Kader FC Bayern München 2013/14
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Ich fände das auch nicht unbedingt prickelnd, aber was mich stutzig macht ist, dass man jetzt schon so lange nichts von Homan gehört hat.
Würde er gehen hätte man ihn nicht schon verabschiedet ?Bei Troutman ist die Situation analog; nur, dass jeder davon ausgeht, dass er bleibt
Ich weiß auch nicht, ob mir ein Guard (der nicht unbedingt Heiko heißen muss) lieber wäre als ein neuer PF.
Jagla könnt mit seinen 3er-Qualitäten durchaus von BigJohn profitieren…Also bei Homan siehts denke ich einfach so aus, dass man ihm die Situation erklärt hat und er sich nach Angeboten umschaut. Sollte sich da nichts tun, hat er noch Vertrag. Wie die Chancen da stehen, ist schwer zu beurteilen, man hört und liest nichts.
Jagla halte ich für extrem unwahrscheinlich. Wie sollte man sich das vorstellen? Er hat keinen Vertrag mehr, gewisse Spannungen im Schwiersohn Umfeld und ja schon “offiziell” bei anderen Vereinen angefragt (worden). Ob der sich tatsächlich umschaut, sieht das er nichts bekommt und dann zu Bayern “zurückkehrt” ? Und dann kennen wir Jagla ja nun auch ein bisschen. Wäre sowas eine gute Basis, für die nächste Saison und seine Verfassung?
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“Vater und Trainer Svetislav möchte im Sommer 2013 lediglich noch einen zusätzlichen Aufbauspieler bzw. Combo-Guard haben. Topkandidat ist Heiko Schaffartzik”
sieht nicht so aus als würde noch ein big man kommen
http://www.sport1.de/de/basketball/basketball_bundesliga/artikel_753126.html
Hm, naja, Bryant passt ja auch nicht ins System, von daher erst mal abwarten.
Das wäre aus meiner Sicht sehr dünn auf der 4/5, selbst wenn vielleicht Jagla doch bleiben sollte.
Troutman/Jagla
Bryant/IdbihiNe, das gefällt mir so nicht, damit würde wohl Homan tatsächlich in die Rotation rücken und Yassin auf die 4 ausweichen
Troutman/Jagla/Idbihi
Bryant/Idbihi/HomanDamit würde Jared uns tatsächlich den Platz für einen weiteren (stärkeren) Big Man versperren.
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“Vater und Trainer Svetislav möchte im Sommer 2013 lediglich noch einen zusätzlichen Aufbauspieler bzw. Combo-Guard haben. Topkandidat ist Heiko Schaffartzik”
sieht nicht so aus als würde noch ein big man kommen
http://www.sport1.de/de/basketball/basketball_bundesliga/artikel_753126.html
Ich vermute (auch in Bezug auf die “Positionsvermeldungen” in den PMs) Folgendes Team:
PG: Delaney, Schaffartzik, Hamann
SG: Taylor, Staiger, Zipser, Greene
SF: Benzing, Djedovic
PF: Troutman, Jagla
Bryant, Idbihi, Homan -
Na, dass noch ein zusätzlicher Vierer kommt (als Starter) scheint ja fest zu stehen. Wer es wird ja offensichtlich auch…
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Ich vermute (auch in Bezug auf die “Positionsvermeldungen” in den PMs) Folgendes Team:
PG: Delaney, Schaffartzik, Hamann
SG: Taylor, Staiger, Zipser, Greene
SF: Benzing, Djedovic
PF: Troutman, Jagla
Bryant, Idbihi, HomanWas für eine Enttäuschung!
Auf der PG-Position verschlechtert, dafür auf Center verbessert. Auf den anderen Positionen das Niveau gehalten, vielleicht mit einer leichten Verbesserung auf SF.
Und das mit dem kolportierten Etat… Will man sich einen Spaß daraus machen, in der Euroleague Gruppenletzter zu werden…?Wenigstens ein PF (statt Jagla) muss noch kommen!
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Ich vermute (auch in Bezug auf die “Positionsvermeldungen” in den PMs) Folgendes Team:
PG: Delaney, Schaffartzik, Hamann
SG: Taylor, Staiger, Zipser, Greene
SF: Benzing, Djedovic
PF: Troutman, Jagla
Bryant, Idbihi, HomanWas für eine Enttäuschung!
Auf der PG-Position verschlechtert, dafür auf Center verbessert. Auf den anderen Positionen das Niveau gehalten, vielleicht mit einer leichten Verbesserung auf SF.
Und das mit dem kolportierten Etat… Will man sich einen Spaß daraus machen, in der Euroleague Gruppenletzter zu werden…?Wenigstens ein PF (statt Jagla) muss noch kommen!
Na komm, wir hatten ja schon etwas Kritik geäußert in den vergangenen Tagen, aber das finde ich jetzt schon zu schwarzmalerisch.
Müssen wir nicht alles noch mal aufrollen hier, aber die letzten Seiten in Kürze: Auf Center ein ganz deutliches Upgrade. Taylor meilenweit der bessere Thomas. Delaney der bessere Rice. Djedovic der bessere Halperin. Und Heiko der bessere Hamann. Und Thompson wird der bessere Troutman und Troutman der bessere Jagla….Insgesamt ein sehr viel ausgewogener und runderer Kader und insgesamt deulich besser! Dazu mit vergleichsweise jungen und entwicklungsfähigen Spielern.
Einzig das Fehlen eines echten und hochwertzigen PG schmeckt wir überhaupt nicht, aber da scheint Pesic einen klaren Plan zu haben, sonst würde er es so nicht machen. Kann mir kaum vorstellen, dass Sveti irgendwann im Oktober auffällt: “Shit, ich werde alt, habe gar nicht an einen Floor General gedacht…”
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Mal gucken ob in der O2 nächstes Jahr die halbe Bazimannnschaft zur falschen Bank rennt.
der war wirklich gut ….
sehr geil !
