Kader Brose Baskets Bamberg 2013/14
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Ganz ruhig, Top 8 ist doch noch drin! Ich glaub ja eh, dass man damit Top 8 der BBL gemeint hat…
Wie immer halt. Große Sprüche in der Euroleague und nichts dahinter. Ein paar Ausreißer nach oben, aber ansonsten wird man egtl. seit 4 Jahren durchweg enttäuscht. Die Bamberger Saison beginnt aufgrund der ständigen Integration neuer Schlüsselspieler wie immer erst im Frühjahr.
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Jetzt ist der Zeitpunkt wo man seine Fehler korrigieren muss! Bitte handeln für diese Stagnation sind sie verantwortlich Herr Heyder und Herr Stoschek!
Denken sie daran was sie den Leuten verkauft haben!das kann man glatt so unterschreiben.
es wir zeit, dass jetzt endlich man auf den tisch gehauen wird und evtl. der eine oder andere seine koffer packen kann.wenn man mit einer solchen luscheneinstellung (Reboundverhältnis) in das “wichtigste spiel vor den play-offs geht” hat auch der coach erbärmlich versagt.
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Tut mir leid. Auch wenn es jetzt nicht angebracht ist Jedoch sehe ich paralelen zwischen fleming und bauermann. Vor jedem wichtigen spiel große töne und die leistung und eintellung der mannschaft lässt zu wüschen übrig. Auch die auswechselei ist ähnlich einschläfernd.
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Ich finde es seltsam bewährten Spielern wie Jacobsen, Gavel, Goldsberry, Ford, Neumann usw. plötzlich Lustlosigkeit oder Unfähigkeit vorzuwerfen.
Man hat im gestrigen Spiel wieder gesehen, irgendwie passen die Spielweisen des bisherigen Personals und die der Neuzugänge nicht zusammen.
Fleming muss sich entscheiden, geht er in Richtung Freiplatzbasketball, wie teilweise in der Tucker/Roberts-Saison oder behält er den Stil der letzten Jahre bei.
Das derzeitige Mischmasch wird nicht gut gehen.
Noch schlimmer als in der Offensive macht sich das in der Defensive bemerkbar, Spieler übergeben, auszuhelfen ist für einige ein Fremdwort.
Leidtragende sind für mich dabei unsere Grossen die zur Hilfe gehen, aber alleine gelassen werden und dann dumm aussehen.
Auch wenn es gestern Steals gab, ein Steal ist nicht unbedingt ein Zeichen für eine gute Defense, da gerade die Spieler , die auf den steal gehen,oft genug ins leere Laufen und damit Überzahlsituationen verursachen.
Gegen clevere Spieler wie gestern die Litauer ist das tödlich.
Versucht man die gestrige Spielweise am Sonntag in Bonn, wird uns Jordan zerlegen, Veikalas abschiessen und Gaffney mit McLean ein Festival in der Zone veranstalten. -
Aha aha der eine betzeichnet Fleming als “VERSAGER” und der andere vergleicht ihn mit Bauermann.
Ich glaube einige nehmen diesen Sport viel zu ernst, weil sie ihn ihrem eigen leben wohl (sportlich) nie was erreicht haben und meinen hier Leute nieder machen zu müssen.
Gegen Milan verloren, für mich keine Überraschung Milan wird um die Top-8 mitspielen wenn sie sich gefunden haben.
In Kaunas kann man auch mal verlieren. Gewinnt man in Strassbourg und zuhause gegen Kaunas ist man wohl durch. Haben hier manche echt erwartet, dass man die EL dominiert?
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Das Problem ist doch, dass die meisten Zugänge der letzten Zeit (nicht nur diese Saison) nie richtig integriert werden konnten. Es erweckt den Eindruck, als ob Fleming mit aller Gewalt an einer bestehenden Philosophie festhalten will. Das kann er ja gerne tun, vielleicht muss er jedoch erst einen Umweg machen, um die neuen Spieler zu integrieren und kann dann anschließend wieder zu seinem gewohnten modifizierten Spiel zurück kehren. Ein System sollte doch lern- und ausbaufähig sein. Daran scheint es irgendwie zu klemmen.
@ Boki86
Vielleicht denken das auch die Spieler, hoffentlich gewinnen sie dann aber auch mit +11 gegen Kaunas. Unterschätze nie Deine Gegner. Natürlich sollte der Fan das Alles nicht zu errnst nehmen, anderseits sind wir nicht im Häkel-Forum. Hier wird eben über die Mannschaften und deren Leistungen gesprochen. Gerne können wir auch über die Farbe der Trikots sprechen.
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Aha aha der eine betzeichnet Fleming als “VERSAGER” und der andere vergleicht ihn mit Bauermann.
