Kader WALTER Tigers Tübingen 2013/2014
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Zentraler als jetzt darüber nachzudenken, ob denn nun Nadjfeji oder Young auf die Bank soll, ist mMn das Thema Co-Trainer. Hier merkt man deutlich, dass da vieles nicht stimmt. Berov ist doch nur Statist, der null Eindluss auf Taktik hat - da könnte man ebenso einen Hallenwischer als Co beordern. Was man so aus dem Umfeld aufschnappt ist, dass Berov im Training als Passstation dient, mehr aber nicht. Dass man Nadjfeji spielen lässt ist mMn nachvollziehbar. Aber dann muss man dafür sorgen, dass er während dem Training und an der Seitenlinie entsprechend ersetzt wird - und das ist momentan definitiv nicht gegeben. Zudem ist Nadjfeji wohlmöglich zu nahe an der Mannschaft dran, um als erster Co-Trainer (und das ist er nunmal) zu agieren. Die Option, Nadjfeji auch als Co einzusetzen, finde ich eigentlich nicht schlecht - während dem Spiel kann die Mannschaft eigentlich nur profitieren, wenn ein Spieler auf dem Parkett steht, der die Strategie miterarbeitet hat. Aber wenn man dieses Konzept verfolgt, dann darf Nadjfeji eben nur drittes Glied im Trainerteam sein und man braucht einen zweiten Co-Trainer, der ebenfalls Verantwortung und Einfluss nehmen kann. So wie jetzt, ist das ein entscheidender Rückschritt, der es Perovic sehr sehr schwer macht - ein Head Coach braucht geeignete Unterstützung, wenn er diese nicht hat, dann gerät er schnell in solch eine Situatuin. Und gerade da Nadjfeji noch keine Erfahrungen als Trainer hat, ist es doppelt so wichtig, dass man einen erfahrenen Co-Trainer hat - denn Sasa als ersten Co zu haben, geht nur, wenn er zu 100% als Coach agiert - alles andere ist Schwachsinn…
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Die Cotrainerdiskussion ist ein schönes Scheingefecht. Der Cheftrainer steht in der Verantwortung und muss die Strukturen einfordern die er benötigt. Wenn er seine eigenen Defizite nicht erkennt und entsprechend für Abhilfe sorgt ist er fehl am Platz. Perovic ist ein Trainer mit einem (relativ anspruchsvollem) Plan. Wenn der nicht läuft ist er nur ungern bereit von diesem abzurücken. So ungern ich es sage, in der jetzigen Situation wäre wahrscheinlich selbst ein McCarthy besser, da einfache Rezepte aus einem beschränkten Repertoire.
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Die Cotrainerdiskussion ist ein schönes Scheingefecht. Der Cheftrainer steht in der Verantwortung und muss die Strukturen einfordern die er benötigt. Wenn er seine eigenen Defizite nicht erkennt und entsprechend für Abhilfe sorgt ist er fehl am Platz. Perovic ist ein Trainer mit einem (relativ anspruchsvollem) Plan. Wenn der nicht läuft ist er nur ungern bereit von diesem abzurücken. So ungern ich es sage, in der jetzigen Situation wäre wahrscheinlich selbst ein McCarthy besser, da einfache Rezepte aus einem beschränkten Repertoire.
Scheingefecht? Nene, eine weitere zentrale Baustelle. Perovic will ich damit gar nicht übermäßig in Schutz nehmen. Aber ich bin mir sicher, dass der Prozess, der bei Perovic stattfinden muss, länger dauert, als mit fähigem Co-Trainer. Die einfachen Dinge sind Grundlage - die müssen einfach laufen. Mit kashirov hat man einen Spieler, der sehr aktiv Blöcke läuft - das hat er gestern schon angedeutet, mit Nadjfjei einen der besten Pick&Roll-Spieler der Liga - dennoch sieht es bei uns bisher aus, als würde eine Amateurmannschaft auf dem Parkett stehen. Ebenso die einfachen Sachen in der Defence. Aber das wurde ja alles bereits mehrfach auf den vorherigen Seiten angesprochen.
Natürlich ist Perovic derjenig, der das letzte Wort hat und hauptverantwortlich für die taktische Ausrichtung. Aber mit einem Co-Trainer auf BBL-tauglichen Niveau, hat auch Perovic mehr Möglichkeiten, Dinge zu diskutieren und durchzusprechen und vor allem während dem Spiel Rücksprache zu halten. Das ist eine Sache, die im Moment komplett fehlt. In solch einer Situation ist ein Co-Trainer, der das ganze zusätzlich von außen ansieht (im Training uns Spiel) elementar . - und natürlich kann man nun nicht sagen, weil Perovic einen solchen nicht hat, dass er nichts dafür kann, aber man kann durchaus behaupten, dass das Umdenken schneller stattfinden kann, wenn er einen solchen an seiner Seite hätte.
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Das Problem ist der Cheftrainer, nicht der Co-Trainer.
Perovic ist für die Systeme verantwortlich und für die Zusammenstellung des Teams. Er muss eine Idee vom Basketball verkörpern und diese in die Mannschaft einfließen lassen. Die Tatsache, dass Ratkovica erst während der Saison geholt wird, weil Perovic merkt, dass Wallace die Mannschaft nicht führen kann, zeigt doch, dass er sich vollkommen vertan hat. Er will schon einen Floor General, aber es zum zweiten Mal nacheinander einem Spieler diese Rolle zugetraut, der sie nicht umsetzen kann. Problem: Ca. 80% der Fans haben erkannt, wie es enden wird. Die sportliche Führung nicht.
Nadjfeji hatte insofern schlechten Einfluss, da er sicherlich daran beteiligt war, Perovic diesen Bären aufzubinden, dass Rado ein Bundesliga-Starter auf der 5 ist. Die Wallace-Verpflichtung war ja an sich nicht schlecht, aber eben nicht unter den hier gegeben Voraussetzungen.
Wie das Team spielt ist eine Katastrophe. Wer noch irgendetwas schönredet, dem ist nicht mehr zu helfen. Bayreuth wird sich retten, im Moment geht es da unten zwischen Vechta, Würzburg und uns zur Sache. Und momentan sind wir die Mannschaft, die - mit Abstand - die meisten Baustellen abweist. Eine davon ist leider der Trainer.
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Das Problem ist der Cheftrainer, nicht der Co-Trainer.
Perovic ist für die Systeme verantwortlich und für die Zusammenstellung des Teams. Er muss eine Idee vom Basketball verkörpern und diese in die Mannschaft einfließen lassen. Die Tatsache, dass Ratkovica erst während der Saison geholt wird, weil Perovic merkt, dass Wallace die Mannschaft nicht führen kann, zeigt doch, dass er sich vollkommen vertan hat. Er will schon einen Floor General, aber es zum zweiten Mal nacheinander einem Spieler diese Rolle zugetraut, der sie nicht umsetzen kann. Problem: Ca. 80% der Fans haben erkannt, wie es enden wird. Die sportliche Führung nicht.
Nadjfeji hatte insofern schlechten Einfluss, da er sicherlich daran beteiligt war, Perovic diesen Bären aufzubinden, dass Rado ein Bundesliga-Starter auf der 5 ist. Die Wallace-Verpflichtung war ja an sich nicht schlecht, aber eben nicht unter den hier gegeben Voraussetzungen.
Wie das Team spielt ist eine Katastrophe. Wer noch irgendetwas schönredet, dem ist nicht mehr zu helfen. Bayreuth wird sich retten, im Moment geht es da unten zwischen Vechta, Würzburg und uns zur Sache. Und momentan sind wir die Mannschaft, die - mit Abstand - die meisten Baustellen abweist. Eine davon ist leider der Trainer.
Natürlich ist der Cheftrainer das Problem - aber weil es keinen Co-Trainer gibt…
Nochmals, auch mit einem hauptamtlichen Co-Trainer wäre es so eingetroffen, wie jetzt. Aber der Prozess aus der Krise wäre vermutlich einfacher. Unterschätzt mal nicht die Position des Co-Trainers im Profibereich! Und die momentane Situation ist weit, sehr weit von Professionell entfernt.
Die Behauptung, Rado wäre als Starter verpflichtet worden, ist schlicht falsch. Zitat aus der PM zur Rado-Verpflichtung: “Unsere Aufgabe ist es nun, nach drei Jahren mit wenig Spielpraxis in München, ihn zu einem guten Spieler in der Bundesliga zu entwickeln.”
In der ganzen PM steht kein Wort, dass Rado Leistungsträger oder Starter werden soll.Ich glaube schönreden tut hier niemand etwas. Aber den Trainer kicken ist der falsche Weg. Perovic hat großen Anteil an der jetzigen Situation, genauso, wie er großen Anteil am vergangenen Erfolg hat. Perovic muss umdenken und bei sich selbst alles auf null stellen, dann schafft er es, diese Situation zu überstehen. Vielleicht hat Perovic auch weiterhin das Vertrauen, weil die Mannschaft hinter ihm steht? Denn würde es zwischen Team und Trainer nicht stimmen, dann würde das Management auch anders reagieren. Perovic jetzt zu kicken, würde mMn nur kurzfristig etwas bringen und gerade für Spieler wie Ratkovica, Kashirov und Lischka das komplett falsche Signal sein
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Ich bin sicher nicht bereit, Igor bis aufs Letzte zu verteidigen, aber ich glaube, dass eine Trainerentlassung - jedenfalls zum momentanen Zeitpunkt, wir sind genau einen Sieg von Vechta und Bayreuth, und übrigens auch nur zwei Siege von Bremerhaven und dem MBC entfernt - nicht zwangsläufig die einzige Möglichkeit ist.
Natürlich ist Igor der Hauptverantwortliche dafür, dass die Mannschaft so zusammengestellt wurde, wie sie zu Saisonbeginn war und sich jetzt darstellt. Ebenso ist es seine Aufgabe, die Mannschaft zu einer Einheit zu formen, auf jedes Spiel vorzubereiten und entsprechende Leistungen zu bringen. Für alles kann er aber auch keine Lösungen präsentieren. Wenn einfachste Dinge in Offense und Defense nicht klappen, Spieler Bälle nicht fangen, die sie sonst im Schlaf pflücken, man hinten träumt, vorne teils unbeweglich, teils wie Falschgeld rumlaufen, dann ist das schon auch ne Einstellungs-/Mentalitätssache. In diesem Zuge finde ich es auch interessant, dass Igor schon zum wiederholten Male - auch offen - gesagt hat, dass es ein mentales Problem ist. Das dürfte auch für ihn als relativ jungen Trainer eine ungewohnte und entsprechend nicht einfach zu bewältigende Aufgabe sein. Noch glaube ich aber daran, dass er den richtigen Hebel finden kann.
Dann kommt so eine heftige Sache wie die von Jo Lischka dazu - die keine Entschuldigung sein soll, um Himmels willen -, ein weiter kriselnder Young und schon hat man nen Haufen Probleme.Ich habe schon vor ein paar Wochen geschrieben, dass ich Igor einen erfahrenen, zumindest aber einfach taktisch gut arbeitenden und vor allen Dingen full-time verfügbaren Co an die Seite wünsche. Ich weiß gar nicht, ob Sasa insgesamt schon so weit wäre, wie ich mir das vorstelle, aber dafür dürfte er dann kaum selbst spielen. Nicht, weil der Co-Trainer ein Allheilmittel wäre, aber als immens hilfreiche Ansprechperson für Igor, mit dem man sich auch mal kurzschließen kann, als weiterer Bezugspunkt fürs Team, einfach als weiterer Anker, wäre ein hauptamtlicher Co schon hilfreich.