Vor allen Dingen wenn man sich das Ganze mal bildlich vorstellt …
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Ich vermute (auch in Bezug auf die “Positionsvermeldungen” in den PMs) Folgendes Team:
PG: Delaney, Schaffartzik, Hamann
SG: Taylor, Staiger, Zipser, Greene
SF: Benzing, Djedovic
PF: Troutman, Jagla
Bryant, Idbihi, HomanWas für eine Enttäuschung!
Auf der PG-Position verschlechtert, dafür auf Center verbessert. Auf den anderen Positionen das Niveau gehalten, vielleicht mit einer leichten Verbesserung auf SF.
Und das mit dem kolportierten Etat… Will man sich einen Spaß daraus machen, in der Euroleague Gruppenletzter zu werden…?Wenigstens ein PF (statt Jagla) muss noch kommen!
Na komm, wir hatten ja schon etwas Kritik geäußert in den vergangenen Tagen, aber das finde ich jetzt schon zu schwarzmalerisch.
Müssen wir nicht alles noch mal aufrollen hier, aber die letzten Seiten in Kürze: Auf Center ein ganz deutliches Upgrade. Taylor meilenweit der bessere Thomas. Delaney der bessere Rice. Djedovic der bessere Halperin. Und Heiko der bessere Hamann. Und Thompson wird der bessere Troutman und Troutman der bessere Jagla….Insgesamt ein sehr viel ausgewogener und runderer Kader und insgesamt deulich besser! Dazu mit vergleichsweise jungen und entwicklungsfähigen Spielern.
Einzig das Fehlen eines echten und hochwertzigen PG schmeckt wir überhaupt nicht, aber da scheint Pesic einen klaren Plan zu haben, sonst würde er es so nicht machen. Kann mir kaum vorstellen, dass Sveti irgendwann im Oktober auffällt: “Shit, ich werde alt, habe gar nicht an einen Floor General gedacht…”
Djedovic der bessere Halperin? Niemals! Welche Fähigkeiten und auch wie wichtig Halperin für eine Mannschaft ist, zeigte er in den Playoffs, was leider für viele zu spät war. Jedoch finde ich, ist seine Qualität unbestreitbar.
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Ich vermute (auch in Bezug auf die “Positionsvermeldungen” in den PMs) Folgendes Team:
PG: Delaney, Schaffartzik, Hamann
SG: Taylor, Staiger, Zipser, Greene
SF: Benzing, Djedovic
PF: Troutman, Jagla
Bryant, Idbihi, HomanWas für eine Enttäuschung!
Auf der PG-Position verschlechtert, dafür auf Center verbessert. Auf den anderen Positionen das Niveau gehalten, vielleicht mit einer leichten Verbesserung auf SF.
Und das mit dem kolportierten Etat… Will man sich einen Spaß daraus machen, in der Euroleague Gruppenletzter zu werden…?Wenigstens ein PF (statt Jagla) muss noch kommen!
Na komm, wir hatten ja schon etwas Kritik geäußert in den vergangenen Tagen, aber das finde ich jetzt schon zu schwarzmalerisch.
Müssen wir nicht alles noch mal aufrollen hier, aber die letzten Seiten in Kürze: Auf Center ein ganz deutliches Upgrade. Taylor meilenweit der bessere Thomas. Delaney der bessere Rice. Djedovic der bessere Halperin. Und Heiko der bessere Hamann. Und Thompson wird der bessere Troutman und Troutman der bessere Jagla….Insgesamt ein sehr viel ausgewogener und runderer Kader und insgesamt deulich besser! Dazu mit vergleichsweise jungen und entwicklungsfähigen Spielern.
Einzig das Fehlen eines echten und hochwertzigen PG schmeckt wir überhaupt nicht, aber da scheint Pesic einen klaren Plan zu haben, sonst würde er es so nicht machen. Kann mir kaum vorstellen, dass Sveti irgendwann im Oktober auffällt: “Shit, ich werde alt, habe gar nicht an einen Floor General gedacht…”
Center upgrade - check
Taylor meilenweit besser - ist das so? Ist das wirklich solch ein gigantischer Qualitätszuwachs? Ich lasse mich überraschen.
Delaney der bessere Rice - wirklich? Scheint der bessere Verteidiger zu sein, aber von den Zahlen her ist Rice sogar besser. Ob das so ein riesiges Upgrade ist werden wir sehen.
Djedovic der bessere Halperin? Klar war Halperin enttäuschend, aber das was er in den Playoffs gespielt hat muss Djedovic erst mal bringen.
Heiko der bessere Hamann? Der bessere Shooter auf jedenfall, aber im Spielaufbau sehe ich Steffi besser.
Thompson der bessere Troutman? Müsste man Thompson nicht eher mit Roberts vergleichen? Da sehe ich Roberts als den wertvolleren Spieler an. Bessere Defense und besseres Rebounding. Und auch im Vergleich zu Troutman sehe ich da nicht das riesige Upgrade.Insgesamt kann ich mich Kuemmjen nur anschliesen. Sehr enttäuschend für den kolpotierten Etat und extrem kreativlos dazu.
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Djedovic der bessere Halperin? Niemals! Welche Fähigkeiten und auch wie wichtig Halperin für eine Mannschaft ist, zeigte er in den Playoffs, was leider für viele zu spät war. Jedoch finde ich, ist seine Qualität unbestreitbar.
Halperin hat zu spät was gezeigt, was er insgesamt präsentiert hat war wesentlich zu schwach gemessen an der Erwartungen. Jetzt davon auszugehen, dass er nächste Saison plötzlich nur noch gut spielt ist schwierig. Djedovic ist zwar auch noch etwas unkonstant, war aber insegsamt gesehen besser als HAlperin nächste Saison. Er hat noch ordentlich Potential und kennt München bereits. Ich denke, dass dies die bessere Wahl ist.
Ob ein Halperin in Topform besser ist ist auch gar nicht die Frage, aber ich glaube dass Djedovic dem Team mehr hilft als Halperin leztes Jahr. Und ich glaube, dass das wichtiger ist als theoretische Leistungen. -
Finde es schon interessant, wie hier einige Bayern ihr Team schwarzmalen, ohne dass es überhaupt endgültig feststeht. In dieser Offseason gab es doch schon so viele Gerüchte zu den Bayern. Wartet da doch erstmal ab. Und auch wenn Sport1 hier immer gern als Haus- und Hofsender des FCB betitelt wird, müssen die nicht mit allem richtig liegen, was die so schreiben.
