Finke Baskets Paderborn 2013/14
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Natürlich ist die Saison noch lang, aber die Gefahr, dass das in dieser Saison unfassbar schief geht und PB schon wieder die Playoffs nicht erreicht, ist durchaus real. da muss dringend was getan werden.
Lieber Hegel, jetzt mal ernsthaft, völlig humor- und ironiefrei. Die Liga war letztes Jahr im Mittelfeld sehr eng, so viele Punkte lagen nicht zwischen Abstiegszone und letztem Playoffplatz. Vielleicht kommt das dieses Jahr wieder so.
Letztes Jahr hatten wir ein Playoffteam, dass dummerweise über weite Phasen fürchterlich schlecht gecoacht wurde und das ohne das Engagement von Martin Krüger abgestiegen wäre.
Dieses Jahr haben wir definitiv kein Playoffteam und es geht nur um den Klassenerhalt um sonst nichts. Ich schreibe das doch nicht, um das Team schlecht zu machen, sondern um Leistung und Möglichkeiten realistisch einzuschätzen und zu würdigen. Aus diesem Grund muss auch nicht “dringend was getan werden”. Es sei denn wir kommen plötzlich zu Geld (Veltins?), um den Kader qualitativ zu verbessern.Wir haben gestern auf Augenhöhe gegen ein vermeintliches Playoffteam gespielt und konnten das Spiel bis zum Schluss offen halten. Crailsheim war eindeutig besser und hat verdient gewonnen, aber wenn 2-3 Bälle anders gefallen wären….
Das ist ein Erfolg. Leverkusen, Magdeburg und Gotha (krass) haben üble Klatschen bekommen. Das macht mir Mut, denn in unserem Team scheint es zu stimmen. Ich sehe durchaus (begrenztes) Potenzial. Die Spieler sind einfach sehr jung und unerfahren und werden mit jedem einzelnen Spiel dazu lernen. Wirklich Sorgen macht mir nur Hennigsen, weil ich da beim besten Willen keine Ansätze für irgendwas sehen kann. Das war bei Kittmann letztes Jahr anders.Wir haben leider ein schwieriges Auftaktprogramm. Es fällt mir schwer im Oktober an Siege zu glauben. Spaß macht das nicht.
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Die Playoff-Äußerung war Ironie, offensichtlich immer noch nicht klar genug. Ich bleibe dabei, dass der Stadort Paderborn mit aller vorhandenen Konkurrenz insgesamt langfristig ein Playoffstandort der ProA sein muss. Alles andere wäre enttäuschend und würde dazu führen, dass die Baskets langfristig vielleicht ähnlich populär wären wie die Dolphins oder Squasher.
Diese Saison wird das nichts, das ist mehr oder weniger jetzt schon klar. ProB sollte kein Option sein, BBL auch nicht, aber Platz 6-10 der ProA sollte doch wohl drin sein, oder? Die Fuballer reißen doch auch nichts momentan… Da könnte man fast schon Fans hinzugewinnen.
Absteigen werden wir hoffentlich nicht, aber das kann doch nur das minimalste Minimalziel sein… Wo ist denn das ganze Geld aus den BBL-Zeiten und den letzten Jahren hin? Der Kader in diesem Jahr muss doch deutlich günstiger sein als der im letzten, da müssten zumindest die Schulden ja bald abbezahlt sein. Oder springen da jedes Jahr aufs Neue mehr und mehr Sponsoren ab? Vielleicht wegen fehlendem sportlichen Erfolg? -
Den Zweck deines Daseins haben wir verstanden. Freies Land. Ich hoffe du hast noch genügend Sprüche auf deiner Liste.
Der Rahmen der Gesprächskultur ist durch die Netiquette definiert. Die Forenregeln werden von Admins kontrolliert. An Verstöße in Paderbornthreads kann ich mich nicht erinnern.Dir wird nicht entgangen sein, dass die ProA eine Profiliga ist: Leistungssport, Leistungsprinzip, Öffentlichkeit, Kunden/ Fans zahlen Eintritt. Sponsoren spenden nicht, sondern investieren und erwarten Gegenleistung.
Niemand muss sich dem aussetzen. Amerikaner spielen oft für verdammt wenig Geld. Dies hat mit Marktgesetzen zu tun. Der Deal beinhaltet aber auch, dass sich z.B. unsere Spieler durch gute Leistungen empfehlen können. Nächstes Jahr gibt es dann einen besseren Vertrag, vielleicht sogar in der BBL. Mitleid ist hier fehl am Platz. Wenn das Talent nicht reicht, kann Mann eben nicht sein Hobby zum Beruf machen, sondern muss sich eine andere Arbeit suchen. Machen andere Leute auch. Ich z.B… -
Fassen wir mal die ganzen Diskussionen hier mit Berthold Brecht zusammen:
Immer wenn uns
Die Antwort auf eine Frage gefunden schien
Löste einer von uns an der Wand die Schnur der alten
Aufgerollten chinesischen Leinwand, so dass sie herabfiele und
Sichtbar wurde der Mann auf der Bank, der
So sehr zweifelte.Ich, sagte er uns
Bin der Zweifler, ich zweifle, ob
Die Arbeit gelungen ist, die eure Tage verschlungen hat.
Ob, was ihr gesagt, auch schlechter gesagt, noch für einige Wert hätte.
Ob ihr es aber gut gesagt und euch nicht etwa
Auf die Wahrheit verlassen habt dessen, was ihr gesagt habt.
