Kader FC Bayern München 2013/14
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Zu den Beobachtungen zu Delaney und Schaffartzik möchte ich als Berliner gerne einen produktiven Beitrag leisten und diese mit etwas Statistik untermauern:
Spielzeit: Delaney 26:50; Schaffartzik: 22:39
Wurfquote: Delaney 50 %, Schaffartzik: 50 %
Rebounds: Delaney: 0, Schaffartzik: 3
Turnover: Delaney: 3; Schaffartzik: 2
Assists: Delaney: 1; Schaffartzik: 3
Eff: Delaney: 3; Schaffartzik: 9
+/-: Delaney: 4; Schaffartzik: 15Nun weiß ich ja selbst, dass die Statistik oft täuscht oder wesentliche Dinge nicht zum Ausdruck bringt. (So hat sich Delaney seine Eff zum Beispiel durch die 4 Fouls verdorben). Aber sollen gleich nahezu alle relevanten Kategorien lügen? Also so ganz lässt sich die Behauptung, dass alles Müll war, was von Schaffartzik kam, und alles viel besser lief, als Delaney auf dem Parkett stand, m. E. nicht halten.
Sei´s drum, es hat ja am Ende für Euch zum Sieg gereicht. Ich denke, dass ihr beide Spieler in einer langen Saison noch sehr brauchen werdet, und wünsche Euch Freude an beiden. -
Aber sollen gleich nahezu alle relevanten Kategorien lügen? Also so ganz lässt sich die Behauptung, dass alles Müll war, was von Schaffartzik kam, und alles viel besser lief, als Delaney auf dem Parkett stand, m. E. nicht halten.
Ne, es war ja auch nicht alles Müll, was Schaffartzik gespielt hat. Nach meinem Eindruck war es eher so, dass er ganz gute Aktionen hatte, wenn er gemeinsam mit Delaney agiert hat. Nerven hat Heiko mich dagegen dann gekostet, als er statt Delaney auf dem Feld war. In diesen Phasen lief es bei uns immer weniger gut als mit Malcolm.
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Aber sollen gleich nahezu alle relevanten Kategorien lügen? Also so ganz lässt sich die Behauptung, dass alles Müll war, was von Schaffartzik kam, und alles viel besser lief, als Delaney auf dem Parkett stand, m. E. nicht halten.
Ne, es war ja auch nicht alles Müll, was Schaffartzik gespielt hat. Nach meinem Eindruck war es eher so, dass er ganz gute Aktionen hatte, wenn er gemeinsam mit Delaney agiert hat. Nerven hat Heiko mich dagegen dann gekostet, als er statt Delaney auf dem Feld war. In diesen Phasen lief es bei uns immer weniger gut als mit Malcolm.
Ich glaube (zumindest hatte ich so das Gefühl) , dass Heiko noch nicht ganz bei uns angekommen ist. Er ist ja durch die EM später zum Team gekommen, unde ich bilde mir ein man hat das gemerkt.
Djedovic z.B. hat sich mMn schneller eingefunden, Benzing kennt die Idee von Pesic bereits vom letzten Jahr.
Ich glaube, dass das mit Heiko in den nächsten Wochen besser wird, da er ja auch heute schon teilweise gute Ansätze gezeigt hat. (Ich hoffe es jedenfalls). -
@kuemmjen: Zum einen volle Zustimmung. Ich glaube - und das haben wir ja auch bei Alba sehr oft gesehen - dass Heiko sehr gut spielt, wenn er zusammen mit einem sehr starken anderen guard auf dem Feld steht. Genau das wird sich Pesiv bei der Kaderzusammenstellung auch gedacht haben.
Aber, nimm´s mir jetzt nicht persönlich übel, ein bißchen weichst Du meinen Feststellungen aus.
Klar können stats in jeder einzelnen Kategorie Zufall sein. Vielleicht stand Heiko nur dusselig in der Gegend rum, als ihm der Ball nach Fehlwürfen von Bonn vom Ring genau in die Hände fiel und daher die rebounds… Vielleicht hatte Delaney totales Pech mit seinen assists, weil seine lieben Mitspieler genau nach seinen Pässen Dick und Doof - Nummern hingelegt haben, anstatt zu treffen…
Aber jetzt mal ganz ehrlich, wenn Delaney so überragend Regie geführt hat und Heiko dagegen so abfällt, dann müsste sich das in irgendeiner statistischen Kategorie doch auch ausdrücken? Oder aber - es war vielleicht nicht ganz so? Oder aber - ich bin vielleicht zu naiv die Wahrheit zu erkennen - bin kein Basketball - Genie Und jetzt genießt doch einfach den Saisonstart. -
Wenn ma halt keinen richtigen AUfbauspieler hat, dann kriegt man ständig so einen Lauf wie heute vor der Halbzeit. War letztes Jahr schon so. Nix gelernt.
Bayern gewinnt nix. Der Kader ist ein Witz. -
Mal was anderes, was soll denn der Käse, einen kranken Staiger auf die Bank zu setzen und einen Zipser in der Regio antreten zu lassen?
