Vfl Kirchheim Knights 2013/14
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Schade dass es nicht gereicht hat, aber im Jahr eins nach Devin wird es überall schwer.
Große Sorgen um die PRO A braucht ihr Euch nicht machen, denn das sportliche Aufstiegsrecht haben ja nur die beiden FInalteilnehmer, bei allen anderen, die sich bewerben würden, wird Kirchheim sicher immer vorrangig behandelt. Und wenn ein sportlcher Finalteilnehmer will geht ja erst mal Leipzig raus.
- Nördlingen könnte und würde, scheidet aber gegen Schwelm spätestens in Spiel drei aus und Schwelm kann nicht wegen der Halle, obwohl derenen Team mit zwei, drei Verstärkungen PRO A tauglich wäre
- Herten/Langen können doch auch nicht wegen den Hallen, Langen hat auch kein vernünftiges Budget
- Weißenhorn ok., wobei macht das wirklich Sinn für die Doppellizenzler, die Belastung würde weiter steigen und für ganz junge Spieler ist die PRO A zu hoch. Außerdem würde man dann Gelder von Ulm in irgendwelche Amis verplempern, weil ohne die geht es halt auch in Weißenhorn nicht in der PRO A.
- Leverkusen/Sixers, denke Leverkusen setzt sich in drei Spielen durch, spielt dann aber wieder auswärts und verfolgt aber ja auch nicht gerade das Konzept des “Amis aufrüsten”.
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@lux:
@hansele und KN_City
Wenn ihr schon in unserem Fred etwas ansprecht was nichts mit den Knights zu tun hat dann wüsst ich schon gerne was es mit dieser Story auf sich hat. Muss ja irgend wie ganz lustig sein. Danke.nur ganz kurz, da es hier wirklich OT ist:
Weißenhorn hatte fast 2 Spielzeiten in einer Halle gespielt, deren Spielfeldmaße nicht den Vorgaben der Liga entsprachen. Nachdem die Liga darauf aufmerksam gemacht wurde, gab es eine Hallenvermessung, woraufhin das folgende Play-Off-Spiel gegen Rasta Vechta in die Kuhberghalle verlegt werden musste. Inzwischen ist dort aber wohl alles den Standards angepasst worden. -
Große Sorgen um die PRO A braucht ihr Euch nicht machen, denn das sportliche Aufstiegsrecht haben ja nur die beiden FInalteilnehmer, …
1. Herr, schmeiß Hirn vom Himmel.
2. Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal …Sollte ein ProB-Finalteilnehmer nicht aufsteigen können/wollen, dann geht das Aufstiegsrecht auf die nächstplatzierten Playoff-Teilnehmer über.
Frage an LuKan:
Du kennst Dich ganz offensichtlich mit den Aufstiegs-Regelungen nicht aus. Was bewegt Dich dazu, Dich trotzdem dazu zu äußern? -
@ aldi: es soll halt immernoch User geben, die die Auf- und Abtiegsregelung von BBL & ProA 1:1 auf ProA & ProB anwenden wollen…
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@M_o_D
Ich weiß, ich weiß …
Ist aber total nervig.
Gefühlt wurde es in mindestens fünfzig Freds richtig erklärt bzw. wurden falsche Statements schnell korrigiert. Warum wird das nicht zur Kenntnis genommen?Back to topic:
Kirchheim ist es toller Basketball-Standort.
Mund abwischen, Saison analysieren, Entscheidungen machen, ein Jahr lang die ProB rocken, in die ProA zurückkehren. Das Know How und die Voraussetzungen sind vorhanden. Auf geht’s! -
… Sollte ein ProB-Finalteilnehmer nicht aufsteigen können/wollen, dann geht das Aufstiegsrecht auf die nächstplatzierten Playoff-Teilnehmer über. …
Danke für die Klarstellung. Und nur nochmal für mich glasklarm - quasi alle Playoff-Teilnehmer der Pro-B haben das Aufstiegsrecht (sofern die davor platzierten Mannschaften verzichten) - aber nicht der Rest der Pro-B-Mannschaften - oder?
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Danke für die Klarstellung. Und nur nochmal für mich glasklarm - quasi alle Playoff-Teilnehmer der Pro-B haben das Aufstiegsrecht (sofern die davor platzierten Mannschaften verzichten) - aber nicht der Rest der Pro-B-Mannschaften - oder?
Du hast perfekt die Grenze gezogen.
