Kader FC Bayern München 2013/14
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Menschenhandel, Mord. Themen die gerne mal aufgerufen werden wenn irgendwo puplik wird das die Bayern Interesse am best möglichen Spieler mit deutschem Pass auf seiner Position gezeigt haben.
Hier hat ja wieder mal jemand gar nichts verstanden.
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Schon herrlich, wie hier manche beim Thema Bayern immer und immer wieder in den gleichen Beissreflex verfallen. Wenn das dann noch von Berliner Seite kommt, die von solchen Leihgeschäften in der Verganngenheit profitiert haben oder eben mal während der Saison anderen Clubs die Spieler wegkaufen, ist das schon ziemlich krotesk. Sehts doch endlich mal ein: Das ist Profisport, da verhält sich im Zweifel ein Verein wie der andere, egal ob das Bamberg, Berlin oder München ist.
Ausserdem: Der Junge will in die NBA! Und ihr wollt uns hier was von den rauhen Sitten und Menschenhandel im deutschen Basketball erzählen?
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Wahnsinn, was sich manche für Theorien ausspinnen und dann anders als Naiv bezeichnen.
@tankard
+1 -
Schon herrlich, wie hier manche beim Thema Bayern immer und immer wieder in den gleichen Beissreflex verfallen. Wenn das dann noch von Berliner Seite kommt, die von solchen Leihgeschäften in der Verganngenheit profitiert haben oder eben mal während der Saison finanzschwächeren Clubs die Spieler wegkaufen, ist das schon ziemlich krotesk. Sehts doch endlich mal ein: Das ist Profisport, da verhält sich im Zweifel ein Verein wie der andere, egal ob das Bamberg, Berlin oder München ist.
Ausserdem: Der Junge will in die NBA! Und ihr wollt uns hier was von den rauhen Sitten und Menschenhandel im deutschen Basketball erzählen?
Ihr könnt das ja auch gerne anders nennen, wenn nicht Menschenhandel. Ich hätte an Harris Stelle genau dieses Bild im Kopf gehabt, aber vielleicht bin ich ein zu freier Mensch.
Und über die NBA und die D-League sprech ich lieber gar nicht. Das ist teils schon arg pervers.Ansonsten bin vich wahrscheinlich immer noch einer der wenigen hier, die dem bayerischen Projekt insgesamt sehr positiv gegenüberstehen. Es gibt aber gewisse Gefahren und Tendenzen, die man benennen muss. Und bayernturbos und tribbas Beiträge reichen in ihrer naiven Unzulänglichkeit mal schon garnicht, an meinem positiven Gesamtbild des FCBB etwas zu ändern.
Och, air-shape, von Dior hab ich schon viel besseres gelesen und ich habe garnichts gegen tankards Beitrag. das spielt ja durchaus eine Rolle.
Aber mir geht es um das kleine Extra, dass man damit verknüpfen wollte.
Jetzt bin ich aber weg. -
Ich finde es erschreckend, was mittlerweile auf SD los ist. Immer mehr User mit oft sehr qualifizierten Beiträgen ziehen sich immer mehr zurück und es bleiben Beiträge, die primär eines vermitteln: was in mein Weltbild passt, ist auch garantiert wahr.
Die Vorrunde nähert sich ihrem Ende und ich denke, die Titel-Kandidaten reduzieren sich auf Bamberg, Bayern, Oldenburg und Berlin. Für mich in dieser Reihenfolge. Berlin wenn sie stabil auf dem Niveau spielen wie gegen Bayern, mit der Leistung der letzten Spiele eher nicht. Vielleicht hat sich Ulm gefunden, den Titel traue ich ihnen im Moment trotzdem nicht zu, Ähnliches gilt für Bonn und Artland.
Bayern will unbedingt Deutscher Meister werden. Und dann holen sie Harris für die nächste Saison und parken ihn ausgerechnet in Oldenburg? Warum nicht gleich in Bamberg? Und übernehmen das volle Gehalt dabei?
Da wird aber nicht mal die Seriosität der (ach oh Wunder plötzlich zurückgezogenen)Quelle hinterfragt, es passt ins Weltbild = wahr und drauf auf die pösen, pösen Payern.
Sie wollen sich die Liga unterwerfen, hierarchisieren, Oldenburg mit der Ausleihe bestimmt auch demütigen, Bamberg ein Schnippchen schlagen und betreiben dabei Menschenhandel. Natürlich.
Wenn es ein Verein im deutschen Sport verstanden hat, wie die Show geht, dann der FC Bayern. Als der BVB trotz ständig ausverkauftem Haus vor der Pleite stand, hat Bayern mit einem Kredit geholfen. Aus Nächstenliebe? Sicher nicht. Es war ihnen klar, dass es der Bundesliga schaden würde, wenn ein traditionsreicher Verein, der zu jedem Heimspiel mehr als 80.000 Menschen ins Stadion locken kann, in Richtung Amateurligen abstürzt. Die zwei verlorenen Meisterschaften, das verlorene Pokalfinale, alle lieben plötzlich Klopp und Dortmund, hat weh getan. Die Reaktion darauf war das erfolgreichste Jahr der Vereinsgeschichte. Der Assistpunkt geht definitiv an den BVB.
