrscheinlich hängt es dann einfach davon ab, wen man bekommt.
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Wenn die Starter alle mehr als 25 Minuten sehen sollen, dann kann man eh keine 11-12er Rotation spielen…
Ich sehe es ca so:
Jordan (25) / McCray (10-15) / Mangold (0-5)
Veikalas (20-25) / Mangold (10-15) / Brooks (5)
Brooks (15-20) / Mr X (10-15) / Koch (5-10)
Gaffney (15) / Wachalski (10-15) / Mr X (5-10)
McLean (20-25) / Gaffney (5-10) / Wolf (5-10)Jordan (25) / McCray (10-15) / Mangold (0-5)
Veikalas (20-25) / Mangold (10-15) / Brooks (5)
Brooks (15-20) / Wachalski (5-10) / Koch (5-10)
Gaffney (20-25) / McLean (5-10) Wachalski (5-10)
McLean (15) / Mr Y (15-20) / Wolf (5-10) -
Um so länger ich mir das ganze anschaue. Die Meinungen der Leute hier durch den Kopf gehen lasse umso mehr kommt mir ein Gedanke: Spart die Kohle ein! Einsparen und dann kann man ggf. immer noch Nachverpflichten. Setzt den Wolf und den Koch mind. 10 Minuten pro Spiel ein und wenns gut läuft auch 20 Min! Und dann schaut man sich das Ergebnis nach ein paar Monaten an. Wir schleppen in der vergangenen Saison einen Spieler über Monate durch, da kann es doch kaum schlimmer kommen, wenn man jetzt den zwei Jungs mal die Chance gibt sich zu zeigen. Ich fänds Klasse.
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Wenn die Starter alle mehr als 25 Minuten sehen sollen, dann kann man eh keine 11-12er Rotation spielen…
Ich sehe es ca so:
Jordan (25) / McCray (10-15) / Mangold (0-5)
Veikalas (20-25) / Mangold (10-15) / Brooks (5)
Brooks (15-20) / Mr X (10-15) / Koch (5-10)
Gaffney (15) / Wachalski (10-15) / Mr X (5-10)
McLean (20-25) / Gaffney (5-10) / Wolf (5-10)Jordan (25) / McCray (10-15) / Mangold (0-5)
Veikalas (20-25) / Mangold (10-15) / Brooks (5)
Brooks (15-20) / Wachalski (5-10) / Koch (5-10)
Gaffney (20-25) / McLean (5-10) Wachalski (5-10)
McLean (15) / Mr Y (15-20) / Wolf (5-10)Ich muss ganz ehrlich sagen -> Entlastung hin oder her, aber einen Jordan für teuer Geld weiterzuverpflichten und evtl. deshalb auf anderen Positionen zu sparen, macht einfach keinen Sinn, wenn ich dann meinem MVP nur 25mpg gebe. Für den Teamerfolg ist er einfach zu wichtig und seinem (höchstwahrscheinlich) Topverdiener nur 25mpg zu geben, sind einfach sehr teure Minuten.
Ich will Jordan 30 Minuten im Schnitt auf dem Feld sehen!Bin für Smallball:
Jordan 30 McCray 10
Veikalas 20 Mangold 15 McCray 5
Brooks 20 Wachalski 10 Koch 10
Gaffney 30 McLean 2 Wachalski 8
McLean 30 Gaffney 2 Wolf 8Unsere Säulen:
McLean 32mpg
Gaffney 32mpg
Jordan 30mpgVeikalas und Brooks mit soliden 20mpg
Wachalski 18mpg
McCray und Mangold 15mpg
Koch 10mpg
Wolf 8mpg -
die Idee ist gut, wobei nach den bisherigen Leistungen Brooks 10 Minuten mehr geben würde, zu Lasten von Wachalski.
Dann wären die Bewährungspositionen Koch, Wachalski und Wolf. Jeder hätte rund 10 Minuten im Plan, dann schauen, ob es geht. Wenn nicht, dann gezielt in der “Problemposition” nachlegen.
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Wachalski hat in Röhndorf eine gute D gespielt und mit fortgeschrittener Saison glaube ich auch, dass er die offenen Dreier sehr ordentlich treffen wird.
ich will jordan auch durchweg 30 min sehen. dafür ist das Spiel mit ihm einfach um Welten besser!
Zum Thema FLo koch: Ich kann schwer einschätzen wieviel Potenzial er wann wie abrufen kann. Keine Ahnung.
Aber als Thüig zwangsweise ran musste hatten wir auch alle Bange. Und er hat diesen Sprung ins kalte Wasser damals mehr als ordentlich gemeistert.
Diese Chance sollte auch koch bekommen.