Der war nämlich heute Topscorer beim Sieg gegen Würzburg (http://www.basketball-bund.net/scouting.do?reqCode=spielStatistik&spielplan_id=1167642), aber da soll er eigentlich nicht spielen. Zipser in der Regio ist aus meiner Sicht verschwendet, dann hätte man ihn besser ausleihen sollen, sodass er BBL Erfahrung sammeln kann. -
Lehren aus dem heutigen Spiel:
- man hat gut und souverän angefangen und ist dann dank pomadiger Spielweise und dummen Fehlern arg in Not gekommen. Viel zu viele überflüssige Turnover und schon einmal das Wort “hustleplay” gehört? Gesehen habe ich es zumindest zu wenig, vor allem als die Mannschaft auseinandergefallen ist
- unsere Defense ist phasenweise löchriger als ein Schweizer Käse, wenn das nicht besser wird, wird uns zuerst Bamberg vermöbeln und vom Top16 braucht da keiner träumen
- wie Pesic gesagt hat, ist die Zeit der Experimente vorbei, sobald einer damit angefangen hat, ist er sofort auf die Bank beordert worden
- Idbihi - gut, daß wir den haben, der einzige, der sich so richtig ins Getümmel geworfen und durchgebissen hat, wichtiger, zuverlässiger Mann
- Schaffartzik - muß sich noch einfinden, wird mit Sicherheit besser werden und dann auch seine ApG-Werte hochgehen, er hat mir ansonsten gut gefallen
- Delaney - ja, das 3. ist ein dummes Foul gewesen, das ihn auch auf die Bank gezwungen hat - es hätte aber nicht zu einem solchen Einbruch des Teams führen dürfen, sonst ein paar gute Aktionen, zu viele Turnover
- Djedovic - auch gut, daß wir den haben, es macht einfach Spaß seinen eleganten Bewegungen zuzusehen
- Bryant - also obwohl er die Vorbereitung komplett mitgemacht hat, hat man den Eindruck als wüßten sie immer noch nicht was sie mit ihm anfangen sollen - weder wie man ihn anspielt, noch wie man ihn in Szene setzt, noch wie und wo er in der Verteidigung effektiv ist - die er dringend verbessern muß, gegen McLean hat er ziemlich alt ausgesehen, wie soll das gegen Euroleaguecenter gehen?
- Savovic - wirkte für die paar Trainingseinheiten schon enorm integriert, guter Einsatz von ihm
- Troutman - irgendwie wirkt es, als wäre er ein wenig aussortiert worden - aber wenn er gebraucht wird, ist er da, hat heute die Nerven behalten und die entscheidenden Punkte und Rebounds geholt - Mal sehen, wie es mit ihm weitergeht
Zu Zipser: Klare Ansage diese Saison den Aufstieg in die ProB zu schaffen. Da Würzburg ein ganz starkes Team am Start hat, gelten sie als Mithauptkonkurrent um den einzigen Aufstiegsplatz ohne Wildcard. Zipser spielt souverän und die junge Mannschaft stabilisierend. Ja, er ist zu gut für die Regio und auch ich will ihn BBL spielen sehen - aber heute ist abzusehen gewesen, daß er gegen heiße Bonner keine Minuten sehen wird - da ist es mir ehrlich gesagt lieber, sie wiederholen nicht den Fehler mit Bodan von letzter Saison, ihn mit nach Bonn zu nehmen, da sitzen zu lassen, während ihn die 2. brauchen würden und er da wenigstens Spielzeit sieht.
Ich denke, wenn das Team endlich eingespielt ist und vermeintlich leichtere Gegner kommen, wird er seine Spielzeit in der BBL bekommen. -
Ich hoffe wirklich, dass Dr. Müller-Wohlfart Bryant raus nimmt, bis er mindestens 10kg leichter ist.
Sind schon viele Sportler mit Herzversagen zusammengegebrochen……
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@kuemmjen: Um @albabert mal beizuspringen:
Deine Bewertungen zu Delaney und Schaffartzik müssten doch ganz hervorragend in dieKategorie +/- passen.
Na ja, jedenfalls so halbwegs - eigentlich sind wir uns ja offenbar alle einig - dass die Spieler zusammen auf dem court die beste Lösung darstellen.
Für +/- im direkten Vergleich der beiden ist das natürlich aber irrelevant. Die Zeit, in der sie zusammen auf dem Parkett stehen, nutzt oder schadet ja beiden gleichermaßen. Ist insofern also “neutrale” Zeit.
Wenn es dann aber so wäre, dass Delaney alleine super Regie geführt hat, und Schaffartzik alleine den Karren gegen die Wand fährt - ja, also wo, wenn nicht im +/-, soll sich das dann eigentlich ausdrücken?
Da müsste sich die Waagschale dann doch erheblich zu Delaney neigen. Wenn @albabert richtige Statistiken zitiert, kommt das ja aber offenbar überhaupt nicht hin:- Also zum einen, den ersten Eindruck vielleicht nochmal überdenken?
- Und zum zweiten vielleicht - und ich weiß, wie schwierig das ist, und wie beeinflussbar von den Medien wir alle (auch ich) sind - dem gerade sehr in Mode gekommenen - Schaffartzik - bashing etwas widerstehen?