Egal welche Teamballsportart, das Prinzip ist überall gleich. Bei Bayern weiß man, dass man spannende Duelle braucht, letztlich um Geld zu verdienen. Man will Geld durchs Fernsehen generieren, aber dann durch die Anzahl der Köpfe teilen, die Bremser sitzen in Köln und dabei meine ich nicht die RheinStars. Da ist man so stolz auf das eigene Konzept “2020” und merkt gar nicht, dass es ein “externer Zufall” ist, dass einem der FC Bayern “zugelaufen” ist.
Dass der FC Bayern im Basketball aktuell “noch nichts erreicht” hat, wissen sie im Dome selber, deshalb brennen sie auf den Titel 2014. Und da ist es besonders sinnvoll, einen Schlüsselspieler beim direkten Konkurrenten zu parken. In “menschenverachtender” Art und Weise.
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Was ich sonst nie mache: vom Handy aus zu posten nur nochmal kurz meine Sicht (weil ich aus dem Ausland ungern auf sd schreibe): bemha, ich habe zweimal darauf hingewiesen, dass mein Wortlaut nur gilt, wenn die Big recht hat.
Ansonsten sollten manche hier mal nachdenken, worum es in Wirtschaftsunternehmen (wie dem FC Bayern München )geht: um Macht.
Wenn in der unseligen Schaffartzik-nichtkreuz-Affaire etwas darauf hinweist, ist es nicht der mediale Aufwand, der Seitens München da betrieben wurde, sondern das Anrufen der BBL und deren Schiedsspruch. Es geht um das Kalkulieren, wie gross der eigene Machtbereich schon ist.
Einen guten Rutsch wünsch ich -
Wahnsinn, was sich manche für Theorien ausspinnen und dann anders als Naiv bezeichnen.
@tankard
+1Sehr richtig. Viel amüsanter ist es vorzutäuschen im Besitz von Insiderinformationen zu sein und “alles” als Faktum darzustellen.
Ebenso amüsant ist es, wenn man tatsächlich von einem Bayern-Fan lesen darf, dass manche hier wie immer in den gleichen Beißreflex verfallen. Abgesehen davon, dass die Formulierung unglücklich ist, sollte man mal lieber mal auf den gemeinschaftlichen Münchner Beißreflex achtgeben.
Elias Harris hat sich nun für Bamberg entschieden und die Entscheidung sollte IMO unter den von der BIG geäußerten Gesichtspunkten auch mit Fanbrille nachvollziehbar sein. Der Standpunkt ist zwar nicht exakt der gleiche, aber das ganze erinnert mich sehr an die “Savovic-Sache”.
Jetzt möchte ich nur noch kurz einwerfen, dass die Chancen von Harris nach dieser Saison einen garantierten NBA-Vertrag zu erhalten, relativ gering sein werden und man schon recht sicher planen kann, dass Harris auch 14/15 das Dress der Brose Baskets zieren wird.
Mal schauen ob sich meine Theorie in Sachen Beißreflex bewahrheitet.
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Elias Harris hat sich nun für Bamberg entschieden und die Entscheidung sollte IMO unter den von der BIG geäußerten Gesichtspunkten auch mit Fanbrille nachvollziehbar sein. Der Standpunkt ist zwar nicht exakt der gleiche, aber das ganze erinnert mich sehr an die “Savovic-Sache”.
Es ist für mich zu 100% nachvollziehbar, dass Harris sich für Bamberg entschieden hat. Das hab ich bereits in meinem ersten Post zu dem Thema so gesagt.
Klar, dass er sich dann für Bamberg entscheidet, wo er wenn es gut läuft dieses Jahr noch Euroleague spielen kann. Oldenburg hingegen könnte vllt. noch aus dem Eurocup ausscheiden. Um sich weiter zu empfehlen für die NBA ist Euroleague sicher ein wichtiger Punkt.
Ich denke Harris Ziel ist, sofort eine gute Rolle im Team zu spielen um “auf sich aufmerksam zu machen”. Ob das sofort möglich ist, bin ich gespannt. Klappt es nicht, hat er nächste Saison einen Platz bei einem Topteam. Daher absolut nachvollziehbare Entscheidung
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ich versteh nicht, was du willst. dass Harris unter den gegenen Umständen nach Bamberg geht, find ich voll in Ordnung. Dass er nächste Saison nicht NBA spielt, glaube ich auch, also wird er wohl auch nächste Saison in Bamberg spielen, was für Bamberg und die BBL nur gut ist.
Sein Vater hat vor knapp einem Jahr wortwötlich gesagt, dass Bayern Harris Wunschverein ist, wenn es mal mit NBA nix wird. Glaubs oder nicht, ist mir egal. -
@bemha: dein Dortmund-Beispiel könnte man wenn man denn böswillig ist, auch unterstellen, nur dazu da zu sein, um dem dominanten Gladiator Bayern München einen Gegner dazuzukaufen, der das Publikum unterhält….
Ich habe schon oft gegen den Menschenhandel in der D-League/NBA gewettert und finde das unerträglich. Egal, ob die Spieler mitmachen. Prostituierte machen ja schließlich auch mit, oder?
Ich finde solch eine Aktion - Verpflichten und dann sofort woanders parken - sollte in den Statuten der BBL verboten werden. Ganz einfach.