Ich kann dieses “langsame heranführen” nicht mehr sehen!!
Die ganzen Talente:
Zwiener
Thülig
Zirbes
Pleiß
Schröderhaben sich alle enorm weiterentwickelt als sie zwangsweise ran mussten.
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Dann spielt man am besten wie Krunic früher mit 6+1…
Fischer möchte das ja grade nicht. Er will viel wechseln und sehr intensiv spielen! Klar kann jeder Spieler 35+ Minuten gehen, aber wie frisch ist er dann noch in den entscheidenden Minuten am Ende? Und wie frisch ist er dann noch in den Playoffs?
EDIT: Ich bin auch für Talentförderung! Beschwere mich ja hier schon seit Jahren über zu wenig Minuten für Fabi und Jonas. Aber Koch und Wolf sind einfach noch eine ganze Ecke weiter zurück. Und keins der Teams, bei denen deine Beispiele Minuten sammeln durften, hat irgendwas gerissen. Man muss einfach einen guten Mittelweg finden. Wenn man Koch und Wolf jetzt zwanghaft 20 Minuten pro Spiel gibt, dann gewinnt man keinen Blumentopf…
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Dann spielt man am besten wie Krunic früher mit 6+1…
Fischer möchte das ja grade nicht. Er will viel wechseln und sehr intensiv spielen! Klar kann jeder Spieler 35+ Minuten gehen, aber wie frisch ist er dann noch in den entscheidenden Minuten am Ende? Und wie frisch ist er dann noch in den Playoffs?
Jetzt nicht direkt wieder übertreiben.
Was ich aufgezeichnet habe ist eine 10 Mann Rotation, bei der 9 Spieler mindestens 10 Minuten sehen und keiner weniger als 8 Minuten auf dem Feld steht. Nur 3 von 10 Spielern stünden länger als 20 Minuten auf dem Platz! Das hat mit Krunic nicht viel zu tun.Abgesehen davon hält Gaffney bei seiner derzeitigen Kondition eh nicht mehr als 20-25 Minuten aus
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Bei dir fehlt halt auch noch der 6. Ausländer, der dann auch seine 20+ Minuten sehen muss, weil er ist ja teurer als Flo oder Enosch…
Und genau das mit der Kondition meine ich doch. McLean kann auch knapp 40 Minuten spielen, hat er ja schon bewiesen. Aber dann geht er halt extrem auf dem Zahnfleisch…
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Ich sehe kein sooo großes Problem in der Verpflichtung eines Tweeners (wenn das Geld für einen BBL tauglichen Spieler reicht!).
Dann wird Brooks eben ein ticken mehr auf der 2 spielen und der Tweener am besten eher die 4. Dann leidet zwar die Spielzeit von Wachalski darunter, Koch bekommt aber trotzdem seine Minuten. 18 min für Wachalski sehe ich eh als mehr als ausreichend. Und wenn Koch noch etwas Eingewöhnungszeit braucht dann rutscht Brooks oder der Tweener wieder vermehrt auf die 3.
Wobei ich auch kein Problem damit hätte, noch etwas zu warten und dann gezielt nach zu verpflichten. -
Es macht aus meiner Sicht am meisten Sinn nen 5er zu verpflichten! So lange alle fit sind, geht es ja noch, aber was wenn McLean oder Gaffney mal ein paar Spiele ausfallen! Einen Ausfall von Brooks könnte man beispielsweise durch Veikalas, Koch und Wachalski kompensieren… Und einem Wolf traue ich derzeit maximal 10 Minuten zu.
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Ich verstehe nicht so recht wie man Enosch Wolf auch nur halbwegs bewerten kann und ihm keine 10 Minuten zu traut. Die einzigen Eindrücke die man von ihm gewinnen konnte war die Bühne in Rhöndorf. Und wenn man von dieser Bühne auf die Saison schließt haben ein Wachalski, ein Veikalas und ein Koch auch nicht gerade BBL Format.
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Ich denke weder Wolf noch Koch sollen in der Mannschaft als Lückenfüller fungieren, sondern werden ein vollwertiger Teil der Rotation sein und Minuten sehen. In welchem Umfang das sein wird, sollte von Spiel zu Spiel abhängig sein und nicht auf irgendwelchen Einsatzgarantien fußen. Hat ein Etablierter nen schlechten Tag, spielen eben die Jungen mehr, spielen sich die Jungen in den Vordergrund, spielen die Jungen eben mehr - aber das müssen sie sich halt auch erarbeiten. Wenn wir dann am Ende nen Kader haben, bei dem bis auf Ausnahmen keiner mehr als 25 Min. geben muss (ohne Qualitätsverlust) umso besser. Aber das muss sich halt auch erst entwickeln.
