(RLN) 2.RL Nord 2013/2014
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Also laut der RLN-Seite haben 9 Mann gespielt. Aber auch da beschert man sich nicht, dass da Leute gefehlt habe, also konnte ich bis jetzt bei MJCler nicht rauslesen
Du prophezeist uns wieder eine TSG Niederlage. Hast du eigentlich das Spiel gegen Einfeld gesehen ?
Korrekt, wir waren zu neunt…und richtig, wir beschweren uns nicht. Wieso auch! Die Situation ist nicht der Knaller, aber alle 9 Spieler, die dieses Mal dabei waren, können einen Ball fangen, werfen und passen, sowie geradeaus laufen ohne zu stürzen.
Sollte sich in Bremerhaven aber wieder ein wenig mehr entspannen die Personalsituation.
Alles gut also!
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Dann will ich auch mal wieder:
SC Rist Wedel II- BC Hamburg 2
TSV Uetersen - BG Hamburg West 1BSG Bremerhaven - TSG Bergedorf 2
TS Einfeld - BG Suchsdorf/Kronshagen 2
BBC Rendsburg - MTV BadBevensen/Lüneburg 1
BG Halstenbek/Pinneberg - EBC Rostock Talents 2hmm, da habe ich ja sehr auswärtslastig getippt, aber der Bauch gab es so vor
Edith hat den Fehler gefunden und korrigiert: Uetersen gewinnt natürlich…
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SC Rist Wedel II- BC Hamburg 1
TSV Uetersen - BG Hamburg West 1
BSG Bremerhaven - TSG Bergedorf 2
TS Einfeld - BG Suchsdorf/Kronshagen 2
BBC Rendsburg - MTV Bad Bevensen/Lüneburg 2
Wir haben keine Chance… nutzt Sie Männer!!!BG Halstenbek/Pinneberg - EBC Rostock Talents 2
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…das ist ja noch gar nichts: Einfeld - SuKro 74 Fouls, 109 Freiwürfe , so macht BB kein Spaß, wenn die SR die Aufmerksamkeit derart auf sich ziehen !
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In der Regionalliga spielen ja in der Regel Spieler, die schon etwas erfahrener sind und auch technisch gut ausgebildet sind.
Diese Spieler sollten mit Unterstützung ihrer Coaches in der Lage sein, sich auf die Linie der SR einzustellen.
Wenn die SR in den ersten Minuten schon die Kontakte rausnehmen, weiß ich als Spieler doch, wie der Hase läuft und versuche meine Verteidigung drauf einzustellen. -
Ja klar, die SR sind ja wie immer unfehlbar !
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Wenn so gute Schiris in der 2. Regio rumlaufen würden, dann würden sie nichtmehr 2. Regio pfeifen… Wenn die SR keine Linie durchziehen, dann ist es schwer, diese einzuhalten… Habe aber auch keinen Bock auf SR-Diskussion, ist unnötig und bringt nichts… Mein Verständnis vom Schiedsrichten ist folgende: Die SR sind für die Spieler und die Zuschauer da und nicht umgekehrt!!!
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Ich greife die Refs ebenfalls nicht an, sondern stelle nur die horrend häufigen Spielunterbrechungen in Frage. Nochmals 109 FW sind so aussergewöhnlich viele, dass die SR hier aus meiner Sicht nicht aus der Verantwortung genommen werden können. Kein Zuschauer hat Bock auf so ein Spiel. Wenn man solche Auffälligkeiten hier nicht ansprechen darf, dann macht ein Diskussions-Forum keinen Sinn.
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Vorallem wenn man aus beiden Lagern hört, dass das Spiel keine übertriebene Härte hatte… SR angreifen liegt auch nicht in meiner Natur, jedoch wenn Spieler und Coaches in der Kritik stehen dürfen (und auch mal müssen) verhält es sich doch bei den SR nicht anders… Gute SR hinterfragen sich dann vielleicht auch mal und ändern etwas… Wenn ich als Spieler wegen meiner mangelden Reboundarbeit kritisiert werde und dies auch noch zu recht passiert, dann ändere ich als Spieler etwas… Wieso soll das nur für Spieler gelten… Aus Fehlern lernen und besser machen!