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Jetzt holt doch mal alle tief Luft und entspannt Euch.
@Abdul-Jabbar (dessen Beiträge ich in der Regel sehr schätze) hat explizit die Einschränkung gemacht, dass seine Aussage bzgl. Menschenhandel nur dann stimmt, wenn die BIG Recht hat. Auch wenn ich die Bezeichnung “Menschenhandel” in diesem Zusammenhang für arg übertrieben halte, ist abgesehen hiervon doch bei seinem Beitrag nichts zu beanstanden. Man dürfte derartige Geschäftspraktiken - WENN sie denn geplant gewsen wären - durchaus kritisch sehen.
Ich habe keine Probleme damit, wenn User Kritik am Geschäftsgebaren des FCBB äußern, sofern sie (was bei @Abdul-Jabbar der Fall ist) nicht ins Polemische abdriften. M. E. sollte man als Bayern-Fan in so einem Fall einfach etwas Gelassenheit an den Tag legen. Natürlich wäre es wünschenswert, wenn Leute erst mal abwarten, ob sich die angebliche “Quelle” bestätigt, bevor sie ihre Meinung abgeben. Aber derartige Geduld ist nicht jedermanns Sache, solange sich die Meldung perfekt in das eigene vorgefertigte Bild vom FCBB einfügt - gelle, @T-m4c ?
So, und jetzt sollten wir diese Diskussion lassen und uns auf Donnerstag bzw. Freitag fokussieren. Da gibt’s ja für zwei deutsche Vereine nicht ganz unwichtige Spiele in einem nicht ganz unwichtigen Wettbewerb…
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So, und jetzt sollten wir diese Diskussion lassen und uns auf Donnerstag bzw. Freitag fokussieren. Da gibt’s ja für zwei deutsche Vereine nicht ganz unwichtige Spiele in einem nicht ganz unwichtigen Wettbewerb…
So ist es.
Sollte das Spiel am Freitag noch von Relevanz sein (Falls Siena am Donnerstag Málaga schlägt) will Sport1 das Spiel im Free TV zeigen. Entscheidet sich also Donnerstag Abend, ob es im TV kommen wird, je nach Relevanz.
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@bemha: dein Dortmund-Beispiel könnte man wenn man denn böswillig ist, auch unterstellen, nur dazu da zu sein, um dem dominanten Gladiator Bayern München einen Gegner dazuzukaufen, der das Publikum unterhält….
Ich habe schon oft gegen den Menschenhandel in der D-League/NBA gewettert und finde das unerträglich. Egal, ob die Spieler mitmachen. Prostituierte machen ja schließlich auch mit, oder?
Ich finde solch eine Aktion - Verpflichten und dann sofort woanders parken - sollte in den Statuten der BBL verboten werden. Ganz einfach.
So falsch ist das bzgl. Dortmund ja auch gar nicht. Eine Art “teile und herrsche”. Das Wunderbare am Sport ist aber doch, dass man es nie berechnen kann. Dass der BVB fast das deutsche CL-Finale gewonnen hätte, war in diesem Plan sicher nicht vorgesehen.
NBA ist sicher näher am Menschenhandel. Du unterschriebst einen Vertrag und wir sagen dir wann, wo und bei wem du spielst. Eigene Mitsprache: keine. Und schon ist er gemacht der Trade.
Selbst wenn das BIG-Gerücht stimmen sollte, so hätte Harris ja bei Unterschrift gewusst, dass er für eine halbe Saison nach Oldenburg geht. Er hatte also die freie Entscheidung, ob er das so will. Er wollte das nicht und hat sich nachvollziehbarerweise für Bamberg entschieden. Und wo ist jetzt der Menschenhandel?
Eine attraktive Firma bietet dir einen Arbeitsvertrag an, will aber zuerst, dass du noch im Ausland ein bißchen Erfahrung sammelst, bevor du den Posten übernimmst. Kann man machen oder woanders hingehen. Das kommt sicher tagtäglich in der Wirtschaft vor, bei potentiellen Einkommensmillionären ist es dann plötzlich Menschenhandel?
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Mal ausnahmsweise was on-topic zum Kader:
Ich hab weder hier noch im Spiele-Fred großartig was dazu gelesen, dass John Bryant im letzten Spiel gar nicht mehr in der Aufstellung stand? Also jener back-to-back MVP, Starting All-Star Center, bestverdienenster-Spieler-der-Liga John Bryant.War er irgendwie verletzt (also: Übergewicht zählt nicht darunter )? Gab es irgendwelche Aussagen dazu vom Verein, oder ist das alles business as usual?
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Mal ausnahmsweise was on-topic zum Kader:
Ich hab weder hier noch im Spiele-Fred großartig was dazu gelesen, dass John Bryant im letzten Spiel gar nicht mehr in der Aufstellung stand? Also jener back-to-back MVP, Starting All-Star Center, bestverdienenster-Spieler-der-Liga John Bryant.War er irgendwie verletzt (also: Übergewicht zählt nicht darunter )? Gab es irgendwelche Aussagen dazu vom Verein, oder ist das alles business as usual?
Der wurde wegen einer Erkältung geschont, soll am Freitag auf jeden Fall spielen.