Rado war übrigens, so wie ich das sehe, nie als Starter vorgesehen. Es war nur die Hoffnung, dass man mit Nadjfeji, Lischka, Nash, Oehle und Rado zumindest fünf Spieler auf 4/5 bringen kann, die allesamt nicht völlig deplaziert sind. Und Rado nimmt im übrigen so ziemlich die Entwicklung, die ich erwartet habe. Gut, er hätte in den letzten Spielen ein paar Minuten mehr sehen können, aber die fehlen ihm auch, weil das Team gerade so sehr in der Krise steckt. Ich glaube eher, dass der Plan ist, ihn innerhalb der 3 Jahre so langsam zu einem BBL-Starter zu entwickeln und halte das auch für nicht gänzlich ausgeschlossen. Im nächsten Jahr zusammen mit Kashirov auf 5 kann er auf jeden Fall ne Menge lernen und sicher schon gut Erfahrung sammeln.
Es wird ein Sieg kommen, vielleicht nicht in Hagen, dann aber kurz vor Weihnachten gegen Würzburg. Und dann sehen wir weiter… die Heimspiele danach werden nicht leichter, aber ich glaube noch immer an das Team und an Igor. Ich hoffe nur, dass man zumindest in Sachen Co-Trainer noch was bewegen kann (und wenns “nur” Radi ist, der ab und zu mitanpackt).
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Das Problem ist der Cheftrainer, nicht der Co-Trainer.
Perovic ist für die Systeme verantwortlich und für die Zusammenstellung des Teams. Er muss eine Idee vom Basketball verkörpern und diese in die Mannschaft einfließen lassen. Die Tatsache, dass Ratkovica erst während der Saison geholt wird, weil Perovic merkt, dass Wallace die Mannschaft nicht führen kann, zeigt doch, dass er sich vollkommen vertan hat. Er will schon einen Floor General, aber es zum zweiten Mal nacheinander einem Spieler diese Rolle zugetraut, der sie nicht umsetzen kann. Problem: Ca. 80% der Fans haben erkannt, wie es enden wird. Die sportliche Führung nicht.
Nadjfeji hatte insofern schlechten Einfluss, da er sicherlich daran beteiligt war, Perovic diesen Bären aufzubinden, dass Rado ein Bundesliga-Starter auf der 5 ist. Die Wallace-Verpflichtung war ja an sich nicht schlecht, aber eben nicht unter den hier gegeben Voraussetzungen.
Wie das Team spielt ist eine Katastrophe. Wer noch irgendetwas schönredet, dem ist nicht mehr zu helfen. Bayreuth wird sich retten, im Moment geht es da unten zwischen Vechta, Würzburg und uns zur Sache. Und momentan sind wir die Mannschaft, die - mit Abstand - die meisten Baustellen abweist. Eine davon ist leider der Trainer.
Natürlich ist der Cheftrainer das Problem - aber weil es keinen Co-Trainer gibt…
Nochmals, auch mit einem hauptamtlichen Co-Trainer wäre es so eingetroffen, wie jetzt. Aber der Prozess aus der Krise wäre vermutlich einfacher. Unterschätzt mal nicht die Position des Co-Trainers im Profibereich! Und die momentane Situation ist weit, sehr weit von Professionell entfernt.
Die Behauptung, Rado wäre als Starter verpflichtet worden, ist schlicht falsch. Zitat aus der PM zur Rado-Verpflichtung: “Unsere Aufgabe ist es nun, nach drei Jahren mit wenig Spielpraxis in München, ihn zu einem guten Spieler in der Bundesliga zu entwickeln.”
In der ganzen PM steht kein Wort, dass Rado Leistungsträger oder Starter werden soll.Ich glaube schönreden tut hier niemand etwas. Aber den Trainer kicken ist der falsche Weg. Perovic hat großen Anteil an der jetzigen Situation, genauso, wie er großen Anteil am vergangenen Erfolg hat. Perovic muss umdenken und bei sich selbst alles auf null stellen, dann schafft er es, diese Situation zu überstehen. Vielleicht hat Perovic auch weiterhin das Vertrauen, weil die Mannschaft hinter ihm steht? Denn würde es zwischen Team und Trainer nicht stimmen, dann würde das Management auch anders reagieren. Perovic jetzt zu kicken, würde mMn nur kurzfristig etwas bringen und gerade für Spieler wie Ratkovica, Kashirov und Lischka das komplett falsche Signal sein
Kann ich zustimmen, nur was ist denn der richtige Weg?
Ich habe auch momentan noch das Gefühl, dass wenn man Igor feuern, es vollends den Bach runtergehen würde, er erreicht die Mannschaft noch - aber es ändert sich auch nichts (/nicht viel/ zuwenig)! Obwohl schon viele Warnleuchten angegangen sind mittlerweile…Vielleicht gibt es einen Plan - den ich im Fall ohnehin als letzter verstehen würde -, aber er funktioniert offensichtlich nicht. Und neue Spieler - auch wenn sie auf Ihren Positionen besser sind - in einen Plan einzubauen der nicht funktioniert, würde nicht funktionieren!
Wie schon gesagt wurde, es geht doch z.B. schon damit los, dass Kashirov und Smeulders in der Starting Fives auf dem Feld stehen, und Kashirovdabei zusehen muß, wie der wahrlich geschätze Tyrone den Sprungball gegen Smeulders verlieren “muß”. Das bedeutet übrigens genaugenommen, dass wir jetzt mitunter unsere “3er” gegen eine (hier nunmal deutlich größere) 5 zum Sprungball schicken…Und warum stehen Wallace und Bane gleichzeitig auf dem Feld und Wallace baut auf nach dieser konkreten “Vorgeschichte” und für nicht grade nur einen Angriff?!? (Klar kann auch darf und muß vielleicht Wallace auch mal auf 1 aushelfen aber doch nicht so oder…)
Also egal wen wir mit solchen Aufstellungen und Formationen zu verwirren versuchen, am meisten scheinen wir uns selbst damit zu verwirren.Warum gibt es immernoch diese Bestrafungsauswechslungen(?) für manche nach den kleinsten Fehlern (die sie manchmal auch nicht immer alleine zu verantworten haben) oder “Bestrafungseinwechslungen”(?) in der Garbagetime/schwierigen Momenten wo vielleicht eher der ein oder andere Leistungsträger wieder nach kurzer Verschnaufpause kommen müßte - wären diese eben nicht “eh” immernoch auf dem Feld. Fühlt sich auf jeden Fall auch nach ernsthaften Wechselschwierigkeiten an, grundlegend und eben unabhängig von z.B. Foulproblemen, die nun mal auch immer auftreten können.
Ist das so gewollt oder sind es einfach Coachingfehler oder beides? (Wäre schon alles nicht so der Hit finde ich). “Fehlender” Co-Trainer ist hierbei sicher ein Thema. Von daher Sasa von nun an verstärkt “auf der Bank” sicher also kein Fehler - obwohl auch er ja “Co-Trainer in Training” ist in seiner ersten Saison quasi.Einen konkreten Vorschlag habe ich dann doch noch, wurde auch schon vielfach angesprochen. Defense spielen und das wird schon sehr viel helfen! Bessere Defense, aggressivere Defense, Teamdefense.
Und bitte Ausblocken! “Ellbogen raus!” “BOX OUT!” habe ich manchmal Trainer schon in der Art machen sehen an der Seitenlinie…
Wenn ein Gegenspieler erst gar nicht in die Zone kommt, holt er im Normalfall auch keinen Offensivrebound und wenn ein Gegenspieler erst gar nicht in die Zone kommt dann macht er auch keine nicht mehr (ohne Foul) zu verhindernde Layups und Putbacks direkt unter dem Korb als würde er allein auf dem Freiplatz trainieren - was zuletzt leider in rauen Mengen gegen uns vorkam…Vielleicht ist der Plan ja gut und es liegt nur an Details - umso besser. Mir fehlt bis jetzt immernoch die Struktur, klare Rollen und vielleicht auch wieder mehr Vertrauen ineineinander. (Vertrauen entsteht nur in einem Umfeld, in dem auch Fehler erlaubt sind, soll ja jeder ab und zu machen…)
Nur ändern muß sich eben so oder so etwas. Ich sehe nirgends echte Probleme bei der Einstellung, höchstens eben noch teils verständliche Verunsicherung. Also auf gehts jetzt, wäre doch gelacht wenn der Knoten nicht bald Platzt und wir den Klassenerhalt nicht schaffen! -
Ich kann ja verstehen, dass Perovic kritisiert wird. In Ulm hat er auf mich einen recht wenig aktiven Eindruck gemacht, aber ich bin natürlich auch Rumpelstilzchen Leibenath gewöhnt. Etwas seltsam fand ich eine Auszeit, in der er nur ca 30 Sekunden etwas zu sagen hatte und die Mannschaft dann allein gelassen hat. Aber, und das sind zwei sehr große Aber: Ihr habt momentan zwei Ausfälle mit Young (mehr als ersetzt durch Ratkovica, aber dessen Form befindet sich gefühlt seit Jahren in steilem Sinkflug) und vor allem Lischka. Einen deutschen Spieler, der fast 10 und 8 auflegt, gibt es in der Liga nicht allzu oft und ersetzbar ist sein Ausfall komplett gar nicht, einfach weil es nicht auch nur annähernd jemanden mit seinem Output auf dem Markt gibt. Ich bin kein großer Lischka-Fan, aber aus meiner Sicht ist er einer eurer drei besten Spieler, definitiv der beste Deutsche. Wenn so ein Spieler ausfällt, tut sich jede Mannschaft schwer. Manche Teams haben die Auswechselbank, um sowas aufzufangen, aber auch Ulm ohne Günther oder Bamberg ohne Gavel hätten massive Probleme. Vorwerfen kann man Perovic denke ich, dass zum einen die Rotation etwas kurz ist (aber das dürfte den Finanzen geschuldet und mindestens von Wintermantel abgesegnet sein) und er zum anderen die schlechten Leistungen von Young evtl letztes Jahr schon absehbar waren. Auf beides hat man mit Ratkovica und Kashirov reagiert. Alles in allem, Fehler in der Kaderzusammenstellung, sicher, aber wer über Jahre überdurchschnittliche Spieler aus dem Hut zaubert, der greift halt auch mal daneben. Die Nadjfeji-Story ist in Summe seltsam, Oehle / Radosaljevic war schon mehr als ambitioniert. Aber Perovic in einer Situation ohne Lischka rauszuwerfen, würde ich für völlig verfehlt halten, aktuell hat er schlicht ganz wenig Chance was zu reißen.
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Nash/Nadjfeji sind doch keine Center. Und Rado und Oehle beide keine Starter auf der Position. Was genau haben sich Perovic & Co. also bei ihren Verpflichtungen gedacht?
Was kommuniziert wird (PM) und die Leute dachten… komplett verschiedene Dinge. Ich würde wetten: Nadjfeji hat große Stücke auf Rado gehalten, ihn bei Perovic angepriesen. Der hat nachgegeben. Natürlich haben sie gedacht, dass Rado starten wird. Man kann eine PM auch nutzen, um den Spieler vor Druck zu bewahren und ihn nicht vor dem ersten Spiel beispielsweise hier im Forum schon zu einem Fehleinkauf abzustempeln zu lassen.