Ob es nicht vieldeutig ist, für jeden möglichen Irrtum
Tragt ihr die Schuld. Es kann auch eindeutig sein
Und den Widerspruch aus den Dingen entfernen; ist es zu eindeutig?
Dann ist es unbrauchbar, was ihr sagt. Euer Ding ist dann leblos
Seid ihr wirklich im Fluss des Geschehens? Einverstanden mit
Allem, was wird? Werdet ihr noch? Wer seid ihr? Zu wem
Sprecht ihr? Wem nützt es, was ihr da sagt? Und nebenbei:
Lässt es auch nüchtern? Ist es am Morgen zu lesen?
Ist es auch angeknüpft an vorhandenes? Sind die Sätze, die
Vor euch gesagt sind, benutzt, wenigstens widerlegt? Ist alles belegbar?
Durch Erfahrung? Durch welche? Aber vor allem
Immer wieder vor allem anderen: Wie handelt man
Wenn man euch glaubt, was ihr sagt? Vor allem: Wie handelt man?Nachdenklich betrachteten wir mit Neugier den zweifelnden
Blauen Mann auf der Leinwand, sahen uns an und
Begannen von vorne. -
Wo ist denn das ganze Geld aus den BBL-Zeiten und den letzten Jahren hin?
Wovon redest du? Das ist die Frage der Gläubiger. Scherzkeks. Ironiebomber.
Vermutlich haben wir den kleinsten Etat der Liga. Billigerer Kader geht glaube ich nicht, Kittmann mal ausgenommen.
Langfristig werden wir alle sterben. Vorher will ich noch viel guten Basketball sehen.@Admins
Tut endlich was! Hier läuft eindeutig eine “Occupy-Diskussionsthread” durch zwei neuangemeldete Freaks, die hier einen Literaturkreis aufmachen wollen. Das geht doch nicht!
Was studiert der Hennigsen eigentlich an der Uni? Doch wohl nicht Literaturwissenschaft & Philosophie? Jetzt wird mir alles klar…. -
Keine Philosophie, sondern knallharte Realität:
Aber vor allem
Immer wieder vor allem anderen: Wie handelt man
Wenn man euch glaubt, was ihr sagt? Vor allem: Wie handelt man? -
Gab es ausser Bier das ich nicht probieren konnte und Ironie die ich nicht gesehen habe noch irgendwas das mir als normalem Dauerkartenbesitzer vorenthalten wurde??
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Dir wird nicht entgangen sein, dass die ProA eine Profiliga ist: Leistungssport, Leistungsprinzip, Öffentlichkeit, Kunden/ Fans zahlen Eintritt. Sponsoren spenden nicht, sondern investieren und erwarten Gegenleistung.
Hahaha, Was kann ein Sponsor, sagen wir eon, Veltins oder VW Thiel erwarten? Dass jeder Fan nur noch roten Strom kauft, grünes Bier trinkt und völkische Wagen fährt? Natürlich sind das alles Spenden.
Generell war das Spiel doch wirklich recht ansehnlich. Die Amis sind total geflasht vom Support in PB (der ja immer am Lautesten ist, wenn die Schiris Mist bauen)… Daher: Füße still halten und die ersten drei Spiele abwarten. Am Ende will Stachula nur das Foul, hätte er den Korb versucht zu treffen, hätte er vll den Pfiff bekommen.
Kamp war wirklich mutig, Kompliment, 3er mit Foul versenkt. Das wird was!
– Bier: Das Veltins Radler war okay, besser als das dünne Warsteiner – Trade der Saison
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Dir wird nicht entgangen sein, dass die ProA eine Profiliga ist: Leistungssport, Leistungsprinzip, Öffentlichkeit, Kunden/ Fans zahlen Eintritt. Sponsoren spenden nicht, sondern investieren und erwarten Gegenleistung.
Hahaha, Was kann ein Sponsor, sagen wir eon, Veltins oder VW Thiel erwarten? Dass jeder Fan nur noch roten Strom, grünes Bier und völkische Wagen fährt? Natürlich sind das alles Spenden.
Also das sehe ich anders, selbstverständlich unterstütze ich die Sponsoren unserer Mannschaft, soweit es mir möglich ist, und ich kenne noch eine Reihe anderer Leute die das auch machen.
Natürlich gibt es auch Sponsoren wo dem Durchschnittszuschauer das nicht möglich ist, aber auch da steht mit Sicherheit der Gedanke der Imagepflege im Vordergrund.
Ein Sponsor der Konsumgüter vertreibt, spendet nicht, er macht Werbung mit dem Ziel Kunden zu gewinnen. -
Wenn überhaupt sind es vll 3/10 Sponsoren, die etwas davon haben. Spürbar.
Im Hamburger Abendblatt ist ein gutes Interview mit Pat Elzie, der sagt, wo Basketball klappen kann: da, wo nichts los ist und wo kein Fußball ist. Und genau das ist das Problem in PB. Auch wenn die SC Kicker momentan nicht in den Tritt kommen, da macht man trotzdem das große Geld.
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Das mit dem Fußball und nichts los stimmt so sicher auch nicht. Vielleicht kann man sagen, dass es in solchen Gegenden einfach schneller geht. Weniger Konkurrenz bei den Sponsoren und den Fans. Eine Dönerbude hat es neben einer Pizzeria auch schwerer als ohne Konkurrenz. Trotzdem können beide auch koexistieren. man benötigt dann aber mehr Energie, bessere Ideen, muss sich um Zielgruppen stärker Gedanken machen, etc. Dort wo nichts los ist, kann man auch mit weniger guter Planung erfolgreich sein.
