NYP Braunschweig: Pleiten, Pech und Pannen: Braun und Rüscher noch tragbar?
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@32:
[Lanze brech]
Dazu vermute ich, dass in der letzten Saison mehr Geld verbraten wurde, als da war, damit Machowskis Mannschaft “overperformen” kann und die Playoffs erreicht werden. Dieses Geld fehlt jetzt in dieser Saison - deshalb wurde zu Saisonbeginn der Billig-Kader zusammengestellt.
[/Lanze brech]Das vermutest nicht nur DU, dass wurde so schon diverse Male aus diversen Quellen bestätigt. …der Spieler-Etat hat sich diese Saison fast HALBIERT!! …anstatt aber einfach einzusehen, dass man mit wenig Geld auch nur wenig Qualität verpflichten kann, ist es für viele hier eben viel einfacher, auf die “Chaos-Griechen”, “Stolper-Norbert” und “Pannen-Olli” einzudreschen…
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@32:
[Lanze brech]
Dazu vermute ich, dass in der letzten Saison mehr Geld verbraten wurde, als da war, damit Machowskis Mannschaft “overperformen” kann und die Playoffs erreicht werden. Dieses Geld fehlt jetzt in dieser Saison - deshalb wurde zu Saisonbeginn der Billig-Kader zusammengestellt.
[/Lanze brech]Das vermutest nicht nur DU, dass wurde so schon diverse Male aus diversen Quellen bestätigt. …der Spieler-Etat hat sich diese Saison fast HALBIERT!! …anstatt aber einfach einzusehen, dass man mit wenig Geld auch nur wenig Qualität verpflichten kann, ist es für viele hier eben viel einfacher, auf die “Chaos-Griechen”, “Pannen-Norber” und “Stolper-Olli” einzudreschen…
Und genau da liegt dann der Punkt, waum alle drauf eindreschen. Einfach offen kommunizieren. Nein, da wird lieber erzählt, das der zusätziche Coach,die neue HP und das neue Rahmenprogramm( das ich noch immer suche) so viel Geld kostet!!!
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@32:
[Lanze brech]
Dazu vermute ich, dass in der letzten Saison mehr Geld verbraten wurde, als da war, damit Machowskis Mannschaft “overperformen” kann und die Playoffs erreicht werden. Dieses Geld fehlt jetzt in dieser Saison - deshalb wurde zu Saisonbeginn der Billig-Kader zusammengestellt.
[/Lanze brech]Das vermutest nicht nur DU, dass wurde so schon diverse Male aus diversen Quellen bestätigt. …der Spieler-Etat hat sich diese Saison fast HALBIERT!! …anstatt aber einfach einzusehen, dass man mit wenig Geld auch nur wenig Qualität verpflichten kann, ist es für viele hier eben viel einfacher, auf die “Chaos-Griechen”, “Pannen-Norber” und “Stolper-Olli” einzudreschen…
Und genau da liegt dann der Punkt, waum alle drauf eindreschen. Einfach offen kommunizieren. Nein, da wird lieber erzählt, das der zusätziche Coach,die neue HP und das neue Rahmenprogramm( das ich noch immer suche) so viel Geld kostet!!!
…gebe Dir vollkommen recht… Das Kommunizieren hat in diesem Falle wenig bis gar nicht stattgefunden.
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@Mod32: Wenn nur noch wenig geht, stimmt man schon mal willfährig in das Rüschersche Lied der ach so erfolgreichen Eintracht ein…dann noch die nie belegte und vor allem nie kommunizierte These, dass Machowski das Geld dieser Saison schon letzte Saison verjubelt hat und fertig sind die Ausreden für die Unzulänglichkeiten der Verantwortlichen. Ein Schelm, wer diesem Mod zu viel Nähe dorthin unterstellt
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@Mod32: Wenn nur noch wenig geht, stimmt man schon mal willfährig in das Rüschersche Lied der ach so erfolgreichen Eintracht ein…dann noch die nie belegte und vor allem nie kommunizierte These, dass Machowski das Geld dieser Saison schon letzte Saison verjubelt hat und fertig sind die Ausreden für die Unzulänglichkeiten der Verantwortlichen. Ein Schelm, wer diesem Mod zu viel Nähe dorthin unterstellt
…mindestens genauso interessant ist es, dass offenbar jeglichen Fürsprechern der Braunschweiger Verantwortlichen in diesem Forum sofort unterstellt wird, dass sie in jedem Fall eine “Nähe” zum Verein hätten oder gar dort beschäftigt wären.
Das liest sich hier mittlerweile nach dem Motto: “Der normale, bodenständige Fan MUSS definitiv gegen die Führungsriege sein — wenn dem nicht so ist, ist er bestimmt befangen…” …schon etwas merkwürdig…
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“Damit, dass jetzt verlängert wurde, sollte auch klar sein, dass der Vertrag auch für die ProA gilt. Niemand würde in der jetzigen Situation einem leitenden Angestellten einen Vertrag geben, der nicht alle Eventualitäten abdeckt.”
Da Vertragsinhalte bekanntlich aus den Verantwortlichen nur so heraussprudeln, ist das entweder nur eine pure Mutmaßung oder Insiderwissen geschuldet. Niemand hat jemals etwas über Verträge erfahren geschweige denn über Gründe für vorzeitige Auflösungen, was soll also dann diese Aussage ? Wenn man tatsächlich absteigt, wonach es derzeit gefährlich aussieht, halte ich es für undenkbar, ernsthaft mit diesem Personal weiterzumachen. Selbst wenn man irgendwie drinbleibt, wünscht sich jeder BS-Basketballfan frischen Wind auf diesen Positionen.