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Mal ausnahmsweise was on-topic zum Kader:
Ich hab weder hier noch im Spiele-Fred großartig was dazu gelesen, dass John Bryant im letzten Spiel gar nicht mehr in der Aufstellung stand? Also jener back-to-back MVP, Starting All-Star Center, bestverdienenster-Spieler-der-Liga John Bryant.War er irgendwie verletzt (also: Übergewicht zählt nicht darunter )? Gab es irgendwelche Aussagen dazu vom Verein, oder ist das alles business as usual?
In der TZ war zu lesen, dass er wegen Erkältung ausfiel/geschont wurde.
Auch Starcenter John Bryant, der am Sonntag aufgrund einer Erkältung pausieren musste, soll wieder mittrainieren können.
http://www.tz.de/sport/fcb-basketball/freitag-treffen-fcb-baskets-galatasaray-istanbul-3275576.html
Edit: Auri war schneller
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Also in Deutschland gilt deutsches Arbeitsrecht. Daher finde ich Menschenhandel einfach mal vollkommen daneben.
Wie auch immer, das wird wohl das Aus für Neumann sein. Vielleicht kommt der ja zu Bayern, fände ich richtig gut. Wegen der Deutschen Quote mache ich mit bei den Bayern keine Sorgen. Da gibt es auch noch Leute wie einen Zipser…
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Mal ausnahmsweise was on-topic zum Kader:
Ich hab weder hier noch im Spiele-Fred großartig was dazu gelesen, dass John Bryant im letzten Spiel gar nicht mehr in der Aufstellung stand? Also jener back-to-back MVP, Starting All-Star Center, bestverdienenster-Spieler-der-Liga John Bryant.War er irgendwie verletzt (also: Übergewicht zählt nicht darunter )? Gab es irgendwelche Aussagen dazu vom Verein, oder ist das alles business as usual?
Und auch wenn er keine Grippe gehabt hätte? Soll JB als Einziger bis zu den Play-offs alle Spiele absolvieren? Würdest Du als Trainer so verfahren, oder warum wieder dieser tendenziöse Unterton?
Schon seltsam, wenn Delaney pausiert gibt es keinen Kommentar, und dessen Fehlen müsste doch viel gravierender sein, wenn für das Pesicsystem nur die Schneckenpace von Schaffartzik zur Verfügung steht. -
Wer hätte denn im Moment für einen Harris Platz machen sollen? JB und Savovic ja wohl kaum. Thompson? Idbihi? Und 15 Mann im Kader zu haben, hätte noch mehr Unruhe gebracht. Ich glaube jetzt schon nicht an die Mär, dass alle mit ihren Einsatzzeiten zufrieden sind und dass die Stimmung so toll ist. Idbihi, Staiger, Zipser, Hamann, auch Benzing haben sich das insgeheim anders vorgestellt, da bin ich mir ziemlich sicher. Greene ist da vielleicht ne glorreiche Ausnahme.
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Wer hätte denn im Moment für einen Harris Platz machen sollen? JB und Savovic ja wohl kaum. Thompson? Idbihi? Und 15 Mann im Kader zu haben, hätte noch mehr Unruhe gebracht. Ich glaube jetzt schon nicht an die Mär, dass alle mit ihren Einsatzzeiten zufrieden sind und dass die Stimmung so toll ist. Idbihi, Staiger, Zipser, Hamann, auch Benzing haben sich das insgeheim anders vorgestellt, da bin ich mir ziemlich sicher. Greene ist da vielleicht ne glorreiche Ausnahme.
Ich stimme dir mit Harris ja zu, und habe auch kein Problem dem Gerangel um Spielzeit aus der Entfernung zuzusehen, aber warum sich z.B. Lucca Staiger mit 15 Minuten im Schnitt in der EL das ganz anders vorgestellt hat , würde mich schon interessieren. Und auch Idbihi wird mit seinem deutschem Pass in BBL und EL insgesamt genügend Minuten sammeln.
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Von Menschenhandel zu sprechen, wenn man einem Spieler ein Angebot macht, das er ablehnen kann, ist an Naivität kaum zu überbieten.
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@auripigment, Matze. Danke für die Info. Hatte mich schon gewundert.
Neuhauser: Der Unterton bezog sich darauf, dass es rein rational auf die Leistung bezogen durchaus nicht abwägig wäre, JB als 7ten Ausländer mal draussen zu lassen. Schau dir z.B. mal die EL Lineup-Daten an, (oder hier
)und du wirst sehen wie sehr die Bayern im Summe besser sind, wenn JB nicht auf dem Platz steht. Und die meisten Spiele davon waren noch bevor Thompson wieder fit war…
Trotzdem wäre es aber natürlich verwunderlich, wenn er (ohne Wehwehchen zu haben) auf die Tribüne versetzt werden würde. Er ist wohl der Spieler mit dem höchsten Profil in der Liga, und sein Wechsel war der wichtigste des BBL-Sommers. Das wäre schon rein politisch ein krasses Eingeständnis, sollte er mal auf die Tribüne gehen. Ich finds schon interessant genug, dass er in EL-Spielen manchmal komplett die gesamte zweite HZ auf der Bank bleibt…
Aber das ist ja M Pesics Problem -
Kurz zu JB: So wie ich das in Erinnerung habe, haben jetzt alle 7 Ausländer einmal ausgesetzt. Am So ist JB an der Reihe gewesen. Da gibt es nichts hineinzuinterpretieren. Meiner Meinung nach.