Schaut mal nach Hanau. Da schafft man es auch 1.000 Leute in die Halle zu locken, steigt von der Oberliga bis in die Pro B auf und klopft dieses Jahr an der Türe zur Pro A. Liegt aber komplett im Einzugsgebiet von Eintracht Frankfurt und den Kickers Offenbach, dazu Erstligabasketball in FFM. Oder Dresden. Zweitligafußball. Trotzdem steigende Zuschauerzahlen in der Pro B (Letztes Jahr unter den Top 5 der Liga). Medienkonzept mit der örtlichen Uni.
Paderborn laut wikipedia 144.000 Einwohner. Ca. 7.500 davon gehen regelmäßig zum Fußball (Auswärtsfans und eventuelle Fans aus dem Umland völlig vernachlässigt, macht die Zahl noch kleiner). Kann keiner erzählen, dass von den restlichen 136.500 sich keine 2-3.000 finden lassen, die regelmäßig zum Basketball kommen. Das Umfeld um Paderborn herum noch gar nicht mitgerechnet. Vielleicht benötigt es einfach nur etwas mehr Manpower oder neue Ideen/Ansätze oder bei aktuellen Ideen nur mehr Geduld,… So pauschale Sätze, wo Fußball ist, kann Basketball nicht funktionieren, sind einfach billige Ausreden. Sorry.
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So pauschale Sätze, wo Fußball ist, kann Basketball nicht funktionieren, sind einfach billige Ausreden. Sorry.
Sieht man ja an Karlsruhe - ist fußballerisch glaube ich mit Paderborn vergleichbar, hat aber meist einen Zuschauerzuspruch zwischen 1500 bis 2000.
Natürlich ist das auch noch ausbaufähig - ich denke auch, dass das nach der Leistung der letzte Saison so sein wird. -
Das mit dem Fußball und nichts los stimmt so sicher auch nicht. Vielleicht kann man sagen, dass es in solchen Gegenden einfach schneller geht.
Schaut mal nach Hanau. Da schafft man es auch 1.000 Leute in die Halle zu locken, steigt von der Oberliga bis in die Pro B auf und klopft dieses Jahr an der Türe zur Pro A. Liegt aber komplett im Einzugsgebiet von Eintracht Frankfurt und den Kickers Offenbach, dazu Erstligabasketball in FFM.
Paderborn laut wikipedia 144.000 Einwohner. Ca. 7.500 davon gehen regelmäßig zum Fußball (Auswärtsfans und eventuelle Fans aus dem Umland völlig vernachlässigt, macht die Zahl noch kleiner). Kann keiner erzählen, dass von den restlichen 136.500 sich keine 2-3.000 finden lassen, die regelmäßig zum Basketball kommen. … So pauschale Sätze, wo Fußball ist, kann Basketball nicht funktionieren, sind einfach billige Ausreden. Sorry.Guck dir mal die BBL an, nur bei 4 von 18 Vereinen ist die Konkurrenz von Fußball da. In Vechta ist bestimmt das Sommerfest der Freiw. Feuerwehr das Highlight im Jahr. (Sorry Vechta, ich lasse mich gerne vom Gegenteil überzeugen )
Einwohnervergleich, Hanau hat 88.000, zum Bball gehen 1.000, Verl hat 25.000, zum Regionalligafußball gehen 800.Und in Paderborn gibt es noch Football, Baseball, Squash, Amateurfußball, Handball, 1. Liga Handball in Lemgo, 2. Liga Fußball in Bielefeld, Bundesliga in Do oder Ge.
Und da bist du dann in Paderborn mit den Argumenten bald auch am Ende bei Sponsoren, wenn da die 800 Dauergäste und 400-800 Eventzuschauer in der Halle sind. Fußball interessiert mehr und hat eine große Reichweite. Mit Ehingen lockst du niemanden, mit Alba mehr Da beginnt der Teufelskreis: wenig Geld, günstige Spieler, magere Leistungen, wenig Geld,…
Was auch noch schlimm ist, dass 70% der Zuschauer noch in der Vergangenheit leben. Damals. BBL. Mit Black & Esterkamp. Diese Anspruchshaltung kriegst du da auch nicht raus, obwohl es auf Jahre absehbar ist, dass sich diese Zeit nicht wiederholen lässt (kommt Spradley diese Saison eigentlich als Coach zurück?)!
@_Quarks_: bei 300.000 Einwohnern und im letzten Jahr 3. Liga Fußball sollen 1.500-2.000 Zuschauer jetzt ein positives Beispiel für die Ko-Existenz sein? Prost
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Versteh das mit dem Angebot, aber sehe es trotzdem anders. Man muss dann einfach nur die Ärmel etwas hochkrempeln, dann geht das genauso. Denke wenn man Zuschauer ans Squash verliert, kann man den laden zu machen Aber mal im Ernst, die Konkurrenzsituation ist überall da. Überall. Nur mal so ein Vergleich: Paderborn - Bielefeld ist nicht weiter/länger als Oldenburg - Bremen. Werder Bremen spielt 1. Liga, Arminia Bielefeld in der zweiten Liga. Trotzdem gibt es in Oldenburg ein Team mit 6 Mio Euro Etat in der 1. Liga. Überall gibt es neue Kinos und weitere Freizeitangebote, die ebenfalls in Konkurrenz stehen. In Chemnitz gibt es sogar den Chemnitzer FC in der eigenen Stadt. Zwar 3. Liga, aber kommen trotzdem fast so viele Zuschauer wie beim SC Paderborn 07. Trotzdem noch ca. 2000 bei den Basketballern.