Rado war kein Fehleinkauf - prinzipiell gesehen. In unserem Kader aber schon. Weil Oehle eben schon da war.
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Ich hab das Gefühl das der Kader Ende dieser Woche steht ;).
Hab die letzten Seiten nicht mehr genau verfolgt (Urlaub) aber wie konkret ist denn dieses Rado Gerücht?
**Ich sehe da ehrlich gesagt überhaupt keinen Sinn wenn man nicht noch einen Starter dazuholt. Denn das wir mit Oehle / Rado auf der 5 gnadenlos untergehen würden ist denke ich jedem klar. Ich sehe bei ihm auch ehrlich gesagt noch keine BBL Tauglichkeit. Vielleicht würde ihm ein Jahr Ausleihe in ein Pro A Team gut tun (wie vielen anderen auch).
Also für mich gibt es entweder
X + Rado (Vertragsauflösung Oehle)
X + Oehle**Das war mein Post in der Offseason.
Ich bin froh das ich mich dazu entschieden habe mir dieses Jahr kein weiteres Spiel live anzutun. Langsam kehrt bei mir Gleichgültigkeit ein. Hätte nie gedacht, dass das mal passiert. Am Samstag Abend saß ich in ner lustigen Runde mit zwei amerikanischen Freunden und hab alle 10 Minuten mal den Ticker aktualisiert. Als ich ihnen den Score zeigte schüttelten sie nur den Kopf. Mehr blieb mir auch nicht übrig, anscheinend scheint die Truppe immer weitere Tiefpunkte zu generieren. Ich dachte ja schon das Vechta Spiel war das schlimmste das ich je gesehen habe. Die Auftritte danach scheinen nicht wirklich besser zu sein.
Morgen mal einen ausführlicheren Post. Wie viele ich noch davon mache diese Saison? Keine Ahnung ob ich mich da noch so lange reinhänge. Die Probleme waren mehr als offensichtlich und in diesem Fall hasse ich es wenn ich in jedem einzelnen Punkt recht hatte.
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Nash/Nadjfeji sind doch keine Center. Und Rado und Oehle beide keine Starter auf der Position. Was genau haben sich Perovic & Co. also bei ihren Verpflichtungen gedacht?
Was kommuniziert wird (PM) und die Leute dachten… komplett verschiedene Dinge. Ich würde wetten: Nadjfeji hat große Stücke auf Rado gehalten, ihn bei Perovic angepriesen. Der hat nachgegeben. Natürlich haben sie gedacht, dass Rado starten wird. Man kann eine PM auch nutzen, um den Spieler vor Druck zu bewahren und ihn nicht vor dem ersten Spiel beispielsweise hier im Forum schon zu einem Fehleinkauf abzustempeln zu lassen.
Rado war kein Fehleinkauf - prinzipiell gesehen. In unserem Kader aber schon. Weil Oehle eben schon da war.
Nash ist bei Smallball durchaus ein Center und kann sich gut unter dem Korb (offensiv) durchsetzen. Wir haben 09/10 mit Nadjfeji auf Center gespielt - der zweite Mann auf der 5 war damaly Kenny Williams. Damals hat das gut geklappt. Was hat man sich dabei gedacht? Ein Risiko einzugehen, das in der Vergangenheit bereits geklappt hat und mit offensivstarken Guards Harris, Wallace und Young hätte funktionieren sollen. Zudem der starke Verteidiger Mittmann. Die Idee dahinter passt mMn schon, nur die Umsetzung war eben für die Katz…
“Ich würde wetten” - was ist das denn? Nicht böse gemeint, aber das ist ja nun wirklich ein Witz - da kann man auch wetten, dass Ratkovica im Sommer nicht möglich war, da er 300 000 Gehalt verlangt hat…
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Es bestreitet ja niemand, dass man mit Nadjfeji, Lischka, Nash, Oehle und Rado auf 4/5 dünn besetzt schien, vor allem, da kein erfahrener und gleichzeitig reiner Center dabei war. Ich gehe aber nicht davon aus, dass Sasa Igor einen Rado so lange aufgeschwatzt hat, bis alle schließlich zähneknirschend ja gesagt haben.
Vielmehr dürfte man gehofft haben, dass man mit diesem Kader und funktionierenden Guards zumindest eine solide Saison spielen kann, einen ordentlichen Betrag an den noch bestehenden Schulden abtragen kann und gleichzeitig mit Rado schon mal einen Jungen noch für zwei weitere Jahre unter Vertrag hat, mit dem man planen kann.Das Konzept ist alles andere als aufgegangen, dazu kommt dann noch so ein heftiger Ausfall wie Lischka, der für uns tatsächlich unersetzlich ist. Man hat nun einmal auf klein und einmal auf groß reagiert und dürfte auch Lischka bald wieder zurück auf dem Parkett sehen. Erst dann wird man seriös beurteilen können, was das Team leisten kann. Von den Einzelspielern wären wir dann so gut aufgestellt, dass ein Abstieg tatsächlich unbegreifbar wäre und ich kann mir auch nicht vorstellen, dass es soweit kommen wird.
Ich bleibe aber dabei, dass Igor mit seinem Team noch nicht hoffnungslos zurückliegt, sondern genau 1 Sieg fehlt auf die Nichtabstiegsplätze und man mit Sicherheit aus dieser Saison lernen wird, wenn man die nächste plant (für die mit Bane, Rado, Tolya auch schon ein Grundgerüst steht, das sicher noch ums eine oder andere Puzzleteil aus dem aktuellen Kader ergänzt werden kann - Nash?/Lischka?).
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Nash/Nadjfeji sind doch keine Center. Und Rado und Oehle beide keine Starter auf der Position. Was genau haben sich Perovic & Co. also bei ihren Verpflichtungen gedacht?
Was kommuniziert wird (PM) und die Leute dachten… komplett verschiedene Dinge. Ich würde wetten: Nadjfeji hat große Stücke auf Rado gehalten, ihn bei Perovic angepriesen. Der hat nachgegeben. Natürlich haben sie gedacht, dass Rado starten wird. Man kann eine PM auch nutzen, um den Spieler vor Druck zu bewahren und ihn nicht vor dem ersten Spiel beispielsweise hier im Forum schon zu einem Fehleinkauf abzustempeln zu lassen.
Rado war kein Fehleinkauf - prinzipiell gesehen. In unserem Kader aber schon. Weil Oehle eben schon da war.
Nash ist bei Smallball durchaus ein Center und kann sich gut unter dem Korb (offensiv) durchsetzen. Wir haben 09/10 mit Nadjfeji auf Center gespielt - der zweite Mann auf der 5 war damaly Kenny Williams. Damals hat das gut geklappt. Was hat man sich dabei gedacht? Ein Risiko einzugehen, das in der Vergangenheit bereits geklappt hat und mit offensivstarken Guards Harris, Wallace und Young hätte funktionieren sollen. Zudem der starke Verteidiger Mittmann. Die Idee dahinter passt mMn schon, nur die Umsetzung war eben für die Katz…
“Ich würde wetten” - was ist das denn? Nicht böse gemeint, aber das ist ja nun wirklich ein Witz - da kann man auch wetten, dass Ratkovica im Sommer nicht möglich war, da er 300 000 Gehalt verlangt hat…
Wo passt das zusammen? Perovic wollte einen Nash einen 3er machen und ihn gleichzeitig als Center einplanen? Lasst ihr euch gerade wirklich so blenden?
Die Idee hat schon nicht gepasst, weil absehbar war, dass sie nicht aufgehen wird…
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Hier mal meine Sicht zur Situation.
Vorab die meisten von euch die meine Posts über die Jahre lesen kennen mich als sehr kritischen (manchmal über die Strenge schlagenden) Fan, der mit Emotion und Leidenschaft die Tigers verfolgt. Dabei bin ich seit 1995. Das liegt nicht daran, dass ich die Tigers nicht leiden kann oder etwas gegen gewisse Persönlichkeite hab, sondern genau das Gegenteil ist der Fall. Ich habe mich oft zu sehr reingehängt.
All die Jahre hab ich mich intensiv mit den Tübinger Basketballern beschäftigt. Analysen angefertigt, Kaderplanung betrieben, über Stärken und Schwächen diskutiert, mich mit einigen Spielern privat angefreundet etc.Nur selten bin ich nicht mit einem Puls jenseits von gut und böse aus der Halle raus. Entweder im Glückstaumel oder am Boden zerstört. Nach “saudummen” Niederlagen konnte ich mich Stunden oder Tage aufregen und musste meinen Gedanken hier freie Luft verschaffen (die sicherlich nicht immer absolut objektiv waren).
Ich habe somit schon sämtliche Höhen und Tiefs die man sich vorstellen kann erlebt. Aufgestiegen, Abgestiegen. Glorreiche Siege und desaströse Niederlagen. Ich dachte eigentlich das mich nichts mehr schocken kann.
Nach 10 Jahren dauerhafter Zugehörigkeit zur BBL war ich fest davon ausgegangen das man sich endlich “platziert hat” im deutschen Oberhaus doch nun scheint es das man sich innerhalb einer Saison alles aufgebaute kaputt macht.
Ich bin in den letzten 18 Jahren (gut nehmen wir mal die ersten Jahre weg als ich noch zu jung war) selten so ratlos gewesen warum es bei den Tigers nicht läuft.
Ich bin seltsam stumpf geworden und kann das ganze nur noch mit Galgenhumor ertragen. Normalerweise wäre ich nach solchen Performances wie wir sie dieses Jahr sehen ausgerastet, doch weit gefehlt. Ich war noch nie so ruhig und gelassen. Das ist erschreckend, denn ich dachte nicht das ich derart gleichgültig die Ergebnisse und Spiele verfolgen kann.
In den Kellerjahren bzw. Abstiegsjahren war die Erwartungshaltung ganz anders. Man hatte einfach kein Geld, keine Infrastruktur und kein richtiges Coaching um vorne mitzuspielen oder sicher Nichtabzusteigen. Man wusste was einen erwartet. Trotzdem haben diese Teams hier und da mal für ein Ausrufezeichen gesetzt und zumindest gekämpft und das Beste aus ihren Möglichkeiten gemacht.
Die Truppe in dieser Saison ist vom Papier her die Stärkste seit Jahren. Vielleicht die Stärkste überhaupt. Wir sind vermutlich noch nie so breit aufgestellt gewesen wie dieses Jahr. Mit Lischka, Mittmann, Rado und Oehle hat man zumindest vom Papier her vier deutsche Qualitätsspieler die fester Bestandteil einer Rotation sein müssten.
Hinzu kommt das wir mittlerweile keinen einzigen College Rookie im Team haben (Ben Simons ist ja wieder weg). Wallace und Harris sind gestandene BBL Profis. Letzterer galt noch vor wenigen Jahren als einer der Topspieler der BBL und war Topscorer. Mit Nash und Young hat man zwei Amerikaner die mittlerweile in die dritte Saison in Tübingen gehen und beide als Leistungsträger und Vorbilder galten. Mit Nadjfeji verpflichtete man einen Mann von dem man weiß was man bekommt, der jedoch eigentlich Co-Trainer hätte werden sollen mit sporadischen Einsätzen (wenn es nicht läuft). Mit Ratkovica und Kashirov hat man ebenfalls zwei Altbekannte geholt, die beide auf ihren Positionen zur besseren BBL Auswahl gehören.