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Mal was anderes, was soll denn der Käse, einen kranken Staiger auf die Bank zu setzen und einen Zipser in der Regio antreten zu lassen?
Der war nämlich heute Topscorer beim Sieg gegen Würzburg (http://www.basketball-bund.net/scouting.do?reqCode=spielStatistik&spielplan_id=1167642), aber da soll er eigentlich nicht spielen. Zipser in der Regio ist aus meiner Sicht verschwendet, dann hätte man ihn besser ausleihen sollen, sodass er BBL Erfahrung sammeln kann.Ich verstehe es einfach nicht. Dass bei Bayern mit offiziellem Saisonziel Finale/Meisterschaft und einer wenig rund gelaufenen Vorbereitung Druck im Kessel ist, versteht sich doch von selbst. Dazu der Saisonstart in Bonn, wo bisher stets verloren wurde und dann das Heimspiel gegen Bamberg. Da kann es einen 0/2-Start geben. Habe gehört, Bamberg gewinnt gelegentlich auswärts. Das will, nein muss, man auf jeden Fall vermeiden.
Dann ist ja ständig hier zu lesen, dass die Herren 2 viel zu niedrig spielen. Sie müssten ja mindestens ProB/A (oder war es nicht gleich Euroleague? ) spielen, sonst hat das Konzept keinen Sinn. Nun ja, Würzburg hat sich gut verstärkt und ähnliche Pläne. Der knappe Sieg in Würzburg kann am Ende goldwert sein.
Zipser hat quasi ein komplettes Jahr nicht mehr gespielt. Er braucht viel Spielpraxis, idealerweise auf einem Niveau, das er locker drauf hat und nicht über seiner bisherigen Spielpraxis liegt.
Zählt man alle diese Punkte zusammen, erscheint die getroffene Entscheidung sehr vernünftig. @Auripigment hat ja ganz ähnlich argumentiert.
Es ist schon erstaunlich. Bayern, insbesondere Svetislav Pesic setzen auf Zipser und bauen ihn mit Überlegung langsam nach der Verletzung wieder auf. Dass er bei einem solchen Spiel wie in Bonn nicht >10 Minuten spielen wird, ist völlig logisch. Zipser hat für 4 Jahre unterschrieben. Würde man ihn jetzt irgendwohin ausleihen, wäre sofort das Geschrei groß, Bayern “bunkert” junge Deutsche und leiht sie dann nach Gutdünken aus. So gesehen, gibt es im SD keine Chance, es richtig zu machen.
Außer vielleicht Zipser spielt 20 Minuten in Bonn und hilft das Spiel zu gewinnen. Das ist das Ziel, aber im Moment noch völlig unrealistisch. Ich finde, Bayern macht es hier genau richtig. Das muss ich schon deshalb schreiben, weil ich 3 Jahre den Umgang mit Bogdan nicht verstanden habe. Der saß und saß und saß BBL, während er in der 2. Mannschaft viel Spielpraxis hätte haben können.
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Jetzt will ich dann doch noch nach dem Spiel gestern meinen Senf zu Bryant dazugeben.
Ich denke die Bayern wissen ganz genau, warum sie Bryant haben. Wenn die Rennerei losgeht, macht Bryant nicht mit. Das weiß Pesic, das weiß Bryant, das weiß das Team, und dementsprechend würde ich davon ausgehen, dass das auch genau so geplant ist.
Bryant wird auch mit 20kg weniger kein Hoppelhase werden. Wenn es mit 5 schnell gehen soll steht Savovic (oder Idbihi) auf de Platz. Wenn es mit 4 schnell gehen soll und man vielleicht einen langen Rebound braucht, dann mit Bryant. Im beruhigenden Setplay mit Bryant. Er spielt ja nicht 35+. Er ist einfach ein Spieler, der den Bayern viel mehr Möglichkeiten gibt, von “Speed” zu “Präsenz” zu wechseln.Edith möchte anmerken, dass sie bemha was Zipser angeht 100% zustimmt (falls das wen interessiert).
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Verstehe nicht, wie sich Bryant so gehen lassen konnte in der Off-season. Das sind doch Profiathleten, die müssen doch wissen, wie man sich gesund ernährt und was eine ausgeglichene Energiebilanz ist. Jetzt mal ehrlich. Wenn ich den Sommer über schon nicht so viel Cardiotraining mache, muss mir doch klar sein, dass ich mir keine 5k kcal reinschaufeln kann wie während der Saison.
Vor allem, wenn ich weiß, dass ich zu einem neuen Verein mit Ambitionen gehe, der in der Euroleague spielt… Da muss ich doch schauen, dass ich über die Offseason fit bleibe bzw. an mir arbeite. Sowas versteh’ ich beim besten Willen nicht.
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Ich bin ehrlich immer noch geschockt, wie Bryant aussah. Selbst John Bowler hatte in seinen “besten” Zeiten nicht so viel auf den Rippen.
Und man muss bedenken, es sind bereits zwei Monate der Vorbereitung um. Ich finde es vom Spieler wirklich unprofessionell und mit dem MVP Titel wird es so nichts. -
Mal was anderes, was soll denn der Käse, einen kranken Staiger auf die Bank zu setzen und einen Zipser in der Regio antreten zu lassen?