Den Kreislauf kann man auch sehr leicht in die andere Richtung drehen. Zielgruppen finden und persönlich ansprechen -> mehr Zuschauer in der Halle -> interessanter für Medien darüber zu berichten / schöneres Event (sehen und gesehen werden) / interessanter für Sponsoren -> größeres Interesse bei den Medien = noch einmal interessanter für Sponsoren -> steigendes Budget -> mehr Event oder bessere Spieler oder langfristige Verpflichtungen -> mehr sportlicher Erfolg -> mehr Zuschauer / mehr Medieninteresse / mehr Sponsoreninteresse -> noch mehr Budget.
Das eine ist die Arbeit, das andere die Geduld. Als Ulm aus der 1. Liga abgestiegen ist, haben sich in der Kuhberghalle regelmäßig 700 Zuschauer verloren. Irgendwann waren es dann wieder 2.000. Ging auch nicht von heute auf morgen. Aber es ging. Was ist die “Vision” in Paderborn? Oder der aktuelle “Claim” oder das langfristige Konzept? Was ist das mittelfristige Ziel und wie will man es erreichen? Wenn es dafür keine oder nur ungenügende Antworten gibt, hast Du auch nichts, was Du irgendeinem Sponsor verkaufen kannst.
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Oldenburg/ Paderborn - das ist ja wieder das, was ich sage. In Oldenburg ist Basketball die Nummer 1. in PB der Fußball. Dass da vll ein Paar Leute mal nach Bremen fahren okay, aber die Oldenburger Sponsoren haben ihren Basketball-Club. In PB hast du eben mal 20 Leute die lieber nach Bielefeld fahren, 30 die hier hin gehen, 60 die zum Fußball ins Ruhrgebiet fahren. Und die fehlen in der Halle. Überangebot.
Also die Medien in Paderborn sind ja alle auf “Maximum”. Zeitungen, Radio, Internet-TV, FanTV. Dass der WDR mal vorbei kommt, wird nie geschehen. Da kannst du also nicht viel machen. Außerdem ist “der Paderborner” eben ein Erfolgsfan. Beim Fußball wie beim Basketball.
Dein Chemnitz-Argument verstehe ich wieder nicht? Am SA waren 1.600 Leute bei den Baskets. Trotz Heimspiel SCP am Mittag. Finde ich ganz ordentlich. Und das ist eben die grobe Zahl, die du in PB mit ProA erreichen kannst, es sei denn, du verschenkst noch mal 500 Karten an egal wen.Perspektive in PB? “Hoffentlich sind 2 Teams schlechter” ^^
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Die obige Diskussion wiederholt sich hier seit Jahren. Langweilig. Aber bitte, es wurde bereits alles gesagt, aber noch nicht von allen. SD-Neulinge waren vielleicht auch noch nicht dabei.
Gibt es vor dem Spiel in Göttingen keine PK? Bei On-Air TV ist noch nichts eingestellt. Schade.
Ich hoffe morgen möglichst viel rot-weiß in Göttingen zu sehen.
Um Siege wird es erst ab dem vierten Spieltag gehen. In Magdeburg und zu Hause gegen Chemnitz müssen Siege her. Andernfalls wird die Lage, junges bemühtes Team hin oder her, ungemütlich. Dann muss personell nachgelegt werden oder wir sind erstmal weg vom Fenster. Ich bin nach den überwiegend guten Eindrücken vom Samstag optimistischer als zuvor. Am Sonntag gegen Karlsruhe können wir keinen Sieg erwarten. Andererseits brauchen wir hin und wieder auch Siege außer der Reihe gegen höher eingeschätzte Gegner, um unser Saisonziel zu erreichen. -
Morgen gegen Göttingen kann doch was gehen. Wenn die nen schlechten Tag haben und Kamp die Dreier mir Foul regelmäßig trifft, warum nicht. Thompson holt sich ein paar Fouls weniger, dann läuft das. Ich bin da top optimistisch. Einzig der Ruoff macht mir Sorgen.
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Major, deine ewiges Genörgel wiederholt sich auch wöchentlich und ist langweilig. Aber so ist das mit den “Älteren”, da vergisst man schon mal was
Trainer Krüger war nach dem Spiel am SA ja vorsichtig Optimistisch, was Göttingen angeht. Letztes Jahr war es ja eher eine One-Vargas-Show. Also, Karten neu mischen und die Punkte mit in die Domstadt nehmen
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Morgen gegen Göttingen kann doch was gehen. Wenn die nen schlechten Tag haben und Kamp die Dreier mir Foul regelmäßig trifft, warum nicht. Thompson holt sich ein paar Fouls weniger, dann läuft das. Ich bin da top optimistisch. Einzig der Ruoff macht mir Sorgen.
Da schließe ich mich mal an. Göttingen ist nervös. Ich spüre es. Auch im Göttinger Thread herrscht seit Tagen lähmendes Entsetzen.
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Sorry, Major Tom, aber der Tip ist so gut, den müssen auch die Paderborner erfahren:
Paderborn @ Göttingen **Mein Tip: 102-70 **
[. . . ]
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Da sieht man mal wieder dein Niveau. Schade.