Die Mannschaft ist somit eigentlich gut besetzt, vll so gut wie noch nie. Doch woran liegt es das komplett alle und zwar ausnahmslose alle dieses Jahr underperformen wie man so schön sagt?
Eine simple Erklärung dafür gibt es nicht aber einige Dinge die schon angesprochen wurden sind sicherlich maßgeblich dafür und ich möchte da mal weiter drauf eingehen.
Normalerweise finde ich es klasse wenn ich bei etwas recht behalte, jedoch nicht bei der Kaderplanung und den absehbaren Folgen dieses Jahr. Wer meine Posts aus der Offseason liest der wird feststellen, dass ich Ähnliches vorhergesagt habe (wie einige Andere auch). Das es jedoch so schlimm kommt, dass man Reihenweise absolut chancenlos ist, hätte auch ich mir nie vorstellen können.
Wir erleben hier den klassischen Fall von “auf dem Papier stark, auf dem Platz schwach”. Das liegt daran das die Mannschaft mit guten Einzelspielern falsch besetzt ist. Wer den Fußballvergleich nimmt könnte hier mit Schalke 04 glänzen auch wenn die Erwartungshaltung dort anders ist, was Erfolge anbelangt.
Unsere größten Baustellen vor der Saison waren auf 1 und 5. Die Schlüsselpositionen. Dazu kamen die Abgänge der Leistungsträger Redding, Duggins und Frease.
Wir hatten ein Riesenproblem im Spielaufbau, was die Führungsqualitäten auf dem Feld anbelangt und beim Thema “Assists”. Jemand der seine Mitspieler einsetzen kann musste eigentlich her. Young war total überfordert. Stattdessen verpflichtet man jedoch einen ähnlichen Typ wie Young. Einen Shooter der eigentlich auf die 2 gehört (Wallace).
Auf Center lies man sich einen Bären aufbinden oder war blind wenn man dachte man kann mit Rado, der so gut wie keine Erfahrung auf dem Niveau hat und mit Oehle (der eine Horrorsaison hinter sich hatte) auf der 5 in die Saison gehen. Selbst wenn man mit Nadjfeji und Nash noch auf 5 plante (der eine alt, der andere kein Center), wäre dieser Plan fatal gewesen wenn man sich die Konkurrenz anschaut.
Harris als Ersatz von Duggins/Redding war sicherlich riskant. Die letzten Jahre war er auf dem absteigenden Ast. Vielleicht hat man hier zuviel Risiko in Kauf genommen.
Vor der Saison kam dann Igor auf die glorreiche Idee aus einem reinen Vierer (Nash) einen Dreier zu machen. Warum weiß bislang wohl nur er selbst, da es bei Nash sowohl an der Schnelligkeit für wendige Dreier als auch an einem Schuss fehlt um da gefährlich zu sein.
Zudem verließ uns Radi als Co-Trainer. Bislang war seine Rolle ja eher unbekannt aber dieses Jahr sieht man wohl wer maßgeblich am Erfolg der letzten Jahre beteiligt war. Perovic coacht Klassen schlechter ohne seine rechte Hand. Viele unterschätzen die Rolle eines Co-Trainers, der im alltäglichen Trainingsbetrieb drin ist und bei der Spielvorbereitung hilft. Die Konsequenzen sehen wir gerade.
Zu dem das die Spieler nicht zusammen passen kommt die Tatsache, dass Igor sein erstes schwaches Jahr hat. Das muss man ihm vielleicht zugestehen oder auch nicht ich weiß es nicht. Er ist gerade an einem Punkt wo es nicht weitergeht. Seine serbische Sturheit (ich weiß wovon ich rede ist zurzeit fehl am Platz. Er hat sichtlich ein Problem damit Fehler einzugestehen und es hilft nicht wenn er Spieler persönlich in der PK runtermacht. Seine Wechsel und Timeouts dieses Jahr sind eine Katastrophe und hier kommt wieder der fehlende Co-Trainer ins Spiel der beratend zur Seite steht.
Ich bin eigentlich ein Fan von Igor, jedoch glaube ich das er die Mannschaft nicht mehr erreicht. Es hat sich seit Monaten nichts mehr verbessert, es wird eher schlechter. Spielvorbereitung scheint es nicht zu geben, wenn sogar der Ulmer Coach bemerkt das Tübingen nicht richtig eingestellt war. Systeme sind absolut Fehlanzeige. Gab es letztes Jahr auch nicht aber da konnte man es mit Ausnahmekönnern kaschieren.
Es ist sicher kein Geld da für einen neuen HC und Igor hat noch lange Vertrag. Jedoch ist es meiner Meinung nach unumgänglich einen erfahrenen Co-Trainer für den Rest der Saison zu verpflichten.
Was ich jedoch gar nicht verstehen kann ist die Emotionslosigkeit von Igor und der Mannschaft. Die Körpersprache ist häufig schon zu Beginn des Spiels ne Katastrophe. Sobald es nicht läuft bricht komplett alles zusammen. Da gibt es keinen der die Mannschaft mit Leistung oder Worten aufrütteln kann und das ist alamierend.
Ich hatte eigentlich gehofft und erwartet das man gegen BHV mit Feuer und Biss zu Werke ging aber was mir ein Freund berichtete war bis auf ne kurze Phase in der zweiten Halbzeit wieder nix davon zu sehen.
Vielleicht liegt es auch daran das ich mich zurzeit mit dem Team nicht mehr identifizieren kann. Irgendwie fehlt da jegliche Einstellung und die Liebe zum Spiel. Wallace und Harris merkt man zurzeit die Söldner Mentalität an auch wenn Letzterer versucht alles zu geben. Die eigentlichen Identifikationsfiguren Young und Nash sind nur Mitläufer.
Ich möchte hier auch noch mal etwas sagen zu dem Irrglauben das eine Mannschaft etwas Positives aus einer guten Hälfte oder nem guten Viertel mitnimmt. Das stimmt so nicht. Ich spiele selber aktiv und wenn du verlierst und vor allem in jedem Spiel chancenlos bist dann bekommst du auch von ein paar guten Phasen keinen Auftrieb.
Nur weil die zweite Hälfte gegen BHV ganz gut war heißt das nicht das wir gegen Hagen jetzt gut starten. Das Gegenteil wurde in der Saison mehrfach bewiesen.
Ich befürchte und das liegt nicht an meiner kritischen Grundeinstellung das wir dieses Jahr absteigen. Von den Teams da unten sehe ich die wenigsten positiven Zeichen bei uns. Vechta hat den Aufstiegstrieb und einen Supercoach. Würzburg muss eigentlich früher oder später da rauskommen. Trotz Schulden haben sie bessere Einzelspieler und jetzt einen der besten Coaches. Bremerhaven hat ebenfalls gute Einzelspieler die sich so langsam gefunde haben und sollten sich retten können. Der MBC ist eigentlich noch am Ehesten erreichbar aber dort stimmt wenigstens der Kampf und dann springen auch mal ein paar Siege raus.
Hinzu kommt das wir bereits gegen den Großteil des Kellers (bis auf Würzburg) gespielt haben. Fast alle waren Heimspiele und nur gegen den MBC hat man gewonnen. Das könnte was direkte Vergleiche angeht noch ganz kritisch werden. Wie man all diese Teams aufeinmal auswärts schlagen will weiß ich zurzeit nicht. Wie gesagt 10-13 Siege müssen normal her. Wo jetzt noch mal so locker 10-11 Siege herkommen sollen weiß ich nicht, man muss dazu auch mal hin und wieder einen Großen schlagen.
Die nächsten drei Spiele sind Hagen, Würzburg und Lubu. Sollte man da nicht 2 aus 3 gewinnen (fragt mich nicht wie) dann seh ich schwarz. BHV war für mich schon richtungsweisend und die Niederlage war extrem schmerzhaft.
Alle die noch in die Halle gehen, Hut ab vor euch. Die Mannschaft braucht den Support und ich hoffe diese randalierenden Kinder im Block beherrschen sich in Zukunft und konzentrieren sich aufs Wesentliche. Ich habe mir als langjähriger Fan und Dauerkartenbesitzer das Recht rausgenommen mein Geld und meinen Support bei so wenig Gegenleistung erstmal einzustellen. Ich denke das kann jeder für sich entscheiden. Sollte die Mannschaft und Trainer endlich mal Charakter und Willen zeigen komme ich auch mal wieder in die Halle. Aber so habe ich dieses Jahr bislang nicht bereut mit meinem Wochenende sinnvolleres anzufangen.
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Lischka könnte bereits am Sonntag in Hagen spielen!
www.sport1.de/de/basketball/basketball_bundesliga/newspage_819020.html
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Wäre natürlich eine extrem feine Sache, wenn Lischka schon in Hagen wieder dabei wäre. Gleichzeitig darf man vermutlich die Erwartungen nicht zu hoch schrauben. Aber alleine schon, dass er dann wieder “richtige” Spielpraxis hat, bevor man Würzburg empfängt, wäre schon ne Menge wert.
Die Frage wäre dann, ob man sich den “Luxus” gönnt, mit Lischka, Nash, Nadjfeji, Kashirov, Oehle und Rado 6 eher große Spieler in der Rotation zu belassen oder ob Young in den Kader zurückkehrt und Sasa das Spiel mal von außen miterleben “darf” und seine eigentlich angedachte Rolle einnimmt. Jedenfalls wäre Hagen für mich ein mehr oder weniger idealer Gegner, um mit Kashirov und notfalls, falls bei Rado und Oehle zu wenig kommt, Nash auf C zu spielen und nochmal zu probieren, Young wieder ranzuführen. Jedenfalls darf man in Hagen nicht unbedingt einen Sieg erwarten, gegen Würzburg wäre er aber schon mehr oder weniger Pflicht.
Dann noch kurz zu deinem ausführlichen und lesenswerten Beitrag von heute morgen, @Carter:
Gebe dir in vielen Punkten Recht, glaube aber (noch) daran, dass man das Ganze Ding gedreht bekommt. Natürlich waren die Bedenken vor der Saison groß, aber man hat diesen Fehler eben gemacht und nun muss man aus der Situation das Beste machen und darauf bauen, dass man für nächste Saison (Nichtabstieg natürlich vorausgesetzt) ein besseres Team zusammenstellt. Drei dafür durchaus brauchbare Spieler hat man ja bereits unter Vertrag.
Im Übrigen ist Nash im aktuellen Kader einer der wenigen, die ich allgemein etwas zu kritisch beurteilt sehe. Er ist im dritten Jahr hier, man sieht ihm immer an, dass er will und sich wirklich reinhängt. Ihm liegt die falsche Position auf der 3 nicht und ihm fehlt - momentan - mit Lischka ein weiterer reboundstarker und gleichzeitig scorender Spieler neben ihm, der auch mal Entlastung geben kann. Und mit 10,1 Punkten und 5,4 Rebounds in 28 Minuten steht er auch nicht so schlecht da. Das sind - trotz der vielen Niederlagen und schlechten Spiele - ziemlich genau die Stats aus dem Vorjahr.
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Ich freue mich für Lischka und für euer Team, dass er wohl wieder fit ist und alles gut überstanden hat. Allerdings war die OP sicher keine einfache Geschichte und ich hoffe, er übernimmt sich da nicht. Im Spiel geht es sicher heftiger zu als beim Training.