Mir erscheint das Team sehr durchdacht und für den 12-Mio.-Etat doch ganz ordentlich. Einzig das Fehlen eines klassischen Spielmachers würde mir als Trainer nicht passen, aber es war doch in der letzten Saison schon so, dass Pesic auf Tempobasketball gesetzt hat. Und das müsste doch all jenen gefallen, welche immer über den Schildkrötenbasketball Bauermanns abgemeckert haben.
Wenn Pesic das Team mit den noch anstehend ein, zwei Verstärkungen ordentlich formt, wäre damit durchaus Meisterschaft und Top16 im Bereich des Machbaren. Topfavorit ist man in Deutschland damit noch nicht, aber so weit ist man den BBB finanziell eben auch noch nicht enteilt. Da gibt es auch ein paar Leute, die ordentlich Kohle reinbuttern, um den Bayern weiter Paroli zu bieten. Und Spieler mit einer Reputation (und den damit verbundenen Kosten) wie Massey oder Nachbar sehe ich bei den Bayern derzeit nicht.
Aber diese Konzentration auf Team statt Namen kann durchaus auch der richtige Weg sein. -
Finde es schon interessant, wie hier einige Bayern ihr Team schwarzmalen, ohne dass es überhaupt endgültig feststeht. In dieser Offseason gab es doch schon so viele Gerüchte zu den Bayern. Wartet da doch erstmal ab. Und auch wenn Sport1 hier immer gern als Haus- und Hofsender des FCB betitelt wird, müssen die nicht mit allem richtig liegen, was die so schreiben.
Mir erscheint das Team sehr durchdacht und für den 12-Mio.-Etat doch ganz ordentlich. Einzig das Fehlen eines klassischen Spielmachers würde mir als Trainer nicht passen, aber es war doch in der letzten Saison schon so, dass Pesic auf Tempobasketball gesetzt hat. Und das müsste doch all jenen gefallen, welche immer über den Schildkrötenbasketball Bauermanns abgemeckert haben.
Wenn Pesic das Team mit den noch anstehend ein, zwei Verstärkungen ordentlich formt, wäre damit durchaus Meisterschaft und Top16 im Bereich des Machbaren. Topfavorit ist man in Deutschland damit noch nicht, aber so weit ist man den BBB finanziell eben auch noch nicht enteilt. Da gibt es auch ein paar Leute, die ordentlich Kohle reinbuttern, um den Bayern weiter Paroli zu bieten. Und Spieler mit einer Reputation (und den damit verbundenen Kosten) wie Massey oder Nachbar sehe ich bei den Bayern derzeit nicht.
Aber diese Konzentration auf Team statt Namen kann durchaus auch der richtige Weg sein.Sehe ich ähnlich.Sport1 hat auch nicht viel selbst recherchiert. Die Aussagen basieren auf dem sport1.fm-Interview und den Artikel nvon SZ und AZ.
@aic01: Halperin war nicht zu halten. Bereits vor der Saison war klar, dass er danach wieder nach Israel will. Lediglich wenn das nicht geklappt hätte wäre Bayern eine Option gewesen -
PG: Delaney, Schaffartzik, Hamann
SG: Taylor, Staiger, Schaffarzik, Djedovic (Zipser, Greene)
SF: Benzing, Djedovic, Taylor
PF: Troutman, Jagla, Idbihi
Bryant, Idbihi, HomanNa da liest sich nicht schlecht. Mit Bryanat & Idbidi meiner Meinung nach das beste Center Duo der Liga.
Idbihi kann auch auf die 4, was gar keine schlechte Kombination ist, wenn der Brynant viel an der Dreierlinier rumschlufft. Dazu rotiert noch ein Homan und Troutman rein + ein Jagla. Das ist eine Menge BEEF & SIZE. In der Tiefe kann Bamberg (aktuell) nicht mithalten. Mir wäre ein Upgrade zu Jagla auch lieb, aber vielleicht kommt das ja nochBeim SF sehe ich die Bayern auch ganz weit vorne. Auch hier eine Menge Größe, die man in Europa braucht (abgesehen von “small Ball Brose” natürlich ) Djedovic ist ein Wahnsinns-Talent, meiner Meinung nach sogar deutlich besser als Robin. Die beiden sind als Kombi schon schwer auszustechen. Dazu noch ein Taylor, der, anders als Robin, auch athletische Amis gut verteidigen kann und man ist für alles gerüstet. Das Djedovic von Pesic viel lernen kann ist unbestreitbar. Da habe ich die wenigsten Sorgen. In Berlin war er der Depp vom Dienst, musste zwischenzeitlich sogar auf der 1 spielen und stand sich mit Morley auf den Füßen.
Bei den SG bin ich auf Delayney gespannt. Er scheint so eine Mischung aus Rice (“Nur selber werfen macht berühmt”) und Thomas (“Ich werf nur wenn mein Gegner gaaaanz weit weg ist”) zu sein, also einer der sehr gut zu Pesic passt und recht intelligent spielt. Er wird deutlich produktiver spielen als Halperin, der mir zwar auch in den Playoffs ganz gut gefallen hat, aber halt am Ende nicht genug geleistet hat um Rice zu unterstützen.
Bei den PGs bin ich mal gespannt. Ich persönlich finde: In der Euroleague hat mir Heiko Schaffarzik auf der 1 sehr gut gefallen. Er ist mittlerweile ein exzellenter P&R Spieler und da waren einige Pässe dabei, die waren grandios. (Im Playoff Heimspiel hat er auch zwei solche rausgehauen, da haben auch die Bayernfans um mich rum brav applaudiert). Zu sagen er wäre ein schlechterer PG als Steffen ist meilenweit an der heutigen Realität vorbei. “Wild Wild Heiko” ist auch schon länger nicht mehr so schlimm, deswegen fände ich ihn auf der 1 wirklich gut.