Mit einem Mindestmaß von Redlichkeit, hättest du berücksichtigt, dass ich meine Prognose nach deinem Hinweis richtiggestellt habe. Das war vor zwei Tagen.
Das ist ein gewagter Tipp, bringt aber eine gute Quote+32 für Paderborn, da werden die Paderborn wohl ein bißchen Paderborner Bier in den Pausentee mixen.
Ups! Mein Fehler. Da habe ich mich mit der NBA-Schreibweise selber durcheinandergebracht.
Ich meine natürlich:
Paderborn @ Göttingen 70-102
oder Göttingen - Paderborn 102-70 -
Leider hat der Major mit seinem korrigierten Tipp mehr als Recht. Die Saison wird für Paderborn schwer – sogar sehr schwer. Das ist nicht das Fazit aus unserer Niederlage in Göttingen. Dort kann man verlieren – angesichts der Spielerqualität der Göttinger Mannschaft durchaus auch hoch, ohne dass man einem Verein mit einem niedrigen Etat einen Vorwurf machen kann. Das werden während der Saison noch einige Mannschaften schmerzlich merken. Das Fazit entsteht stattdessen aus der Art und Weise, wie wir verloren haben:
Fast alle Punkte resultierten aus Einzelaktionen, eine Verteidigung fand nicht statt bzw. war aufgrund von Überforderung jedes einzelnen Paderborner Spielers nicht zu sehen, Rebounds scheinen ein Fremdwort zu sein.
Diese Feststellungen sind enttäuschend und lassen für die Zukunft Böses ahnen – insbesondere weil Krüger als Trainer gilt, der in exzellenter Weise verteidigen und vorne Systeme spielen lässt. Bei unseren Spielern scheint dies aber (noch) nicht angekommen zu sein.
Ich bin optimistisch, dass Krüger dies ändern kann. Die Spieler hörten ihm offensichtlich zu. Das war gut zu sehen. Streichen wir zudem die zweiten 5 min des ersten Viertels und die letzten 5 min des vierten Viertels bleibt erstaunlicherweise ein ansehnliches Spiel mit guten Ansätzen- auch wenn sich das in den Stats nicht so liest!
Wenn man diese Ansätze gegen schwächere Gegner über vier Vierteil auf das Parkett bringtm könnte es gut aussehen. Der Spielplan ist allerdings leider so, dass wir in der Hinrunde mehr Heimspiele und in der Rückrunde die Masse der Auswärtsspiele haben.
Dass sich die Niederlage in Göttingen Grenzen hielt, verdanken wir allein Barnes. Er hat vom Einsatz und von der Trefferquote her einen Sahnetag erwischt, den wir nicht allzu häufig erwarten können. Kittmann zeigte einen Einsatz, der Respekt abnötigt. Kamp beeindruckt angesichts seines Alters durch seinen Mut. Über alle anderen breiten wir besser den Mantel des Schweigens.
Göttingen kam zu unendlich vielen freien Dreiern und traf davon leider auch die meisten. Viel zu viele Offensiv-Rebounds machten ihnen die Arbeit besonders leicht. Ein Lob nur auf die Fans, die Paderborn von Anfang bis Ende ohne Einschränkungen und lautstark unterstützten.
Was sagt dieses Spiel über diese Saison aus? Dass Barnes immer so gut aufgelegt sein wird, kann man nicht erwarten. Und dann? Hoffen wir mal das Beste!
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Ich als Göttinger hoffe das es bergauf geht hoffe das Team findet sich …und ein Barnes der heute einfach krass war gelingen die ersten Siege …da waren ein’ge Schöne zirkuswürfe die er getroffen hat …kommt gut heim und bis bald
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18 Deutsche Punkte davon 10 Kittmann muss man mehr sagen?
HENNINGSEN, Frederik 19 Minuten - 0 Punkte.
Stachulla 24 Minuten - 4 Punkte alle FT.21. Off Rebounds für Göttingen.
Ich weiß nicht ob ich lachen oder kotzen soll.
Ich habe von Anfang an gesagt man braucht gute Deutsche da ist mir die Jugend auch dezent egal. Ohne Deutsche Punkte läuft da halt kaum was ausser du hast 3 Amis die 20+ scoren können und was ein Zufall solche haben wir nicht.
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Wir haben weite Phasen sogar mit drei Deutschen gespielt. Was sagt das über unsere Amis aus?
Diesmal hat nicht Grim, sondern Barnes überzeugt. Leider eine One-Man-Show. Er hat dem Publikum etwas geboten. Das war sehr sehenswert. Ansonsten machen unsere ganz jungen Spieler weiterhin einen guten und mutigen Eindruck. Warum hat Lars Kamp in der zweiten Hälfte nicht mehr gespielt? Weiß da jemand etwas? Hat er etwas verbrochen oder war er verletzt. Seine Aktionen in HZ 1 fand ich sehr gut. Stattdessen Stachula und Henningsen ertragen zu müssen war extrem unschön. Vielleicht ist doch Henningsen der mutigste Spieler. Er kann überhaupt kein Basketball spielen und startet für einen ProA-Ligisten. Wahnsinn. Was soll das?Sonntag geht es zuhause gegen Karlsruhe. Das wird schwer. Wir müssen da auch nicht gewinnen, mit diesem Kader, aber wenn wir eine weitere entmutigende Packung kriegen, schwindet auch meine Hoffnung in Magdeburg etwas zu reißen.