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Ich freue mich für Lischka und für euer Team, dass er wohl wieder fit ist und alles gut überstanden hat. Allerdings war die OP sicher keine einfache Geschichte und ich hoffe, er übernimmt sich da nicht. Im Spiel geht es sicher heftiger zu als beim Training.
Wenn es in der Tübinger Situation im Training nicht zur Sache geht, können sie gleich die weiße Fahne schwenken.
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Im Großen und Ganzen schöner Post Carter - ist ja selten, dass ich dir zu einem Großteil zustimme!
Auf ein Paar Dinge möchte ich dennoch vertieft eingehen, ohne dir unebdingt zu widersprechen.@Carter99:Nach 10 Jahren dauerhafter Zugehörigkeit zur BBL war ich fest davon ausgegangen das man sich endlich “platziert hat” im deutschen Oberhaus doch nun scheint es das man sich innerhalb einer Saison alles aufgebaute kaputt macht.
Ich denke, dass das vielen so geht. Aber mMn ist das eben ein Trugschluss. Viele haben sich in den letzten Jahren von den überraschend guten Ergebnissen “blenden” lassen und es als selbstverständlich hingenommen, dass die Tigers erstens BBL spielen und zweitens eher Richtung Playoffs statt Abstieg blicken - Ich weiß, dass du immer einer warst, der die Sache (manchmal zu negativ) aber noch in einem realistischen Rahmen eingeschätzt hast, aber für viele Fans ist es eben selbstredend, dass man in der BBL ist. Man hat sich in diesen 10 Jahren ja auch durchaus ein starkes Standing erarbeitet. Doch mit den finanziellen Mitteln und den noch fehlenden Strukturen im Management (3?? Angestellte bei der Pro Basket), Coachingstaff (Auch in den letzten Jahren keinen hauptamtlichen Co-Trainer) und Scoutingbereich steht das Ganze auf immer noch wackligen Beinen. Mit diesen Mitteln war es für mich immer fraglich, ob man mit der rasanten Entwicklung der BBL mithalten kann. Natürlich führen diese Faktoren nicht zu der aktuellen Situation, denn das Spielermaterial war da (auch wenn man die Rollenverteilungen in Frage stellen muss) und ist vor allem jetzt da. Dass es momentan nicht läuft, hat aber mit Sicherheit etwas mit dem unterbesetzten Coachingstaff und den fehlenden Scoutingmöglichkeiten zu tun. Natürlich stellt diese Saison einen massiven Rückschritt dar, aber an einen Komplettzusammenbruch glaube ich selbst bei einem Abstieg nicht. Wir haben alle keine Ahnung, wie weit die Konsolidierung abgeschlossen ist. Man sollte sicher bereits 2/3, wenn nicht gar mehr der Schulden abgebaut haben. Für mich ist in diesem Horrorszenario des Abstiegs mehr bedeutend, welche Strukturen aufrecht erhalten werden. Sollte man an Perovic bis zum bitteren Ende festhalten, dann muss dieser auch in der ProA zum Verein stehen. Gleiches gilt für Wintermantel, der mittlerweile das Gesicht des Vereins ist. Wenn beide sich aus der Verantwortung stehlen und bei einem Neuaufbau nicht zur Verfügung ständen, dann wird tatsächlich das bisher aufgebaute zerstört. Aber dieses Szenario bleibt und hoffentlich erspart und wir halten die Klasse. @Carter99:
In den Kellerjahren bzw. Abstiegsjahren war die Erwartungshaltung ganz anders. Man hatte einfach kein Geld, keine Infrastruktur und kein richtiges Coaching um vorne mitzuspielen oder sicher Nichtabzusteigen. Man wusste was einen erwartet. Trotzdem haben diese Teams hier und da mal für ein Ausrufezeichen gesetzt und zumindest gekämpft und das Beste aus ihren Möglichkeiten gemacht.
Das ist vllt insgesamt der bittere Beigeschmack des überdurchschnittlichen Abschneidens der letzten Jahre. Kaum einer spricht vor der Saison darüber, ob man absteigt, sondern viel mehr darüber, ob man endlich die Playoffs erreicht. Hinzu kommt eine unglückliche Kampagne Seitens des Vereins, in der man letzte Saison die Top10 als Ziel ausgibt. Bereits da war zu erkennen, dass die Liga sich schneller entwickelt, vor allem finanziell, als man dies selbst tut. Somit hätte man bereits da absehen können, dass dieses Ziel zwar in der Saison 12/13 erreicht werden könnte, aber auf Dauer schwer zu realisieren ist. Ich kritisiere dabei jedoch nicht nur das Management, das diese Kampagne abgesegnet hat, sondern auch WALTER und die anderen größeren Sponsoren wie die Stadtwerke, die ihre finanzielle Unterstützung nicht anheben. Nur von Kleinsponsoren kann ein Verein diese Entwicklung nicht mitmachen. Und gerade die zwei genannten Unternehmen haben die finanziellen Möglichkeiten, ihr Sponsoring deutlich anzuheben. WALTER ist seit 10 Jahren dabei und wir haben immer noch einen Gesamtetat von unter oder knapp über 2 Millionen. In diesem Sommer gab es folglich keine eindeutigen Aussagen zu den Zielen - mittlerweile ist ja jedem klar um was es geht.
Erneut sind das zwar zentrale Faktoren, diese ändern jedoch nichts daran, dass eine Mannschaft kämpft. Wie gesagt, gegen BHV hat der Kampf in der zweiten Halbzeit wirklich gestimmt - das war von der Einstellung genau das, was ich von dem Team erwarte. Die spielerischen Defizite waren dennoch deutlich erkennbar. Aber aus die aktuellen Situation kommt man nur durch Kampf.@Carter99:
Harris als Ersatz von Duggins/Redding war sicherlich riskant. Die letzten Jahre war er auf dem absteigenden Ast. Vielleicht hat man hier zuviel Risiko in Kauf genommen.
Natürlich war dieser Schritt riskant. Aber mit den finanziellen Möglichkeiten muss man immer solche Risiken eingehen. Anders kann man nicht bestehen und manchmal klappt das eben und manchmal nicht. Ich denke es ist falsch, das Risiko bei Harris als zu groß zu bezeichnen. Wenn das Team im Gesamten gute spielen würde, würde auch ein Harris eine weitaus größere Rolle einnehmen. Das Problem momentan sind nicht Einzelspieler an sich, sondern dass das Team nicht funktioniert und das ganze mittlerweile so weit ist, dass die Mannschaft in einem Loch ist und immer weiter hinein fällt. Ich denke, hätte man z.B. weiterhin auf Duggins gesetzt und den Rest so gemacht wie jetzt, wären wir in einer ähnlichen Situation…@Carter99:
Hinzu kommt das wir bereits gegen den Großteil des Kellers (bis auf Würzburg) gespielt haben. Fast alle waren Heimspiele und nur gegen den MBC hat man gewonnen. Das könnte was direkte Vergleiche angeht noch ganz kritisch werden. Wie man all diese Teams aufeinmal auswärts schlagen will weiß ich zurzeit nicht. Wie gesagt 10-13 Siege müssen normal her. Wo jetzt noch mal so locker 10-11 Siege herkommen sollen weiß ich nicht, man muss dazu auch mal hin und wieder einen Großen schlagen.
Meiner persönlichen Einschätzung nach, habe ich eigentlich nur den MBC und Vechta als richtige Abstiegskandidaten gesehen und neben den Tigers Vereine wie Trier, Frankfurt, BHV, BS, WüBu, LuBu und Hagen, die sich um die Plätze 16 bis 8 streiten. Aber es bringt ja nichts, nur gegen die Abstiegskandidaten zu gewinnen und vor allem ist es natürlich bitter, wenn man dann von Mannschaften geschlagen wird, die ebenfalls in der Krise stecken. Was ich aber eigentlich sagen möchte: Die 7 genannten Mannschaften sind mMn alles Teams, gegen die man durchaus verlieren darf, aber eben auch ohne weiteres schlagbar wären. Deshalb ist es eigentlich völlig egal, gegen welche Mannschaften man die Punkte holt, solange man genug davon holt. Aber in der momentanen Situation muss man eben gerade gegen diese Mannschaften Punkte holen, da Überraschungen ausbleiben werden. Bis zum Ende der Hinrunde folgen Hagen, WüBu, LuBu, Alba und Bayreuth. Zwei dieser Mannschaften sind momentan direkte Kontrahenten im Abstiegskampf. Eigentlich ist es egal, gegen wen man nun Punkte holt. Aber wenn man es schaffen sollte, 2 bis 3 Spiel zu gewinnen, dann ist die Situation weitaus entspannter. Geht man ohne weitere Punkte in die Rückrunde, sehe ich schwarz. Das Ziel müssen mindestens 2 Siege sein, dann ist in der Rückrunde noch alles drin und der Abstand ans rettende Ufer normalerweise noch nicht zu weit entfernt. Locker wird das alles sicher nicht, aber unmöglich ist das auch nicht. Wenn die Mannschaft endlich mal 40 Minuten so fightet wie in der 2. HZ gegen BHV (auch wenn das, wie du richtig sagst, kaum oder keinen Einfluss auf folgende Partien nimmt), dann gewinnt man auch wieder. Vechta z.B. finde ich spielerisch nicht gut, aber diese Mannschaft ackert um jeden Ball. Natürlich verliert man dadurch auch Spiele gegen vermeidlich schlechtere Gegner, aber man gewinnt eben auch und gerade jetzt, ist dies der einfachste Punkt an dem man ansetzen kann.
Auf Center lies man sich einen Bären aufbinden oder war blind wenn man dachte man kann mit Rado, der so gut wie keine Erfahrung auf dem Niveau hat und mit Oehle (der eine Horrorsaison hinter sich hatte) auf der 5 in die Saison gehen. Selbst wenn man mit Nadjfeji und Nash noch auf 5 plante (der eine alt, der andere kein Center), wäre dieser Plan fatal gewesen wenn man sich die Konkurrenz anschaut.
Die Frage ist, ob der Fehler Rado oder Oehle war. MMn hat man den Fehler bei Oehle gemacht. Nach dieser Horrorsaison hätte man ihn streichen müssen (das gleiche gilt für Young). Nash oder Nadjfeji auf Center klappt nur, wenn man das Konzept entsprechend auslegt und dann konsequent Smallball spielt - das habe ich vor der Saison gesagt und bin damals auch davon ausgegangen, dass man das so macht. Aber wenn man dann plötzlich eine ganz andere Richtung einschlägt, dann klappt das mit diesen Centern eben nicht. Und da weiß ich nicht, wie man das vorhandene Spielermaterial dann so falsch einsetzen kann. Die Kaderplanung sah nach Smallball aus, Perovic hat in den vergangenen Jahren öfters auf diese Variante gesetzt. Warum wurde dies bereits in der Vorbereitung nicht gemacht? Ich verstehe das nicht. Die Spieler können ja gar nicht funktionieren, vor allem nicht die Center, wenn ich sie nicht ihren Stärken entsprechend einsetze. Dann hätte man vor der Saison einen Spieler wie Kashirov + Rado holen müssen, vermehrt auf Setplays setzen sollen und eben nicht Smallball planen und dann was komplett anderes spielen.
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Eigentlich läuft doch vieles anders, als vor der Saison hingestellt
- Nadjfjei angeblich Co-Trainer, jetzt Spieler
- 9-10er-Rotation…bei 7 gelandet…wie letzte Saison
- Oehle mehr einbinden…braucht man gar nichts dazu sagen
- “Team”-Play…lauter Individualisten, die nun leider nicht so einschlagen, wie z. B . Duggins letzte Saison.