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Über 100 Freiwürfe in einem Spiel ist in meinen Augen blanker Unsinn. Und als Spieler kann man sich auf vieles einstellen. Ich halte Einfeld und Sukro nicht für so dumm, dass diese es nicht können. Dafür ist insbesondere Einfeld auch zu abgezockt. Dann müssen die Refs einfach schlecht gewesen sein. Kriegt man aber leider vermehrt mit. Die Souveränität fehlt da ein wenig, um ein Spiel zu beruhigen und laufen zu lassen. Und so viele Fouls kriegt man als Ref nur hin, wenn man keine Linie hat, bzw selbst nie gespielt hat und immer noch denkt, Basketball wäre wie Fußball - körperlos
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Klar darf und muß das hier sogar diskutiert werden dürfen. Die Vorkommnisse gehören zur laufenden Saison, passen in den Thread und sind damit legitim! 60+ Fouls / 70+ Freiwürfe können passieren, es gehören m. E. aber einige Sturköpfe dazu. Mit einem ansehnlichen Basketballspiel hat das dann nichts mehr zu tun.
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Ja klar, die SR sind ja wie immer unfehlbar !
Das behauptet ja niemand. Es behauptet auch niemand, dass SR-Leistungen nicht diskutiert werden dürfen.
Nur erlebe ich immer wieder, dass auf die SR bei jedem Fehler eingedroschen wird, da fehlt mir ein wenig das Gefühl von Spielern und Trainern.
Erst gestern war ich Zuschauer bei einem RL-Spiel, bei dem ein Spieler erst einen 1-0-LayUp verlegt hat und kurze Zeit später einen Ball nicht fangen konnte, weil er einfach nicht bereit war. Als er dann kurze Zeit später einen Schrittfehler gepfiffen bekam, war dann natürlich der SR Schuld und hat keine Ahnung von Basketball.Also, jeder kann Fehler machen und in der Regel sind die SR nicht diejenigen, die die spielentscheidenden Fehler machen.
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ich denke genau das war das problem beim einfeld-sukro spiel … einfeld: 26/42 sukro: 32/67 … meiner meinung nach waren die pfiffe daher NICHT spielentscheidend und daher besonders diskussionswürdig, da sie für alle und besonders für die zuschauer ein anstrengendes und unansehnliches spiel kreieren (dauer 2:20h) was nicht im sinne eines attraktiven basketballs sein kann
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Es ist doch wirklich erstaunlich was für Folgen eine kleine Statistik haben kann… schon stecken wir in der ewigen Diskussion.
Jeder Fehler beeinflusst das Spiel, von wem auch immer er ausgeht. Fakt ist, dass mehr als 60 Fouls bzw. fast 70 Freiwürfe in 40 Minuten Spielzeit schon ungewöhnlich sind… Die Zahlen aus Einfeld außergewöhnlich! Hoffentlich werden diese Zahlen nicht Normalität!
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Meiner Meinung nach war das Spiel SUKRO/Einfeld wirklich sehr kleinlich gepfiffen worden! Jeder kleine Kontakt wurde unterbunden. Aber auf beiden seiten gleich!!! Das ist aber auch das einzige positive an der Schiedsrichterleistung. Man darf sich als Schiri ruhig ein wenig zurücknehmen und ein Spiel laufen lassen! Gerade bei den Centern wurden viele Kontakte abgepfiffen obwohl beide Akteure nicht wussten warum! Solange sich kein Spieler mal beschwert darf unterm Korb auch mal gearbeitet werden!!! Schade dadurch waren nur die Schiris im Mittelpunkt des Spiels und nicht die Spieler! Ich glaube das die neuen Schiririchtlinien daran Schuld sind . Diese wurden hier “konsequent” umgesetzt. Leider!