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Die Frage, ob Tyrese Rice mit dem nun sich abzeichnenden Team noch besser performen würde, stellt sich nicht.
Er hat sich verzockt und Bayern hat das nicht mitgemacht.
Eins scheint aber klar zu sein.
Delaney ist der komplettere Spieler, gefällt mir in der Defense sehr gut (kommt gut um die Blöcke rum, sehr flink), penetriert gut und zeigt gute Anspiele. Einzig diese Traum-Dreier wird er nicht In der Form wie Rice oder Holsten drauf haben, wobei die Quote nicht schlecht ist. Aber für die Buzzer ist ja Taylor zuständig, das haben wir ja letzte Saison getestet.Es gibt bei den Big Men noch mindestens 2 Personalien. Die eine ist Homan, die andere Jagla.
Aus meiner Sicht sind sie miteinander verbunden. Bleibt Homan, dann ist Jagla (oder einer seiner Stelle Harris, aber die Wahrscheinlichkeit hierfür ist gering) vermutlich noch 1 Jahr da.
Das begründet auch die defensive Kommunikation in den Medien (aus meiner Sicht).
Troutman wäre potentiell die dritte Personalie, aber hier rechne ich fest mit dem zweiten Vertragsjahr (Homan bekam ja 1-2 Leute vor die Nase gesetzt, Chevy nicht).Geht man davon aus, dass Homan/Jagla im Roster fehlen, dann wäre es naheliegend einen Typ Roberts zu holen.
Das wäre dann Thompson eher nicht. Thompson könnte aber gut zu Bryant passen, weil er von den Räumen profitiert, die Bryant schafft. Man muss auch überlegen, welche “Pärchen” gut wären Bryant-Troutman und Idbihi-Thompson/Jagla…. -
Finde es schon interessant, wie hier einige Bayern ihr Team schwarzmalen, ohne dass es überhaupt endgültig feststeht. In dieser Offseason gab es doch schon so viele Gerüchte zu den Bayern. Wartet da doch erstmal ab. Und auch wenn Sport1 hier immer gern als Haus- und Hofsender des FCB betitelt wird, müssen die nicht mit allem richtig liegen, was die so schreiben.
Mir erscheint das Team sehr durchdacht und für den 12-Mio.-Etat doch ganz ordentlich. Einzig das Fehlen eines klassischen Spielmachers würde mir als Trainer nicht passen, aber es war doch in der letzten Saison schon so, dass Pesic auf Tempobasketball gesetzt hat. Und das müsste doch all jenen gefallen, welche immer über den Schildkrötenbasketball Bauermanns abgemeckert haben.
Wenn Pesic das Team mit den noch anstehend ein, zwei Verstärkungen ordentlich formt, wäre damit durchaus Meisterschaft und Top16 im Bereich des Machbaren. Topfavorit ist man in Deutschland damit noch nicht, aber so weit ist man den BBB finanziell eben auch noch nicht enteilt. Da gibt es auch ein paar Leute, die ordentlich Kohle reinbuttern, um den Bayern weiter Paroli zu bieten. Und Spieler mit einer Reputation (und den damit verbundenen Kosten) wie Massey oder Nachbar sehe ich bei den Bayern derzeit nicht.
Aber diese Konzentration auf Team statt Namen kann durchaus auch der richtige Weg sein.Ich glaube auch dass das ein gutes Team werden kann. Vielleicht weniger Setplay, aber so ist das Team doch wie geschaffen für in&out, Spieler die zum Korb ziehen plus gute Shooter, dazu Bryant, der auch gut von aussen schießen kann. Für Pick&Roll oder Pick&Pop muss der PG einfach schnell und clever sein. Das traue ich Delaney durchaus zu.
Einzig ein körperlich starker Verteidiger und Rebounder auf der 4 wäre noch nötig, soweit ich das sehe. -
Von den Anlagen kann Djedovic ein sehr guter Euroleague SF werden. Bekommt Pesic da Konstanz rein ist er Ende der Saison der Topstar der Liga.
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Im Alba Thread gab es bis zuletzt Beschwerden, dass sich der Verein viel zu bedeckt hält, es keine konkreten Aussagen zum Konzept, zum geplanten Spielstil und den Zukunftsvisionen gibt.
Gibt es sowas von Seiten des FCB? Vielleicht nochmal in konzentrierter Form für Leute, die den Thread aus gewissen Gründen nicht komplett verfolgen konnten oder wollten.
Mir erschließt sich die Zusammenstellung nämlich nicht so ganz bis jetzt.Die PG Position.
Den Bayern fehlen, Stand jetzt, Kreativspieler auf den großen Positionen (3-5). Benzing und Taylor sind eher reine Shooter, keine SFs a la Morley, Redding, Jacobsen oder der alte McElroy, die das Spiel lesen können und auch von ihrer Positionen aus ihre Mitspieler dirigieren, die Systeme ins Laufen bringen oder am Laufen halten können.
Mit Thomspon, so er denn kommt und Troutman eine ähnliche Situation auf der 4. Bei Troutman habe ich sogar oft das Gefühl, dass er sich schwer tut sich Würfe selbst zu kreieren, er ist mehr noch als Thompson auf die richtigen Zuspiele angewiesen.
Mit Bryant und Idbihi hat man zwei Center, die man limitiert, wenn man ihnen keine guten Partner fürs Pick and Roll und Pick and Pop zur Seite stellt.
Unter all diesen Voraussetzungen finde ich es merkwürdig, wenn man nun primär mit Delaney auf der 1 plant. Ein Combo Guard, der zwar PG Skills mitbringt, aber sicherlich auch selbst eine große Scoringlast zu tragen hat.