Zu Harris: Schon spannend wie intensiv hier über einen Spieler debattiert wird, der gar nicht kommt.
Es gab ein unbestätigtes Gerücht bei der BIG.
Harris hat angeblich geäußert, daß er unbedingt zu den Bayern will.
So, jetzt bin ich Mal ketzerisch. Es ist schön, von Mr. Harris, daß er nach München kommen möchte. Aber sein Traum ist die NBA, absolut legitim, dem hat er erst einmal alles untergeordnet. Aber er kann nicht erwarten, daß ein Verein ihm einen Kaderplatz und ausreichend Spielzeit warm hält bis er vielleicht oder auch nicht irgendwann kommt. Wen aus dem aktuellen Kader hätte man denn für ihn rauswerfen sollen?
Für einen Collegespieler ohne signifikante Profierfahrung, der in seinem letzten Jahr bei Gonzaga gut bis solide gespielt hat aber ohne einen Entwicklungssprung zu machen (habe mir ein paar Spiele angeschaut, meine Einschätzung kann natürlich von Olynyks Performance negativ beeinflußt worden sein), der erst noch in das Team integriert und die Systeme lernen müßte. Da hat man ihm die Option Oldenburg geboten (sofern das stimmt). Kein ungefährlicher Abstiegskandidat, sondern ein Meisterschaftsanwäerter, der noch dazu europäisch spielt.
Er hat sich für Bamberg entschieden. Das freut mich für Beide. Er ist bei einem guten Team mit einem guten Trainer, dessen Saisonplanung aus diversen Gründen nicht aufgegangen ist und die ihm sofort Spielzeit auf hohem Niveau bieten können. Für sein erstes Profijahr kann ihm kaum etwas besseres passieren.
Man wird sehen, ob er nächsten Sommer wieder Summerleage spielt, in ein Teamtraining eingeladen wird und wann er dann wieder in Bamberg auftaucht - vor oder nach Saisonstart.
Wenn das ein Ami macht, wird er als Söldner beschimpft.
Noch einmal: Ich wünsche ihm und Bamberg alles Gute.
Und hoffe für die Bayern, daß sie die nächste Saisonvorbereitung mit möglichst vielen Spielern absolvieren können.Aber jetzt gilt es erst einmal mit dem vorhandenen Kader die Saison so erfolgreich wie nur irgend möglich zu beenden. Dazu gehört den Focus auf das Spiel am Freitag zu richten und unwichtige Nebenkriegsschauplätze liegen zu lassen.
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@auripigment, Matze. Danke für die Info. Hatte mich schon gewundert.
Neuhauser: Der Unterton bezog sich darauf, dass es rein rational auf die Leistung bezogen durchaus nicht abwägig wäre, JB als 7ten Ausländer mal draussen zu lassen. Schau dir z.B. mal die EL Lineup-Daten an, (oder hier
)und du wirst sehen wie sehr die Bayern im Summe besser sind, wenn JB nicht auf dem Platz steht. Und die meisten Spiele davon waren noch bevor Thompson wieder fit war…
Trotzdem wäre es aber natürlich verwunderlich, wenn er (ohne Wehwehchen zu haben) auf die Tribüne versetzt werden würde. Er ist wohl der Spieler mit dem höchsten Profil in der Liga, und sein Wechsel war der wichtigste des BBL-Sommers. Das wäre schon rein politisch ein krasses Eingeständnis, sollte er mal auf die Tribüne gehen. Ich finds schon interessant genug, dass er in EL-Spielen manchmal komplett die gesamte zweite HZ auf der Bank bleibt…
Aber das ist ja M Pesics ProblemAber wie @auripigment schreibt, war jetzt eben mal JB mit aussetzen dran.Bayern wäre ja irgenddwie schön blöd, dass in den leichteren Heimspielen nicht zu nutzen.Da etwas hineinzuinterpretieren ist mir zu forciert, vor allem deine Aussage “war nicht mehr im Kader.”
Das so eine Diskussion kommt, falls er in den kommenden Topspielen gegen Ulm oder Oldenburg nicht im Kader steht oder im europäischen Wettbewerb weniger Spielzeit erhält ist klar und diese wäre natürlich auch vollkommen berechtigt.Zu den von Dir genannten Zahlen - die mir auch bekannt sind - kann ich nur sagen; ich finde Bryant hat großen Anteil an den Siegen gegen Siena,Würzburg und Artland gehabt, drei Spiele
die für mich in der Endabrechung sehr wichtig sein können und ich glaube ganz und gar nicht, dass Bayern - müsste man sich theoretisch gegen einen Brettspieler entscheiden, ohne Bryant am besten fahren würde.
Das es in Istanbul Slapstick war - unbestritten. Dafür gibt er ihnen aber offensiv Möglichkeiten,
z.B. waren die 20 Punkte von Staiger in Würzburg für mich mit sein Verdienst.
Ich finde, auch wenn es vielleicht lustig klingt, hat Bryant am ehesten die Skills aller Bayerncenter um Gegner, vor allem mental, müde zu spielen. Gerade im Gegensatz hat Thompson bisher viel in Garbagetimesituationen gescort, gerade gegen Vechta hat mich das nicht überzeugt, als er erst gegen Ende - als die Rastaner müde wurden- seine Eff.punkte fleissig gesammelt hat.