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@32:
In der Regionalliga spielen ja in der Regel Spieler, die schon etwas erfahrener sind und auch technisch gut ausgebildet sind.
Diese Spieler sollten mit Unterstützung ihrer Coaches in der Lage sein, sich auf die Linie der SR einzustellen.
Wenn die SR in den ersten Minuten schon die Kontakte rausnehmen, weiß ich als Spieler doch, wie der Hase läuft und versuche meine Verteidigung drauf einzustellen.Den Mannschaften kann man in diesem Fall wirklich nur schwer einen Vorwurf machen. Wenn man ein Leben lang einen Sport mit Körperkontakt gespielt hat, dann ist es innerhalb von 2h und 20 Minuten auch nur schwer möglich einen neuen Sport ohne Körperkontakte zu erlernen. Ich war ehrlich gesagt positiv überrascht wie gut beide Mannschaft dies nach anfänglichem Entsetzen dann doch noch hingekriegt haben.
Wenn die Mannschaften nämlich tatsächlich einfach so weiter gespielt hätten, wie in den ersten 5 Minuten, dann hätten beide Mannschaft nach spätestens 25 Minuten keine 5 Leute mehr auf das Feld stellen dürfen. Es dauerte lediglich 4 Spielminuten da hatten beide Mannschaften die Teamfoulgrenze bereits erreicht. Wenn selbst der angeblich Gefoulte häufig nicht weiß was war, dann läuft irgendwas falsch.
Ich kann dem orangen Ball da nur zustimmen: “So macht Basketball kein Spaß”. Das schlimmste daran ist gar nicht, dass die Spieler ihre Lust verlieren, sondern dass dieses Wochenende in der 2. Regio knapp 800 Zuschauer in S-H mit eben genau diesen Worten nach Hause gegangen sind. Es gibt inzwischen drei Vereine in der Region, die viel für neue Zuschauer arbeiten und die es mit viel Einsatz schaffen, immer mehr Menschen für diesen schönen Sport zu begeistern. So aber werden wir viele neue Freunden dieses Sports wieder verlieren.Edith will noch anmerken, dass nicht unbedingt den Schiedsrichtern in der Halle ein Vorwurf gemacht werden soll, denn wenn es diese Saison tatsächlich so drastische neue Vorgaben für die Schiedsrichter gegeben hat, dann sollten diese auch anders kommuniziert werden und nicht nur im stillen Kämmerlein der SR-Fortbildung. Sondern so dass auch Trainer und Spieler darüber informiert werden und sich zumindest darauf einstellen können.
PS Ich würde dennoch einen Sport mit gesitteten Körperkontakt bevorzugen.Edith 2: Eines ist jedoch bei aller Kritik lobend anmerken. Die Schiedsrichter waren 100% fair und haben von der ersten bis zur letzten Minute eine Linie auf beiden Seiten durchgepfiffen.