Auch letzte Saison hat man sich mMn durch die (teilweise sehr egoistische) Spielweise von Einzelspielern durch die Saison gespielt und dann eben für manche Überraschung gesorgt.
Jetzt gibt es mit Sicherheit einige sehr unzufriedene Spieler - Young, Oehle, Nash (Albus?) - sowas tut keiner Mannschaft gut.
Dazu der Ausfall von Lischka (auch ein Spieler, der “sein Ding alleine macht”. )
Da bleiben dann nur 7 Leute übrig.
…und ob sich von diesen 7 die “Freunde” Bane, Nadjfjei, Rado vom Trainer viel sagen lassen?Im schnellen Trainergeschäft war es vllt voreilig einen 3-Jahresvertrag zu vergeben…
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Eigentlich läuft doch vieles anders, als vor der Saison hingestellt
- Nadjfjei angeblich Co-Trainer, jetzt Spieler
Wüsste nicht, was jetzt großartig vor der Saison anders vom Verein (ich denke du beziehst dich darauf) hingestellt wurde.
- Dass Nadjfeji als 6. und nicht als 7. Ausländer spielen wird, wurde bereits vor Trainingsauftakt, zusammen mit der Verpflichtung von Rado bekannt.
- 9-10er-Rotation…bei 7 gelandet…wie letzte Saison
-Wir haben eine 9/10er-Rotation: 6 Spieler haben alle Spiele bestritten, weitere 2 haben 11 Spiele gespielt (Nash weil 1 Manl verletzt, Young weil nun ein Spieler pausieren muss, dafür hat Kashirov gespielt). Simons und Bane zusammen haben auch alle Spiele mitgemacht, Lischka bis zu seiner Erkrankung ebenso. In der Summe kamen somit 9/10 Spielern in allen Spielen zum Einsatz, nur Nash hat ein Spiel verpasst. Oehle ist von diesen Spielern derjenige, mit der wenigstens Einsatzzeit - diese beträgt im Schnitt aber noch immer 9:34 Minuten. Wo du da eine 7er Rotation siehst, weiß ich nun wirklich nicht.
- Oehle mehr einbinden…braucht man gar nichts dazu sagen
-Oehle bekommt mMn für seine gezeigten Leistungen noch zu viel Spielzeit. Mehr einbinden neben Kashirov und dem derzeit besseren Rado? For what???
- “Team”-Play…lauter Individualisten, die nun leider nicht so einschlagen, wie z. B . Duggins letzte Saison.
-Falls du es vergessen hast: Duggins war bereits im Jahr zuvor da und hatte z.B. einen Reggie Redding neben sich, der uns ein komplett anderes Spiel ermöglichte. Pauschal die Mannschaft als Individualisten zu bezeichnen, finde ich dann doch sehr gewagt. Natürlich fehlt das Teamplay, aber dieses fehlt nicht aus dem Grund, dass alle im Team Egozocker sind.
Auch letzte Saison hat man sich mMn durch die (teilweise sehr egoistische) Spielweise von Einzelspielern durch die Saison gespielt und dann eben für manche Überraschung gesorgt.
Manchmal braucht es eben auch Einzelleistungen, um zu gewinnen. Frag mal bei einem Michael Jordan an - vllt kann er dir erklären, dass auch ein gewisser Egoismus nötig ist, um zu gewinnen. Wir haben letztes Jahr teilweise zu oft den extra-Pass gesucht - manchmal hätte ich mehr Egoismus gewünscht, einen Spieler, der öfters mal das Spiel in schwierigen Partien an sich gerissen hätte - gab durchaus Spiele, da wäre sowas gut gewesen. Es ist doch komplett lächerlich, jetzt auch noch zu behaupten, Perovic wäre nicht oder noch nie in der Lage gewesen, Teambasketball spielen zu lassen.
Jetzt gibt es mit Sicherheit einige sehr unzufriedene Spieler - Young, Oehle, Nash (Albus?) - sowas tut keiner Mannschaft gut.
Erstens hoffe ich, dass die gesamte Mannschaft momentan unzufrieden ist. Zweitens: Warum soll den Young, aber vor allem Nash unzufrieden sein?? Young kann froh sein, dass er überhaupt noch in Tübingen im Kader steht. Warum sollte denn gerade er mit Perovic unzufrieden sein - Perovic ist doch nicht schuld, dass er (Young) keine Leistung bringt und gerade nicht mal ProA-Niveau hat. Nash ist derzeit einer der Spieler, denen Perovic voll vertraut und der über die Saison gesehen, die im positiven Sinne konstanteste Leistung bringt. Oehle wird wohlmöglich unzfrieden sein, da er nun einen echten Center vorgesetzt bekommen hat und gegen Rado auf der Backup-Position kein Licht mehr sieht. Verantwortlich dafür ist er selbst, wenn er also unzufrieden ist, dann bitte in erster Linie über sich selbst.
Dazu der Ausfall von Lischka (auch ein Spieler, der “sein Ding alleine macht”. )
Lischka ist ein fighter, ein vollstrecker der überall auf dem Parkett ackert. Was erwartest du von einem Forward? Soll Lischka etwas 5 Ass/Spiel raushauen? In der Offensive, da stimme ich dir zu, ist er oftmals mit dem Kopf durch die Wand, obwohl es bessere Möglichkeiten gegeben hätte. Aber defensiv und im Rebound ist Lischka absoluter Teamspieler, boxt aus, rebounded stark verteidigt gut - er macht jedes Team besser, auch wenn er oft zu viel alleine will.
Da bleiben dann nur 7 Leute übrig.
Erneut die Frage: Wie kommst du auf 7???
Lasse ich Oehle und Lischka mal raus, habe ich immer noch Nadjfeji, Harris, Wallace, Ratkovica, Kashirov, Nash, Rado und Mittmann –> ergibt 8, kehrt Lischka zurück, stehen wir bei 9.
…und ob sich von diesen 7 die “Freunde” Bane, Nadjfjei, Rado vom Trainer viel sagen lassen?
1. Nadjfeji ist noch immer im Trainerstab, auch wenn Spieler.
2. Bane und Kashirov sind wegen Perovic zurückgekehrt.
3. Mittmann kam ebenfalls wegen Perovic nach Tü
4. Rado kam wegen Nadjfeji, der bekanntlich mit Perovic das Trainerteam bildet und gerade wegen Perovic 09/10 nach Tü kam und nun auch eben wegen Perovic erneut nach Tü zurückkehrte.
5. Nash hat eine solide Entwicklung in den letzten Jahren genommen, was auch auf das Vertrauen von Perovic, der ihn seit mittlerweile 3 Jahren trainiert, zurückzuführen ist.
6. Auch wenn Lischka nun Spieler Nummer 8 in dieser Auflistung ist, ist jedoch jedem bekannt, wie Lischka zu Perovic steht: nach Aussage Lischkas ist Perovic nämlich der beste Coach in seiner Karriere und vor allem der Coach, der ihm am meisten Vertrauen gegenüber gebracht hat. Lischka und Perovic bekommt man nicht so schnell getrennt.Jetzt frage ich mich, warum diese Spieler nicht mehr auf den Trainer hören sollten, wegen dem sie da sind. Zudem unterstellt dein “Freunde” ja auch, dass es unter den Spielern nicht stimmen würde und diese sich nicht ausstehen könnten…das sind Behauptungen, die niedriger als Bild-Zeitungs-Niveau sind.
Abschließend frage ich mich, weshalb du dich in ein Thema einhakst und wirklich lächerliche Behauptungen aufstellst, obwohl du mit dem Thema anscheinend nicht vertraut bist. Ich habe nichts gegen Beiträge von Usern anderer Fangruppen, aber dann bitte fundiert und nicht solch ein haltloses geschwätz. Hier mischt sich ja sonst auch keiner ein und versucht in eine wirklich gehaltvolle Diskussion durch solche Behauptungen Unruhe reinzubringen. Ich versuche nicht, auf’s Biegen und Brechen Perovic zu verteidigen, aber diese Aussagen sind zu 95% schlicht falsch.
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@ Calypso du solltest bei deinen Äußerungen etwas darauf achten andere User nicht als dumm hinzustellen. Ich habe manchmal das Gefühl du akzeptierst keine andere Meinung als deine Eigene. Besonders merkte man das als du hier beim Thema Fanclubs ziemlich Gegenwind bekamst.
Nur eine Anmerkung soll kein persönlicher Angriff sein ;).Deine Beiträge sind gut und fundiert aber manchmal muss man auch Sachen stehen lassen die man vll selber nicht so sieht, du willst mir doch nicht den Rang als unbeliebtesten User hier im Thread ablaufen oder?
Ich denke lamY meinte mit der 7ner Rotation das nur 7 Spieler “tatsächlich” produzieren bzw. eine bedeutende Rolle haben. Ich denke man hat sich vor der Saison einfach vorgestellt das 9-10 Spieler produzieren und zum Erfolg beitragen.
Vor den Nachverpflichtungen und vor der Lischka Verletzung waren es:
Wallace, Harris, Mittmann, Lischka, Nash, Young und Nadjfeji
= 7
Von Oehle und Rado kam ja so gut wie gar kein Output. Bzw wenn von einem Output kam kam von Young bspw. nichts.
Mit Ratkovica und Kashirov sieht das natürlich jetzt anders aus vor allem wenn Lischka zurückkommt.
Sobald Lischka zurückkehrt dürfte Oehle gar keine Rolle mehr spielen außer die beiden anderen geraten in Foultrouble und das ist auch gut so.
Ich denke es wäre für beide Seiten besser gewesen eine einheitliche Vertragsauflösung nach dem verkorksten Jahr letzte Saison anzustreben. Weder Oehle noch die Tigers passen so recht zusammen und er hat sich nicht entwickelt ganz im Gegenteil. Das Problem war halt das man sich mit Deutschen absichern wollte und da schien es logisch Oehle längerfristig zu binden vor allem auch noch als Center.
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@ Calypso du solltest bei deinen Äußerungen etwas darauf achten andere User nicht als dumm hinzustellen. Ich habe manchmal das Gefühl du akzeptierst keine andere Meinung als deine Eigene. Besonders merkte man das als du hier beim Thema Fanclubs ziemlich Gegenwind bekamst.
Nur eine Anmerkung soll kein persönlicher Angriff sein ;).Deine Beiträge sind gut und fundiert aber manchmal muss man auch Sachen stehen lassen die man vll selber nicht so sieht, du willst mir doch nicht den Rang als unbeliebtesten User hier im Thread ablaufen oder?
Ich denke lamY meinte mit der 7ner Rotation das nur 7 Spieler “tatsächlich” produzieren bzw. eine bedeutende Rolle haben. Ich denke man hat sich vor der Saison einfach vorgestellt das 9-10 Spieler produzieren und zum Erfolg beitragen.
Vor den Nachverpflichtungen und vor der Lischka Verletzung waren es:
Wallace, Harris, Mittmann, Lischka, Nash, Young und Nadjfeji
= 7
Von Oehle und Rado kam ja so gut wie gar kein Output. Bzw wenn von einem Output kam kam von Young bspw. nichts.
Mit Ratkovica und Kashirov sieht das natürlich jetzt anders aus vor allem wenn Lischka zurückkommt.
Sobald Lischka zurückkehrt dürfte Oehle gar keine Rolle mehr spielen außer die beiden anderen geraten in Foultrouble und das ist auch gut so.