Inwieweit ein Hamann noch ein organisiertes Spiel auf hohem BBL oder gar EL Niveau Niveau aufziehen kann wird sich zeigen, aber allzu viel kann man wohl nicht erwarten. Dass Schaffartzik auf der 1 als Organisator absolut untauglich ist musste man in Berlin leider zwei Jahre lang mitansehen und das nicht nur unter Obradovic, sondern auch unter Herbert, die Abhängigkeit vom Trainer ist recht unwahrscheinlich.Bei Bamberg kam die Qualität mit Renfroe und dem “alten” Goldsberry ab dem Halbfinale zurück. Oldenburg hat mit Joyce überrascht. Ulm steht und fällt fast mit Günther. Bei Alba lief es bis zum Kreuzbandriss von Avdalovic bestens. Quakenbrück hat sich die ganze Saison etwas unter Wert verkauft ohne je einen klaren Leader auf der 1 zu haben und letztendlich konnte man München größtenteils lahmlegen, indem man das Scoring von Rice stoppt.
Sicher wird es auch Erfolgsfälle unter anderen Konstellationen geben, aber es scheint, dass ein Denker und Lenker, das “Herz des Teams”, auf der PG Position äußerst wichtig für ein Team ist, das oben mitspielen will.Dafür dass die 1 im klassichen Sinne etwas dünn besetzt ist gibt es auf der 2 ein absolutes Überangebot.
Mit Djedovic, Delaney, Schaffartzik, Staiger, Taylor, Zipser und Greene können 7 von 12 Spielern hier spielen, für die meisten ist es zudem ihre angestammte Position.
Da Staiger sehr früh verpflichtet wurde sollte man annehmen, dass er ein Wunschspieler war. Das wird in dieser Gesamtkonstellation wieder ganz schön entkräftet.
Inwiefern man in dem Rahmen Spielzeit zur Entwicklung von Zipser findet ist auch fraglich.Erfahrung und individuelle Klasse.
Wenn ich das richtig überblicke holt man sich die einzige EL Erfahrung mit den Spielern von Alba, wobei Thompson und Djedovic die einzigen sind, die sich auch ansatzweise auf Top16 Niveau beweisen konnten. Mit einem 12 Millionen Etat sollte aber eine solide Top16 Performance ein selbstverständliches Ziel sein.
Man legt die Hoffnungen auf Spitzenleistungen komplett in die Hände dieser immer noch jungen und unkonstanten Spieler plus Delaney und Bryant.
Ja, beide haben ihre nationalen Ligen dominiert und im Eurocup gute Leistungen gezeigt. Dass hier auf Fanseite aber immer wieder auf die All-Eurocup-First-Team Nominierung verwiesen wird bestätigt imo nur, dass man letztendlich nicht weiß was beide auf EL Niveau leisten können und man der reinen spielerischen Klasse vielleicht doch noch nicht so vertraut.
Diese Eurocup Awards sind letztendlich nur Auszeichnungen für in etwa die statistisch besten Spieler bei halbwegs erfolgreichen Teams auf dieser Position. Auch McElroy war in der Eurocupfinal Saison bei Alba im First Team, für einen kompletten EL Spieler hat ihn aber wohl trotzdem nie jemand gehalten.
Man kann das ja auch auf die BBL übertragen, da ist ein Jared Jordan natürlich im First Team, dennoch hat scheinbar kein Topteam aus sicherlich guten Gründen so wirklich Interesse an ihm.
Insgesamt hätte ich hier schon wenigstens 1-2 gestandene europaerfahrene Spieler erwartet an denen sich das Team hochziehen kann und von denen Pesic von Beginn an konstante Leistungen erwarten kann.Hierarchie, hängt auch ein wenig mit Punkt 3 zusammen.
Auf den deutschen Spots gibt es einen Benzing, den man wohl als Franchise Player installieren möchte, der dieser Rolle aber bisher nie gerecht werden konnte, auch wenn die Leistungen unter Pesic zuletzt wieder besser wurden. Im besten Fall bringt er Instant Scoring, aber er ist kein Leader, kein Glue Guy.
Schaffartzik übernimmt zwar gern Verantwortung und ballert dann was das Zeug hält, er hat es aber auch nie geschafft ein Team als Einheit zu motivieren und voranzutreiben.
Hamann konnte das mal ganz gut, aber seine Rolle dürfte vermutlich nur noch sehr beschränkt ausfallen.
Ansonsten Idbihi, Greene, evt. Jagla, Zipser, Staiger, alles absolute Rollenspieler.
Soweit gar nicht so schlimm, bis auf Günther und Gavel fallen mir spontan auch keine weiteren Deutschen mehr ein die derart Leistungsträger bei Topteams sind oder waren.
Aber was steht dem auf den Ausländerspots gegenüber?
Djedovic ist die Unkonstanz in Person, mal kann er 25 Punkte im Top16 liefern, mal spielt er selbst gegen Abstiegskandidaten noch eher für den Gegner. Er hat sich bei Alba entwickelt, aber es ist riskant auf ihn als Leistungsträger zu vertrauen, teilweise hat Obradovic ihn sogar zu Gunsten von Byars als 7. Ausländer draußen gelassen, selbst im Pokalfinale.
Die Taylor-Verpflichtung verstehe ich am allerwenigsten. Spektakulär, aber der typische Mitläufer Ami für mich. Noch gar nicht so lange her, da brauchte er erstmal einige Wochen Eingewöhnung um sich gegen Staiger durchzusetzen. Der Abgang war für Alba sportlich absolut verkraftbar. In Quakenbrück kam ihm zu Gute, dass man wohl nie so recht mit einem kompletten Kader antreten konnte, auf der 1 und 4 gab es absolut keine Konstanz, dadurch mutierte er rein statistisch zum Leistungsträger. Er ist ein starker Rollenspieler für ein gutes Playoffteam, aber ich sehe absolut nicht, wie er den FC Bayern als einer von nur 6 Ausländern bereichern sollte.
Thompson ist ein zurückhaltender Typ, der es alleine auch nicht mehr richten konnte, als bei Alba die Spielorganisation ohne Avdalovic zusammenbrach. Individuell mindestens eine Klasse besser als Taylor und mit noch mehr Entwicklungspotenzial, aber er braucht auch ein Gefüge, das ihm zu Gute kommt, kein Alleinunterhalter vom Typ Tucker der mit allen Katz und Maus spielen konnte.