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… dann muss aber der 70kg schwere Aufbauspieler, der in einen 110kg schweren Centerspieler springt genauso ein Offensivfoul gepfiffen bekommen, wie andersrum… Wird es aber so gut wie nie… … Ein Profi aus Amerika darf dann auch nicht den halben Schritt mehr machen, der ihm immer gewährt wird… Tippelschritte vor dem Dreier dürften nicht mehr sein… Wenn, dann darf nicht immerwieder mit zweierlei Maß gemessen werden…
War auch selber jahrelang ein SR und finde, dass ein gewisses Fingerspitzengefühl zwingend erforderlich ist und genau dieses vermisse ich in den Sporthallen zunehmend… Finde auch eine gewissen Komunikation zwischen SR und Spieler äußerst wichtig…
Ach, ich wollte doch nicht mehr diskutieren… -
Hier ein Paar Berichte von den HP’s:
BSG:
http://www.bsg-bremerhaven.de/index.php?site=newsanzeige&id=1214EBC:
http://www.ebcrostock.de/news/2013/10/talents-holen-2-sieg/ -
Mich erinnert das an die eine Saison wo wir armen Refs in der RL jeden Kontakt pfeifen mussten… nur um ein Exempel zu statuieren dass wir es auch anders können. Ist ein paar Jährchen her und der Quatsch wurde seiner Zeit auch ein paar Spieltage lang durchgezogen! Wenn das wirklich wieder eine von oben gesteuerte Anwendungsphilosophie sein sollte, dann aber bitte schnell Umdenken - sonst sind die Hallen bald leer und der Unmut aller prasselt auf die Anwender der Philosophie nieder! DAS kann nun wirklich nicht im Sinne eines Miteinander sein. Ich möchte unauffällige SR und keine Oberlehrer bzw. Regelmaschinen!
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Keine Sorge, es gibt keine Anweisung, dass JEDER Kontakt als Foul gepfiffen werden soll - nur jeder ILLEGALE Kontakt. Dafür gibt es ganz klar definierte Kriterien, die jeder Verein kennen sollte, die sind in der BBL genauso wie in der 2.RL oder NBBL/JBBL. Das ganze nennt sich sowas wie “clean the game”, ist eigtl. auch nichts neues, wurde nur die letzten Jahre zu inkonsequent praktiziert. Technisch schlechte Verteidiger haben damit natürlich ihre Probleme, nur soll das ganze ja nicht dafür geeignet sein, die technisch schwachen Spieler zu schützen, sondern die technisch guten (und die schwachen müssen dann halt das Nachsehen haben). Und eine hohe Anzahl Fouls bedeutet nicht gleich (über)hart geführte Partie - sondern ist lediglich ein Indiz für unsauberes Spiel (unsauber bedeutet nicht hart). Dass sowas für die Spieler und Zuschauer nicht besonders schön ist, will ich gar nicht abstreiten, aber auch die Schiedsrichter haben da sicher keine Freude dran. Ich kann aber auch nicht nachvollziehen, warum die Spieler/Trainer das nicht verstehen und anders umsetzen (können). Es gibt immer wieder Spieler, die machen 3-4 mal das gleiche Foul in einem Spiel. Sind jetzt die Schiedsrichter daran schuld, dass der Spieler es nicht kapiert und seine Griffel nicht rauslassen kann?
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Ich finde es gut, das hier über die Regelauslegungen und SR-Leistungen diskutiert wird.
Ein anderer, guter Weg wäre, sich mit den SR-Ansetzern in Verbindung zu setzen und Feedback zu den SR-Leistungen zu geben. Alle Trainer und Mannschaftsverantwortliche sind dazu aufgefordert, auch auf diesem Weg zur Verbesserung des Spiels beizutragen.Vielleicht gibt es ja sogar Videomaterial, welches man der SR-Komission zur Verfügung stellen kann?
Das wäre eine konstruktive Art, SR-Schelte zu üben. Mit einem “102 Freiwürfe sind zu viel” und “2:20 Std. sind für ein Spiel zu lang” und “Spiel wird kaputt gemacht” kann keiner etwas anfangen.just my 2 cents
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@dad:
Meiner Meinung nach war das Spiel SUKRO/Einfeld wirklich sehr kleinlich gepfiffen worden! Jeder kleine Kontakt wurde unterbunden. Aber auf beiden seiten gleich!!! Das ist aber auch das einzige positive an der Schiedsrichterleistung. Man darf sich als Schiri ruhig ein wenig zurücknehmen und ein Spiel laufen lassen! Gerade bei den Centern wurden viele Kontakte abgepfiffen obwohl beide Akteure nicht wussten warum! Solange sich kein Spieler mal beschwert darf unterm Korb auch mal gearbeitet werden!!! Schade dadurch waren nur die Schiris im Mittelpunkt des Spiels und nicht die Spieler! Ich glaube das die neuen Schiririchtlinien daran Schuld sind . Diese wurden hier “konsequent” umgesetzt. Leider!
Das ist genau der Punkt ! Wenn schon die vermeintlich gefoulten Spieler nicht einmal mehr wissen warum der Pfiff gekommen ist, dann haben die SR etwas in die Aktion hineininterpretiert, nur um ihre vorher an theoretischen Überlegungen festgelegte Linie partu weiter zu verfolgen. Wenn das korrekt sein soll, dann übernehmen die SR zukünftig die Gestaltung des Spiels, abhängig davon, welche Überlegungen sie sich vor der Partie gemacht haben. Das kann es wohl nicht sein. Jeder auf dem Feld muss sich den stetig ändernden Situationen auf dem Spielfeld anpassen, wenn die SR diesbezüglich resistent sind, dann dauert ein BB Spiel bald solange wie eine Baseball Partie. Schlimmer noch: das Spiel wird verfälscht !
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@huibuh: Genau da liegt das Problem. Einerseits wird immer vom körperlichen Vorteil gesprochen, andererseits eigentlich immer für den schnelleren Spieler gepfiffen. Ein schwerer Center atmet beim Post-up einmal ein und kriegt das Offense, einen Angriff später passiert das von dir beschriebene. Dann sollen die Guards bitte auch ihr Tempo den Centern anpassen, dann haben wir eine Gleichbehandlung
@support-floh: Erstens ist “deine Meinung” immer subjektiv, zweitens finde ich es gut, dass du pfeifst. Aber, jeder, der selbst mal gespielt hat (und idealerweise auch Ref war), weiß, dass die ersten Pfiffe im Spiel die wichtigsten sind. Gute Spieler passen ihre Pfiffe dem Spiel an und nicht umgekehrt. Denn auf dem Feld stehen 10 Spieler und solange diese sich nicht beklagen machen die Refs einen Superjob. Wenn allerdings teils harte Kontakte nicht gepfiffen werden und auf der anderen oder der eigenen Seite schon kleinste Touches, dann läuft was verkehrt. Das “Erziehen” der Spieler - wie in deinem Fall beschrieben - finde ich richtig. Allerdings sollten Pfiffe IMMER nachvollziehbar sein.
Ich bevorzuge auch das Spiel des ausgewogenen Körperkontakts. Denn nur so ist es überhaupt möglich, den körperlichen Vorteil zu nutzen. Sonst kann man gleich vor Spielbeginn sagen wer gewinnt, da dann die Mannschaft, die viel penetriert einen immensen Vorteil haben würde.
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Mich erinnert das an die eine Saison wo wir armen Refs in der RL jeden Kontakt pfeifen mussten… nur um ein Exempel zu statuieren dass wir es auch anders können. Ist ein paar Jährchen her und der Quatsch wurde seiner Zeit auch ein paar Spieltage lang durchgezogen! Wenn das wirklich wieder eine von oben gesteuerte Anwendungsphilosophie sein sollte, dann aber bitte schnell Umdenken - sonst sind die Hallen bald leer und der Unmut aller prasselt auf die Anwender der Philosophie nieder! DAS kann nun wirklich nicht im Sinne eines Miteinander sein. Ich möchte unauffällige SR und keine Oberlehrer bzw. Regelmaschinen!
@ McHale: DANKE !
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Die Schiedsrichter setzen die neuen Regelauslegungen nur so um, wie sie vor der Saison angewiesen wurden. Anscheinend ist diese kleinliche Linie von der Liga so gewollt. Daran sind die Schiedsrichter aber nicht Schuld! Sie sind nur die Exekutive.