Den 6. Ausländer sollte man aber wohlbedacht wählen und auch berücksichtigen, dass man Belastung durch den Eurocup haben wird. Ein 3er, mit der Möglichkeit als 4er aufzulaufen und entsprechender Europaerfahrung (z.B. Jonusas, Tideman) wäre ideal. Andererseits würde man durch einen weiteren langen Kerl den Schaden im Falle eines Ausfalls von Jamel oder Tony eher kompensieren können.
Der weitere Ausländer ist in meinen Augen substantiell, um gerade der höheren Belastung von vornherein entgegenzuwirken und nicht im Eurocup als Kanonenfutter herhalten zu müssen. -
Da er eine Trikotnummer hat und auf dem Mannschaftsfoto ist, wäre ich überrascht, wenn es noch einen Wechsel gibt. Für den 6. Ausländer dürfte ja nur das Gehalt von DBH da sein. Höchstens, wenn ein Teil davon nicht für Gaffney verwendet wurde. Mehr als einen Rookie auf der 3/4 mit gutem Wurf können wir kaum erwarten.
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Da er eine Trikotnummer hat und auf dem Mannschaftsfoto ist, wäre ich überrascht, wenn es noch einen Wechsel gibt. Für den 6. Ausländer dürfte ja nur das Gehalt von DBH da sein. Höchstens, wenn ein Teil davon nicht für Gaffney verwendet wurde. Mehr als einen Rookie auf der 3/4 mit gutem Wurf können wir kaum erwarten.
und wer sagt, dass mit der Verpflichtung damals von DBH der gesamte finanzielle Spielraum ausgeschöpft wurde?
Und es könnte auch sein, dass noch neue Sponsoren hinzugekommen sind…. also bitte Vorsicht bei voreiligen Schlußfolgerungen. -
Zum Bonnerspiel gegen Crailsheim: Ich habe noch nie ein so lahmes Spiel gesehen, das unentschieden war. Keine Stimmung von euch Fans zwischen dem 2. und 3. Viertel! Also wenn ihr kritisieren könnt das kann ich auch!
die Rhöndorfer Halbzeitshow muss wesentlich professioneller sein als die im Telekom Dome… vielleicht liegt es ja daran, dass “zwischen dem 2. und 3. Viertel” die Stimmung so mies war bei den Bonner Fans.
Da er eine Trikotnummer hat und auf dem Mannschaftsfoto ist, wäre ich überrascht, wenn es noch einen Wechsel gibt. Für den 6. Ausländer dürfte ja nur das Gehalt von DBH da sein. Höchstens, wenn ein Teil davon nicht für
Gaffney verwendet wurde. Mehr als einen Rookie auf der 3/4 mit gutem Wurf können wir kaum erwarten.DBH hatte auch ne Trikotnummer obwohle er nur nen Tryoutvertrag hatte. Und soll Averkamp auf nem Turnier ohne Nummer spielen? Ist doch wohl selbstverständlich, dass er ne Nummer hat. Das hat mit dem Vertrag rein gar nichts zu tun und auch nicht mit dem Foto. Ein Foto wird neu gemacht nach einer neuen Verpflichtung, wurde es ja auch nachdem Ewing weg war und McLean neu war, das ist keine große Sache.
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interessant ist eher, ob der eine oder andere “Versuchsspieler” schon bei der BBL als Spieler gemeldet wurde, und damit ein Spot “verbraucht” wurde.
Und auf der Beko BBL Homepage wird aktuell Ben Averkamp als Spieler geführt. -
Theoretisch richtig, aber wenn er geht macht er ja auch wieder einen Spot frei… Ansonsten hätte ein Wechselspiel Ewing/McLean letztes Jahr mitten in der Saison ja auch nicht funtioniert…
aber praktisch: die Zahl der Spieler, die pro Saison gemeldet werden dürfen, ist begrenzt.
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@homunkulus Deswegen der Konjuntiv. Keiner von uns weiss we hoch der Etat ist. Allerdings glaube ich persönlich, dass wir nach den bisherigen verpflichtungen nicht mehr viel erwarten dürfen. Von neuen Sponsoren hat man zumindest nichts gehört. Jemand der viel besser ist als Averkamp würde mcih schon überraschen, wir reden ja auch von einem Ergänzugnsspieler, der so ungefähr die Nummer 10 oder 11 der Rotation ist.
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also ein nicht deutscher Spieler (Ausländerkontingent), der im Kader den Spot Nr. 10/11 einnimmt? DAS wäre eher neu in Bonn.
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Müsste die Probezeit nicht abgelaufen sein? Ich meine mich an eine Woche errinnern zu können…
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Die Verpflichtung wurde am 29.08. gemeldet. Also laufen die 7 Tage am Donnerstag ab.
Herr Wichterich sprach gestern im center.tv-Bericht davon, dass gegen Ende der Woche “das erste Bewertungsgespraech” gefuehrt wird. Das klingt fuer mich fast danach, als wenn der Tryout-Vertrag nicht nur auf eine Woche begrenzt waere….
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Müsste die Probezeit nicht abgelaufen sein? Ich meine mich an eine Woche errinnern zu können…
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Die Verpflichtung wurde am 29.08. gemeldet. Also laufen die 7 Tage am Donnerstag ab.
Herr Wichterich sprach gestern im center.tv-Bericht davon, dass gegen Ende der Woche “das erste Bewertungsgespraech” gefuehrt wird. Das klingt fuer mich fast danach, als wenn der Tryout-Vertrag nicht nur auf eine Woche begrenzt waere….
ok, also es gibt einen Try-Out Vertrag, offiziell über eine Woche. Und schon nach 9 (!) Tagen soll das erste(!!!) “Bewertungsgespräch” erfolgen? Klingt für mich jetzt nicht so plausibel. Da gibt es hoffentlich schon vorher Gespräche……
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also ein nicht deutscher Spieler (Ausländerkontingent), der im Kader den Spot Nr. 10/11 einnimmt? DAS wäre eher neu in Bonn.
Vor allem ist die Ausländerbegrenzung noch relativ neu. Aber damals gab es schon den “Rohdiamanten” Moussa Diagne, der als Talent geholt worden war und aufgebaut werden sollte.
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Müsste die Probezeit nicht abgelaufen sein? Ich meine mich an eine Woche errinnern zu können…
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Die Verpflichtung wurde am 29.08. gemeldet. Also laufen die 7 Tage am Donnerstag ab.
Herr Wichterich sprach gestern im center.tv-Bericht davon, dass gegen Ende der Woche “das erste Bewertungsgespraech” gefuehrt wird. Das klingt fuer mich fast danach, als wenn der Tryout-Vertrag nicht nur auf eine Woche begrenzt waere….
ok, also es gibt einen Try-Out Vertrag, offiziell über eine Woche. Und schon nach 9 (!) Tagen soll das erste(!!!) “Bewertungsgespräch” erfolgen? Klingt für mich jetzt nicht so plausibel. Da gibt es hoffentlich schon vorher Gespräche……
Nee, im GA stand nichts von einem Wochen Tryout für Averkamp, sondern von einem Vertrag für die komplette Saison, aber mit einer Probezeit verknüpft. Die kann natürlich länger als eine Woche sein.
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Müsste die Probezeit nicht abgelaufen sein? Ich meine mich an eine Woche errinnern zu können…
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Die Verpflichtung wurde am 29.08. gemeldet. Also laufen die 7 Tage am Donnerstag ab.
Herr Wichterich sprach gestern im center.tv-Bericht davon, dass gegen Ende der Woche “das erste Bewertungsgespraech” gefuehrt wird. Das klingt fuer mich fast danach, als wenn der Tryout-Vertrag nicht nur auf eine Woche begrenzt waere….
ok, also es gibt einen Try-Out Vertrag, offiziell über eine Woche. Und schon nach 9 (!) Tagen soll das erste(!!!) “Bewertungsgespräch” erfolgen? Klingt für mich jetzt nicht so plausibel. Da gibt es hoffentlich schon vorher Gespräche……
So wie ich das im Programm auf center.tv sehe, wird die Sendung von gestern gleich, um 12:40 wiederholt. Vielleicht schaut ja noch jemand rein und kann mir sagen, ob ich da was falsch verstanden habe oder nicht. Aber eine Woche Tryout (wenn man Jetlag und Eingewoehnung mit in Betracht nimmt) ist meiner Meinung nach sowieso zu kurz. Außerdem ist es nicht ganz so offiziell, denn die Meldung wurde aus der PM ja relativ kurz nach Veröffentlichung auch wieder entfernt. Ueber die Gruende kann man nur spekulieren…
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also aktuell steht das in der Erklärung der Baskets: “Averkamp erhält bei den Telekom Baskets Bonn einen Vertrag über eine Saison, der – wie bei Damen Bell-Holter – eine Probezeit beinhaltet, in der Coach Fischer den Neuzugang intensiv unter die Lupe nehmen wird.”
Dies ist definitiv eine andere Aussage im Orginal! Dort stand expliziet etwas von einem Try-Out Vetrag! Der Satz "…einen Vertrag über eine Saison, der – wie bei Damen Bell-Holter – eine Probezeit beinhaltet… ist nachträglich geändert worden.