Rebound- und Defensivverhalten waren vollkommen indiskutabel. Selbst von diesem Kader muss da mehr kommen. Da wartet viel Arbeit auf Krüger.
Göttingen hat übrigens im Schongang gespielt und das letzte Viertel mit der zweiten Fünf bestritten. Die BG hat schon am Samstag ein wichtiges Spiel in Nürnberg.Um es noch mal klar zu sagen: Ich will die Baskets nicht schlecht machen und versuche das Geschehen fair einzuordnen. Zugegeben, bei Henningsen gelingt mir das möglicherweise nicht vollständig. Aber wenn ich ihn sehe, kann ich halt auch nicht mehr.
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Am SA waren 1.600 Leute bei den Baskets. Trotz Heimspiel SCP am Mittag. Finde ich ganz ordentlich. Und das ist eben die grobe Zahl, die du in PB mit ProA erreichen kannst, es sei denn, du verschenkst noch mal 500 Karten an egal wen.
Sorry, dass ich das jetzt nochmal raushole. Aber muss es nicht Ziel sein, auch in der ProA mehr als 1600 Leute zu bekommen, wenn BBL keine echte, nähere Perspektive ist. Von euren wieviel Tausend Einwohnern müsste man doch auch 2.500 Tausend für Basketball begeistern können. Und ProA-Basketball kann doch gut sein. Grade wenn da bei euch Jungs wie Kamp oder Kiel spielen. Identifikation als Zuschauermagnet ist doch grade Konzept der jungen Liga.
Wo wir Gießener heute mal wieder eine Auswärtspleite erlebt haben: Ich erinner mich gerne an unseren letzten Ausflug an den Maspernplatz Vielleicht klappt das da ja dann irgendwann wieder mal mit dem Auswärtssieg.
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Das Problem ist einfach: Paderborn hat zu 98% Erfolgsfans.
Paderborn Spielt seit dem Doug Spradley gegangen ist nur noch dreck zusammen jede Saison wurde schlechter.
Man muss einfach mal wieder eine GUTE Saison spielen damit auch die Erfolgsfans mal wieder kommen, wer kommt schon zu einem Spiel wenn jedes mal in der Zeitung / Internet steht - Baskets verlieren , Baskets verlieren oder Baskets verlieren mit 30 punkten. Wenn ich das lesen würde und Basketball nicht so lieben würde würde ich auch nicht zu einem Spiel gehen wer schaut sich gerne Niederlagen an?Früher hat Doug Spradley sich Spieler auch noch (ab und zu) angeschaut wo er in der USA Urlaub gemacht hat unsere Scoutingabteilung heißt Youtube.
Wenn der Verein nicht langsam mal was richtig macht sieht es bald sehr schlecht aus, ich muss zugeben das ich diese Saison schon überlegt habe mir diesmal keine Dauerkarte zu kaufen und das nach 7 Jahren.
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Hat ja erstmal nichts mit Erfolgsfans zu tun, dass nach jahrelangem Misserfolg weniger Zuschauer kommen.
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Göttingen reicht eine für dieses Team durchschnittliche Leistung mit einem starken Ruoff, um Paderborn gnadenlos aus der Halle zu schießen. Nach dem ersten Viertel war die Messe unwiederbringlich gelesen, da ging gestern gar nichts. Kittmann ist der einzige deutsche Spieler mit ProA-Niveau, mit den Amis kann ich so halbwegs leben. Das Problem ist, dass man deutsche Spieler nicht so einfach nachverpflichten kann, genau da bräuchten wir aber eigentlich einen weiteren Hochkaräter. Ein Fleischmann, ein Jost, meinetwegen sogar ein Spöler oder irgendjemand aus dieser Kategorie und das Team wäre glaube ich ordentlich konkurrenzfähig. Henningsen dürfte oder kurz oder lang dasselbe Standing haben wie einst Borha und Konsorten. Der Junge wird nicht total günstig sein, bringt aber absolut nichts. Stachula bringt das, was er in Chemnitz gebracht hat. Kittmann ist so ziemlich an seinem persönlichen Limit und Kamp braucht noch 1-2 Jahre, um deutscher Leistungsträger werden zu können. Barnes hat uns gestern halbwegs im Spiel gehalten, sonst hätte das auch gut mit -50 ausgehen können. Und das nicht unverdient.
Klar, gegen Göttingen muss man nicht gewinnen, gegen die direkten Konkurrenten ganz unten darf man sich aber auch keine Ausrutscher leisten. Momentan heißen die Gegner Magdeburg, Leverkusen, Gotha und Cuxhaven. Am 11.10. wird das Team schon sehr unter Druck stehen… -
Krass, ich war gestern in der Halle und sagte beim rausgehen noch, war auch schwer für Paderborn, wo einer der Deutschen gar nciht gespielt hat. Ich meinte HENNINGSEN… und nun lese ich hier
HENNINGSEN, Frederik 19 Minuten - 0 Punkte
ich muß echt besser aufpassen, aber der ist mir Null aufgefallen, der 50er schon, der war einfach schwach…
Da würde man ja fast aus Mitleid einen unserer Deutschen ausleihen… -
Krass, ich war gestern in der Halle und sagte beim rausgehen noch, war auch schwer für Paderborn, wo einer der Deutschen gar nciht gespielt hat. Ich meinte HENNINGSEN… und nun lese ich hier
HENNINGSEN, Frederik 19 Minuten - 0 Punkte
ich muß echt besser aufpassen, aber der ist mir Null aufgefallen, der 50er schon, der war einfach schwach…
Da würde man ja fast aus Mitleid einen unserer Deutschen ausleihen…Der Henningsen hat sich so langsam bewegt, dass er mir aufgefallen ist. Aus dem gleichen Grund hast Du ihn wohl nicht gesehen ;-).