Ich glaube einige nehmen diesen Sport viel zu ernst, weil sie ihn ihrem eigen leben wohl (sportlich) nie was erreicht haben und meinen hier Leute nieder machen zu müssen.
Gegen Milan verloren, für mich keine Überraschung Milan wird um die Top-8 mitspielen wenn sie sich gefunden haben.
In Kaunas kann man auch mal verlieren. Gewinnt man in Strassbourg und zuhause gegen Kaunas ist man wohl durch. Haben hier manche echt erwartet, dass man die EL dominiert?
Zum einen haben einige Bamberger Verantwortlichen auch den Begriff Top 8 vor der Saison selbst in den Mund genommen. Zum anderen muss man Kaunas nicht nur schlagen sondern man muss mit 11 Punkten!!! Unterschied gewinnen. Und mit dem Reboundverhalten hat man in Straßbourg auch noch nicht gewonnen.
Ausserdem habe ich nicht die Verdienste bzw. Erfolge zwischen DB und CF verglichen sondern das Coaching. Nie was von Versager geschrieben oder erwähnt.
Konnte ich gestern kaum glauben wie Körner sagte, dass CF der einzige amerikanische Trainer in der Euroleauge ist. -
das mit kaunas stimmt aber nur, wenn die auch einen Sieg wie Istanbul erreichen und beide in Straßburg gewinnen oder sehe ich das falsch?
Zum Team sage ich nur- Team-Chemie ist oft mehr als die halbe Miete… -
Aha aha der eine betzeichnet Fleming als “VERSAGER” und der andere vergleicht ihn mit Bauermann.
Ich glaube einige nehmen diesen Sport viel zu ernst, weil sie ihn ihrem eigen leben wohl (sportlich) nie was erreicht haben und meinen hier Leute nieder machen zu müssen.
Gegen Milan verloren, für mich keine Überraschung Milan wird um die Top-8 mitspielen wenn sie sich gefunden haben.
In Kaunas kann man auch mal verlieren. Gewinnt man in Strassbourg und zuhause gegen Kaunas ist man wohl durch. Haben hier manche echt erwartet, dass man die EL dominiert?
So so, aha. Also:
Natürlich kann man in Kaunas verlieren; das Problem ist nicht die Niederlage gestern sondern wie diese zu Stande gekommen ist. Wenn man fast keinen Rebound holt, die Lampen ausschießt, viele Freiwürfe daneben schießt und gefühlt 20 Korbleger versemmelt, dann fühle ich mich sehr unwohl mit der Ausrede, dass man IN KAUNAS AUCH MAL VERLIEREN KANN.
Mit so einer Spielerei gewinnt man weder in Strassbourg noch zuhause gegen Kaunas. Weil wenn der Gegner nicht besonders gut spielt, Bamberg dies aber durch oben genannte Stockfehler locker in Richtung MINUS ausgleicht, dann wird das nix.
Hast verstanden, um was es geht ?
Nein ?
Verlieren ja, aber nicht so; weil das schmerzt den Bamberger Fan.
Was, das schmerzt den Bamberger Fan nicht ?
Mich schmerzt das sehr wohl. -
Verlieren ja, aber nicht so; weil das schmerzt den Bamberger Fan.
Was, das schmerzt den Bamberger Fan nicht ?
Mich schmerzt das sehr wohl.Das Schlimmste ist eigentlich, dass es nie besser wird. Es ist wirklich in jedem Jahr dieselbe Scheiße. Anders kann man es gar nicht ausdrücken.
Ein Spiel gegen einen direkten Konkurrenten, das man locker gewinnen müsste um einen Schritt aufs Top16 zu machen wird verloren (oder sogar mehrere). Gleichzeitig wird ein bedeutungsloses Spiel gegen eine vermeintliche Super-Mannschaft gewonnen.
Und am Ende geht die Zitterei los.
Diese Ausreden, von wegen die Mannschaft müsse sich noch finden, die kann man vergessen. Wieviel Spieler hatte denn Bayern zu intergrieren, oder Alba? Beide liegen in ihren jeweiligen europäischen Wettbewerben voll im Soll.Und den Schuh muss sich Fleming schon anziehen. Wenn jedes Jahr mit unterschiedlichen Mannschaften haargenau dasselbe Problem auftritt, dann braucht er mir mit seinen Ausreden und Vertröstungen nicht mehr zu kommen. Diese peinlichen Auftritte sind absolut inakzeptabel.
Sich mit einem signifikant höherem Etat und individuell besseren Einzelspielern permanent und in jeder Saison von “kleineren” Mannschaften abschlachten zu lassen, das kann es nicht sein. 26:43 Rebounds im wichtigsten Spiel der Saison. Der Wahnsinn. Und er stellt sich hin und erzählt, dass wir den Start verschlafen haben. Aha, das muss es also gewesen sein.