Ich finde nur weil Bryant z.B. dieses Gehalt bekommt,dann nur ihn extrem kritisch zu sehen und einen Thompson, der sicherlich auch eine staatliche Summe bekommt vollständig außen vor zu lassen beim Thema Kritik, kann es auch nicht sein.
Das insgesamt mehr kommen sollte/ muss- keine Frage, aber gerade auch die Eindrücke vom Spiel gegen Vechta bestärken mich eher in der Ansicht, dass JB ein wichtiger Baustein ist um in der Hauptrunde Platz 1 erreichen zu können. Schafft Bayern dies, haben die Verantwortlichen mit seiner Verpflichtung nicht alles falsch gemacht. -
Nachvollziehbar die Aussagen von @ Abdul-Jabbar!
Kleiner Hinweis: Die Harris Geschichte von @ROBS89 der Münchner ist als erstes gepostet.
Ja, ich hab es ier gepostet als ich es auf facebook gelesen habe.
Jedoch postete ich ohne jeglich Wertung und nur zur allgemeinen Information.Ich kann Bayern verstehen, dass sie Harris für nächste Saison haben wollten.
Ich kann auch Elias Harris verstehen nach Bamberg zu gehen. Dort spielt er in einem absoluten Topteam, dem mehrfachen deutschen Meister, der aktuell auch noch in der Euroleague vertreten ist.=> für alle Seiten nachvollziehbare Entscheidung von Harris
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Da wird einem Pesic - volkommen zu Recht - Polemik und Uebertreibung vorgeworfen wenn er seine Empoerungs-show mit dem Kreuz abzieht. Gleichzeitig wird aus einem - sicherlich auch so mit dem Spieler abgesprochenen - Leihgeschaeft ein Menschenhandel gemacht.
Erkennt jemand die Parallelen?Leider muss ich noch einmal zu diesem Thema Menschenhandel zurueckkommen (be dem Thema bin ich sehr, sehr duennhaeutig):
Wer nimmt sich hier das recht raus, Profisport in Deutschland oder den USA mit Menschenhandel auch nur im selben Post zu erwaehnen? Das ist reinste Polemik und hat mit der Realitaet 0% am Hut!
war einer der postenden eventuell irgendwann einmal in einem dritte Welt Land? Hat irgendjemand von den Postenden auch nur den kleinsten Schimmer um die Hoffnungs- und Perspektivlosigkeit derer, die in das System Menschenhandel hereingeraten? Da gibt es Afrikaner, denen ein Vertrag als Fussballprofi in Asien (als “Star” ) versprochen wird, die dann jahrelang als Stricher anschaffen muessen!
Mit denen meine ich nicht einen Harris, der sich einen Berater/Anwalt locker leisten kann um seinen Arbeitsvertrag zu ueberpruefen. Ein Profisportler weiss, was ihn erwartet und wird - in Harris’ Fall - fuerstlich entlohnt werden (ganz zu schweigen von NBA Spielern). Dieses polemische Geschwafel kann man fast ausschliesslich nur in Bayern-Threads lesen.Mir ist sehr wohl bewusst, dass mein ganzer Post extrem Off-topic ist.
Noch extremeres Off-Topic: In den NBA-Threads geht es sehr gesittet zu mit fachlch wirklich starken Beitraegen (Ausnahme: Wendigo). Warum werden immer nur die Bayern-Threads zu derartigen Schlammschlachten? -
Das was Bayern da veranstaltet ist schon kurios und in der Art sicher einmalig in der BBL. Einen Spieler nur verpflichten zu wollen, dass die Konkurrenz ihn nicht bekommt und ihn dann auch noch ganz dreist sofort verleihen zu wollen… Dafür hätte ich gerne mal einen vergleichbaren Fall.
Anscheinend ist die Dominanz der Bayern nicht ganz so hoch wie man sich das erhofft hatte. Wundert mich nur, dass man Fischer nicht auch noch verpflichten wollte. -
Ich poste in den NBA-Threads so gut wie nie etwas weil ich die NBA nunmal das Letzte finde.
Und ich kann Dich sehr gut verstehen. Das Wort “Menschenhandel” im ganz klassischen Sinn ist natürlich deplaziert, und zwar völlig. Du mußt Dir das, zumindest was mich angeht, so vorstellen, dass es Äußerungen mit Gewichtung gibt nd man sollte immer definieren, was man mit der Nutzung eines Ausdrucks meint. “Er nimmt Drogen” kann heißen, dass er mal nen Joint raucht, kann aber auch heißen, dass er sich tagtäglich die Birne wegkokst.
Ich weiß, im Fall des Terminus “Menschenhandel” sollte man da vorsichtiger mit sein.Sorry dafür, ich werde dieses Wort in diesem Zusammenhang nicht mehr benutzen. Ich finde darauf sollte man Rücksicht nehmen, auch wenn ich in keiner Weise damitr das meinte, was Du meinst. Die meisten Riesenmißverständnisse entstehen, weil die Leute die sich unterhalten, nicht vorher ihre Sicht des Sinns der Worte die sie nutzen, abgesprochen haben.