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Ich habe den Hennigsen das erste mal bei dem BuLi Turnier in Herford gesehen. Ich kannte den Spieler vorher nicht.
Aber die erste Aktion war ein Airball Dreier. Keinerlei Körperspannung und lethargisches auftreten. Während Barnes eine große Show abbrannte und Paderborn alleine am Leben hielt, war Hennigsen mit Abstand der schwächste Spieler.Dies scheint sich ja auch diesmal zu bestätigen. Die deutschen Spieler sind entweder viel zu schwach, oder aber noch nicht so weit (Kamp, Kiel).
Und man sieht: es reicht nicht aus, komplett ohne -
wow….war das heute die selbe manschaft wie am donnerstag? das war heute stark gespielt! gute defense, gute offense!
barnes extrem stark, vor allem sein zug zum korb. kittmann ebenfalls sehr stark, gute hände und sehr wach in der defense, in der offense vor allem im zusammenspiel mit thompson sehr stark. was man vor allem erwaehnen solltex, ist das spiel von lars kamp. erst zwei verschossene dreier, aber dann losgelegt. gute defense, gute paesse, punkte gemacht. DAS war pro a reif!
und nur zur schattenseite: der bank. stachula, henningsen…da kam nicht viel.sie waren stets bemueht, dass muss man ihnen lassen. grim hat sich wie auch in den vorherigen spielen wieder schnell rausgefoult…
egal, gewonnen ist erstma und gut sahs auch aus. das beruhigt dann doch erstmal. krueger scheint die richtigen worte gefunden zu haben nach goettingen, sah alles viel abgeklaerter aus.
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Wow, was für eine Auferstehung! Respekt. Nach der demoralisierenden Niederlage in Göttingen so zurückzukommen, spricht für die psychische Stabilität der noch sehr jungen Mannschaft, ihre gute Moral und eine perfekte Einstellung durch den Trainer. Auffällig auch der Teamgeist: viel gegenseitiger Lob und Ansporn.
Die Göttingen-Fahrer trauten ihren Augen kaum. Eine Mannschaft, die in allen Belangen deklassiert worden war und am Ende auseinander gefallen ist, zeigte Einsatz, Willen und Leidenschaft. Sie hat über 40 Minuten verteidigt, den Gegner zu Turnover gezwungen, Systeme gespielt und gescort – nur das mit den Rebounds wird wohl ein Fremdwort bleiben.
Zu den Spielern im Einzelnen: Barnes wie in Göttingen eine Augenweide und zu Recht mit einem Effektivitätswert von 39 belohnt. Kittmann wie in Göttingen überall, superengagiert, zudem mit spektakulären Dunks in sehenswerten Zusammenspielen mit Thompson (und zu Recht mit einem Effektivitätswert von 27 belohnt). Lars Kamp mit einer exzellenten Verteidigung gegen den Karlsruher Aufbau (0 Punkte!!!) und den Nerven, nach zwei verworfenen Dreiern einen dritten zu nehmen – und zu treffen
Auch die bisher schwachen Henningsen und Stachula formverbessert. Stachula mehr als einen Kopf kleiner und mindestens 30 Kilo leichter als Rößler gegen diesen oft erfolgreich verteidigen zu sehen, war sehenswert. Rößler wirkte langsam gegen den quirligen kleinen Stachula, der meist auf der richtigen (ballführenden) Seite war. Er ist mit einem Effektivitätswert von -1 definitiv zu schwach bewertet. Seine Leistung wird eher durch die vergleichsweisen schwachen Werte von Rößler gewürdigt. Grim war der einzige, der aufgrund seiner schnellen Fouls heute abgefallen ist. Er muss sich an die Spielweise offensichtlich noch gewöhnen.
Ein schöner Sonntag war dies, der – falls Freitag auch noch in Magdeburg gewonnen wird – fast schon wieder zum Träumen einlädt. Ist Platz 8 vielleicht doch in Reichweite? (Ja, ja, ich bin ja schon still …….)
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FANTASTISCHER ABEND!!!
Riesenkompliment und Glückwunsch an das Team. Ich verneige mich vor Martin Krüger und Uli Naechster. Sie haben alles richtig gemacht. Die Mannschaft aufgerichtet, perfekt eingestellt und die Schwachpunkte des Gegners gnadenlos ausgenutzt. Die Spielerwechsel und die Minutenverteilung genau richtig. Krüger scheint sein Team und die Spieler ihre Rollen gefunden zu haben. Besser geht es nicht. So viel Entwicklung in so kurzer Zeit. Das ist ganz großer Sport. Die beiden haben das letztes Jahr, als sie das Team übernommen haben zwar auch schon gezeigt, aber der Auftritt heute war mehr als erstaunlich. Erfolgreicher und mitreißender Basketball auf einem spielerisch guten Niveau.
Nein, ich bin nicht verrückt geworden: Wir spielen weiter um den Klassenerhalt. Karlsruhe schlagen wir normal nicht. Aber heute gab es die Chance und anders als gegen Crailsheim haben wir sie genutzt, weil wir den Sieg unbedingt wollten.Wie konnte das passieren?