Beschweren ist vor allem unsinnig, wenn auf beiden Seiten die gleiche Linie gepfiffen wird. Wem die Linie nicht gefällt kann ja den Dialog mit der Liga suchen. RLN hat ja schon einige Möglichkeiten genannt.Und jetzt wieder zum Spielerischen. Auf bballblog.de/ gibts nen kurzen Recap zum letzten Basketballwochenende in Hamburg mit einigen RLN Partien. Interessantester Absatz ist:
So schafften es AUF- und ABSTEIGER BGW und Hapi erneut nicht, den ersten Saisonsieg einzufahren. Hapi musste sich zuhause den Talenten aus Rostock geschlagen geben (73-86), die eigentlich ebenfalls nicht so weiter oben in der Tabelle zu finden sind. BG West gelang auch in Uetersen nicht der Befreiungsschlag. Eine deutliche 20 Punkte Klatsche spricht für sich (76-56). Was wäre nur, wenn diese beiden Teams noch EINE Mannschaft wären? So haben wir zwei neue Mannschaften, die bis jetzt noch nicht in der Regionalliga angekommen sind.
Echt bitter wie das gelaufen ist. Jetzt gibts bisher zweimal Kanonenfutter statt einem potentiell guten Team. Mal sehen, ob die sich noch berappeln können.
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Also wenn es ein Team wäre, dann hätten sie jetzt 1-2 Siege. Mehr aber nicht. Habe BG West gesehen und muss leider sagen, dass mich da kein spielen umhaut oder von dem ich sagen könnte, dass es ein guter ist vielleicht außer Heiland
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Hier der Bericht zum Auswärtssieg in Bremerhaven!
Keine Angst, es waren 10 Spieler beim Spiel. Am Wochenende werden wir sogar 12 Spieler im Spitzenspiel auflaufen lassen können.
Ich hoffe, wir sehen uns alle am Sonntag in der Halle….
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Ich fange dann mal an mit dem Spieltag…
BG Halstenbek/Pinneberg vs. TS Einfeld > 2
BG Suchsdorf-Kronshagen vs. SC Rist Wedel > 1
BC Hamburg vs. BSG Bremerhaven > 2
Team Heide vs. TSV Uetersen > 1
EBC Rostock Talents vs. BG Hamburg West > 1
TSG Bergedorf vs. Basketball Club Rendsburg > 2
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BG Halstenbek/Pinneberg vs. TS Einfeld 1
Einfeld hat mich einfach nicht überzeugt. Daher gibts erster Saison sieg für HaPiBG Suchsdorf-Kronshagen vs. SC Rist Wedel 2
Wedel spielt immer besser.BC Hamburg vs. BSG Bremerhaven 2
wird zwar enges Spiel aber Bremerhaven macht esTeam Heide vs. TSV Uetersen 1
Bin mal gespannt, ob Team Heide nach zwei Niederlagen es wieder macht. Würde Team Heide in Uetersen spielen, hätte ich sieg Uetersen getippt. aber zu Hause sollten sie es machen.EBC Rostock Talents vs. BG Hamburg West 1
Rostock gewinnt mit 15pTSG Bergedorf vs. Basketball Club Rendsburg 1
Das beste Spiel am Wochenende. Wird man sich live in der Halle angucken. Hoffe, dass es auch ein gutes Spiel wird und keine 100 Freiwürfe
Aber sehe Bergedorf zu Hause tick besser. -
Hier ist der Vorbericht des Team Heide zu finden:
http://www.team-heide.de/news/317-samstag-kommt-uetersen.html
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BG Halstenbek/Pinneberg vs. TS Einfeld > 1
BG Suchsdorf-Kronshagen vs. SC Rist Wedel > 2
BC Hamburg vs. BSG Bremerhaven > 1
Team Heide vs. TSV Uetersen > 1
EBC Rostock Talents vs. BG Hamburg West > 1
TSG Bergedorf vs. Basketball Club Rendsburg > klare 2