Die 16 ProB-Playoff-Teilnehmer sind primär zu berücksichtigen - wobei ich tippe, dass nur ca. 5 einen Antrag gestellt haben. Wollen und dürfen zwei von denen hoch, dann gibt es keine freien ProA-Plätze für Absteiger/Quereinsteiger. -
Entschuldige die Unkenntnis, aldimarkt, ob man aber gleich derart emotional reagiern muss, lassen wir mal dahingestellt.
Du hast aber auf jeden Fall Recht, der Aufstieg wird nacheinander allen Play-Off Teilnehmern in der Reihenfolge Ausscheiden im Halb-, Viertel-, Achtelfinale angeboten (in der jeweiligen Play-Off Runde entscheidet dann die Platzierung der Vorrunde) . Sozusagen steht Rhöndorf dann aktuell auf Platz neun dieser Tabelle und wäre siebter Nachrücker? Funktioniert mein Hirn soweit richtig???
Trotzdem glaube ich nicht, dass es allzu viele Teams gibt, die ohne sportliche Finalqualifikation heiß auf die PRO A sind.
Deine Einschätzung, dass Kirchheim die PRO B rocken soll, teile ich nicht. Für Kirchheim mit seinem guten Umfeld ist es wesentlich leichter, eine neue PRO A Mannschaft aufzubauen als eine PRO B Mannschaft, wo man einfach mal vier, fünf sehr gute Deutsche braucht, um wirklich zu rocken. Und die sehr guten Deutschen zieht es inzwischen dann schon eher in die PRO A oder sogar BBL. Ist aber nur meine hirnlose Meinung.
Aber am 1.6. wissen wir es dann genau….
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Sozusagen steht Rhöndorf dann aktuell auf Platz neun dieser Tabelle und wäre siebter Nachrücker? Funktioniert mein Hirn soweit richtig???
Zu beiden Fragen - ja.@LuKan:
Trotzdem glaube ich nicht, dass es allzu viele Teams gibt, die ohne sportliche Finalqualifikation heiß auf die PRO A sind.
Da liegst Du vermutlich richtig.
Andererseits hat die sportliche Qualifikation keine (positiven) Auswirkungen auf die sportliche Leistung in der kommenden Spielzeit. Steigt ein Final-Teilnehmer auf, so muss er sein Team genauso umbauen wie ein nachgerückter Aufsteiger.@LuKan:Für Kirchheim mit seinem guten Umfeld ist es wesentlich leichter, eine neue PRO A Mannschaft aufzubauen als eine PRO B Mannschaft, wo man einfach mal vier, fünf sehr gute Deutsche braucht, um wirklich zu rocken.
Jein. Beide Wege haben Vor- und Nachteile.
Kirchheim hat (soweit ich das aus der Distanz beurteilen kann) von 2011/12 zu 2012/13 das Prinzip “weiter so” angewendet. Heute wissen wir, dass das falsch war. Es bedurfte vor Jahresfrist Anpassungen und die müssen nun erst recht geschehen.Da ich die Vermutung habe, dass ein ProA-Verbleib ein erneutes “weiter so” zur Folge hätte, wünsche ich den Knights ein (!) Jahr in der ProB. Das würde die Verantwortlichen zu Handlungen zwingen, “weiter so” wäre unmöglich. In der ProB müsste man auf Deutsche setzen - was sich spätestens nach dem Wieder-Aufstieg auszahlen würde. Aktuell sind die Knights besonders auf den deutschen Positionen eher dürftig aufgestellt.@LuKan:
Und die sehr guten Deutschen zieht es inzwischen dann schon eher in die PRO A oder sogar BBL.
Dort werden dieses Jahr keine Quoten geändert, d.h. der Markt ist halbwegs gesättigt. Für nahezu jeden Deutschen, der jetzt in die BBL/ProA geht, muss ein anderer seinen Platz räumen. Ferner beenden die 94er gerade ihre NBBL-Zeit. Da sind genügend ProB-taugliche Spieler dabei.@LuKan:
Ist aber nur meine hirnlose Meinung.
Dazu kann ich nichts sagen. Mit Dir kennst Du Dich besser aus als ich
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Als Wedeler freue ich mich, dass Kirchheim dieses Jahr mal kräftig auf die Nase gefallen ist. Die Art und Weise wie man uns im letzten Jahr mit Pettaway einen Top-Scorer der ProB mit großen Versprechungen weggelotst hat, um ihn dann quasi einen Tag vor Saisonbeginn wieder raus zu schmeißen, stößt mir immer noch übel auf. Als wenn man erst am letzten Tag des Try-Out-Vertrages merkt, dass der Spieler doch nicht ins Spielkonzept passt…Aber zu diesem Zeitpunkt hat man in Kirchheim ja noch Aufstiegspläne in die BBL geschmiedet. Da sind Spieler eben nur Ware…
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Ich kann mir sehr gut vorstellen dass Rhöndorf eine Pro A-Lizenz beantragt hat.
