Kader Alba Berlin 2013/2014
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Warum eigentlich nicht Heiko,Idbihi,Wobo und der Spieler aus Israel gemeinsam für Alba?
na sag ich doch
Wohlfarth-Bottermann zu entwickeln, sehr gerne! Kann von Idbihi und vielleicht Traore doch sehr viel lernen
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Ich finde die WoBo / Bar Timor - Überlegungen ebenfalls sehr gut. WoBo hat (auch durch Ensminger) einen enormen Sprung getan. Klar, wenn Idbihi voll auf der Höhe ist, ist er toll. Aber wann war er das? Ich würde vermutlich wenn ich zu entweder/oder gezwungen werden würde, auch WoBo empfehlen. Am besten wären natürlich beide mit einem Top-Ausländer dazu, auch wenn dann vermutlich WoBo nicht die Zeit bekäme, die er bekommen müßte, um ein ganz Großer zu werden (wofür er das Potential hat mMn).
Also hoffen wir mal, dass Schaffartzik bleibt - bei ihm hatte ich immer den Eindruck, dass er erstmal Berliner ist. Festbinden wenn er nicht will ist aber auch nicht gut… ich würde dann dafür plädieren, im Gegenzug zur Vertragsauflösung Schwethelm nach Berlin zu holen, der wollte ja schon letztes Jahr hierher und hat sicherlich auch keine ihn überraschenden Probleme wegen Obradovic. Gehen wir mal davon aus, dass viele der Gerüchte stimmen, dann sähe das so aus:X1 / Timor / Akpinar / X2
X3 / X2 / Fülle / Schwethelm
Djedovic / Schwethelm / Morley
Peavy / Schultze / Morley
X4 / WoBoDas wäre 13 Spieler, davon 6 Deutsche, alles keine echten Bankdrücker a la Monse / Ney. Fehlt noch ein 14. Spieler für die große Rotation, und man könnte bei den fehlenden Spielern aus dem Vollen schöpfen. Nehmen wie für X1 und X3 die beiden Diener und für X4 Lampe oder Traoré. Würde ich mitmachen
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baskets09: der Rumor ging halt auch Richtung Oldenburg; mag sein, daß da aus München bewußt eine Fehlmeldung gestreut wurde (um die eigene Tuchfühlung zu kaschieren). Mit Jenkins und Chubb seid ihr ja schon gut aufgestellt .
Akpinar, Timor, Schaffartzik, Fülle, Idbihi, WoBo wäre schon gut, mit Schultze als 7. Deutschen (und Assi für alles) unerwartet gut -
Wobei Wobo so ehrlich muss man sein aktuell doch ein Stück von Idbihi weg ist,im VF gegen Oldenburg war das eher Augenhöhe Freese. Da fehlt noch der Wurf,Spielübersicht,Cleverness,ein paar mehr gute Bewegungen im Post und der FW.Als Langzeitprojekt einen deutschen Verteidiger der viele Würfe verändert und den Rest lernen kann zu haben wäre für Alba dagegen stark.
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Mal eine Frage.
Wie sieht Schwethelm sein Vertrag aus? Der ist von Bayern nach Ulm ausgeliehen, klar. Endet der 2013, so dass er überhaupt wechseln kann? Dann würde das wieder Sinn machen, seine Aussage im Interview ( er spielt auf hohen Nivau). -
Mal eine Frage.
Wie sieht Schwethelm sein Vertrag aus? Der ist von Bayern nach Ulm ausgeliehen, klar. Endet der 2013, so dass er überhaupt wechseln kann? Dann würde das wieder Sinn machen, seine Aussage im Interview ( er spielt auf hohen Nivau).Laut SD-Wechselbörse ist Schwethelm bis 2014 unter Vertrag … Soweit ich mich erinnere hatte er erst den Vertrag verlängert und wurde dann direkt ausgeliehen.
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Danke.
Dann kommt wirklich nur ein Tausch Heiko gegen Philip in Betracht. Tja, was ist besser?
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Der wurde natürlich verlängert (bis 2014). Eine Ausleihe ohne den Spieler danach wiederzubekommen macht ja keinen Sinn, dann könnte man den Vertrag auch auflösen und der andere Verein soll sich schön selbst ums komplette Gehalt kümmern.
Von mir aus aber gerne auch ein 1:1 Tauschen von Schaffartzik gegen Schwethelm, hebt man die Ablösen halt gegenseitig auf.
Sollte Schaffartzik wechseln können die doch bei Schaffartzik/Doreth/Benzing/Zipser/(Greene)/(Hamann) auf Schwethelm ganz gut verzichten. -
Warum sollte Bayern an Heiko interessiert sein?
Ich habe nicht gesehen, dass Heiko dieses Jahr besser als Hamann war. Für Bayern macht die Besetzung Rice/Hamann doch viel mehr Sinn. Einer offensiv stark, einer defensiv stark.Ich denke nicht, dass Pesic einen Spieler sucht, der 22 Sekunden die Uhr alleine runterdribbelt und dann zu ´nem wilden Dreier hochgeht…
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Und endlich auch über einen längeren Zeitraum.
Herzlich Willkommen Bar.
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Ein prima Transfer! Weiter so!
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Drei Jahre sind bei dem Alter relativ normal und werden wir, gerade bei deutschen Pässen, wohl häufiger sehen. Das mit dem Pass finde ich jenseits des Sports interessant: Warum hat er den Pass überhaupt? Hatte er den schon immer oder neu bekommen? Warum hat er dennoch einen israelischen Pass? Wenn man an das politische Theater denke, was es damals um die Abschaffung der doppelten Staatsbürgerschaft gab. Und doch können so viele ihre alten Pässe behalten: EU-Bürger wie Gavel und ich, aber auch Kaman, der ja einen deutschen Pass bekam, ohne seinen US-Pass abzugeben.
Sportlich bitte ich um Stellungnahmen von denjenigen, die ALBA permanentes Versagen in der rechtzeitigen Verpflichtung von deutschen Spielern vorgeworfen haben. Aus meiner Sicht war das früh und man hat sich sogar gegen andere BBL-Vereine durchgesetzt. Ja wie ging das denn?
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Warum hat er den Pass überhaupt? Hatte er den schon immer oder neu bekommen?
Ich tippe mal darauf, dass der als Folge des Art. 116 II GG erteilt worden ist. Für Gründe verweise ich mal auf diesen Artikel bei SPIEGEL ONLINE von vor zwei Jahren, wobei man hier u.U. sicherlich auch basketballerische Beschäftigungsmöglichkeiten in der EU zu den “praktischen Erwägungen” zählen kann.
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Ich hätte nichts dagegen, wen er Randle auch gleich mitbringen würde.
Ansonsten sieht das schon mal ganz gut aus, was Alba da produziert, so kann man die Zeit der PlayOffs auch nutzen anstatt unsinnige Spiele zu spielen und am Ende doch auszuscheiden… Wenn schon ausscheiden, dann gleich und den anderen eine Nasenlänge vorraus sein bei den Neuverpflichtungen -
Miles Schmidt-Scheuber scheint auf eurobasket jedenfalls sehr viel von ihm zu halten:
“Alba Berlin who exited teh Beko BBL playoffs for the second straight season early got busy today signing their first new player for the upcoming season with Bar Timor (190-PG-92, agency: Avi Zilberman). Timor is a 21 year old 190cm point guard that was born in Haifa, Israel, but has the German citzenship. He is a NBA prospect. Has good vision on the court. Outstanding passer. An exclusive Point Guard who put energy and aggressiveness on the court. A Point Guard that can run the offence at any tempo. Very good in his defensive side. Can score during penetration. Steales a lot of balls. Very good Rebounder for his size. Can become a top League material.”Wenn er die Hälfte davon tatsächlich einbringt, hat ALBA immer noch alles richtig gemacht.
Willkommen in Berlin. -
Warum hat er den Pass überhaupt? Hatte er den schon immer oder neu bekommen?
Ich tippe mal darauf, dass der als Folge des Art. 116 II GG erteilt worden ist. Für Gründe verweise ich mal auf diesen Artikel bei SPIEGEL ONLINE von vor zwei Jahren, wobei man hier u.U. sicherlich auch basketballerische Beschäftigungsmöglichkeiten in der EU zu den “praktischen Erwägungen” zählen kann.
Seine Großmutter ist Berlinerin soweit mir bekannt ist.
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Wobei Wobo so ehrlich muss man sein aktuell doch ein Stück von Idbihi weg ist,im VF gegen Oldenburg war das eher Augenhöhe Freese. Da fehlt noch der Wurf,Spielübersicht,Cleverness,ein paar mehr gute Bewegungen im Post und der FW.Als Langzeitprojekt einen deutschen Verteidiger der viele Würfe verändert und den Rest lernen kann zu haben wäre für Alba dagegen stark.
Richtig. Zum Teil fehlt es WoBo noch an Basics. Aufposten und Moves zum Korb sind bisher Glückssache und eher die Ausnahme. Und oft fehlt ihm der Instinkt: Wann zum Block gehen, wann stehenbleiben? Wann schnell verwandeln, wann faken? Das war teilweise zum Haareraufen. Aber cm und Athletik allein werden offensiv bei ALBA nicht ausreichen.
In Spiel 4 gegen Oldenburg hat WoBo beispielhaft seine Stärken und Schwächen gezeigt. In der ersten Halbzeit mit grandioser Defense das Spiel auf unsere Seite gezogen. Im letzten Viertel mit unfassbar dummen Fouls (drei in 1:07) und Turnovers Oldenburg zurück ins Spiel gebracht.
Er kann einer werden, aber meiner Meinung nach käme ein Wechsel nach Berlin für ihn ein Jahr zu früh.
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Verpflichtung gefällt mir richtig gut. Über 3 Jahre, deutscher Pass und scheint und gutes Talent zu sein.
Könnte wirklich Gold Wert sein so eine Verpflichtung, bin gespannt was er nächste Saison bringt.
Zudem passt er für mich eigentlich perfekt ins System von Sasa. So darf ich Offsaison gerne weiter gehen. -
Könnt ihr mir sagen oder vermuten, welche Rolle er im Kader spielen wird, z.B. in Bezug auf Minuten? Lässt seine Verpflichtung Rückschlüsse auf andere Personalien zu?
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Mag eine solide Verpflichtung sein. Wichtig ist, dass er ein Rotationsspieler mit
deutschem Pass ist.
Davon, dass er NBA Prospect ist, weiß wohl nur Eurobasket. Erinnert mich etwas
vom Leistungsstand an die Mazeika-Verpflichtung vor Jahren. Seine
Statistiken sind in Ordnung, für 25 Minuten aber nicht überragend. Wenn er Vules Rolle
einnehmen soll, dann ist er in meinen Augen ein Downgrade aber das wäre wohl
nahezu jeder mit deutschem Pass verfügbare Guard. -
Dass er den Pass wegen der Großmutter hat, war mir schon klar. Aber hat er sich den extra besorgt, um hier Basketball zu spielen? Hatte er den schon vorher, wenn ja, warum? Wenn nein, hat ALBA das etwa angeleiert?
@Limitless: Danke für den Artikel. Der war hilfreich.
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Dreh- und Angelpunkt dürfte Art. 116 II GG sein.
Die Großmutter war Deutsche (aus Limburg? Habe das im Video nicht verstanden) (ggf. Art. 116 II GG). Deren Abkömmling, also Bars Mutter (oder Vater? ebenfalls nicht verstanden) konnte dann qua Abstammung die dt. Staatsbürgerschaft erwerben (ggf. über Art. 116 II GG). Von dort erwirbt er sie wiederum über die Abstammung. Da die Eltern vermutlich beide ebenfalls israelische Staatsangehörige sind, hat er auch die israelische Staatsangehörigkeit. Also vermutlich nicht, wie bei Gavel und anderen, eine “normale” Einbürgerung. Dafür fehlen ja offenbar auch Sprachkenntnisse, Aufenthalte in D oder ein besonderes nationales Interesse.
Ggf. kann er selbst den Pass auch über Art. 116 II GG bekommen haben. Das scheint ja lt. Spiegel heute öfter praktiziert zu werden. Wahrscheinlich dann aber nicht so ganz auf die Schnelle, das dürfte schon den einen oder anderen Monat dauern.
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Wobei Wobo so ehrlich muss man sein aktuell doch ein Stück von Idbihi weg ist,im VF gegen Oldenburg war das eher Augenhöhe Freese. Da fehlt noch der Wurf,Spielübersicht,Cleverness,ein paar mehr gute Bewegungen im Post und der FW.Als Langzeitprojekt einen deutschen Verteidiger der viele Würfe verändert und den Rest lernen kann zu haben wäre für Alba dagegen stark.
Richtig. Zum Teil fehlt es WoBo noch an Basics. Aufposten und Moves zum Korb sind bisher Glückssache und eher die Ausnahme. Und oft fehlt ihm der Instinkt: Wann zum Block gehen, wann stehenbleiben? Wann schnell verwandeln, wann faken? Das war teilweise zum Haareraufen. Aber cm und Athletik allein werden offensiv bei ALBA nicht ausreichen.
In Spiel 4 gegen Oldenburg hat WoBo beispielhaft seine Stärken und Schwächen gezeigt. In der ersten Halbzeit mit grandioser Defense das Spiel auf unsere Seite gezogen. Im letzten Viertel mit unfassbar dummen Fouls (drei in 1:07) und Turnovers Oldenburg zurück ins Spiel gebracht.
Er kann einer werden, aber meiner Meinung nach käme ein Wechsel nach Berlin für ihn ein Jahr zu früh.
Stimmt schon. Auch der Wurf ist nicht wirklich vorhanden. Aber - er kann strong zum Korb gehen und das Ding auch mal reinhämmern! Bringt zwar auch nur zwei Punkte, aber ein Big Man muss am Korb einfach kompromisslos finishen können. Und da seh ich Potential.
Idbihi macht gern mal noch fünf Pirouetten und Fakes um dann n Korbleger anzusetzen … die auch schonmal daneben gehen.JWB ist sicher eher noch ein “Projekt”, aber eines wo man ein gutes Gefühl haben kann. Das Wichtigste bei Nachwuchsspielern ist, dass man ihnen problemlos Minuten geben können muss, ohne dass es dem eigenen Team schadet. Er reboundet gut und scheint ein recht guter shotblocker zu sein … damit rechtfertigt er als Big Man auf jeden Fall vernünftige Einsatzzeiten.
Wenn Fülle hingegen z.B. in 3min dreimal foult, ist das eben nicht der Fall… -
@clyde_the_glide: In der letzten Saison sah die Rotation zu Beginn auf der 1 und 2 so aus:
Avdalovic, Schaffartzik
Wood, FülleGelegentlich kam Djedovic auf der 2 mit dazu, er spielte aber auch auf der 3. Im Backcourt fehlte also ein Rotationsspieler, auch weil Fülle noch nicht so weit ist/war. Die Timor Verpflichtung bestätigt die Aussage von Baldi/Demirel, mehr Druck durch junge Spieler von der Bank zu erzeugen. Bleibt alles wie gehabt, dann streiten sich 6 Spieler um Spielzeit auf der Position 1 und 2, darunter vier Deutsche.
Starting PG, Timor, Akpinar
Starting SG, Schaffartzik, FülleIch denke Timor ist erst einmal für 10 Minuten gut. Am Ende wird es wohl laufen wie Sasa in dem Video auf der Alba Homepage gesagt hat, er wird seine Chance bekommen, es liegt an ihm sie zu nutzen.
Bei interbasket bewertet ihn ein israelischer User jedenfalls auch nicht so schlecht: Klick mich
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Dass er den Pass wegen der Großmutter hat, war mir schon klar. Aber hat er sich den extra besorgt, um hier Basketball zu spielen? Hatte er den schon vorher, wenn ja, warum? Wenn nein, hat ALBA das etwa angeleiert?
Da er im Artikel auf der Alba-Seite selber sagt, daß er schon immer in Deutschland Basketball spielen wollte, ist das wohl der Hintergrund für den vorhandenen Pass. Und es hieß doch hier schon früher, daß er einen deutschen Pass hat und viele deutsche Teams an ihm dran wären.
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@clyde_the_glide: In der letzten Saison sah die Rotation zu Beginn auf der 1 und 2 so aus:
Avdalovic, Schaffartzik
Wood, FülleGelegentlich kam Djedovic auf der 2 mit dazu, er spielte aber auch auf der 3. Im Backcourt fehlte also ein Rotationsspieler, auch weil Fülle noch nicht so weit ist/war. Die Timor Verpflichtung bestätigt die Aussage von Baldi/Demirel, mehr Druck durch junge Spieler von der Bank zu erzeugen. Bleibt alles wie gehabt, dann streiten sich 6 Spieler um Spielzeit auf der Position 1 und 2, darunter vier Deutsche.
Starting PG, Timor, Akpinar
Starting SG, Schaffartzik, FülleIch denke Timor ist erst einmal für 10 Minuten gut. Am Ende wird es wohl laufen wie Sasa in dem Video auf der Alba Homepage gesagt hat, er wird seine Chance bekommen, es liegt an ihm sie zu nutzen.
Bei interbasket bewertet ihn ein israelischer User jedenfalls auch nicht so schlecht: Klick mich
Besten Dank. Klingt logisch
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Der meist recht gut informierte israelische Journalist und Sportando-Mitmischer David Pick tweetet Details zum Vertrag:
Exciting news for Israeli hoops as '14 draft prospect Bar Timor signs 3-year deal (w/NBA outs) worth €200k per w/German power Alba Berlin.
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Ein Bekannter aus Israel ist auch voll des Lobes:
“won the young player of the year…best young PG in the league…best young israeli player…very promising big player”Das wirklich schöne an der Verpflichtung ist ja, dass Timor scheinbar nicht einfach nur irgendein ausgegrabener billiger Ergänzungsspieler mit deutschem Pass ist.
Er hat seine Stats aus der Vorsaison in der zweiten Liga in seiner ersten Erstligasaison sogar gleich steigern können, das lässt auf viel Entwicklungspotenzial hoffen.
Wäre nur spannend wieviel das Alba kostet, denn als einer der vielversprechendsten jungen Israelis sollte er ja auch mittelfristig für Maccabi Tel Aviv interessant sein, insofern finde ich die 3 Jahre schon beachtlich.Edith bedankt sich bei Jalapeno.
Das ist dann finanziell doch die Foster-Region oder? Spricht dann wirklich für einiges an Talent und Interesse von anderen Vereinen. -
Ich finde mit der Verpflichtung hat Sasa und Mithad wieder gezeigt, dass sie ein gutes Auge haben. Ich fand den Kader in der letzten Saison schon sehr gut und bedacht ausgewählt. Jetzt geht es so weiter und hoffentlich noch weiter.
Vielleicht machte sich auch die Zusammenarbeit mit Maccabi bezahlt. Wer weiß das schon. Aber ich freue mich und die Kontinuität ist ja mit 3 Jahren auch bedient.Weiter so. Wann gehts endlich los?
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Wie wäre es mit Aaron Jackson auf der 1? Bei Moskau wird er wahrscheinlich durch Pargo
ersetzt, der deutlich teurer sein soll. Schätzungen sprechen von 2 Millionen pro Saison, bei
Jackson sollen es deutlich unter 1 Million sein, um die 700.000 etwa. 1m93 groß und ein
guter Verteidiger ist er auch. Trotzdem noch unrealistisch? Was meint ihr?
Bar dürfte ja günstiger sein als Avdalovic. Wenn man dessen Gehalt einspart, weil er doch
nicht zurückkommt und dazu das von Wood könnte es vielleicht reichen.Edit:
200.000 pro Saison? So billig ist er doch nicht. Das wird knapp mit Jackson -
Endlich hat ALBA auch das Zaubern gelernt. Abracadabra und es gibt einen 21-jährigen deutschen Pointguard mit Rotationsniveau und großem Potential.
Tolle Verpflichtung. Macht einen wachen Eindruck und Wachheit ist nicht erst seit Zach Morley einer meiner Lieblingssoftskills bei einem Basketballer. Da der Name Mazeika hier schon gefallen ist, der hatte diese Qualität auch. Alleine deswegen hätte ich ihn damals gerne länger bei ALBA gesehen, auch wenn es Aspekte seines Spiels gab, die sicher gegen eine Weiterverpflichtung sprachen. -
Ich finde, die Verpflichtung von Timor reiht sich nahtlos in die erfolgreichen Verpflichtungen unter Sasa in der letzten Pre-Season ein. Avdalovic, Morley, Djedovic und Thompson haben alle in der Saison (oder bis zu ihrer Verletzung) überzeugt. Lediglich bei MIralles muss man Abstriche machen. Das deutet für mich auf ein gutes Scouting hin, sofern man die Zeit dazu hat und nicht handeln muss (wo bei Nachverpflichtungen von Byars, Randle, Foster und vor allem Traore auch nicht schlecht waren; Allerdings konnte nur Traore in der kurzen Zeit bis zu seiner Verletzung richtig überzeugen).
Das macht Hoffnung für die weiteren Verpflichtungen!
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nein, das stimmt so nicht: Alba scouted lausig. Mithad findet keine geeigneten Spieler, man nimmt nur immer Beobaskets Spieler und mir fällt bestimmt noch was ein. Nachzulesen in der Wechselbörse der letzten Saison und im Verlorenen Jahr Thread
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OK, dann ist jetzt Euphorie angesagt. Die Anderen spielen ja gerade die Meisterschaft aus, wir freuen uns an den genialen Wechseaktivitäten für die neue Saison.
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@jsb:
nein, das stimmt so nicht: Alba scouted lausig. Mithad findet keine geeigneten Spieler, man nimmt nur immer Beobaskets Spieler und mir fällt bestimmt noch was ein. Nachzulesen in der Wechselbörse der letzten Saison und im Verlorenen Jahr Thread
Ich werde mir das mal in Ruhe durchlesen, aber was ist denn gegen die von mir genannten Verpflichtungen aus der letzten Pre-Season zu sagen? Ich habe nicht von den Jahren davor gesprochen….