Momentan kann ich an einen Sieg in Straßburg nicht glauben. Dann ist die Euroleague-Saison mal wieder gelaufen. Oder wir wurschteln uns doch noch irgendwie mit 3,5 Siegen ins Top16 um dann erneut jedes Spiel zu verlieren.
Es ist einfach nur noch unerträglich Bamberg europäisch genießen zu dürfen.
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Seht doch auch mal die positiven Dinge von gestern, es war nicht alles schlecht:
- Trotz schlechter leistung ist man dran an Kaunas und auf Augenhöhe mit allen Teams außer Real
- Trotz zweier Niederlagen ist man noch im Rennen um Platz zwei
- Smith und Sanders gestern mit wirklich guten Leistungen.
- Ihr könnt mit gezielten Nachverpflichtungen auf jeden Fall auf Center, eventuell auf 1) und einem hoffentlich stark zurückkomenden Velickovic gegensteuern.
Für die BBL wird das auf jeden Fall reichen, um um den Titel mitzuspielen. Für die EL könnte es zu spät sein, aber ihr seid noch dabei!
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Für die BBL wird das auf jeden Fall reichen, um um den Titel mitzuspielen. Für die EL könnte es zu spät sein, aber ihr seid noch dabei!
Du weißt aber schon, dass wir nächstes Woche ein Spiel in Straßburg haben, das unbedingt gewonnen werden muss (mal wieder). Außerdem noch zwei Auswärtsspiele, eines in Istanbul, eines in Mailand. Dann noch Real und Kaunas daheim.
Schlagbar sind davon eigentlich nur Straßburg und Kaunas. Und ob das reichen wird ist schon mehr als fraglich. Der direkte Vergleich gegen Kaunas dürfte wohl auch weg sein. usw. -
Für die BBL wird das auf jeden Fall reichen, um um den Titel mitzuspielen. Für die EL könnte es zu spät sein, aber ihr seid noch dabei!
Du weißt aber schon, dass wir nächstes Woche ein Spiel in Straßburg haben, das unbedingt gewonnen werden muss (mal wieder). Außerdem noch zwei Auswärtsspiele, eines in Istanbul, eines in Mailand. Dann noch Real und Kaunas daheim.
Schlagbar sind davon eigentlich nur Straßburg und Kaunas. Und ob das reichen wird ist schon mehr als fraglich. Der direkte Vergleich gegen Kaunas dürfte wohl auch weg sein. usw.Ja klar weiß ich das, und ich verstehe auch, dass ihr nach so einem Spiel enttäuscht seid. Und natürlich wäre es schön, wenn man nach all den Jahren mal richtig rocken würde in der EL. Und ich glaube, ihr werdet noch gute Leistungen zeigen dort und euch weiterentwickeln. Aber das wichtigste ist und bleibt am Ende doch die BBL. Und da werdet ihr dabei sein
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ich kann zwar den Bamberger Frust nach der gestern wieder mal sehr schwachen Leistung verstehen, bleibe aber bei meiner Meinung, dass ihr eine sehr talentierte, erfolgversprechende Truppe habt. Schwer zu sagen, warum es in der Defense bisher so unorganisiert wirkt, warum das Ausblocken nicht klappt, usw.
Bisher hat Fleming es immer nach einer gewissen Anlaufzeit geschafft, dass Bamberg als Team funktioniert. Schafft er es auch diese Saison, sehe ich euch stärker als letztes Jahr. Aber momentan wirkt es so, als ob die alten und die neuen zwei verschieden Arten von BB spielen würden. Evtl ist es auch schwer fürs Team, wenn man 2 so grundverschiedene PGs hat. Aber eure Mannschaft abzuschreiben, wie es so manche hier machen, ist noch zu früh, auch wenns natürlich in der EL eng wird. -
Abschreiben tut das Team glaube ich keiner hier in Bamberg.
Stand der Dinge ist schlichtweg unansehnlicher Basketball, Einzelgewurschtel und dergleichen;
was mich vor allem stört sind diese verflucht leichtsinnig versemmelten Korbleger und leichtfertig vergebene Freiwürfe.Es ist wirklich nicht schlimm, wenn Spiele verloren werden; das Problem ist nur das WIE dies geschieht.
Gegen Milan war nix, gegen Braunschweig war net besser und gestern, das war irgendwie die Krönung.