Ohne dickes Verletzungspech wären wir mutmaßlich in den PO weit gekommen und das Ziel von Rhöndorf heißt Pro A bis spätestens 2015. Nach dem neuen Punktesystem hätten wir sehr gute Karten für eine ProA-Teilnahme.
Ich glaube jedoch nicht, dass Rhöndorf einen Aufstieg auf nichtsportlichem Wege anstrebt. Von daher werden mögliche zwei Wildcards wohl ohne Rhöndorf verteilt. -
WH wird sicher auch aufsteigen und dann in Ulm spielen, was Sie eh schon in Ausnahmen gemacht haben!
" Aber kann auch sein, Sie malen dort den Boden an, dass er aussieht wie Parkett, denn merken tut das von offizieller Seite eh niemand und wenn’s rauskommt passiert auch nicht viel!"Du langweilst……
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Bericht im heutigen Teckboten zum Saisonausklang / erste Planungen für die kommende Saison:
http://www.teckbote.de/nachrichten/sport_artikel,-Knights-lauern-an-der-Hintertuer-_arid,78006.html
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Zwei wichtige Aussagen:
… Das Ziel sofortiger Wiederaufstieg ist offenbar Konsens
…Was die Finanzen anbelangt, rechnet Meissner mit einem kaum veränderten Gesamtbudget. „Das wird sich im Fünf-Prozent-Bereich abspielen“, mutmaßt er. Und dass Radi uns (höchstwahrscheinlich….) erhalten bleibt, hört sich auch schon mal vielversprechend an. GO KNIGHTS GO! -
Nee nix gehört.Anderes Gerücht sagt,dass Domonik Richtung Köln geht.Weiter heißt es wohl daß er als Lehrer anfängt.Seine Autonummer ist KT (Kitzingen/Bayern).Da ist Crailsheim näher als Kirchheim.
Kein Gerücht ist daß Marcus Smallwood Kirchheim noch nicht verlassen hat.
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Nach meinen Informationen spielt Marcus Smallwood keine Rolle mehr bei den Knights.
Es wird wohl kein einziger Ami bleiben, weshalb auch?
Genausowenig der sehr, sehr verletzungsanfällige Dominik Schneider, obwohl ich seine Spielweise mag.Im Moment passiert bei den Verantwortlichen ein Aufarbeitungsprozeß der Fehler der letzten Saison.
Dies ist auch unabdingbar, denn nach 5 erfolgreichen Jahren muß man so eine Mißerfolgssaison einfach aufarbeiten.
Und Fehler sind bei Trainer und beim Management passiert.Ich glaube an ein Comeback der Knights. Aus dieser kleinen Krise wird es wieder steil nach oben gehen, weil alle Beteiligten an einem Strang ziehen.
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Nach meinen Informationen spielt Marcus Smallwood keine Rolle mehr bei den Knights.
Es wird wohl kein einziger Ami bleiben, weshalb auch?
Genausowenig der sehr, sehr verletzungsanfällige Dominik Schneider, obwohl ich seine Spielweise mag.Könnte das nicht auch erstmal davon abhängig sein, in welcher Liga man startet? Nach derzeitigem Stand halte ich einen Verbleib der Knights in der ProA für recht wahrscheinlich…
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nein, das ist unabhängig von der Liga.
Auch ein Jahr ProB wird die Knights nicht bremsen. Vielleicht ist es ja sogar gut, wenn man einmal Luftholen kann.
In den letzten Jahren hat der sportliche Erfolg so manches überlagert.Natürlich muß man jetzt aber zweigleisig planen, die Chancen auf einen Verbleib in der ProA sehe ich bei mindestens 40%.
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Wie kommt ihr auf eure guten Chancen für die Pro-A?
Nachdem Düsseldorf keine Lizenz bekommen hat wird es wohl den einen sportlichen Aufsteiger Karsruhe oder Vechta geben. Risiko ist dann, dass die Wildcard z.B. an Hamburg gehen könnte.
Und nachdem in der Pro-B- alle Playoffteilnehmer ein Aufstiegsrecht haben könnte es aus denen u.U. auch zwei Aufsteiger geben.
Und dass DüDo jetzt bei allen Gerüchten doch noch die finanzielle Luft ausgeht und nachträglich aus der Pro-A genommen wird: da habe ich schon viel zu oft erwartet, dass in DüDo das Licht ausgeht … ist aber nie passiert
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Der Kooperations-Supergau ist perfekt:
- nach dem Pro A Abstieg der Knights und
- dem Duell Kirchheim- Lubu in der Oberligarelegation,
- sind jetzt also auch die Neckar Riesen aus der BBL abgestiegen.
Was ne Saison…
Mit dem Abstieg der Neckar Riesen wäre ich mir noch nicht so sicher.
Sollte es keine 2 Aufsteiger aus der Pro A geben (Düdo - Kohle?) könnte LuBu sich doch um eine Wildcard bewerben? Oder sehe ich das falsch? -
Klar, aber:
- DüDo hat noch Protest eingelegt dagegen, dass sie keine Lizenz bekommen haben (wenn sie die doch noch bekommen sollten: zwei sportliche Aufsteiger und defintiv Pro-A für LB)
- LB muss die 250 TEUR berappen - ob sie die “übrig” haben => ???
- Und bei Wildcard können ggf. auch noch andere zum Zug kommen (DüDo, Hamburg, KA oder Vechta - wobei bei denen beiden die Wildcard angeblich kein Thema sein soll)
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Unabhängig davon, was am grünen Tisch passiert: es war sportlich eine Katastrophe. In beiden Vereinen und auch in der Zusammenarbeit als Kooperation wurden - von außen betrachtet - eklatante Fehler auf und neben dem Platz gemacht. Ich vermute falls die NR wirklich Pro A spielen müssen, ist das Modell (vorerst) gescheitert. Denn Kirchheim braucht in der Pro B ähnlich starke Deutsche wie LuBu in der Pro A. Falls es noch eine Hintertür gibt, kann man nur hoffen, dass man auch für die Kooperation auf beiden Seiten Kosequenzen zieht und die Potentiale endlich wieder auf den Court bringt.
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Klar, aber:
- DüDo hat noch Protest eingelegt dagegen, dass sie keine Lizenz bekommen haben (wenn sie die doch noch bekommen sollten: zwei sportliche Aufsteiger und defintiv Pro-A für LB)
- LB muss die 250 TEUR berappen - ob sie die “übrig” haben => ???
- Und bei Wildcard können ggf. auch noch andere zum Zug kommen (DüDo, Hamburg, KA oder Vechta - wobei bei denen beiden die Wildcard angeblich kein Thema sein soll)
Düsseldorf kann die Wildcard nicht mehr bekommen, weil bereits einmal in den letzten 5 Jahren erhalten.
Hamburg will angeblich auch noch nicht diese Saison. Bleibt also nur noch Ludwigsburg und eventuelle Quereinsteiger von denen man bisher nichts gehört hat. -
Gestern hat in Lubu 0 Minuten Kooperation gespielt, in der gesamten Saison Tim Koch “immerhin” 9 mpg. und Besnik fast 6 mpg.
David McCray in Bonn und Phillip Heyden beim MBC mit jeweils 16 mpg. sind - denke ich - ganz akzeptable Werte. Habe ich jemanden vergessen?
Ist die Kooperation deshalb wirklich gescheitert? Vielleicht sollte man nur die Rahmenbedingen besser und klarer abstecken (auch im Sinne der Spieler, Thema Spielpraxis)?
Im nächsten Jahr dann Lubu in der BBL dank WC (250.000 € = ca. Gesamtetat kleiner Pro A Ligist) und wir Pro A (0 €) dank Unfähigkeit (…?) Pro B Ligisten und gesamt Basketballdeutschland??
GO KNIGHTS GO!
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Koch und Bekteshi haben lange nicht so viel gespielt, wie von Dir angegeben. In die Statistik werden nur Spiele miteinberechnet, in denen die Spieler auch eingesetzt wurden. Koch und Bekteshi vergammelten in vielen Spielen ohne eine Sekunde gespielt zu haben auf der Bank. Wenn man diese Spiele miteinberechnet kann man eigentlich schon sagen, dass diese beiden Talente gar keine Spielzeit bekommen haben(aber auch Jonathan Maier hat bei uns viel zu wenig gespielt).
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Gestern hat in Lubu 0 Minuten Kooperation gespielt, in der gesamten Saison Tim Koch “immerhin” 9 mpg. und Besnik fast 6 mpg.
David McCray in Bonn und Phillip Heyden beim MBC mit jeweils 16 mpg. sind - denke ich - ganz akzeptable Werte. Habe ich jemanden vergessen?
Ist die Kooperation deshalb wirklich gescheitert? Vielleicht sollte man nur die Rahmenbedingen besser und klarer abstecken (auch im Sinne der Spieler, Thema Spielpraxis)?
Im nächsten Jahr dann Lubu in der BBL dank WC (250.000 € = ca. Gesamtetat kleiner Pro A Ligist) und wir Pro A (0 €) dank Unfähigkeit (…?) Pro B Ligisten und gesamt Basketballdeutschland??