Troutman sehe ich wie in Punkt 1 schon angedeutet auch eher als Rollenspieler in einem richtigen Topteam.
Bryant und Delaney teilen das gleiche Schicksal. Beide waren Dreh- und Angelpunkt in guten Teams, beide sind es gewohnt viele Bälle zu bekommen, beide müssen noch Rollenakzeptanz in einem ausgeglichenem, tief besetztem Topteam beweisen. Gerade Bryant muss sich sowieso erstmal außerhalb des Ulmer Umfelds beweisen, Delaney hat immerhin zwei verschiedene Teams in verschiedenen Ligen getragen.Im schlimmsten Fall hat man sich 12 Indianer ohne Häuptling ins Boot geholt. Anbieten tun sich von vornherein nur Delaney und Bryant als wirkliche Leader, für beide ist es aber ein enormer Sprung. Dass sowas nicht immer aufgeht hat nicht zuletzt das Beispiel Wood in Berlin gezeigt und der durfte zum Teil sogar noch unter seinem alten Trainer spielen.
Kurz und knapp: Es wirkt alles etwas arg zusammengewürfelt und man fragt sich, welches sportliche Konzept dahinter stehen mag.
Das wird noch dadurch gefördert, dass die Verpflichtungen ausschließlich vom Geschäftsführer Pesic und nicht dem Trainer Pesic kommentiert werden. Bei anderen Vereinen ist es doch üblich, dass auch die Trainer mal ein Wort zum Spieler loswerden in der PM. Gerade auch bei einem Bryant wäre es doch auch mal sehr angebracht gewesen, nachdem der Trainer Pesic noch Midseason meinte er passe gar nicht in sein System. Da hätte man jetzt schonmal ein paar Zweifel ausräumen können, so wirkt es schon fast so, dass der alte Pesic keine freie Hand bei der Teamzusammenstellung hat (keine Unterstellung, es kommt bei mir halt so an).PS: Bevor das falsch ankommt, ich will den Kader in Form der einzelnen Spieler nicht schlechtreden. Das sind individuell gesehen sicherlich einige Verstärkungen. Nur wirken die ganzen Puzzleteile nicht unbedingt so, als würden sie zusammengesetzt auch wirklich ein klares Bild abgeben.
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@tankard: wow, Wahnsinnspost und viel Arbeit in der Analyse.
Ich war grad gebannt vom Lesen und jetzt vom Drübernachdenken, dass mir in der Folge die Zeit zum Antworten fehlt. Nur so viel: Das “Überangebot” im Backcourt bietet viele Möglichkeiten zum Pick’n’Roll, außerdem ist Bryant sehr kreativ vom Lowpost aus.
Benzing ist mittlerweile alles andere als ein reiner Shooter.
Insgesamt erinnert mich die die Aufstellung ein wenig an die von Coach Calipari am College in Memphis (glaube ich) mit Derrick Rose (glaube ich). Damals wurde eine sensationelle Dribble-Drive-Offense bw. Pick’N’Drive-Offense gespielt.
Bzgl. der Führungsspielersache sei gesagt, dass manch ein User uns hier schon 12 Häuptlinge bei dem Roster verkaufen wollte. Ich sehe es aber ähnlich wie du. Es werden mehr Indianer als Häuptlinge sein. Ich denke aber positiv und hoffe dass sich das herausbildet über die Saison.
zu 5.) Mich erinnert der Kader ein wenig an 11/12, da waren zunächst scheinbar auch zu viele Rotationsspieler da. Mal sehen was Sveti vorhat damit -
Starker Post, tankard. Eine Wohltat, auch mal wieder sowas auf SD zu lesen.
Die beiden Pesics halten ganz, ganz große Stücke auf Delaney und sehen in ihm ihren Point Guard. Sie sind überzeugt, dass er seine Entwicklung noch lange nicht abgeschlossen hat. Ich will jetzt auf gar keinen Fall sagen, dass man von ihm so eine Explosion wie von Tucker erwartet oder erwarten sollte, aber der FCB hofft und glaubt, dass Delaney richtig einschlägt.
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Erstmals Danke an tankard für den tollen Post.
Ich sehe viele Bedenken ähnlich, vor allem das (vermeintliche) Überangebot auf der 2.
Und auch bei mir hängt das sehr stark mit der Personalie Delaney zusammen.
Ich dachte bislang, er wäre ein Comboguard mit Hang zur 2. Und Bayern würde einen klassischen Pass First Guard dazuverpflichten, der Delaney und Bryant konsequent mit Pässen füttert.
Wenn jedoch Delaney wirklich auch ein Top Point Guard ist, dann steht einer erfolgreichen Saison nichts mehr im Wege. Ich denke, es wird sehr, sehr viel von ihm abhängen. -
tankard, schön zu lesen Da ich Hamann weiter abbauen sehe fehlt mir in dem erwarteten Kader auch deutlichst ein ein echter Spielmacher. So hat man viele wunderbare Knöpfe, die bei Drücken Raketen abfeuern, aber keinen, der vor dem Apparat sitzt und die Knöpfe drücken wird. Nur eine Teilzeitkraft vor der Rente
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seltsam, dass man schaffarzik nicht gleich mitbestätigt hat… ob das vieleicht doch noch nicht so hundertprozentig sicher ist?
Jeden Tag eine gute Tat……
Delaney / Hamann
Djedovic / Schaffartzik / Staiger
Benzing / Taylor
Thompson / Troutman / Harris
Bryant / IdbihiMeine Prognose:
Jagla ist weg
Homan wird weg sein
Troutman wird Gas geben (müssen)
Harris kommt, wenn kein NBA-Angebot und vernünftige Gehaltsvorstellungen
Schaffartzik ist fix
Thompson sehr wahrscheinlichWenn Harris nicht kommt / Troutman nicht bleibt, dann rückt Zipser (Greene) in den 12er-Kader.
Schaffartzik kann auch mal auf die 1 rutschen, geht zu Lasten Hamanns, zu Gunsten Staigers.