Kurz vor Halbzeit ein 13 : 0 - Lauf und danach geht das 3. Viertel mit 30 : 15 an Kaunas; das letzte gewinnt man dann wieder mit 5.Im Nachhinein betrachtet waren auch die Refs dabei mit einigen diskutierbaren Entscheidungen zu Gunsten von Kaunas. Es hat alles zusammengepasst, so wie wir das gewöhnt sind in der EL. Der Sieg gegen Efes war völlig witzlos bei zwei darauf folgenden Niederlagen. Zumindest Kaunas wäre LOCKER bezwingbar gewesen - aber eben nicht mit den kläglich hilflosen Mitteln, die angewendet wurden.
Und diese Kritik muss erlaubt sein, hat man doch im Vorfeld WIE IMMER von einem noch stärkeren Team gesprochen als man eines im Vorjahr hatte und sogar die TOP-8 in der EL erwähnt. Und daran muss man sich dann auch vom gemeinen Fan messen lassen.
Nicht mehr aber auch nicht weniger. Und das gestern war nicht wenig sondern GAR NIX.
So, fertig.
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Seht doch auch mal die positiven Dinge von gestern, es war nicht alles schlecht:
- Trotz schlechter leistung ist man dran an Kaunas und auf Augenhöhe mit allen Teams außer Real
- Trotz zweier Niederlagen ist man noch im Rennen um Platz zwei
- Smith und Sanders gestern mit wirklich guten Leistungen.
- Ihr könnt mit gezielten Nachverpflichtungen auf jeden Fall auf Center, eventuell auf 1) und einem hoffentlich stark zurückkomenden Velickovic gegensteuern.
Für die BBL wird das auf jeden Fall reichen, um um den Titel mitzuspielen. Für die EL könnte es zu spät sein, aber ihr seid noch dabei!
Mit nur zwei niederlagen zum jetzigen Stand wäre jeder zufrieden.
das zutiefst bedauerliche ist doch, dass man gegen zwei mannschaften, mit denen man mindestens auf augenhöhe ist oder vielmehr sein müßte, in erbärmlicher manier verloren hat.
CF erklärungsversuche nach den spielen lassen sich auch beliebig austauschen - gegen wen man gespielt hat, spielt eigentlich gar keine rolle.
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Und diese Kritik muss erlaubt sein, hat man doch im Vorfeld WIE IMMER von einem noch stärkeren Team gesprochen als man eines im Vorjahr hatte und sogar die TOP-8 in der EL erwähnt. Und daran muss man sich dann auch vom gemeinen Fan messen lassen.
Kann dir in allen Punkten zustimmen.
War ausdrücklich vom Top 8 in der Euroleague die Rede?
Nicht das wir es falsch verstanden haben und das Top 8 im Eurocup angepeilt wird? Das würde auch so manches erklären
Hoffe mal Sanders kann seine offensive Leistung konservieren, dass war gestern mit Abstand das positivste. -
Ich mag das Wort Offensivleistung nicht mehr lesen.
Unsere Spieler sind gestern in der Defensive grösstenteils rumgeirrt wie aufgeschreckte Hühner.
Das lt. Saisonvorberichten, durch mehr Athletik, gelöste Reboundproblem ist grösser denn je.
Bestand das gewählte Spielsystem wirklich darin zu versuchen bei Litauern im Dreierschiessen und Ziehen in die Zone mitzuhaltenIrgendwann hiess es mal das Bamberger Spiel beruht auf einer starken, organisierten Defensive, da kann man durch harte Arbeit auch bei besseren Mannschaften mithalten und diese besiegen, schlagen oder wie man es nennen will.
Jetzt wird hier rumgejammert weil Lavrinovic ein paar härtere Blöcke gestellt hat oder jemand an der Mittellinie gecheckt wurde.Das Thema Velickovic wird ohnehin noch interessant.
Ein Weltverein wie Real Madrid war nicht in der Lage ihn über Jahre gesundheitlich auf die Spur zu bringen.
Seit den Spielen in Serbien und den Minuten in den hiesigen Vorbereitungsspielen war der Mann dann praktisch wieder ein halbes Jahr weg vom Schuss.
Ich glaube/befürchte dass der Mann eine sehr lange Anlaufzeit brauchen wird. -
Ich poste es auch hier nochmal…die nächsten Tage/Wochen werden knüppelhart:
-in Bonn
-in Strasßburg
gg. Trier
gg. Madrid
-in Oldenburg
-in Instanbul
gg.Berlin
-in Mailand
-in Ulm
gg. KaunasUnd ich werde einen Teufel tun, dass Team jetzt zu Zerfleischen oder einen Abgesang einzuläuten. CF muss sich dennoch die Frage gefallen lassen, wieso zum Teufel, man es nicht schafft in den wichtigen EL-Spielen wenigstens einen normale Leistung zu bringen. Ist ja nicht das erste Mal. Und ja, ich bin extrem gefrustet! Ich freue mich Jahr um Jahr auf die EL viel mehr als auf die BBL und dann kommt immer dieser Mist heraus. Das kotzt mich einfach an.
Und ich wette Wolle hätte am liebsten die Kabine zusammengeschrien. -
Seht doch auch mal die positiven Dinge von gestern, es war nicht alles schlecht:
- Trotz schlechter leistung ist man dran an Kaunas und auf Augenhöhe mit allen Teams außer Real
- Trotz zweier Niederlagen ist man noch im Rennen um Platz zwei
- Smith und Sanders gestern mit wirklich guten Leistungen.
- Ihr könnt mit gezielten Nachverpflichtungen auf jeden Fall auf Center, eventuell auf 1) und einem hoffentlich stark zurückkomenden Velickovic gegensteuern.
Für die BBL wird das auf jeden Fall reichen, um um den Titel mitzuspielen. Für die EL könnte es zu spät sein, aber ihr seid noch dabei!
Mit nur zwei niederlagen zum jetzigen Stand wäre jeder zufrieden.
das zutiefst bedauerliche ist doch, dass man gegen zwei mannschaften, mit denen man mindestens auf augenhöhe ist oder vielmehr sein müßte, in erbärmlicher manier verloren hat.
CF erklärungsversuche nach den spielen lassen sich auch beliebig austauschen - gegen wen man gespielt hat, spielt eigentlich gar keine rolle.
Also meine meinung ist, dass KEIn deutsches Team aktuell in der EL automatisch Anspruch auf Siege gegen irgendein anders Team hat. Irgend jemand hat hier gestern geschrieben, wie gut Kaunas alles in allem noch ist. Da kann man doch nicht einfach sagen, die haun mer wech.
Vielleicht am wichtigsten für mich als Eklärung für die teilweise schwachen Leistungen: Ihr habt die letzten Jahre zunehmend massive Kaderveränderungen gehabt, aber IMMER das tragende Gerüst behalten und darum ein neues Team aufgebaut: Casey, Goldy, Hulk. Dazu kamen immer wieder Knallerverpflichtungen wie zB Tucker. Das dauert, bis sich das Gefüge einpendelt. Letztes jahr hat es am Ende wieder für die meisterschaft gereicht. Dieses Jahr wird es vielleicht noch länger dauern, weil das Gerüst ider Altgedienten nsbesondere defensiv im Moment nicht mehr wirklich trägt - und die neuen länger brauchen, um anzukommen. Ob sich beides austariert, hängt davon ab, ob die Qualität beider “Fraktionen” da ist, und sich harmonisieren lässt.
Vielleicht kann man es mit ein oder zwei neuen Spielern ins Lot bringen.
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Und diese Kritik muss erlaubt sein, hat man doch im Vorfeld WIE IMMER von einem noch stärkeren Team gesprochen als man eines im Vorjahr hatte und sogar die TOP-8 in der EL erwähnt. Und daran muss man sich dann auch vom gemeinen Fan messen lassen.
Kann dir in allen Punkten zustimmen.
War ausdrücklich vom Top 8 in der Euroleague die Rede?
Nicht das wir es falsch verstanden haben und das Top 8 im Eurocup angepeilt wird? Das würde auch so manches erklären
Hoffe mal Sanders kann seine offensive Leistung konservieren, dass war gestern mit Abstand das positivste.Stoschek hat das in den Mund genommen.
Trainer, Team und Manager haben erst mal das Ziel TOP16 ausgegeben, da das schon schwer genug wird. Und danach sieht man weiter. Man will dort sicher nicht mehr mit 0:14 da stehen. Ich kann mich zumindest nicht explizit an das Wort Top8 aus dem Mund eines Spielers erinnern.
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Stoschek hat das in den Mund genommen.
Trainer, Team und Manager haben erst mal das Ziel TOP16 ausgegeben, da das schon schwer genug wird. Und danach sieht man weiter. Man will dort sicher nicht mehr mit 0:14 da stehen. Ich kann mich zumindest nicht explizit an das Wort Top8 aus dem Mund eines Spielers erinnern.
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@copper:
Also meine meinung ist, dass KEIn deutsches Team aktuell in der EL automatisch Anspruch auf Siege gegen irgendein anders Team hat. Irgend jemand hat hier gestern geschrieben, wie gut Kaunas alles in allem noch ist. Da kann man doch nicht einfach sagen, die haun mer wech.Moment. Bamberg ist das 4 mal (insgesamt zum 6. Mal) in Folge in der EL dabei und erreichte letztes Jahr das Top 16(insgesamt das 2.Mal).
Man hat viele “Schlachten” gespielt und den Etat immer wieder erhöht. Man hat Spieler mit viel NBA und Europaerfahrung. Man hat Spieler, die viele Spiele mit den jeweilgen Nationalmannschaften bestritten haben.
DOCH- man sollte den Anspruch haben gegen Teams zu gewinnen, die einen ähnlichen oder niedrigeren Etat haben.!!! Hat man diesen Anspruch nicht, dann sollte man auch nicht EL spielen! -
@Eiffel: Das ist auch für mich das Hauptproblem an der Sache. Ich erwarte im Prinzip keine Siege in der EL, weil ich weiß, dass viele Teams auf einem ähnlichen Niveau sind.
Allerdings erwarte ich Fortschritte, wenn ich sehe, dass wir unseren Etat immer weiter erhöhen und andere europäische Teams mehr und mehr einsparen müssen. Nach 4 Jahren sind allerdings keinerlei Fortschritte zu sehen. Wir schwanken immer zwischen Glanzleistung und Grottenspiel.
Etwas weiter vorne hab ich es geschrieben: Für mich ist daran die Einkaufspolitik von Fleming Schuld. Man geht immer wieder auf vermeintliche Steals. Allerdings hat es immer auch seine Gründe, warum diese Steals bei anderen Topklubs nicht unterkommen. Oftmals dauert es, bis die Spieler integriert sind. Das kann man sich in der EL nicht leisten. Wenn dann natürlich diese Risikoverpflichtungen auch noch verletzt ausfallen, wie es dieses und letztes Jahr der Fall war, dann bricht alles in sich zusammen. Was ein gestandener Spieler in der EL zu leisten im Stande ist, hat Nachbar gezeigt. Er hat uns teilweise zu Beginn der Saison alleine im Spiel gehalten in der Euroleague.
Bayern hat diese Probleme nicht, weil sie fast ausschließlich Spieler verpflichtet haben, die die Liga kennen, die den deutschen Basketball kennen…Und die vor allem keinerlei Risikoverpflichtungen sind. Jeder Spieler, der aus der BBL kam, hat sein Können dort bereits unter Beweis gestellt. Da muss man dann natürlich auch die Frage stellen, wie es mit den Finanzen aussieht. Irgendwo ist da für mich ja ein Gap. Wir erhöhen unseren Etat regelmäßig, stagnieren aber auf der Ebene der Neuverpflichtungen. Wie kann sich Bayern mit angeblich ähnlichem Etat die ganzen gestandenen BBL-Spieler leisten?
Und wenn ich den Etat Jahr für Jahr in Bamberg erhöhe, dann muss ich auch den Anspruch haben, irgendwann spielerisch in der EL mehr zu leisten. Davon sehe ich seit 4 Jahren nichts. Dann brauchen wir in Zukunft gar nicht mehr antreten und uns rein auf die BBL konzentrieren, wenn wir gefühl Russich Roulette bei den Transfers spielen und im ungünstigsten Fall nur Spieler verpflichten, die erst in einem halben Jahr richtig integriert sind.
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Stoschek hat das in den Mund genommen.
Trainer, Team und Manager haben erst mal das Ziel TOP16 ausgegeben, da das schon schwer genug wird. Und danach sieht man weiter. Man will dort sicher nicht mehr mit 0:14 da stehen. Ich kann mich zumindest nicht explizit an das Wort Top8 aus dem Mund eines Spielers erinnern.
Ich nehme alles zurück.
@MM: Stichwort ähnlicher Etat: Kommt bei Bayern möglicherweise der Name/ die Marke hinzu? Spieler entscheiden sich für Bayern, obwohl sie bessere Angebote vorliegen haben? Ich weiß es nicht, halte es aber für möglich.
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Kaunas hat ja große Geldsorge, kann sich angeblich nur einheimische Spieler leisten, aber die spielen super, gerade deren Dreier-Schützen treffen hochprozentig, warum nicht mal von dort einen Spieler holen???
Der dürfte vielleicht günstiger sein, als auf dem Markt auf dem sich allen anderen rumschlagen!Wir haben ein Problem, dass unsere deutschen Spieler- außer Tonno -, nicht EL-tauglich sind, seit Jahren spricht man ständig von Talent, dass angeblich in ihnen schlummert. Die Ausländer müssen das kompensieren, was die deutschen Spieler nicht leisten können.
Selbst in der BBL haben wir ja Probleme, da sind die Sieg bei weitem nicht mehr so deutlich .-wenn überhaupt - wie früher.
Für eine Mannschaft, die in der EL weiterkommen will - Top 8 -, geht das garnicht!
Und besonders auf der Center-Position auf 2 deutsche “Talente” zu setzen, ist fatal! Das sieht man u.a. am Rebound-Ergebnis, an der Spielfluss-Geschwindigkeit (mangels fehlendem 3er), geringem Spiel-IQ!
Man hättte das Spiel nicht verlieren müssen! -
@MartinM
Was die Dreierquote betrifft braucht sich unser Team nicht zu verstecken. Wir sind hier auf einem Niveau mit Zalgiris
und weit vor so überragenden Teams wie Madrid, Piräus, Barcelona oder Bayern(). Daran liegt es also sicher nicht.
Was mich etwas irritiert ist die Tatsache, dass wir bis zum Braunschweigspiel im Rebound immer gleichwertig, ja oft sogar überlegen waren. Dies war in den beiden letzten Spielen nicht mehr der Fall. Der Grund ist mir schleierhaft.
Unsere Probleme liegen m.E. in drei Bereichen:
a. Centerposition - bewusst ein Risiko mit unseren beiden Deutschen eingegangen/ hat bisher noch nicht so
geklappt/ find ich aber nachvollziehbar/ wobei Ford mir auf der 5 besser gefällt
b) Powerforward - Notlösung Markota und Notlösung Ford/ hier liegt sicher einer der Schlüssel/inwieweit Velickovic
hier helfen kann (Fitness?) bleibt abzuwarten
c) Teamfindung - Man merkt doch wie Fleming hier noch experimentiert. Die Puzzleteile passen noch nicht
zusammen.
Noch liegen wir im Soll ! Leicht werden die nächsten Wochen aber beim mehrfach vorgestellten Programm
nicht werden. Ob man die Probleme bei diesen großen Herausforderungen lösen kann, bleibt abzuwarten.
Panik ist aber keineswegs angebracht. -
ich finde die Aussage unsere Deutschen sind zu schlecht sehr einfach. Letztes Jahr in den finals haben unsere Center bewiesen, dass sie das Niveau der Bundesliga durchaus drauf haben. Man muss sie halt auch einsetzen. Das hat mit den entsprechenden Guards letztes Jahr am Ende gut geklappt. Und ein Karsten Tadda hat mit Spezial-Aufgaben wie gegen Jenkins oder Rice immer seinen Beitrag zu Teamerfolgen geleistet.
Wo sind denn die Alternativ- Vorschläge? Als hier Jagla oder Heiko S durchs Forum geisterten, war das Geschrei groß. Unabhängig davon ob sie je ein Thema waren behaupte ich, dass beide ein Stück weit geholfen hätten. -
Analysieren wir doch dach ganze mal nüchtern und versuchen wir die Emotionen mal beiseite zu lassen. Wer ist denn eigentlich “Deutscher” bei den Brose Baskets, wo denen ein Leistungsbeitrag erwartet wird:
1. Anton Gavel // 13.3. ppg 3.3 apg // EL: 10.4 ppg, 3.0 apg
2. Maik Zirbes // 10.8 ppg, 4.0 rpg // EL: 6.4 ppg, 4.4 rpg
3. Karsten Tadda // 2.1 ppg, 1.3 rpg // EL: 1.3 ppg, 1.0 rpg
4. Philipp Neumann // 5.5 ppg, 3.6 rpg // EL 2.8 ppg, 1.0 rpg
5. Daniel Schmidt // 0.3 ppg // EL: 1.0 ppgAlso Anton “Hulk” Gavel ist sicherlich fern jeder Kritik. Der bringt seine Leistung und hängt sich voll rein. Er ist zusammen mit Goldsberry und Gavel der Führungsspieler der Mannschaft. Maik Zirbes muss man sicherlich mit dem dem Beginn des zweites Jahres vor Tibor Pleiß vergleichen. Halt nein, muss man nicht! Tibor ist sicherlich ein Ausnahmetalent gewesen und die 10 cm mehr an Körperlänge ist vor allem international nochmal eine ganze andere Dimension. Zusammen im Duo mit dem zweiten Jungcenter Philipp Neumann ist mal im direkten Match-Up in der Euroleague gegen so erfahrende Haudegen wie Javtokas und Lavrinovic sicherlich im Nachteil. Alles andere wäre auch verwunderlich und bei der ganzen Story um das bankrotte Kaunas darf man nicht vergessen, dass die beiden alten Litauen-Hünen viele Jahre in der Range der 1-Mio.-$-Center waren. Die haben sowohl noch eine ganz große Klasse und auch tausende Spiele an Erfahrung, was vor allem auf der Centerpositon Gold wert ist. Da spielen wir, auch finanziell, eben in einer anderen Klasse und auf Sicht wird sich daran als legal wirtschaftender deutscher Club (der nicht FCB heißt) auch nichts ändern.
Sicherlich wünschte man sich von Zirbes ein wenig mehr Stabilität und “Management” (z. B. Fouls) auf dem Feld und man wünscht sich von Neumann, dass der nächste Schritt schneller geht, anstatt dass er sich noch oft in der Zone verdaddelt oder unkluge Entscheidungen trifft. Aber beide sich halt eher grobschlächtiger Natur als Basketballmozarts und zudem noch sehr jung.
Bei Karsten Tadda ist es nun wohl so, dass er ein Spezialist ist und kein Scorer mehr wird, der die Mannschaft tragen kann. Aber auch diese Spezialisten sind für ein funktionierendes Team äußerst wichtig und wertvoll. Hätte San Antonio ohne Bruce Bowen damals NBA-Champ werden können? Wenn er sich mal bei 5-7 PPG einpendeln könnte wäre das sicherlich ein riesiger Schritt nach vorne für ihn. Aber im Umfeld mit Scorern wie Jamar Smith oder Casey Jacobsen bleibt schon wenig Raum.
Daniel Schmidt läuft ein wenig unter dem Radar und wird, falls alle Gesund bleiben, in dieser Saison auf keine große Rolle spielen. An Anton Gavel. Zack Wright und John Goldberry gibt es einfach kein Vorbeikommen. Klingt doof, ist aber so.Wie gravierender als unsere Deutschen sehe ich, dass kalkulierte Leistungsträger noch nicht funktionieren. Zack Wright plagt sich mit seiner Verletzung rum und die Bambergerische Spielleitung noch nicht verinnerlicht. Rakim Sanders findet seine Rolle noch nicht so recht und ist zu oft kein Faktor (obwohl er manchmal zu den entscheidenen Energiespielern gehört, die eine Partie drehen). Der kreative Vierer ist nicht zu sehen. Novica Velickovic sein Monaten ohne Wettkampferfahrung (der, der die Mischung aus Suput und Nachbar sein sollte) und Damir Markota ist bisher nicht die Antwort auf der Position, die wir uns erhofft haben. Damit fällt aktuell ein entscheidender Baustein in der Spielstrategie, der scorende Vierer, der das Spiel weit macht und für seine Mitspieler kreieren kann.
Kann sich alles noch finden, von machen Spielern werden wir sicherlich im zweiten Jahr mehr profitieren. -
Nur ganz kurz, falls es noch nich gepostet wurde. Zwischenfazit zur bisherigen (v.a. Euroleague-Saison): http://www.infranken.de/regionalsport/Brose-Baskets-Euroleague-Zwischenbilanz-Basketball-Euroleague-Brose-Baskets-schon-unter-Zugzwang;art55472,569144
Schönen Samstagnachmittag und morgen geht’s wieder rund… !
Prost
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Der ft stellt die Frage nach dem fehlenden creativen Spieler auf der Position 4.
Die genannten Suput, Tucker, Nachbar sind alles Spieler die mehr oder weniger 3 und 4 gespielt haben und dadurch dem Gegner und manchmal auch Bamberg Probleme bereitet haben.
Velickovic hatte bei allen unbestrittenen Faehigkeiten in Madrid Probleme auf der 3 zu spielen oder besser gesagt sich zum PF mit den Faehigkeiten eines SFs umschulen zu lassen.
Ob er nach dem langen Aussetzen der Spieler sein wird, der schnell die benoetigten impulse geben kann, ist in meinen Augen fraglich.
Vielleicht erwartet man da zu viel von ihm. -
Warum werden hier eigentlich nur die neuen Spieler kritisiert und in die Mangel genommen ?
Was ist denn zum Beispiel mit unserem Leistungsträger Anton Gavel los?
Klar ist er einer der besten Basketballspieler in Bamberg, aber wohin ist sein Ehrgeiz und sein Kämpferherz ? Er wirkt total lustlos auf dem Platz zieht bestimmt in jedem Spiel mindestens 4-5x zum Korb und vergibt die Bälle! Merkt er denn langsam nicht das er entweder immer geblockt wird oder er es einfach nicht kann weil er nicht so athletisch ist ?! -
Warum werden hier eigentlich nur die neuen Spieler kritisiert und in die Mangel genommen ?
Was ist denn zum Beispiel mit unserem Leistungsträger Anton Gavel los?
Klar ist er einer der besten Basketballspieler in Bamberg, aber wohin ist sein Ehrgeiz und sein Kämpferherz ? Er wirkt total lustlos auf dem Platz zieht bestimmt in jedem Spiel mindestens 4-5x zum Korb und vergibt die Bälle! Merkt er denn langsam nicht das er entweder immer geblockt wird oder er es einfach nicht kann weil er nicht so athletisch ist ?!2 Möglichkeiten:a) Schaffartzik-Syndrom nach dem Wechselwunsch/Angebot der Bayern
b) das Alter…Such dir was aus