Da helfen auch klägliche “Lanze brech” Beiträge nicht wirklich weiter und vereinzelte “in die Bresche spring” Posts von Phantömchens auch nicht so recht. Gut zu wissen, dass sich das ohnehin nicht hier entscheidet.
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Gut zu wissen, dass sich das ohnehin nicht hier entscheidet.
Danke!! Genau DAS denke ich mir jedes Mal, wenn ich die Beiträge hier lese!!!
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“Damit, dass jetzt verlängert wurde, sollte auch klar sein, dass der Vertrag auch für die ProA gilt. Niemand würde in der jetzigen Situation einem leitenden Angestellten einen Vertrag geben, der nicht alle Eventualitäten abdeckt.”
Da Vertragsinhalte bekanntlich aus den Verantwortlichen nur so heraussprudeln, ist das entweder nur eine pure Mutmaßung oder Insiderwissen geschuldet. Niemand hat jemals etwas über Verträge erfahren geschweige denn über Gründe für vorzeitige Auflösungen, was soll also dann diese Aussage ? Wenn man tatsächlich absteigt, wonach es derzeit gefährlich aussieht, halte ich es für undenkbar, ernsthaft mit diesem Personal weiterzumachen. Selbst wenn man irgendwie drinbleibt, wünscht sich jeder BS-Basketballfan frischen Wind auf diesen Positionen.
Da helfen auch klägliche “Lanze brech” Beiträge nicht wirklich weiter und vereinzelte “in die Bresche spring” Posts von Phantömchens auch nicht so recht. Gut zu wissen, dass sich das ohnehin nicht hier entscheidet.
Es gab vor kurzem mal ein urteil, das solche Klausel gilt nur bei Klassenerhalt/Aufstieg … nicht gültig sind. Mag sein das wir dort noch hinterher rennen, denke aber das man das von Fußballtrainer auf BB Manager übertragen könnte.
Und wie gesagt, Braun zeit insgesamt betrachtet kann man durchaus als gut beurteilen und jetzt einen Vertrag ohne die eventualität zu berücksichtigen abzuschließen halte ich für fahrlässig.
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Gut zu wissen, dass sich das ohnehin nicht hier entscheidet.
Danke!! Genau DAS denke ich mir jedes Mal, wenn ich die Beiträge hier lese!!!
Dieser Thread, wie viele andere Threads in anderen Foren im so beliebten WWW, dient am wenigsten der Entscheidungsfindung als vielmehr dem Meinungsaustausch Interessierter. Dass hier viele schreiben, ist nicht für Braun und Rüscher gedacht, sondern für die eigene Fan-Seele. Vielleicht tut es einigen hier gut, sich einfach mal richtig auskotzen zu können.
Vielleicht schaffen es aber auch Meinungen anderer Teilnehmer, dass man sein eigenes Gemotze hinterfragt und das Thema doch etwas differenzierter betrachtet. Meine Wenigkeit z.B. ist direkt nach einer scheinbar sinnlosen Niederlage immer sehr aufgeregt und wünscht alle weg, nach einiger Zeit der Ruhe hingegen kommt man aber zu dem Schluss, dass es hier eben nicht um Schwarz oder Weiß geht. Die Wahrheiten liegen irgenwo nebulös dazwischen. Die mangelnde Transparenz ist das, was uns primär immer wieder aufregt aber auch das, was diesen Thread so aussichtslos macht, weil wir eben nur amateurhafte Trübfischer bleiben. Aber es befreit eben… oder vulgär gesprochen: Ein Pfurz muss raus (auch wenn es stinkt), sonst gibt es Blähungen… -
der vermeintlich überflüssige thread scheint jetzt wirklich ganz unten angekommen und am ende zu sein.
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ich finde es immer wieder genial, wie einige User glauben entscheiden zu dürfen, wann ein Thread unsinnig, doof oder überflüssig ist. Wenn es jemanden gibt, der was schreiben mag, dann soll er. Es existiert doch kein Lesezwang, oder? Und zur Not gibt es die MoDs, die aufpassen, wenn man entgleist.
In diesem Sinne, frohe Ostern!
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wünsche ich auch.
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Dieser Thread, wie viele andere Threads in anderen Foren im so beliebten WWW, dient am wenigsten der Entscheidungsfindung als vielmehr dem Meinungsaustausch Interessierter. Dass hier viele schreiben, ist nicht für Braun und Rüscher gedacht, sondern für die eigene Fan-Seele. Vielleicht tut es einigen hier gut, sich einfach mal richtig auskotzen zu können.
+1
Die Sache mit der überzähligen Null in Daniels Vertrag (und die darauffolgende Lachnummer vor Gericht) ist wohl eine der peinlichsten Management-Tölpeleien in der Geschichte der BBL. Die sportliche Situation ist vorsichtig ausgedrückt unbefriedigend. Da kann man die im Thread-Titel aufgeworfene Frage durchaus mit Berechtigung stellen und diskutieren. Auch wenn man sie sicher nicht zwangsläufig mit “nein” beantworten muss.
Dass diese Diskussion irgendwem zur Entscheidungsfindung dient, glaubt denke ich keiner. Legitim ist sie trotzdem. