Kader Telekom Baskets Bonn 2013/2014
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Bleibt zu hoffen, dass die “kleinen” Vereine davon lernen und “härter” in die Verhandlungen einsteigen.
ich wiederhole mich gerne:
Ein junger deutscher Spieler, der sich z.b. für Bonn entscheidet jedoch nur mit der Klausel “bei einem besser dotierten Angebot wechseln zu können” KANN NICHT der richtige Spieler sein!!Wir reden hier von Spielern, die sich für die Profi-Mannschaft entscheiden, nicht von Perspektiv-Spielern, die bei Rhöndorf und in der NBBL ausgebildet werden, richtig?
Was willst du als kleiner Verein so einem Spieler bieten, dass er sich mögliche Türen auf üppige Gehaltsverbesserungen selber schließt? Wir haben leider einen Nachfrage-Markt, das knappe Gut sind die deutschen Spieler und nicht die verfügbaren Minuten.
Als junger Deutscher schließe ich entweder 1-Jahresverträge ab oder einen Mehrjahresvertrag mit Ausstiegsklausel oder die Mehrjahresverträge sind von Anfang an so dotiert, dass mir ein Nicht-Wechsel zu einem großen verein fianziell nicht weh tut. Was sind also die Optionen des kleinen Vereins? -
@FS:
Unabhängig vom Inhalt finde ich es problematisch, den Inhalt einer Mail an einen dezidierten Personenkreis in einem öffentlichen Forum zu zitieren…
Zu 100% deiner Meinung. So wird es demnächst solche Mails von Wiedlich nicht mehr geben. Sehr schade.
Inhaltlich natürlich trotzdem interessant. -
Bleibt zu hoffen, dass die “kleinen” Vereine davon lernen und “härter” in die Verhandlungen einsteigen.
ich wiederhole mich gerne:
Ein junger deutscher Spieler, der sich z.b. für Bonn entscheidet jedoch nur mit der Klausel “bei einem besser dotierten Angebot wechseln zu können” KANN NICHT der richtige Spieler sein!!Wir reden hier von Spielern, die sich für die Profi-Mannschaft entscheiden, nicht von Perspektiv-Spielern, die bei Rhöndorf und in der NBBL ausgebildet werden, richtig?
Was willst du als kleiner Verein so einem Spieler bieten, dass er sich mögliche Türen auf üppige Gehaltsverbesserungen selber schließt? Wir haben leider einen Nachfrage-Markt, das knappe Gut sind die deutschen Spieler und nicht die verfügbaren Minuten.
Als junger Deutscher schließe ich entweder 1-Jahresverträge ab oder einen Mehrjahresvertrag mit Ausstiegsklausel oder die Mehrjahresverträge sind von Anfang an so dotiert, dass mir ein Nicht-Wechsel zu einem großen verein fianziell nicht weh tut. Was sind also die Optionen des kleinen Vereins?Sollte das Selbstverständnis von dem ich spreche, vereinübergreifend durchgezogen werden, haben plötzlich die Spieler auch weniger Alternativen.
Als Wobo , Thülig und CO sich für uns entschieden haben , waren Sie noch “Perspktivspieler”.
Letztenendes trägt der Spieler sein sportliches Risiko auf den Schultern des Vereins aus. Die Chancen behält er sich jedoch allein vor. Stellt sich die Frage ob man nicht mit einem Busfahrer besser fährt und das Geld woanders investiert.Man muss in diesem Thema vielleicht auch zu unortodoxen Mitteln greifen. Ziehen in den nächsten 2 Jahren bis zu 15 weiter Vereine mit, relativiert sich das Machtverhältnis für in den Verhandlungen.
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Es ist in der Tat mindblowing, wenn man ein Wobo mehr verdient als Jordan. Dabei darf man aber auch nicht vergessen, dass Wobo das “Glück” hat auf der teuersten Position im BBall zu spielen. Big men waren schon immer teurer als Guards. Wenn man hört was ein Zirbes und ein Pleiß verdient, setzt wohl nicht ALBA den Maßstab sondern ALBA musste das zahlen um Wobo überhaupt zu bekommen (ALBA war nicht der einzige Interessent).
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@FS:
Unabhängig vom Inhalt finde ich es problematisch, den Inhalt einer Mail an einen dezidierten Personenkreis in einem öffentlichen Forum zu zitieren…
Sehr richtig. Irgendwann nimmt man uns auf SD von Vereinsseite nicht mehr nur als chronische Nörgler sondern auch als Whistleblower wahr.
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@Tr1bun
Du hast ja Recht, dass der kleine Verein der Dumme ist, und der deutsche Spieler der Nutznießer dieser Quotenregelung. Das ist halt der bekannte Nachteil. Letztendlich haben wir die Quote ja eingeführt, um die Vereine zu zwingen, mehr in den Nachwuchs zu investieren. Und das passiert ja auch. Und irgendwann, wenn genügend Leute aufgebaut wurden, werden auch die deutschen Spieler nach Leistung und nicht dem Pass bezahlt.
Bis dahin muss man mit der Verschiebung der “Machtverhältnisse” leben. Profitieren tun die deutschen Spieler und die wenigsten Probleme werden die reichen Vereine haben, weil die in der Freßkette ganz hinten stehen. Aber auch dieses “Phänomen”, dass der sportliche Erfolg der Zukunft sehr stark davon abhängt, wieviele gute deutsche Spieler ich im Kader habe, wurde im Vorfeld ausgiebig diskutiert.
So ein Kodex wie von Dir angesprochen, halte ich im übrigen nicht für durchführbar. Dafür stehen die Vereine zu sehr im Wettbewerb und profitieren zu sehr von den Möglichkeiten. Ganz unabhängig von Wettbewerbs- und Kartellrechtlichen Problemen. -
Es ist in der Tat mindblowing, wenn man ein Wobo mehr verdient als Jordan. Dabei darf man aber auch nicht vergessen, dass Wobo das “Glück” hat auf der teuersten Position im BBall zu spielen. Big men waren schon immer teurer als Guards. Wenn man hört was ein Zirbes und ein Pleiß verdient, setzt wohl nicht ALBA den Maßstab sondern ALBA musste das zahlen um Wobo überhaupt zu bekommen (ALBA war nicht der einzige Interessent).
Aha, wer waren denn die anderen?
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@FS:
Unabhängig vom Inhalt finde ich es problematisch, den Inhalt einer Mail an einen dezidierten Personenkreis in einem öffentlichen Forum zu zitieren…
Sehr richtig. Irgendwann nimmt man uns auf SD von Vereinsseite nicht mehr nur als chronische Nörgler sondern auch als Whistleblower wahr.
Leute, das ist eine Mailing was die Sponsoren und Förderer der Telekom Baskets bekommen, kein Geheimdokument, wofür man unterschreiben muss und der Snowden am Ende Preis gibt! Das sind hier interessante Fakten und Stellungsnahmen von Herrn Wiedlich, die wir als Fans ruhig diskutieren können, was sollte dagegen sprechen diese hier als Information zu posten?
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@FS:
Das sind Stellungnahmen und Informationen, die an einen bestimmten Empfängerkreis kommuniziert wurden und eben nicht öffentlich auf der Webseite des Vereins o. ä.
Richtig, es zeigt aber auch was für eine grandiose Arbeit die Geschäftsführung der Baskets macht um unseren Verein weiterhin vorne zu etablieren, auch mit einem weitaus geringerem Etat als die meisten Vereine der Liga… Was eine Arbeit und Verhandlungen dahinter steckt Spitzenbasketball in Bonn zeigen zu können! Denke das sind diese Informationen wert uns Fans aufzuzeigen…
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co-trainer, teambetreuer und physios sind schließlich auch dabei!
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@FS:
Das sind Stellungnahmen und Informationen, die an einen bestimmten Empfängerkreis kommuniziert wurden und eben nicht öffentlich auf der Webseite des Vereins o. ä.
Richtig, es zeigt aber auch was für eine grandiose Arbeit die Geschäftsführung der Baskets macht um unseren Verein weiterhin vorne zu etablieren, auch mit einem weitaus geringerem Etat als die meisten Vereine der Liga… Was eine Arbeit und Verhandlungen dahinter steckt Spitzenbasketball in Bonn zeigen zu können! Denke das sind diese Informationen wert uns Fans aufzuzeigen…
Das mag ja sein - aber darum geht es FS doch gar nicht. Wenn ich dem FS eine mail schicke, und der druckt die hier fast vollständig ab, dann würde ich aber ganz schön ein Faß aufmachen. Mails (oder Briefe) haben _Adressaten, _was bedeutet, das der Inhalt eben an diese gerichtet ist. Ganz unabhängig davon, ob der Inhalt nun für die Allgemeinheit interessant ist, so ist es zumindest schlechter Stil das zu veröffentlichen. Das mag old fashioned klingen, aber nichts anderes meinen Leute wie FS und finnmb.
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@FS:
Das sind Stellungnahmen und Informationen, die an einen bestimmten Empfängerkreis kommuniziert wurden und eben nicht öffentlich auf der Webseite des Vereins o. ä.
Richtig, es zeigt aber auch was für eine grandiose Arbeit die Geschäftsführung der Baskets macht um unseren Verein weiterhin vorne zu etablieren, auch mit einem weitaus geringerem Etat als die meisten Vereine der Liga… Was eine Arbeit und Verhandlungen dahinter steckt Spitzenbasketball in Bonn zeigen zu können! Denke das sind diese Informationen wert uns Fans aufzuzeigen…
Das mag ja sein - aber darum geht es FS doch gar nicht. Wenn ich dem FS eine mail schicke, und der druckt die hier fast vollständig ab, dann würde ich aber ganz schön ein Faß aufmachen. Mails (oder Briefe) haben _Adressaten, _was bedeutet, das der Inhalt eben an diese gerichtet ist. Ganz unabhängig davon, ob der Inhalt nun für die Allgemeinheit interessant ist, so ist es zumindest schlechter Stil das zu veröffentlichen. Das mag old fashioned klingen, aber nichts anderes meinen Leute wie FS und finnmb.
Ok, vielleicht falsch ausgedrückt! Das ganze nennt sich Baskets Mail Sponsor News und ist ein PDF mit Fotos, Impressum und allem! Also ein Newsletter den man auch an seine Mitarbeiter und Freunde weiterleiten kann!! Alles halb so wild… und bestimmt interessanter als vieler dieser spekulativen Einträge hier im Forum…
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Ok, vielleicht falsch ausgedrückt! Das ganze nennt sich Baskets Mail Sponsor News und ist ein PDF mit Fotos, Impressum und allem! Also ein Newsletter den man auch an seine Mitarbeiter und Freunde weiterleiten kann!! Alles halb so wild… und bestimmt interessanter als vieler dieser spekulativen Einträge hier im Forum…
Ich kann mir nicht vorstellen, dass Hr. Wiedlich in die Mail reinschreibt: joa hier insider infos für euch sponsoren. Verteilt sie wohin ihr wollt und veröffentlicht auszüge davon bei sd.
Übrigens, wenn das ganze kein problem darstellt, warum dann ein neuer account? -
Ok, vielleicht falsch ausgedrückt! Das ganze nennt sich Baskets Mail Sponsor News und ist ein PDF mit Fotos, Impressum und allem! Also ein Newsletter den man auch an seine Mitarbeiter und Freunde weiterleiten kann!! Alles halb so wild… und bestimmt interessanter als vieler dieser spekulativen Einträge hier im Forum…
Ich kann mir nicht vorstellen, dass Hr. Wiedlich in die Mail reinschreibt: joa hier insider infos für euch sponsoren. Verteilt sie wohin ihr wollt und veröffentlicht auszüge davon bei sd.
Übrigens, wenn das ganze kein problem darstellt, warum dann ein neuer account?Dies ist mein erster und einziger Account… Verfolge schon sehr lange hier SD als Gast, wollte aber erst etwas zu beitragen wenn ich auch News habe die neu und interessant sind… Hoffe das die Mehrheit hier sowas zu schätzen weiß und nicht so paranoid ist wie hier sich mal wieder ein paar Leute geben… Dies sind alles Infos die nicht nur für “Insider” bestimmt sind, und viel wichtiger, ganz sicher nicht schädlich für den Verein sind wenn diese gepostet werden…
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Als Wobo , Thülig und CO sich für uns entschieden haben , waren Sie noch “Perspktivspieler”.
Letztenendes trägt der Spieler sein sportliches Risiko auf den Schultern des Vereins aus. Die Chancen behält er sich jedoch allein vor. Stellt sich die Frage ob man nicht mit einem Busfahrer besser fährt und das Geld woanders investiert.Das ist so nicht ganz richtig. Die Baskets haben in ihrem Vertragswerk mit voller Absicht eine Ausstiegsklausel eingebaut. Wie in 99% der Fälle wurde diese Ausstiegsklausel dazu genutzt um das Gehalt des Spielers zu drücken und somit ein Teil des Risikos vom Verein auf den Spieler zu übertragen. Hätte es keine Ausstiegsklausel gegeben wäre ich bei dir, aber dem ist nicht so. Das bei fehlender Förderung trotz vorhandenem Potential (aus Sicht des Spielers der somit wechseln will und aus Sicht eines Vereines der bereit ist das Risiko durch die Zahlung der Ausstiegsklausel zu übernehmen) es früher oder später zu einem frühzeitigem Vereinswechsel kommt, liegt in der Natur so einer Klausel und war bei Aufsetzung des Vertrages nicht nur vorherzusehen sondern auch so beabsichtigt. Einen anderen Sinn hat diese Klausel nicht.
Das Fazit:
Entweder keine Ausstiegsklauseln mehr oder die Ausstiegsklauseln auf eine angemessene Höhe anheben, die nicht nur die bisherige Ausbildung voll entschädigt, sondern auch das abgeschöpfte Potential… Damit werden langfristige Verträge wie von Thülig und WoBo teurer und der Verein erhöht das Risiko eine teuer bezahlte Niete an der Backe kleben zu haben. Aber anders ist die Entwicklung von Eigengewächsen nicht möglich. -
Mal ne gute Nachricht: Jagla wird nicht unser Starter auf der 4 sondern geht wohl nach Alba. Und die freuen sich auch noch
Ohje…, da müssen Alex und WoBo mindestens ein Jahr mit ner Wurst zusammenspielen - tut mir leid… wobei es auf der anderen Seite auch ne richtig gute Chance ist, Spielzeit zu bekommen!!!
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Mir fallen nicht viele deutsche Spieler ein, die besser sind als Jagla. Ja, er nölt viel rum, ansonsten kann er das Spiel ganz gut.
Dass der ein oder andere Herrn Jagla nicht ganz so supi findet hat wohl auch nicht immer was mit seinen spielerischen Qualitäten zu tun… die sind nämlich zweifelsohne vorhanden. Bei ihm sind allerdings - meiner bescheidenen Meinung nach - die Gehaltsklasse und die dazugehörige Qualität ein wenig zu weit auseinander gedriftet. Mehr als bei anderen deutschen Spielern…
Wundert mich allerdings, dass Schwiegerpapi ihn wegschickt /gehen lässt… -
Wir hatten auf der Position von Jagla mal einen deutschen Spieler, den zog es dann sogar in die NBA. Und - aufgrund seiner zweiten Saison, die erste war echt ok- den wollen die meisten hier auch nicht wiedersehen. Dann schon lieber einen “Tünn” Gaffney. Also die Deutschen, die bei uns bleiben, die kennen wir ja. Naja, wieviel Minuten Flo kriegt, mal abwarten. Ich bin aber zuversichtlich, das er sich mit der Zeit in die Formation geradezu reinbeißt. Wachalski wird mir hier doch sehr unterschätzt und so mancher scheint ihn fast als Busfahrer wahrzunehmen. Also, das eine Spiel wo er uns fast abgeschossen hat - das hat schon ein gewisses Potential aufgezeigt. UUnd: wenn wir den Eurocup ernst nehmen, das müssen solche Spieler über die Saison ihre Minuten kriegen. Und Enosch - auf “den Wolf” bin ich echt schon hammermäßig gespannt, mal sehen wie er sich eingewöhnt. Könnte ein Hammer - Steal sein oder uns graue Haare wachsen lassen. Vielleicht packt er auch in seinem zweiten Vertragsjahr erst sein volles Können aus? whatever, es bleibt spannend auf dem Hardtberg.
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Vor allem werden wir sehen, wie der von Natur aus vor Selbstvertrauen strotzende WOBO mit der sympathisch menschlichen Art eines Sasa Obradovic zurecht kommen wird…
Vielleicht ähnlich schlecht wie dieser dünne, schüchterne, große Junge aus Köln damals. Pleiß hieß der glaub ich und wollte nur weg von diesem Menschenschänder.
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Mal was anderes: Sollte TG wirklich zurück kommen, sind wir dann nicht auf der 4 absolut überbesetzt?
Wir haben da mit DBH und S. Wachalski + McLean bereits 3 Spieler die diese Position spielen. Wobei McLean eher auf die 5 rücken wird.
Haben wir nicht eher Handlungsbedarf noch einen zu holen der auch die 3 spielen kann? (Typ Weems letztes Jahr?)
Oder bin ich falsch informiert und Wachalski könnte sowohl 3 als auch 4 spielen? -
Mal was anderes: Sollte TG wirklich zurück kommen, sind wir dann nicht auf der 4 absolut überbesetzt?
Wir haben da mit DBH und S. Wachalski + McLean bereits 3 Spieler die diese Position spielen. Wobei McLean eher auf die 5 rücken wird.
Haben wir nicht eher Handlungsbedarf noch einen zu holen der auch die 3 spielen kann? (Typ Weems letztes Jahr?)
Oder bin ich falsch informiert und Wachalski könnte sowohl 3 als auch 4 spielen?Würde wohl so aussehen…
SF: Brooks, Wachalski, Koch
PF: Gaffney, DBH, McLean, DBH
Mc Lean, Wolf, DBHZiemlich große Rotation für die großen Positionen die wir so in Bonn noch nie gesehen haben. Gaffney kannst du zur not auch minuten auf der 5 geben. Für mich wirkt die Rotation auch erstmal ungewöhnlich, aber wenn man Fischers Aussagen bedenkt (100% Vollgas etc.) und dann überlegt das man auch eine entsprechende Anzahl an Fouls auf den großen Positionen verteilen kann macht das schon SInn. Ich gehe mittlerweile davon aus das wir nicht unbedingt eine feste S5 sehen werden.
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Was ich auch grundsätzlich gut und richtig finde, da immer das Leistungsprinzip entscheiden sollte. Spielt z.B. Flo in der nächsten Saison alles in Grund und Boden, würde er eben mehr berücksichtigt werden. Daher an sich absolut sinnvoll, sich nicht auf Starter festzulegen, sondern situationsabhängig zu entscheiden.
Überangebot gäbe es sicherlich auf PF/C, darum wäre ein Spieler der auch den SF geben kann goldwert. Dies würde Gaffney aber können, ebenso wie Skeen. Interessant fände ich noch den Spieler Jonusas. Sicherlich mehr SF als PF, aber ein guter Typ. -
Vor allem werden wir sehen, wie der von Natur aus vor Selbstvertrauen strotzende WOBO mit der sympathisch menschlichen Art eines Sasa Obradovic zurecht kommen wird…
Vielleicht ähnlich schlecht wie dieser dünne, schüchterne, große Junge aus Köln damals. Pleiß hieß der glaub ich und wollte nur weg von diesem Menschenschänder.
…von der sportlichen und finanziellen Situation her, absolut Äpfel mit Birnen verglichen…
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Mal was anderes: Sollte TG wirklich zurück kommen, sind wir dann nicht auf der 4 absolut überbesetzt?
Wir haben da mit DBH und S. Wachalski + McLean bereits 3 Spieler die diese Position spielen. Wobei McLean eher auf die 5 rücken wird.
Haben wir nicht eher Handlungsbedarf noch einen zu holen der auch die 3 spielen kann? (Typ Weems letztes Jahr?)
Oder bin ich falsch informiert und Wachalski könnte sowohl 3 als auch 4 spielen?Würde wohl so aussehen…
SF: Brooks, Wachalski, Koch
PF: Gaffney, DBH, McLean, DBH
Mc Lean, Wolf, DBHZiemlich große Rotation für die großen Positionen die wir so in Bonn noch nie gesehen haben. Gaffney kannst du zur not auch minuten auf der 5 geben. Für mich wirkt die Rotation auch erstmal ungewöhnlich, aber wenn man Fischers Aussagen bedenkt (100% Vollgas etc.) und dann überlegt das man auch eine entsprechende Anzahl an Fouls auf den großen Positionen verteilen kann macht das schon SInn. Ich gehe mittlerweile davon aus das wir nicht unbedingt eine feste S5 sehen werden.
Schau dir 1 Spiel an von Wachalski, und wenn du ihn danach immer noch auf der 3 siehst, empfehl ich dir nen Besuch beim Augenarzt - Stichwort: white stiff
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Mal was anderes: Sollte TG wirklich zurück kommen, sind wir dann nicht auf der 4 absolut überbesetzt?
Wir haben da mit DBH und S. Wachalski + McLean bereits 3 Spieler die diese Position spielen. Wobei McLean eher auf die 5 rücken wird.
Haben wir nicht eher Handlungsbedarf noch einen zu holen der auch die 3 spielen kann? (Typ Weems letztes Jahr?)
Oder bin ich falsch informiert und Wachalski könnte sowohl 3 als auch 4 spielen?Würde wohl so aussehen…
SF: Brooks, Wachalski, Koch
PF: Gaffney, DBH, McLean, DBH
Mc Lean, Wolf, DBHZiemlich große Rotation für die großen Positionen die wir so in Bonn noch nie gesehen haben. Gaffney kannst du zur not auch minuten auf der 5 geben. Für mich wirkt die Rotation auch erstmal ungewöhnlich, aber wenn man Fischers Aussagen bedenkt (100% Vollgas etc.) und dann überlegt das man auch eine entsprechende Anzahl an Fouls auf den großen Positionen verteilen kann macht das schon SInn. Ich gehe mittlerweile davon aus das wir nicht unbedingt eine feste S5 sehen werden.
Schau dir 1 Spiel an von Wachalski, und wenn du ihn danach immer noch auf der 3 siehst, empfehl ich dir nen Besuch beim Augenarzt - Stichwort: white stiff
Ich denke auch, dass Gaffney da beweglicher und besser aufgehoben wäre. Da würde uns aber trotzdem der klassische SF, wie es zB Serapinas war, fehlen.
Wie aber @flosche schon sagt, wird Fischer ziemlich schnell und viel durchwechseln. Da müssen wir uns eh dran gewöhnen, wird wohl nicht so wie unter Koch, das erstmal 1Viertel ohne oder fast ohne Wechsel gespielt wird. Könnte eher a la John Patrick werden. -
Wir sind auf jeder Position doppelt besetzt, aber auf der 4 vielleicht noch nicht stark genug. Wachalski ist als Backup ok, ebenso Bell-Holter für die 4/5, aber eben auch ein Rookie. Ich sehe ihn außerdem eher auf der 5. Auch McLean kann da spielen. Gaffney könnte schon passen auf der 4.
So oder so - ein 6. Ausländer greift anderen Spielern Minuten ab. Das finde ich aber nicht schlimm, weil dann im Training und in den Spielen immer Gas gegeben wird und sich jeder auch immer ein wenig empfehlen muss.
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Also ich sehe das auch so, dass Bell-Holter auf der 5 zu Werke gehen soll. Gut das Mclean noch 5 spielen kann, da Bell-Holter und Wolf beides Rookies sind, trotzdem sehe ich eher, dass wir noch einen Tweener auf der 3/4 brauchen , weil ich Brooks trotzdem eher auf der 2 sehe, auch wenn er 3 spielen kann und bei Koch weiß ich einfach nicht wie weit er schon ist und ich glaube das wissen die wenigsten hier. Aber gegen Gaffney, muss ich sagen hätte ich natürlich auch nichts.
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Egal ob er nun perfekt passen würde oder nicht, wenn Gaffney käme würde sich sicherlich keiner ernsthaft beschweren!!!
Auf den ersten Blick würden Spieler wie Serapinas oder Altron Jackson als letzte Verpflichtung bestimmt mehr Sinn machen, aber leider wissen wir nicht, wie sich Wolf und Bell-Holter so machen. Wenn wider erwarten beide nicht in der Lage wären, auf der Position 5 eine gute Rolle zu spielen, hätten wir dort ein echtes Problem. Da würde ich mir bei Veikalas und Brooks auf der SF-Position weniger Sorgen machen, wenn Koch wider erwarten nicht die erhofften Leistungen bringt.
Am besten wäre natürlich ein Spieler, der alle 5 Positionen gleich gut abdecken könnte, aber LeBron Lames oder Toni Kukoc haben entweder keine Zeit oder sind zu alt.
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Ok, vielleicht falsch ausgedrückt! Das ganze nennt sich Baskets Mail Sponsor News und ist ein PDF mit Fotos, Impressum und allem! Also ein Newsletter den man auch an seine Mitarbeiter und Freunde weiterleiten kann!! Alles halb so wild… und bestimmt interessanter als vieler dieser spekulativen Einträge hier im Forum…
Gilt das Briefgeheimnis eigentlich für E-Mails?
Edit: Sorry, merke gerade, dass die Diskussion schon wieder 'ne Seite alt ist. Wollte bei bestem Willen kein altes Fass wieder öffnen.