Der war nämlich heute Topscorer beim Sieg gegen Würzburg (http://www.basketball-bund.net/scouting.do?reqCode=spielStatistik&spielplan_id=1167642), aber da soll er eigentlich nicht spielen. Zipser in der Regio ist aus meiner Sicht verschwendet, dann hätte man ihn besser ausleihen sollen, sodass er BBL Erfahrung sammeln kann.Ich verstehe es einfach nicht. Dass bei Bayern mit offiziellem Saisonziel Finale/Meisterschaft und einer wenig rund gelaufenen Vorbereitung Druck im Kessel ist, versteht sich doch von selbst. Dazu der Saisonstart in Bonn, wo bisher stets verloren wurde und dann das Heimspiel gegen Bamberg. Da kann es einen 0/2-Start geben. Habe gehört, Bamberg gewinnt gelegentlich auswärts. Das will, nein muss, man auf jeden Fall vermeiden.
Dann ist ja ständig hier zu lesen, dass die Herren 2 viel zu niedrig spielen. Sie müssten ja mindestens ProB/A (oder war es nicht gleich Euroleague? ) spielen, sonst hat das Konzept keinen Sinn. Nun ja, Würzburg hat sich gut verstärkt und ähnliche Pläne. Der knappe Sieg in Würzburg kann am Ende goldwert sein.
Zipser hat quasi ein komplettes Jahr nicht mehr gespielt. Er braucht viel Spielpraxis, idealerweise auf einem Niveau, das er locker drauf hat und nicht über seiner bisherigen Spielpraxis liegt.
Zählt man alle diese Punkte zusammen, erscheint die getroffene Entscheidung sehr vernünftig. @Auripigment hat ja ganz ähnlich argumentiert.
Es ist schon erstaunlich. Bayern, insbesondere Svetislav Pesic setzen auf Zipser und bauen ihn mit Überlegung langsam nach der Verletzung wieder auf. Dass er bei einem solchen Spiel wie in Bonn nicht >10 Minuten spielen wird, ist völlig logisch. Zipser hat für 4 Jahre unterschrieben. Würde man ihn jetzt irgendwohin ausleihen, wäre sofort das Geschrei groß, Bayern “bunkert” junge Deutsche und leiht sie dann nach Gutdünken aus. So gesehen, gibt es im SD keine Chance, es richtig zu machen.
Außer vielleicht Zipser spielt 20 Minuten in Bonn und hilft das Spiel zu gewinnen. Das ist das Ziel, aber im Moment noch völlig unrealistisch. Ich finde, Bayern macht es hier genau richtig. Das muss ich schon deshalb schreiben, weil ich 3 Jahre den Umgang mit Bogdan nicht verstanden habe. Der saß und saß und saß BBL, während er in der 2. Mannschaft viel Spielpraxis hätte haben können.
Ganz deiner Meinung, guter Post. Kann man so unterschreiben.
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Verstehe nicht, wie sich Bryant so gehen lassen konnte in der Off-season. Das sind doch Profiathleten, die müssen doch wissen, wie man sich gesund ernährt und was eine ausgeglichene Energiebilanz ist. Jetzt mal ehrlich. Wenn ich den Sommer über schon nicht so viel Cardiotraining mache, muss mir doch klar sein, dass ich mir keine 5k kcal reinschaufeln kann wie während der Saison.
Vor allem, wenn ich weiß, dass ich zu einem neuen Verein mit Ambitionen gehe, der in der Euroleague spielt… Da muss ich doch schauen, dass ich über die Offseason fit bleibe bzw. an mir arbeite. Sowas versteh’ ich beim besten Willen nicht.
… genau da wird es doch so richtig witzig. John Bryants Lebensgefährtin ist beruflich Ernährungsberaterin. Weltklasse! Solche Geschichten erzählt nur der Sport
Musste gestern auch an ein potentielles Duell zwischen Bowler und Bryant denken. Dafür würde ich alleine Eintritt zahlen.
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Gestern im Spiel in Bonn gab es etliche Dinge, die man noch deutlich verbessern muss, wenn man die gesteckten Ziele erreichen will!
Positiv zu vermerken ist aber: Die Rolle von Hamann wurde (und wird) wohl noch einmal ein gutes Stück eingedampft. Delaney hatte gestern nicht seinen besten Tag, war aufgrund von zwei dummen Fouls schon früh in Foulproblemen. Aber: Verglichen mit Tyrese Rice wirkt er eher beruhigend auf das Spiel des FCBB!
Schaffartzik ist halt Schaffartzik. In der Defense nicht wesentlich schlechter als Hamann aber in der Offense ein klares Upgrade zu Hamann.
Auch wenn Hamann gestern nur etwa 2 Minuten an Einsatzzeit bekommen hat, sah man in der Offense wieder den “typischen Hamann”. Augen zu und ab zum Korb und dabei letztlich für einen Ballverlust gesorgt. Court Vision gleich null.
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Gestern hat sich gezeigt, dass der Kader Spiele gewinnen kann, bei der die sportliche Leistung nicht überzeugt hat. Solche Spiele wurden letze Saison noch verloren.