Ich denke es wäre für beide Seiten besser gewesen eine einheitliche Vertragsauflösung nach dem verkorksten Jahr letzte Saison anzustreben. Weder Oehle noch die Tigers passen so recht zusammen und er hat sich nicht entwickelt ganz im Gegenteil. Das Problem war halt das man sich mit Deutschen absichern wollte und da schien es logisch Oehle längerfristig zu binden vor allem auch noch als Center.
Ich wollte in keinster Weise lamY als dumm darstellen - ich frage mich nur, was der Beitrag soll - zumal ja diese Dinge hier teilweise bereits angesprochen wurden und eigentlich einheitlich gegensätzlich zu der nun geschriebenen Aussage stehen. Ich mag es auch nicht, wenn man eine Rotation auf den Output der Spieler beschränken würde - bei einem Mitmann ist der nur schwer in den Stats zu erkennen, obwohl er enorm wichtig ist. Zudem war der beschränkte Output bei Rado/Oehle jedem bewusst.
Ich gebe offen zu, dass wenn mir etwas gegen den Strich geht, ich da ziemlich hartnäckig sein kann - das sollte aber niemand persönlich nehmen! Ich bin vllt manchmal dickköpfig, aber nicht nachtragend Als unbeliebtesten User würde ich dich nicht bezeichnen, eher der, an dem man am meisten aneckt - dahingehend gesehen, dass deine Meinung oftmals entgegen der üblichen Meinung (natürlich auch ein wenig durch die rosa Brille gesteuert) geht. Das Fanclub-Thema hat mir tatsächlich sehr aufgestoßen und ich war da auch sehr fixiert. Ich hatte mittlerweile Schriftverkehr mit dem Fanbeauftragten der Tigers, der mich wieder auf den Boden zurück geholt hat (was die Fanclubs angeht) und mir nochmals vor Augen geführt hat, wie wichtig die Fanclubs für den Verein sind. Ich hätte damals eben gerne eine klare Stellungsnahme von den Fanclubs gelesen (facebook/deren Homepage), da ich diese noch immer in einer gewissen Verantwortung sehe. Ich muss zudem eigentlich hier dann noch ein dickes Lob für die Fanclubs aussprechen, denn das war am Samstag gezeigt wurde, war große Klasse!
Ich glaube auch nicht, dass Oehle nach der Lischka-Rückkehr keine Spielzeit mehr sieht. Wie bereits geschrieben und das sehe ich genau so wie du: Oehle und Tübingen passt nicht - er hatte bereits letstes Jahr die Chance und hat keinen Fuß vor den anderen bekommen. Und wenn man liest, er habe den Sommer über geackert wie noch nie und dann das Ergebnis betrachtet, bestätigt das eigentlich nur erneut den zuvor genannten Eindruck. Oehle (Natürlich nicht Rado! Danke Lux für den Hinwei) und Tübingen ist wie ich und saure Kutteln…
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Rado und Tübingen ist wie ich und saure Kutteln…
Ich hoffe sehr, dass saure Kutteln zu deinen Leibgerichten gehören, ansonsten hoffe ich, dass Du Oehle meinst
Hier sind sehr viele gute, fundierte Beiträge dabei und ich bin gottfroh, dass es nicht zu einem persönlichen Trainerbashing ausartet wie bei Schröder z.B…
Ich hab grade leider keine Zeit großartig meine Meinung kund zu tun (ausser solchen halbgaren Einwürfen hier ), nach dem Würzburgspiel hoffentlich aber wieder
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Wir haben, wenn ich das mit dem letztjährigen Kader vergleiche, definitiv mehr Tiefe (oder Breite, das scheint jeder anders zu benutzen), also eine größere Zahl an rotationsfähigen Spielern.
Dazu zähle ich (Stand jetzt, wo wir zweimal nachverpflichtet haben): Sechs Ausländer plus Mittmann plus Lischka plus Rado plus Oehle (=10). Ich letzten Jahr hatten wir neben Lischka ebenfalls Oehle plus Spoden, der aber auch nicht allzu viel Zeit sah (=9).Zu Oehle: Er hat in den Sommermonaten - jedenfalls immer, wenn ich ihn gesehen habe - ordentlich gearbeitet und ich habe mir noch mehr von ihm versprochen. Warum das nicht geklappt hat oder wer der Schuh genau drückt: keine Ahnung. Fakt ist jedoch, dass er Spiele hatte, in denen er besser aussah als in jedem einzelnen Spiel der letztjährigen Saison. Fakt ist aber auch, dass er noch immer Probleme hat, richtig ins Spiel zu finden, oftmals zu lange braucht, bis er auf Touren kommt und Igor diese Geduld (meist zu Recht) nicht aufbringt.
Zu Rado: Ich habe mehr in seinem ersten Jahr nicht viel mehr als das erwartet und nehme an, dass das die Tübinger Verantwortlichen (spätestens jetzt mit Kashirov als Starter) ähnlich sehen bzw. vollauf zufrieden wären, wenn er um die 10 Minuten sieht, dabei ein paar Punkte auflegt und sonst ne ordentliche Figur macht. Ob er selbst damit zufrieden ist, weiß ich nicht. Er hat aber Zeit, sich hier zu entwickeln und zu einem guten BBL-Center zu reifen. Die Qualität kommt auf dieser Position ja bekanntlich meist mit dem Alter
Thema Coaching: Bislang ist nichts passiert in Sachen neuer Co-Trainer oder einer Bekanntgabe, dass Sasa sich mehr aufs Coachen konzentriert. Schade, ich hoffe wirklich immer noch, dass sich da etwas tut. Ich glaube an Igor, ich fürchte aber, dass es ihm momentan verdammt schwer fällt, sich da selbst rauszuziehen. Gerade Hagen und Würzburg dürften in dieser Hinsicht keine einfachen Spiele werden, weil da auch zwei ausgebuffte Trainerfüchse an der Linie stehen.
Ach, etwas ist doch passiert. Auf der Tigers-Facebook-Seite hab ich einen Post entdeckt, da hat jemand eine Gruppe aufgemacht mit dem Motto (nicht wortwörtlich, nur aus meiner Erinnerung) 'Liebes Christkind, zu Weihnachten wünsch ich mir einen Co-Trainer. Für die Rückkehr von Radi Zdravkovic". Fand ich sehr sympathisch. -
@-Lux-:
Rado und Tübingen ist wie ich und saure Kutteln…
Ich hoffe sehr, dass saure Kutteln zu deinen Leibgerichten gehören, ansonsten hoffe ich, dass Du Oehle meinst
Neee, saure Kutteln gehören zu den Speisen, die ich wohl niemals nur annährend in die Richtung von “der Hunger treibt’s nei” einstufen würde Natürlich meine ich Oehle!
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Ich weiß nicht ob das schon jemand gepostet hat aber Lischka spielt wohl schon in Hagen
http://www.gea.de/sport/weitere+sportarten/walter+tigers/+sind+ueber+jede+minute+froh.3478108.htm
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Im Tagblatt gibt’s heute einen Artikel über Co-Trainer Berov. Ich möchte jetzt nicht alles über die Co-Trainer-Situation zerreißen, denn es ist ja nicht der einzige Grund für die Situation, aber in dem Artikel sind eben Aussagen drin, die mir bestätigen, dass es so nicht gehen kann. Es muss sich was tun - das heißt nicht unbedingt, dass Berov gehen soll/muss, sondern das Perovic endlich auf einen vollwertigen Assistenten zurückgreifen kann - ob Nadjfeji, Radi oder sonst wer.
Die Rollen sind klar: „Igor ist der Chef, ich rede ihm natürlich nicht rein“, sagt Berov, „für die Taktik ist allein er zuständig.“MMn ist genau das das Problem! Perovic ist vor allem während dem Spiel alleine. Anstatt einen zweiten Coach an seiner Seite zu haben, ist er der einzige der von außen das Spiel sieht und die Taktik ausrichtet. Natürlich erarbeitet er die grobe taktische Ausrichtung im Vorfeld mit Nadjfeji, aber wenn dieser während dem Spiel auf dem Parkett steht, fehlt der zweite kritische Blick von außen, der bereits während dem Spiel Rücksprache mit Perovic hält und seine Meinung miteinfließen lässt. Ja, Perovic ist alleiniger Verantwortlicher, aber er hat eben niemanden an seiner Seite, der diese Verantwortung mit ihm teilt.
Die Grundlage für eine Wende zum Besseren werde im Training gelegt, sagt Berov: „Die Intensität im Training muss genauso verbessert werden wie die Kommunikation der Spieler untereinander.“
Mhm - bisher wurde immer kommuniziert, man würde enorm hart trainieren. Zentraler aber für mich: Wo muss die Kommunikation der Spieler verbessert werden. Auf dem Spielfeld ist klar, aber auch neben dem Parkett? Das Zitat ist äußerst unglücklich - entweder vom Tagblatt komisch Ziziert oder von Berov unglücklich formuliert - deshalb erstmal kein Vorwurf an Berov, aber so oder so sind diese zwei Punkte (Intensität und Kommunikation) zentrale Bestandteile des Erfolgs - und wenn es da nicht stimmt, dann gerät man schnell in Probleme - und hier steht das gesamte Trainergespann und die Mannschaft in der Verantwortung.
Interessant auch die Information unter dem Beitrag über Lischka (finde ich online gerade nicht). Am Montag hat es anscheinend eine Krisensitzung gegeben, bei der Maßnahmen beschlossen wurde - wie diese aussehen, steht leider nicht drin - bin gespannt, was sich ändern wird.
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Mhm - bisher wurde immer kommuniziert, man würde enorm hart trainieren.
Das ist mir auch ins Auge gesprungen.
Zumindest auf den allerersten Blick deckt sich das nicht mit der Aussage von… Kashirov war es, glaube ich (erst jüngst), und auch sonst meinem medialen Eindruck.@Calypso:Das Zitat ist äußerst unglücklich - entweder vom Tagblatt komisch Ziziert oder von Berov unglücklich formuliert
Vielleicht ist die Formulierung ja einfach nur erfrischend offen & unverklausuliert?
So wie es manchmal auch junge Politiker machen, bevor sie sich als Abgeordnete dann den Politikersprech aneignen? ;-)@Calypso:Interessant auch die Information unter dem Beitrag über Lischka (finde ich online gerade nicht). Am Montag hat es anscheinend eine Krisensitzung gegeben, bei der Maßnahmen beschlossen wurde - wie diese aussehen, steht leider nicht drin - bin gespannt, was sich ändern wird.
Zumindest der GEA (Link s.o., siehe letzter Absatz) hat eine kleine, aber interessante Aussage:
Wintermantel kündigt “taktische Umstellungen” an.
Wir müssen mit Lischka und Kashirov zwei Leistungsträger (re)integrieren, und Spiele gegen Ingo-freyernde Hagener sind wohl für die meisten Teams taktisch etwas “speziell”. Ich habe aber das Gefühl, dass die Aussage nicht allein darauf bezieht, sondern dass Wintermantel damit einige grundlegendere Dinge meint.
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Ich denke und hoffe, das der gute Herr Wintermantel andere Dinge meinte als “wie herum stellen wir den Block”. Anscheinend ist im Mannschaftsgefüge einiges im Argen oder hoffen wir, das es mal so war. Ich denke von dem Spiel in Hagen wird einiges anhängen was die Mannschaft und ihren “Charakter” (Moral, Arbeitsauffassung, …) angeht. Ich will und wollte keinen Spieler persönlich angreifen, beleidigen oder ihm einen schlechten Charakter nach sagen.