Wenn Freitag/Sonntag gespielt wird, ist ein BBL-tauglicher 12er-Kader wichtig, sonst gehen zu viele BBL-Spiele verloren.
Hauptrundenziel muss mindestens 2 sein, da sonst im Halbfinale wieder die Gefahr, ohne Heimrecht zu spielen. -
malcolm delaney @foe23 4m
probably get paid from my new team before my last team… lol JESUS CHRIST
Relativiert vielleicht auch ein bisschen die Ansicht derer, die meinten Bayern hätte da ganz ganz tief in die Tasche greifen müssen, um die Ukrainer zu überbieten.
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Riesen Post @tankard. Klasse, sich die Zeit zu nehmen, das alles reinzuhämmern.
Das Überangebot (Heiko mal schon unterstellt) auf der 2 ist für alle augenfällig und auch öfter angesprochen worden.
Taylor und Djedovic werden Minuten auf der 3 abgreifen, ebenso Staiger. Nihad ist auch als SF angekündigt und bringt einen anderen Typ SF rein.Heiko und Delaney als Comboguards sind in der bisherigen Konstellation das Zünglein an der Waage.
Hat man hier mit Dennis Schroeder geliebäugelt? War Markovic zu teuer? Man weiß es nicht. Wie man an Alba und Bamberg sieht, ist es bei weitem nicht so einfach hier teamfähige Qualität reinzubekommen. Dem Versuch mit Delaney als Playmaker #1 gebe ich allerdings gute Chancen - habe mir YouTube gegönnt und das sah schon sehr gut aus……Was PF betrifft kommt mir in Deiner Einschätzung Chevy ein wenig zu schlecht weg. Er ist in der Defense verläßlich, die primäre Option beim Fastbreak und kreiert sich seine Chance durchaus selbst (in der Vergangenheit haben viele den Bayern vorgeworfen, dass man ihn zu sehr damit alleine läßt). Ich denke Chevy wird am meisten vom potentiellen Homan Abgang profitieren, weil jener zu schnell den Abschluß gesucht hat, wenn er den Ball bekam.
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Wie schätzt ihr es ein, wer Stand heute in der BBL ist stärker/schwächer als unser Starter?
PG: Logan > Delaney > Günther (ok …wer weiß…Prinzip Hoffnung) > …
SG: Gavel > Jenkins > Djedovic
SF: Jacobson > Paulding > Benzing > Hess >…
PF: Ford > Thompson > Troutman > Nakivil
C : Bryant > Zirbes **> Idbihi **> PantelicSo schlecht ist das nicht. Gerade auf der zwei ist man vielleicht nicht ganz vorne dabei, aber dafür sehr tief besetzt.
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Wie schätzt ihr es ein, wer Stand heute in der BBL ist stärker/schwächer als unser Starter?
PG: Logan > Delaney > Günther (ok …wer weiß…Prinzip Hoffnung) > …
SG: Gavel > Jenkins > Djedovic
SF: Jacobson > Paulding > Benzing > Hess >…
PF: Ford > Thompson > Troutman > Nakivil
C : Bryant > Zirbes **> Idbihi **> PantelicSo schlecht ist das nicht. Gerade auf der zwei ist man vielleicht nicht ganz vorne dabei, aber dafür sehr tief besetzt.
Ich würde den Quervergleich nicht über so viele Teams machen wollen. Ein Vergleich nur mit Bamberg würde bei mir zu folgendem Ergebnis führen:
PG: kein Vergleich möglich, weil Bamberg da noch nicht komplett sein dürfte
SG: sehe ich Gavel vor Djedovic
SF: sehe ich Jacobsen vor Benzing
PF: sehe ich Ford (wenn er in Bamberg bleibt) ungefähr auf einem Level mit Thompson (wenn er zu uns kommt)
sehe ich Bryant vor Zirbes, aber ich bin mir nicht sicher, ob Bamberg da nicht noch jemanden holtNatürlich ist der Vergleich der jeweiligen “Besten” auf der Position (von Starter würde ich nach den Erfahrungen mit S. Pesic in der letzten Saison nicht reden wollen) nur ein Ausschnitt. Bei der Kadertiefe sehe ich den FCBB besser aufgestellt, als jedes andere Team in der BBL (mit Einschränkung bei Bamberg, da deren Kader noch zu viele offene Stellen hat). Was bedeutet das für den Titel? Nix, außer dass der FCBB mit Sicherheit zu den Topfavoriten zählen muss.
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Oh, oh - da machst Du aber ein Faß auf - Quasi eine Rangliste…… das führt zu heftigen Diskussionen und sprengt unseren Thread.
Eine eher formale Anmerkung - Logan sehe ich nicht auf PG, sondern als SG - da bin ich dann gespannt, wo Du ihn in der Rangfolge hinpackst viel Spaß.
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Wie schätzt ihr es ein, wer Stand heute in der BBL ist stärker/schwächer als unser Starter?
PG: Logan > Delaney > Günther (ok …wer weiß…Prinzip Hoffnung) > …
SG: Gavel > Jenkins > Djedovic
SF: Jacobson > Paulding > Benzing > Hess >…
PF: Ford > Thompson > Troutman > Nakivil
C : Bryant > Zirbes **> Idbihi **> PantelicSo schlecht ist das nicht. Gerade auf der zwei ist man vielleicht nicht ganz vorne dabei, aber dafür sehr tief besetzt.
Hm… Schöne Theoretisiererei, zumal ich sehr verwundert über Bayerns 1 bin. Delaney ist in meinen Augen ein Combo mit Präferenz zur 2.
Als kleine Anmerkung sei noch erwähnt dass weder Jenkins, Gavel, Hess noch Nankivil Starter bei der Konkurrenz sind. -
Hm… Schöne Theoretisiererei, zumal ich sehr verwundert über Bayerns 1 bin. Delaney ist in meinen Augen ein Combo mit Präferenz zur 2.