Natürlich soll man dies nicht überbewerten. So gab es doch viele Chancen zum Ende des 4. Viertel, die seitens des FCB nicht genutzt wurden. Erschreckend war, dass Bonn Ihrerseits die Chancen nicht nutzen konnte.Die Entscheidung Zipser, zu Beginn der Saison in der Regio spielen zu lassen war richtig, wobei dies ursprünglich (letzte Saison) nicht geplant war. Der FCB hat versäumt sich in der 2ten Mannschaft zu versträken und macht aus der Not - nationale 9.Spieler zu haben - eine Tugend. Hamann, Staiger und Green auf der Bank braucht kein Mensch. Entweder habe ich eine breite Rotatin und nutze diese oder ich habe da etwas falsch gemacht. Sollte dies die Standardsituation in der Saison sein, hat der FCB Geld verbrannt. Aber vielleicht wurde an Green und Hamann ja auch nur festgehalten, um nicht fast den kompletten Kader augewcheselt zu haben.
Sollte Zipser aufgrund mangelnder Alternativen in der 2ten Mannschaft überwiegend in der Regio eingesetzt werden, ist dies eine falsche Entscheidung. Provokativer Gedanke: Hätte der FCB damals Schroeder gehabt und gleiches mit Ihm getan, wäre dieser jetzt wohl bei Tübingen statt in der NBA.
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Ich seh das realtiv mit Bryant und finde das er “nur etwas” viel drauf hat …. ( er hatte früher ja auch schon mal 170 kg ,wie mal lesen konnte )
er bleibt -egal wie sein Gewicht ist - ein Gefahr bis zur 3er Linie Schußtechnisch-
und wenn man schnell spielen möchte, machen die paar Klios das Kraut auch nicht fett um mal beim Thema zu bleiben und man wird Ihn dann eh nicht bringen …Bryant bleibt ein TOP Spieler
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Ich seh das realtiv mit Bryant und finde das er “nur etwas” viel drauf hat …. ( er hatte früher ja auch schon mal 170 kg ,wie mal lesen konnte )
er bleibt -egal wie sein Gewicht ist - ein Gefahr bis zur 3er Linie Schußtechnisch-
und wenn man schnell spielen möchte, machen die paar Klios das Kraut auch nicht fett um mal beim Thema zu bleiben und man wird Ihn dann eh nicht bringen …Bryant bleibt ein TOP Spieler
Das größte Problem an Bryant im momentanen Zustand ist vor allem die Defense, er war gestern hinten ein großes defensives Loch, fast immer mindestens einen Schritt zu langsam. In der Offense hat man ihn eigentlich kaum ins Spiel eingebunden, seine Stärke, dass er auch einen guten Wurf hat, hat man überhaupt nicht nutzen können.
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Jetzt will ich dann doch noch nach dem Spiel gestern meinen Senf zu Bryant dazugeben.
Ich denke die Bayern wissen ganz genau, warum sie Bryant haben. Wenn die Rennerei losgeht, macht Bryant nicht mit. Das weiß Pesic, das weiß Bryant, das weiß das Team, und dementsprechend würde ich davon ausgehen, dass das auch genau so geplant ist.
Bryant wird auch mit 20kg weniger kein Hoppelhase werden. Wenn es mit 5 schnell gehen soll steht Savovic (oder Idbihi) auf de Platz. Wenn es mit 4 schnell gehen soll und man vielleicht einen langen Rebound braucht, dann mit Bryant. Im beruhigenden Setplay mit Bryant. Er spielt ja nicht 35+. Er ist einfach ein Spieler, der den Bayern viel mehr Möglichkeiten gibt, von “Speed” zu “Präsenz” zu wechseln.Edith möchte anmerken, dass sie bemha was Zipser angeht 100% zustimmt (falls das wen interessiert).
Als Ulmer bin ich etwas verwundert, wie gegen Bryant/“seine Einstellung” gewettert wird. Gut, ratiopharm hat nicht die gleiche Aufmerksamkeit im TV erfahren wie die B’s, aber es gab genug Möglichkeiten ihn zu sehen um zu bemerken: Same procedure as every year. Auch wenns einige hier verwundern wird, aber für Ulmer Verhältnisse ist Bryant im Soll. Nur das Trikot von Adidas ist im Vergleich zu jenes von Jako - sagen wir mal - unvorteilhaft. Im Gegensatz zu den vielen Neideren des FCB B halte ich das Scouting alles andere als naiv und einfallslos. What you see is what you get. Taylor hat an den Dicken, der sich mit dem College Spieler Blake Griffin um die Rebound Krone gezankt hat, eine Chance gegeben - und hat recht behalten. Da durfte er auch ein ganzes Jahr in Ulm sein Spiel finden, ohne Druck. Bryant ist nicht schlechter geworden. Er lebt aber vom Zuspiel, und von den Dreier. Bekommt er das nicht im selben unfang wie in Uim (wovon ich ausgehe) wirds halt nichts mit dem dritten MVP. Aber den Titel hat Byrant eh noch nie gejuckt.