1. Vom Einsatz her hat sich heute jeder eingesetzte Spieler eine 1 mit Sternchen verdient. Ja, auch Henningsen. Alle freien Bälle landeten bei Paderborn. Der Kampf um die Rebounds gegen körperlich weit überlegene Gegner hat alles abverlangt.2. Karlsruhe war indisponiert. Allgemein nicht gut drauf, schlechte Vorbereitung, Verletzungen und dann heute noch die verspätete Anreise. Da fehlt ein Pointguard. Die haben nichtmal einen Comboguard. Rouessler mit 6 TO.
3. Karlsruhe lag uns: Die sind groß, schwer, langsam und unbeweglich. Wir sind klein, schnell und beweglich. Ein Abend der Mismatche. Wenn die den Ball einmal innerhalb der Dreierlinie hatten, gab es für uns nicht mehr viel zu lachen. Der Ball durfte da also gar nicht erst hin. Die ballführenden Spieler wurden daher frühzeitig aggressiv attackiert. 13 steals für PB und 22 Turnover für die BG - die Taktik hat funktioniert! Umgekehrt konnte niemand unsere schnellen Leute stoppen. Besonders von Barnes haben die Verteidiger allenfalls den Luftzug mitbekommen, da war die Pille schon eingenetzt. Durch die vielen Steals gab es viele Fastbreak-Möglichkeiten. Diese wurden hochprozentig verwertet. Aber auch im Halbfeld ist es Karlsruhe nicht gelungen die Penetration ohne Foul zu stoppen. Neben Barnes und Taylor hat sich da auch Thompson positiv hervorgetan. Mit seinen unorthodoxen Bewegungen und seiner relativen Schnelligkeit passte er heute besser zum Gegner als Grim.
4. Krüger hat sein Team gefunden. Wir haben zwei Leistungsträger: Barnes und Kittmann. Die müssen vorangehen und nahezu durchspielen 35 Minimum. Das geht nicht anders und die können das auch. Wenn die beiden zusammen 50 Punkte machen, haben wir Siegchancen. Heute war es der Fall. Beide machen natürlich noch viel mehr als Punkten. Für die beiden auch für die spielerische Leistung eine 1 mit Sternchen. Besser geht es kaum. Das ist unsere Achse.
Von Kittmann habe ich diese Leistung erwartet und war darum bis heute mit ihm nicht zufrieden. So hat er zu spielen, wenn er den nächsten Schritt machen und nicht wie Fleischmann enden will. Ich bin ein großer Fan von ihm.
Von Barnes habe ich diese Leistung so nicht erwartet. In Göttingen dachte ich, ok - der Einäugige ist unter den Blinden König, aber nach der Leistung heute bin ich restlos überzeugt. Das war das ganze Paket. Seine Entschlossenheit hat mich beeindruckt. Der war überall und ist da hingegangen, wo es richtig weh tut.Ricky Taylor ist unauffälliger und noch nicht so weit wie Barnes, aber er macht sich. Vor allem macht er keinen Blödsinn und ist effektiv. Er ist schnell und geschmeidig. 30 Minuten +X.
Wie schon beschrieben war das heute ein Spiel für Thompson und nicht für Grim. Es wird wieder Spiele geben wo das umgekehrt ist. Sie werden sich die Spielzeit auf der 5 teilen.
Das Problem liegt auf der zweiten deutschen Position. Krüger hat Henningsen erlöst und hat Stachula starten lassen. Das war nicht gut, aber besser. Ein Starterjob kann auch eine Bürde sein. Die Kritik, auch von mir, fiel auch so heftig aus, weil man von einem Starter ein gewisses Niveau erwartet. Henningsen hat das nicht. Von der Bank kommend fühlt er sich sichtlich wohler. Vielleicht kann er sich mit der Zeit steigern. Stachula hat mehr Erfahrung und verteidigt engagiert, offensiv aber genauso harmlos. Beste Wahl ist daher Lars Kamp. Die Fünf mit ihm, Barnes, Taylor, Kittmann und Thompson gefiel mir mit Abstand am besten und hat weitgehend das letzte Viertel bestritten. Lars Kamp - überragend, mir fehlen die Worte. Wenn Krüger ihn (noch) nicht starten lässt, wird er gute Gründe haben. Es ist vielleicht noch zu viel, aber gerne sehen würde ich es schon.
Punkt 4 ist etwas lang geworden.
Fazit: Solche Sahnetage werden unsere Spieler nicht ständig erwischen, aber manchmal, besonders daheim, vielleicht schon. Wir wollen ja nur die Klasse halten und attraktiven Sport sehen. Ich sehe der Zukunft jetzt wesentlich optimistischer entgegen und die Paderborner Mannschaft hat wirklich Spaß gemacht. Die Zuschauer werden wiederkommen. Magdeburg ist nicht zu unterschätzen, aber machbar und dann sieht es wirklich gut aus. Chemnitz zu Hause. Warum nicht?
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Tach auch
Das Ding heute war Nervenberuhigung PUR.
Zumindestens das Ende. Zwischen drin wurde es ja nochmal eng. Allerdings konnte KA den Führungswechsel nicht schaffen oder andersherum betrachtet unsere Jungs sind stabil geblieben.
Im letzten 1/4 hatte unser Coach seine Sieger 5 beisammen. Ganz viel hat er da nicht mehr gewechselt.
Das würde ich gefühlt an einer einzigen Position festmachen.Zum Träumen sollte das Ergebnis aber nicht einladen und schon mal gar nicht vor dem Spiel in Magdeburg.
Bis dahin