Dasselbe würde ich über jeden anderen Verein sagen, über den das Gerücht eines solchen Vorgehens gestreut wurde, das ist unabhängig von den Bayern und von Harris. Ich habe das Thema übrigens nicht aufgebracht, sondern wollte nur generell meine Meinung zu “Verpflichten und dann sofort weiter ausleihen” kundtun, da dieses Thema hier angeschnitten wurde weil es nunmal potentiell mit dem Bayernkader zu tun hat (harris wäre eben einer der Deutschen in Reichweite gewesen, der Bayern vorangebracht hätte) habe ich auch hier geantwortet.
Ich bin bei Gegen_den_Verstand, was den “Menschenhandel” angeht. Sorry nochmal dafür. -
Das was Bayern da veranstaltet ist schon kurios und in der Art sicher einmalig in der BBL. Einen Spieler nur verpflichten zu wollen, dass die Konkurrenz ihn nicht bekommt und ihn dann auch noch ganz dreist sofort verleihen zu wollen… Dafür hätte ich gerne mal einen vergleichbaren Fall.
Anscheinend ist die Dominanz der Bayern nicht ganz so hoch wie man sich das erhofft hatte. Wundert mich nur, dass man Fischer nicht auch noch verpflichten wollte.Vergleichbarer Fall aus der Fussball Bundesliga: BVB verpflichtet Moritz Leitner zum 01.01.2011 und leiht ihn für die Rückrunde 2011 an den FC Augsburg aus.
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Matze, dann gönn ich Dir Deine Naivität. Harris sollte doch instrumentalisiert werden, um eine Hierarchie zu untermauern. Da spreche ich dann durchaus von Menschenhandel. Dass Du das aus Münchner Sicht anders sehen magst, sei Dir gegönnt. Aber glaub mir, man macht in München nichts ohne Hintergedanken. So viel verstehen die da schon von der Sache.
Betreiben Maccabi Electra und FC Barcelona dann auch Menschenhandel?
Oder sind es nur die bösen Bayern wieder?
Natürlich ist es in Ordnung, wenn es dir anderen machen. Wenn Mörder jemanden umbringen, kann ich es also auch damit rechtfertigen.
Aber natürlich kann man keine Objektivität bzw. etwas mal kritisch betrachten zum Thema FCB von Matze erwarten.Wie geil der User, der das Wort Objektivität nur aus Erzählungen kennt schreibt sowas… herrlich was hier schon wieder abgeht…
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Mal wieder viel Stumpfsinn von den Bayern-Hasser zu lesen…
Wenn das Big-Gerücht stimmt, was ist dann passiert?
Bayern hat einem Spieler ein Angebot gemacht, den man zwar gerne wollte, aber nicht zu 100%. Sonst hätte es auch andere Mittel und Wege gegeben.
Bamberg hat dagegen tief in die Tasche gegriffen. Wie bei Boki (damals), wie bei Ford, wie bei Fischer…
Daran ist nichts Verwerfliches, auf beiden Seiten.
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…Wenn das Big-Gerücht stimmt, was ist dann passiert?..
Eben. Wenn es stimmt.
Wenn die BIG die entsprechenden Meldungen SO SCHNELL zurückzieht - wie hoch ist dann wohl die Wahrscheinlichkeit, dass das Gerücht stimmt?
Und wie groß ist die Wahrscheinlichkeit, dass Harris wirklich zu Oldenburg ausgeliehen werden sollte - einem direkten Konkurrenten?
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Mal wieder viel Stumpfsinn von den Bayern-Hasser zu lesen…
Wenn das Big-Gerücht stimmt, was ist dann passiert?
Bayern hat einem Spieler ein Angebot gemacht, den man zwar gerne wollte, aber nicht zu 100%. Sonst hätte es auch andere Mittel und Wege gegeben.
Bamberg hat dagegen tief in die Tasche gegriffen. Wie bei Boki (damals), wie bei Ford, wie bei Fischer…
Daran ist nichts Verwerfliches, auf beiden Seiten.
Nachbar - Halb Sportinvalide. Keiner glaubte wirklich, dass der eine Saison verletzungsfrei schafft (ähnlich bei Velickovic)
Ford - 1 (!!!) Jahr ohne Spielpraxis
Fisher - Kein Verein bis Dezember. KnieproblemeGlaubst du wirklich, dass Bamberg da über die Schmerzgrenze gegangen ist? Bei Harris bin ich mir sicher, die anderen 3 würde ich eher als Schnäppchen werten, auch wenn ich keine Zahlen kenne (wie du übrigens auch)
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Mal wieder viel Stumpfsinn von den Bayern-Hasser zu lesen…
Wenn das Big-Gerücht stimmt, was ist dann passiert?
Bayern hat einem Spieler ein Angebot gemacht, den man zwar gerne wollte, aber nicht zu 100%. Sonst hätte es auch andere Mittel und Wege gegeben.
Bamberg hat dagegen tief in die Tasche gegriffen. Wie bei Boki (damals), wie bei Ford, wie bei Fischer…
Daran ist nichts Verwerfliches, auf beiden Seiten.
Stimmt, es geht wieder mal herrlich ab hier und wenn man in etwas größeren Abständen vorbeischaut, dann glaubt man kaum, was man zu lesen bekommt.