Wer sich mit seiner Vita beschäftigt hat, der weiß was wer wiegt, wenn er sich gehen lassen würde. -
Wobei man sagen muss, dass Bryant, obwohl außer Form, gestern letztendlich mitentscheidend für den Sieg war. Er hat im letzten Viertel die Punkte am Brett gemacht und seine Freiwürfe sicher versenkt als Bonn ihn nur noch foulen konnte.
Was Bayern übrigens mal üben sollte: Lob-Pässe. Da hat Bonn gefühlt 5-6 von abgefangen. -
Das mit den Lob-Pässen lag sicher auch an den Bonnern, die mit McLean, Brooks und Looby ja gleich 3 Flummis im Team haben. Das kann beim ersten Spiel nochmal schief gehen. Und Ich fand die Präsenz von Delaney auch im Vergleich zu Rice eindeutig besser. Immerhin kann man sich ja auch als Außenstehender ein Urteil erlauben wenn dauernd die Bayern übertragen werden
Djedovic macht das was er kann, Benzing wird besser sein als letztes Jahr. Schaffartzik ein direktes Upgrade zu Hamann, der wohl die Handtuchwedler-Rolle a la Schultze besetzen wird.
Der bei dem ich am meisten den Eindruck habe, dass es Konfliktpotential gibt ist Troutman, wenn Thompson wieder da ist, bzw. Thompson selbst. Savovic überschneidet sich mit den beiden reichlich wenig, was den Stil angeht, Bryant und Idbihi sind jeweils auch unterschiedliche Figuren. Ich hätte mit Benzing ein paar Minuten auf der 4 geplant und mich für Troutman ODER Thompson entschieden. Wer weiß ob es die Spieler, die beide 25+ Potential haben, nicht irgendwann trotz bester Argumente von Coaching-Seite ankotzt nur so wenig zu spielen.
Dieses laissez-faire, das wohl alle Bayern Teams mal befällt, wenn man hoch führt wird Pesic denen schon austreiben. Im Endeffekt können die Bayern sich - Standardsatz über diesen Verein - wohl nur selbst schlagen.
Haben die Bayern eigentlich einen Teampsychologen (um es mal übertrieben auszudrücken)? -
Das mit den Lob-Pässen lag sicher auch an den Bonnern, die mit McLean, Brooks und Looby ja gleich 3 Flummis im Team haben. Das kann beim ersten Spiel nochmal schief gehen. Und Ich fand die Präsenz von Delaney auch im Vergleich zu Rice eindeutig besser. Immerhin kann man sich ja auch als Außenstehender ein Urteil erlauben wenn dauernd die Bayern übertragen werden
Djedovic macht das was er kann, Benzing wird besser sein als letztes Jahr. Schaffartzik ein direktes Upgrade zu Hamann, der wohl die Handtuchwedler-Rolle a la Schultze besetzen wird.
Der bei dem ich am meisten den Eindruck habe, dass es Konfliktpotential gibt ist Troutman, wenn Thompson wieder da ist, bzw. Thompson selbst. Savovic überschneidet sich mit den beiden reichlich wenig, was den Stil angeht, Bryant und Idbihi sind jeweils auch unterschiedliche Figuren. Ich hätte mit Benzing ein paar Minuten auf der 4 geplant und mich für Troutman ODER Thompson entschieden. Wer weiß ob es die Spieler, die beide 25+ Potential haben, nicht irgendwann trotz bester Argumente von Coaching-Seite ankotzt nur so wenig zu spielen.
Dieses laissez-faire, das wohl alle Bayern Teams mal befällt, wenn man hoch führt wird Pesic denen schon austreiben. Im Endeffekt können die Bayern sich - Standardsatz über diesen Verein - wohl nur selbst schlagen.
Haben die Bayern eigentlich einen Teampsychologen (um es mal übertrieben auszudrücken)?Falls die Frage am Ende ernst gemeint ist: Ich glaube irgendwas im Hinterkopf zu haben, dass man sowas in der Art bei der Auswärtsschwäche in der ersten BBL-Saison in Anspruch genommen hat. Glaub ich zumindest.
Ansonsten geb ich dir Recht, entweder bei Troutman oder Thompson wird es Konfliktpotenzial geben. Savovic ist ein völlig anderer Spielertyp. Eher die Marke Nadjfeji. Denke es wird entweder Troutman oder Thompson treffen, wenn alle wieder fit sind. Wobei ich mir auch mal vorstellen kann, dass z.B. Taylor mal ein Spiel aussetzen darf und dafür dann ein anderer Minuten bekommen wird gegen schwächere Teams - vielleicht ja Zipser
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Ein paar Eindrücke aus der Halle:
- Bayern kann zeitweise enorm schnelles Tempo gehen, sehr beeindruckend
- der neue Rice (hat er das Stirnband vom Vorgänger ?) macht das Team besser, guter Mann !- Idbihi hat mir sehr gut gefallen, der Mann reißt eine Abwehr auf
- Gewicht geht auf Gelenke und bänder, entsprechend sah man Bryant beim Aufwärmen stehen und
Knie/Fussgelenksdehnungen machen, während alle anderen munter umherliefen - Troutmann wirkte verhaltener als gewohnt
Das braucht noch einige Trainingszeit und Struktur, dann wirds aber gut !