GO KNIGHTS GO!
Die Problematik in den meisten Kooperationen ist doch gar nicht wo die Spieler ihre Spielpraxis erhalten, sondern wo sie regelmäßig trainieren. Wer irgendwo 2 oder 3 mal in der Woche zum Training aufschlägt kann eben keine 20+ min pro Spiel erwarten. Wäre im Sportsgeist auch denen unfair gegenüber, die 8-10 mal die Woche trainieren.
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Daran kann es aber nicht liegen. Bekteshi und Koch haben voll in Ludwigsburg trainiert. Bekteshi hat erst angefangen manchmal für Kirchheim zu trainieren, als er dort aushelfen musste Maier hat -wenn ich richtig informiert bin- voll in Kirchheim trainiert und zusätzlich noch in Ludwigsburg.
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Wenn Du aber bemängelst, dass manche der Spieler in Ludwigsburg auf der Bank vergammeln, dann hilft das den Knights ja nur, wenn diese Spieler auch Kirchheim trainieren und zum Einsatz kommen. Beispiel Maik Zirbes: Als er noch nicht ganz reif für die BBL war, wurde er für die komplette Rückrunde an die Saar-Pfalz Braves ausgeliehen.
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Meine Kritik ging an beide Organisationen nicht nur an LuBu. Sicherlich war es aus Kirchheimer Sicht nicht glücklich dass Besnik so viel auf der BBL-Bank versauert ist und in der Pro A eine wertvolle Stütze hätte sein können. Auf der anderen Seite war es auch nicht nachvollziehbar warum Jona trotz starken Leistungen so wenige Minuten in der Pro A bekommen hat. Auch das war - speziell im Rückblick bei diesem Saisonergebnis - schlicht nicht im Sinne der Kooperation. Wenn man weiter für junge Talente attraktiv sein will, müssen die Jungs Spielzeit bekommen. Wenn nicht in der BBL, dann in der Pro A, wenn nicht in der Pro A, bei der Regionalliga (aber das ist jetzt ja eh erstmal vorbei…).
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Also dass sich die Kooperation in den letzten 2 Jahren völlig negativ entwickelt hat, würden hoffentlich sogar die Verantwortlichen beider Vereine bestätigen.
Denn das war einfach nicht zu übersehen …Hoffentlich nutzt man also die Abstiege zum Reboot der Beziehungen. Entweder richtige Zusammenarbeit auf allen Ebenen oder man lässt es gleich komplett sein!
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Es bleibt spannend in Kirchheim. Bekommen sie vielleicht doch noch die Möglichkeit, in der Pro A zu spielen - was passiert mit Lubu und der Kooperation ??
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Düsseldorf hat in zweiter Instanz die Lizenz in der BBL heute nicht bekommen.
Das heißt, LuBu ist heißer Favorit auf die Wildcard.
Wenn dazu nur 1 Mannschaft aus der ProB aufsteigt, sind wir wieder in der ProA.
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Wenn dazu nur 1 Mannschaft aus der ProB aufsteigt, sind wir wieder in der ProA.
könnte ja auch sehr gut möglich sein, dass Düdo auch keine Lizenz für die ProA bekommt??? Ihr solltet besser mal für die ProA planen
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Wann ist das denn endlich entschieden? Sonst läuft doch die Planung total schief…
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Wann ist das denn endlich entschieden? Sonst läuft doch die Planung total schief…
Ich denke als professioneller Basketballclub sollte man zu so einer Zeit eigentlich dazu in der Lage sein in verschiedenen Bahnen zu planen.
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Also das Einzige was euch noch das Genick brechen könnte ist in meinen Augen Hamburg. Wenn die sich plötzlich um ne Wildcard mitbewerben und die auch bekommen, spielt Lubu nächste Saison Pro A und ihr steigt wirklich ab. Da könnte euch aber auch ne Pro A Lizenzverweigerung bei Düsseldorf helfen…
Hat Lubu denn wirklich so viel Kohle für ne Wildcard übrig? Anscheinend wollen die diesen Weg ja gehen.
Wenn es dumm läuft gibt es ja nichtmal einen Aufsteiger aus der Pro B, wobei ich den Leverkusenern fest die Daumen drücke!Ich leg mich mal fest und sage, dass es DAS Derby Crailsheim vs. Kirchheim nächste Saison in der Pro A weiterhin geben wird. Da müssen schon viele verschiedene Faktoren zusammenkommen, damit ihr wirklich runter müsst. Obwohl ihr den Abstieg ja schon verdient habt