Ich kann nur allen raten, sich disziliniert die persönliche “Ignore”-Funktion in die Finger zu bauen. Hilft ungemein. Denkt Euch mal die Beiträge, die Euch ärgern weg…. … also nicht draufspringen.
Edith meint, eine einfache “Ignore” Funktion wäre der Blick auf den Absender. Recht hat sie.
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BIG vermeldet Folgendes auf facebook:
BIG - Basketball in Deutschland
Noch einmal zum Thema Elias Harris:Laut unseren Informationen hatte Harris auch ein Angebot des FC Bayern Basketball vorliegen. Er sollte von den Bayern jedoch bis zum Ende der Saison an die EWE Baskets Oldenburg ausgeliehen werden, was letzten Endes den Ausschlag pro Brose Baskets gab.
Interessant…
Gibt es diesen Eintrag auf Facebook noch? Ich kann ihn nicht finden, habe dort allerdings auch kein Benutzerkonto.
Screenshot wäre nett…Nein, wurde wieder gelöscht. Auf Twitter gibt es noch den halben Satz mit Link, der allerdings mittlerweile ins Leere führt.
Nun existiert der Twittereintrag auch nicht mehr. Ich wiederhole mich: Räuberpistole.
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Man soll nie vor Auslandsreisen bei sd posten. Das hab ich jetzt gelernt. Man kann garnicht so aktiv dabei sein wie man angegriffen wird.
Und ich dachte immer, in einer bayrischen Großstadt ticken die Uhren anders als in der fränkischen Provinz (vor etlichen Jahren).
Wie dem auch sei, ich geniesse den Sonnenuntergang und schreibe nochmal etwas ausführlicher, weil man nicht alles unbeantwortet stehen lassen kann.Mag manchem der Begriff Menschenhandel in diesem Fall zu gross erscheinen, so unterliegen Begriffe zuweilen kulturellen Anpassungen. Aber ich muss das Wort nicht beanspruchen.
Was ich ausdrücken wollte (und meiner Meinung nach auch deutlich gemacht habe ist, dass ich ganz persönlich, wenn ich an Harris Stelle gewesen wäre, Menschenhandel mit dem Münchner Angebot assoziiert hätte.
Vielleicht beruhigt das einige quichoteske User hier, die gegen Windmühlen kämpfen.Aber etwas Grundsätzliches zur Weihnachtszeit: der FC Bayern München hat sich dem modernen Basketball nicht verschrieben, um nur primus inter pares zu sein, sondern ähnlich dem Fußballclub auf Dauer eine eigene Wertstellung zu beanspruchen. Das führt zu einer neuen Herangehensweise im und um den Basketball und hat sowohl positive als auch negative Begleiterscheinungen. Das Machtpotential sowohl in der BBL als auch in deren Gremien spielt dabei eine nicht unwichtige Rolle.
Und genau auf diesen Aspekt wollte ich mit meinen Posts hinweisen. Und genau in dieser Linie steht der Vorwurf der Naivität, den ich einbrachte.Aber ich gebe zu, sd ist nicht der richtige Ort für eine Diskussion. Daher lass ich mich jetzt erstmal jetlagkurieren und morgen an die Arbeit.
Wir hören voneinander…
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Mag manchem der Begriff Menschenhandel in diesem Fall zu gross erscheinen, so unterliegen Begriffe zuweilen kulturellen Anpassungen. Aber ich muss das Wort nicht beanspruchen.
Was ich ausdrücken wollte (und meiner Meinung nach auch deutlich gemacht habe ist, dass ich ganz persönlich, wenn ich an Harris Stelle gewesen wäre, Menschenhandel mit dem Münchner Angebot assoziiert hätte.
Vielleicht beruhigt das einige quichoteske User hier, die gegen Windmühlen kämpfen.Der Begriff unterliegt kulturellen Anpassungen? Setzt es jetzt langsam vollständig aus?
Die Verwendung dieses Begriffs im Zusammenhang mit einem Profisportler, der mehrere Hundertausend Euro für sein Engagement einstreicht und zu nichts, aber auch gar nichts gezwungen wird ist schlicht und ergreifend eine bodenlose Frechheit, all jenen gegenüber, die tatsächlich Opfer von Menschenhandel sind.
Ist es wirklich so schwer hier mal zu sagen: Sorry, da hab ich wohl Mist erzählt?
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Just my 2 Cents: Ich kann nicht erkennen, dass Bayern Harris zu irgendetwas zwingen wollte (und ohnehin auch nicht kann). Vielleicht gab es das Angebot der Bayern, vielleicht auch nicht. Und wenn Harris mit dem Angebot 2-Jahres-Vertrag mit sofortiger Ausleihe einverstanden gewesen wäre, wäre er es wohl freiwillig eingegangen. Wäre das dann tatsächlich schlimm gewesen? Insofern kann doch Bayern dem Spieler anbieten, was sie wollen… Es wird ja niemand gezwungen, zu unterschreiben.
Passt zu der oft gelesenen Kritik an Managern, wenn Spieler xy nicht weiter verpflichtet worden ist; vielleicht wollte der Spieler ja nicht?
PS: Der Begriff, der hier bereits zur Genüge durchdiskutiert wurde, ist auch aus meiner Sicht vollkommen deplatziert.