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Ich finde nicht, dass Troutman zu einem Problem wird. Troutman ist heuer nicht mehr der Chevon Troutman aus der ersten Saison beim FCBB. Er wirkt auf mich nicht mehr so spritzig und so beweglich. Ob dies körperliche Ursachen (Dauerverletzung oder fortschreitendes Alter u.a.) hat oder einfach eine Einstellungssache ist, kann ich als Außenstehender nicht abschließend beurteilen.
Unabhängig davon glaube ich, dass sowohl Troutman als auch Thompson sehr viel Spielzeit bekommen werden. Einem Thompson ist es doch egal, ob er in der BBL mal in einem Spiel aussetzt, wenn er dafür in dem darauffolgenden EL-Spiel wieder Vollgas geben kann, um sich so für höhere Aufgaben (EL-Contender-Team) zu empfehlen. Ich traue Pesic dieses Spieler-Management schon zu.
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Man hat 4 Ausländer für 3 Ausläanderspots auf den großen Positionen in der BBL.
Da kann man immer gut durch wechseln, ja selbst ein Bryant kann man für ein Spiel aussetzen, da man mit Thompson jemand hat, der in der BBL auch mal auf die 5 gehen kann. Selbst Troutman war in seiner Zeit in Italien dort oft Center, auch wenn er dafür eigentlich ziemlich klein ist, aber für 1 Spiel geht das durchaus mal. -
meine Eindrücke nach dem ersten Spiel:
defensiv fehlt noch sehr viel, auch in der Einstellung. Lediglich das Rebound-Verhalten war teilweise in Ordnung. Hier ist man personell aber auch gut aufgestellt. 1 gg 1 Verteidigung und Help-Defense war mangelhaft. Transition-Defense ebenfalls noch ausbaufähig.
offensiv bin ich ehrlich gesagt begeistert vom Potential, das ich bei Bayern sehe. Ich will jetzt gar nicht alle aufzählen, aber wir haben viel mehr Waffen und Möglichkeiten, um zu Punkten, als letzte Saison.
Verbessert werden muss sich noch das Zusammenspiel mit Bryant, das wäre mit einem gelernten PG sicher einfacher. Zudem würde ich mir schon wünschen, das Big John auch seinen 3er einsetzen darf. Enttäuscht war ich eigentlich nur von Tayler, aber der war ja auch verletzt. Bei Robin bin ich optimistisch, das ein kleiner Schritt nach vorne kommt. -
Vermisstenmeldung: Wo ist @jarviswalker? Eben noch Dauergast hier, jetzt verschwunden. Ich mache mir Sorgen. Wird doch nicht daran liegen, dass Ulm beim Top-Team in Braunschweig verloren und Bayern erstmals in Bonn gewonnen hat? Ist so etwas überhaupt zulässig nach dem Verlauf des Testspiels in Ulm?
Zu Bogdan und Tübingen. Die Punkte muss man erstmal machen, das ist richtig. Schlechte Nachricht aber für Tübingen. Vechta ist jetzt schon einen Sieg vorne ……
Weiß jemand, warum Savovic, der für mich eine richtig gute Leistung gezeigt hat und anchvollziehbar Starter war, in den letzten 15 Minuten gar nicht mehr zum Einsatz kam? Kann ich sportlich nicht nachvollziehen, verletzt schien er aber auch nicht zu sein.
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Ja die Frage mit dem Psychologen war ernst gemeint. Es muß ja nicht gleich ein voll angestellter Diplompsychologe sein, aber jemand mit gewissen Erfahrungen in diesem Bereich halte ich für sehr wichtig, gerade bei 13 fast gleichwertigen Spielern. Eine Sache die ich z.B. bei Alba vermisse (und die ja selbst alle Fußballvereine noch nicht haben, obwohl es gerade für die überschnappenden Bling-Bling-Jungs mit etwas weniger Intellekt bitter nötig wäre). Gerade im Falle Bayern halte ich das für sehr clever, so jemanden zu haben.
Und Troutman ist ja eh nicht mehr derselbe, möglicherweise wegen der Einstellung? Soll das ein Gegenargument sein? Das ist doch genau das Problem, was ich meine.
Thompson auf der 5 ging schon bei Alba nicht, das wird auch bei Bayern mit noch viel mehr Qualität im Frontcourt bzw. dem passenden Backcourt nicht gehen.
Delaney ist toll btw. Smooth nennt man sowas wohl. Wenn der noch mehr glück mit dem Scoring hat - das wird einer der Top 3 Spieler der Liga. -
Sind den Basketball-Profis soviel anders “gestrickt” als andere Mannschaftssportler?
Bei Fußballern klappt es ja auch sehr oft, gerade bei Spitzenmannaschaften, dass eine gute Bank einfach die Norm ist. Und ich kann mir auch nicht wirklich vorstellen, dass bei wirklich Top besetzten Basketball-Vereinen ein kleiner Kader die Regel sein soll.
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Sind den Basketball-Profis soviel anders “gestrickt” als andere Mannschaftssportler?