Das ist hier ja nun schon das x. Posting, dass Delaney eher auf der zwei sieht (mich eingeschlossen). Dann sei die Frage mal gestattet: Wer von den Postern hat den ein Live Spiel von ihm gesehen? Ich nicht. Die auf youtube kursierenden High Light Videos taugen ja nicht viel für eine richtige Analyse, da werden ja verständlicherweise lieber spektakuläre Körbe als Assists gezeigt.
Ich meine: Mir gehts ja ähnlich. Aber Pesic mit seinem Background… Warum sollte der denn ohne Not ernsthaft einen Zweier auf die Eins stellen, wenn er vorher groß verkündet, dass die 1 und die 5 seine wichtigsten Positionen sind.
Nur mal so, als Gedanke…
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Ich meine: Mir gehts ja ähnlich. Aber Pesic mit seinem Background… Warum sollte der denn ohne Not ernsthaft einen Zweier auf die Eins stellen, wenn er vorher groß verkündet, dass die 1 und die 5 seine wichtigsten Positionen sind.
Nur mal so, als Gedanke…
Weil ihm die 2,3 und 4 die eigentlich wichtigen Positionen sind?
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Na wenn man ein wenig googled findet man heraus, dass Delaney 2010 als einer der interessantesten Point Guards in der ACC galt, abgesehen von Dukes Nolan Smith.
(z.B. http://www.draftexpress.com/profile/Malcolm-Delaney-5522/) In Chalon hat er dann auch noch mal SG gespielt.Sehr interessant übrigens seine Scoring Ability. Die wird überall gelobt, außerdem hat er im Eurocup den Rekord aufgestellt mit 38 Punkten gegen Bilbao. Dazu ca. 4 Assist/Spiel in einem Team, indem er alles reißen musste. Seine Assist/Turnoverratio ist auch absolut ok, wobei man sagen muss, dass er im Eurocup da deutlich schlechter dasteht.
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Laut einiger serbischer Medien ist Interesse an Novica Velickovic vorhanden. Dieser hat die Verhandlungen mit Málaga eingestellt. Es wird spekuliert, dass aufgrund von Lobeshymnen seitens des Pesics Lagers die Verhandlungen mit Málaga ins Stocken geraten sind. Er war vor seinen Verletzungen einer der stärksten 4 er in Europa. Für nen 4 er hat er einen sehr guten Wurf von außen. Ansonsten könnte ich mir auch noch Lior Eliyahu gut vorstellen, wenn bezahlbar. Der soll bei Roter Stern Belgrad im Gespräch gewesen sein, also bestimmt auch für München finanzierbar
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@Jalapeno
Danke für die Einschätzung zu Delaney.
Insofern macht Hamann natürlich Sinn als alter Hase, der sich sicherlich auch mit kleinerer Rolle fortan zufrieden gibt, aber zur Not auch nochmal zwischenzeitlich 20 Minuten geben kann sollte Delaney nicht so einschlagen.@kareem
Wenn ichs nochmal so überfliege hast du absolut Recht. Troutman ist nach wie vor einer der besten PF der Liga und bietet fast das komplette Paket. Vor allem im Sinne der Kontinuität ist es auch richtig weiter mit ihm zu planen. Dass ich ihn mit so kritisch sehe hängt einfach mit den anderen Verpflichtungen zusammen, bei denen halt auch niemand so klar heraussticht was ihn auch nur zu einem von vielen macht. Das Prädikat Rollenspieler ist ja nicht grundsätzlich schlecht, sollte sich diese klar definierte Rolle für ihn ergeben während andere die Akzente setzen ist er in dieser Position sicherlich eine starke Besetzung.
Vielleicht passt das ja am Ende auch noch mit Taylor, aber dafür müssten Delaney und Bryant schon wirklich ordentlich einschlagen.Velickovic wäre übrigens so einer den ich sehr begrüßen würde. Hat in der EL alles durch von ‘Star’ bei Partizan, wenn man bei dem Team von so etwas sprechen kann, über Rollenspieler bis Leistungsträger bei Madrid.
Der hat alles schonmal gehabt und sehr viel Erfahrung auf sehr hohem Niveau, dürfte noch viele Gegenspieler in der EL kennen, weiß wie der Hase da läuft, wie die Schiris dort ticken usw.
Kann nicht ganz einschätzen wie stark er wirklich schon wieder nach der langen Verletzungspause ist und wie stark er wirklich wieder werden wird. Thompson mag mittlerweile sogar die bessere Perspektive haben, aber Velickovic ist das passendere Gegenstück zu Troutman und einfach ein Spielertyp der noch fehlt im Team. -
danke für die letzten zwei seiten! deswegen lese ich immer noch bei SD, obwohl es mittlerweile oft sehr anstrengend, fast unmöglich ist. gerade natürlich im bayern-thread.
bin gespannt, wie sich eure einschätzungen während der saison bestätigen/als falsch herausstellen.
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Wie schätzt ihr es ein, wer Stand heute in der BBL ist stärker/schwächer als unser Starter?
PG: Logan > Delaney > Günther (ok …wer weiß…Prinzip Hoffnung) > …
SG: Gavel > Jenkins > Djedovic
SF: Jacobson > Paulding > Benzing > Hess >…
PF: Ford > Thompson > Troutman > Nakivil
C : Bryant > Zirbes **> Idbihi **> PantelicSo schlecht ist das nicht. Gerade auf der zwei ist man vielleicht nicht ganz vorne dabei, aber dafür sehr tief besetzt.
Hm… Schöne Theoretisiererei, zumal ich sehr verwundert über Bayerns 1 bin. Delaney ist in meinen Augen ein Combo mit Präferenz zur 2.
Als kleine Anmerkung sei noch erwähnt dass weder Jenkins, Gavel, Hess noch Nankivil Starter bei der Konkurrenz sind.Naja Gavel war nur kein Starter in den Playoffs, weil er verletzt/krank war oder?
In der Hauptrunde war er doch durchaus Starter?Bei den Quervergleichen fehlen mir eindeutig auf der 3 Reggie Redding (nach Paulding und vllt sogar vor Jacobsen-wobei Casey die wichtigen Dinger macht)
und Chubb auf der Centerposition meiner Meinung nach, der 2.beste Center nach JB