Ich hoffe es geht was …
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Sehr beruhigend finde ich den Artikel im Tagblatt nun nicht gerade.
Spart man da womöglich an der falschen Stelle?
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Ich hoffe: Nadjfeji raus, Young rein. Einzig sinnvolle Möglichkeit, wenn Lischka zurück ist. Und vor allem würde man dann endlich tun, was man den Fans und allen anderen per PM vor der Saison gesagt (besser: geflunkert) hat…
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Hallo zusammen,
unser Kreisstaffel 3 Team sucht Verstärkung auf der Zenter-Position. Für wie viele Euronen denkt ihr zieht Wintermantel ein Angebot ernsthaft in Betracht?
In unserem 10er Kader wäre jeder Spieler bereit bis zu 100 € zu zahlen: Würde Wintermantel Oehle uns für 1000 Euro leihen oder verkaufen?
Option B wäre unseren derzeitigen Zenter (Jahrgang: 1958, Erfahrungen in taktischer Kriegsführung) mit Oehle zu tauschen. Er ist der Meinung er kann den Tigers mehr geben als der Robert O.
Mit verheißungsvollen Grüßen
Aaron-Lackie
Ich weiß zwar nicht, das dieser - sorry - völlig unlustige und einigermaßen überflüssige Post ausgerechnet zu einer Zeit soll, wo man mit dem Spiel in Hagen gezeigt hat, dass man auch ohne Sasa, quasi ohne Lischka, mit einem schwachen Nash und einem Kurzzeit-Rado dennoch auf Oehle verzichten kann und deutlich in Hagen gewinnt, aber vielleicht hast du auch einfach das Bedürfnis gehabt, hier ein besonders lustiges Briefchen loszuwerden.
Oehle wird mit Sicherheit nicht einfach irgendwohin abgegeben, weil es ja zuletzt Probleme gab, überhaupt genügend einsatzfähige Leute fürs Mannschaftstraining zusammen zu bekommen und man ihn mindestens dafür gut gebrauchen kann. Außerdem wird auch er - wie Rado, aber vermutlich nicht ganz so oft, da einfach nicht für die Zukunft - im Laufe der Saison noch die eine oder andere Chance bekommen, etwas zu zeigen. Leider hat er bisher gefühlt 20 Chancen, sich im Spiel zu beweisen, liegen lassen. Er ist kein schlechter Basketballer und hätte defintiv das Zeug dazu, in einem BBL-Team in der Zwölfer-Rotation zu bleiben, aber aus unerfindlichen Gründen stagniert er im Prinzip seit seiner Verpflichtung. Das dann mit Kreisliga-Blabla zu verhöhnen, ist aber natürlich ganz groß.
Oder soll das mal wieder gegen die Tigers gehen? Dann kann ich mich nur wiederholen: Es geht um die Existenz und heute hat sich gezeigt, was zwei gestandene BBL-Spieler, die man nachverpflichtet hat, um (auch) Oehle zu kompensieren, zu leisten im Stande sind: zusammen 52 Punkte, 10 Assists, 12 Rebounds und ne Menge Sicherheit für das Team. Der Erfolg, jedenfalls heute, gibt diesen Entscheidungen Recht.
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Ich verstehe nicht so recht, was das ganze Oehle-Gebashe hier so soll.
Ja, es wäre schön, wenn er sich öfter mit ein paar guten Moves oder schlichtem Durchtanken offensiv durchsetzen könnte.Er ist kein zweiter Rasko Katic und wird dies auch nicht mehr - eher der Typ, der die Rolle “Backup mit deutschem Pass” ausfüllen kann.
Aber krankt an einem ähnlichen Problem wie dieser anfangs: bei der aktuellen Spielzeit und Wechselpolitik wüsste ich auch nicht, wie der Mann zu etwas mehr Sicherheit finden sollte.Er kann auch nichts dafür, dass man vor der Saison keinen richtigen starting center verpflichtet hat.
Aber er spielt Teambasketball, vernünftige Pässe und stellt Blöcke - mehr als beispielsweise der andere Backup center, den man verpflichtet hat. -
Nach dem es gegen Hagen im 2.Viertel schon wieder -13 stand und das 20:6 im Viertel für Hagen sah ich schlimmstes kommen. War dann weg und sah erstaunt auf den Ticker als das Spiel aus war.
Bane und Tolja haben das Spiel wohl gewonnen. Mittmann mit 13 Rebounds hat Lischka ersetzt in dem Spiel. Harris wohl mit ner starken zweiten Hälfte und Wallace immerhin mit 8 Assists.
Young wieder mal mit schlechter Leistung. Da muss mal was gehen bei den Beiden! Sonst sitzt er bald wieder auf der Tribüne.
Nash wohl verletzt bzw angeschlagen.
Oehle wie erwartet erstmal raus aus der Rotation.
Interessant das wir aufeinmal wieder ein Spiel (sogar klar und deutlich) gewinnen mit Sasa an der Linie. Wäre wirklich vll die bessere Lösung mit ihm als festen Co-Trainer auch wenn Young nicht viel bringt.
Meinungen?
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Habe auch zwischenzeitlich ein Bremerhaven reloaded befürchtet, war aber schon von dem “Comeback” vor der Halbzeit ganz begeistert und hätte nach dem knappen Rückstand vor dem letzten Viertel nicht mit einem so deutlichen Sieg gerechnet.
Dass Bane und Tolya gerade gestern einfach mal richtig stark waren und sich die Nachverpflichtungen ausgezahlt haben, hat mich neben vielen anderen kleinen Dingen sehr begeistert. Man hat Nashs mehr-oder-weniger-Ausfall, Harris’ Krankheits-Probleme und Lischkas Kurz-Comeback verkraftet, obwohl Sasa nicht zur Verfügung stand, Oehle keine Sekunde sah und Rado nur ein paar Minuten bekam.
Da gefiel mir - jedenfalls vom Ticker her - einiges sehr, sehr gut. Es wurden endlich auch mal Rebounds gewonnen, mitunter fünf, sechs Defensivrebounds ab Stück, Tolya (und auch Lischka) mit mehreren am offensiven Brett (auch wenn dann die Bälle nicht reingingen, alleine für den Kopf wichtig). Selbst sieben Turnover von Bane (das gefiel mir, neben der miesen Quote zur Pause, gar nicht) und je 3 Fouls von Bane und Tolya zur Halbzeit konnten die Tigers wegstecken.Young las sich, finde ich, zumindest ein wenig verbessert. Nach zwei schnellen Fouls in seinen ersten 16 Sekunden (Ende 1. Viertel) hatte ich schon ein ganz schlechtes Gefühl, aber Ende des 2. Viertels / Beginn des 3. Viertels hatte er ein paar gute Aktionen (Steal, Korbleger, Assist, Korbleger; dann aber zwei vergebene Dreier). Ansonsten kam nicht viel, aber Hagen hat z.B. im 3. Viertel, als Young durchgehend auf der Platte war, nur 3 Guard-Punkte durch Dugat, davon 1 Fastbreak und 1 Freiwurf. Sicherlich kein überragendes Spiel von ihm, aber womöglich eines, das ihm ein wenig Selbstvertrauen gibt.
Insgesamt wohl eine richtig ordentliche Teamleistung, jeder scheint im einen oder anderen Bereich sein Schippchen beigetragen zu haben (Bane, Tolya und auch Harris mit Punkten; Wallace und Bane mit Asissts; Mittmann, Tolya, Harris im Rebounding) und am Ende dann auch der verdiente Lohn mit dem klaren Sieg.
Ich bleibe dabei, dass Igor einen weiteren Mann an seiner Seite dringend nötig hat, der sich voll und ganz auf das Coaching konzentrieren kann und dem Team und vor allem dem Head Coach hilft. Wenn das Sasa macht und es so endet wie gestern, dann spricht nix dagegen. Für Tübinger Verhältnisse ist es schließlich ein wahrer Luxus, einen siebten Ausländer zu haben und somit tatsächlich mehr Spielraum für taktische Varianten bzw. Formationen je nach Gegner zu haben. Entsprechend würde ich annehmen, dass wir Sasa durchaus ab und zu noch auf dem Parkett sehen werden, allerdings sind die Spieler, die für einen Platz auf der Bank infrage kommen, sehr begrenzt. Man kann sich - imho - nicht erlauben, Bane, Tolya, Harris, Nash oder Wallace “einfach mal so” rauszurotieren. Das dürfte dann eher Young treffen oder eben eine Option für den Fall sein, dass einer verletzt oder krank nicht einsatzfähig ist.
Edith ergänzt noch, aus dem Spieltagsthread, dass eine Kombination mit Kashirov und Radosavljevic weiterhin, zumindest situativ, ne verdammt starke Waffe sein kann und würde das - je nach Gegner und Aufstellung - auch gerne noch mal sehen.
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Nach dem es gegen Hagen im 2.Viertel schon wieder -13 stand und das 20:6 im Viertel für Hagen sah ich schlimmstes kommen. War dann weg und sah erstaunt auf den Ticker als das Spiel aus war.
Bane und Tolja haben das Spiel wohl gewonnen. Mittmann mit 13 Rebounds hat Lischka ersetzt in dem Spiel. Harris wohl mit ner starken zweiten Hälfte und Wallace immerhin mit 8 Assists.
Young wieder mal mit schlechter Leistung. Da muss mal was gehen bei den Beiden! Sonst sitzt er bald wieder auf der Tribüne.
Nash wohl verletzt bzw angeschlagen.
Oehle wie erwartet erstmal raus aus der Rotation.
Interessant das wir aufeinmal wieder ein Spiel (sogar klar und deutlich) gewinnen mit Sasa an der Linie. Wäre wirklich vll die bessere Lösung mit ihm als festen Co-Trainer auch wenn Young nicht viel bringt.
Meinungen?
Eine Schwalbe macht auch noch keinen Sommer (war natürlich schön und wichtig), aber ist schon interessant, dass es genau in der Konstellation direkt besser läuft mit Sasa als Co-Trainer, der sich auch voll und ganz darauf konzentrieren kann. Würde ich mal so lassen…bis die (Not-)Situation wieder eher einen zusätzlichen Langen erfordert.
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Interview mit Lischka, wird wohl ein bisschen dauern bis er bei 100% sein wird
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Interview mit Lischka, wird wohl ein bisschen dauern bis er bei 100% sein wird
Das liest sich in diesem Artikel bei der Süddeutschen noch einmal deutlich pessimistischer. Arme Sau.
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Sorry, aber den letzten kurzen Satz solltest du vllt. streichen, auch wenn es vllt deine persönliche Betroffenheit zum Ausdruck bringt.
Ich glaube nicht, dass solche Bekundungen für Lischka sehr aufbauend sind oder ihn irgendwie weiter bringen!
Hier geht es um so viel mehr als nur um Basketball…das ganze Lebenskonstrukt ins ins Wanken geraten - und es ist bravourös, wie Lischka den Kampf um Gesundheit und Beruf aufgenommen hat.
Wenn es nicht mehr aktiver BB sein sollte (und das wirklich abzuschreiben ist doch noch viel zu früh!), dann wird sich eine andere Türe öffnen…das Wichtigste aber ist doch, dass er gesund ist/bleibt/wird!