Bei Fußballern klappt es ja auch sehr oft, gerade bei Spitzenmannaschaften, dass eine gute Bank einfach die Norm ist. Und ich kann mir auch nicht wirklich vorstellen, dass bei wirklich Top besetzten Basketball-Vereinen ein kleiner Kader die Regel sein soll.
Eine Top-Bank geht meistens dann gut, wenn man auf dem absoluten Top-Niveau spielt, sprich Weltklasse. Das ist aber die BBL nicht und gerade in unteren Ligen sind eben nicht mehr so viel Professionalität und altruistischer Erfolgshunger vorhanden. Das ist leider so, da spielt die Sportart kaum eine Rolle. Gerade im Basketball kommt dann noch hinzu, dass das Ego in der gelebten Kultur eine sehr wichtige Rolle spielt
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Sind den Basketball-Profis soviel anders “gestrickt” als andere Mannschaftssportler?
Bei Fußballern klappt es ja auch sehr oft, gerade bei Spitzenmannaschaften, dass eine gute Bank einfach die Norm ist. Und ich kann mir auch nicht wirklich vorstellen, dass bei wirklich Top besetzten Basketball-Vereinen ein kleiner Kader die Regel sein soll.
Eine Top-Bank geht meistens dann gut, wenn man auf dem absoluten Top-Niveau spielt, sprich Weltklasse. Das ist aber die BBL nicht und gerade in unteren Ligen sind eben nicht mehr so viel Professionalität und altruistischer Erfolgshunger vorhanden. Das ist leider so, da spielt die Sportart kaum eine Rolle. Gerade im Basketball kommt dann noch hinzu, dass das Ego in der gelebten Kultur eine sehr wichtige Rolle spielt
Der Unterschied besteht wirklich im absolutem Niveau. Z.B. ein durchschnittlich bundesligatauglicher Linksverteidiger mit italienischen Wurzeln verdient bei Bayern mehr als er woanders verdienen könnte. Er spielt nur, wenn der junge Ösi eine Pause braucht, also sehr selten, ist dafür beteiligt an allen großen Spielen wie (inter)nationale Finals und Meisterschaften. Übrigens auch prämientechnisch. Selbst auf Schalke hat man mehr als 50 Jahre keine Meisterprämie bekommen. Die ganzen Feten und Reisen mit dem Team. Eine geile Zeit. Wenn er aufmuckt, läuft der Vertrag halt aus. Und er findet nichts annähernd Gleichwertiges.
In der “Nahrungskette” gibt es vor der BBL noch einige andere Klubs. Und mancher Ami denkt sich, womit wir wieder beim Fußball wären, Mailand oder Madrid, egal, Hauptsache Italien. Da ist die Bereitschaft zum Ruhigbleiben vielleicht doch geringer.
@hue2385:Im Endeffekt können die Bayern sich - Standardsatz über diesen Verein - wohl nur selbst schlagen.
Haben die Bayern eigentlich einen Teampsychologen (um es mal übertrieben auszudrücken)?Falls die Frage am Ende ernst gemeint ist: Ich glaube irgendwas im Hinterkopf zu haben, dass man sowas in der Art bei der Auswärtsschwäche in der ersten BBL-Saison in Anspruch genommen hat. Glaub ich zumindest.
So wie ich mich erinnere, war das damals Chefsache und der Psychologe hieß Bauermann. Er meinte doch, das würde viel zu lange dauern bis sich ein Externer eingearbeitet hätte. Vielelicht gab es auch Vorbehalte gegen diese Methode beim Coach. Ich kann mich jedenfalls nicht an einen Psychologen beim Team erinnern.
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Der Schlüssel ist hier Djedovic, der das Offensivspiel wesentlich weniger ausrechenbar macht, da er halt nicht nur ein Shooter ist sondern auch in die Mitteldistanz oder zum Korb geht. Wie übrigens auch Delaney da seine Möglichkeiten hat. Das dürfte für wesentlich weniger hilfloses Dreiergeballere sorgen als in der Vergangenheit.
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@bemha, du erinnerst dich richtig, Dr.med. psy. Bauermann hat damals übernommen, die von Rauch eingeleiteten Kontakte zu einem der Top-Leute auf dem Gebiet wurden nicht genutzt, lediglich einige Spieler nahmen anschließend privat Kontakt auf. Aber das gehört nicht hierher
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Wie, der Thread explodiert noch nicht?
Tibor Pleiss scheint immer noch ein Thema beim FCB zu sein. Das war er im Sommer schon und es war davon auszugehen, dass das jetzt ad acta gelegt ist, bei dem aktuellen Kader.
Scheint aber nicht so zu sein, denn Pleiss selber sagt in einem Interview, Baskonia würde mit den Bayern reden:
http://www.sportando.net/eng/europe/germany/64674/bayern-munich-interested-in-tibor-pleiss.html
WENN Pleiss kommt, dann MUSS aus meiner Sicht einer der Ausländer gehen. Troutman oder Thompson …
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Wieso sollte jemand gehen müssen?
Der Tausch Pleiss gg Ausländer wäre aus meiner Sicht ein Rückschritt in der Qualität. Ein Tausch gegen Troutman oder Thompson macht positionstechnisch keinen Sinn. Ein Tausch gegen Bryant ist mehr als unwahrscheinlich.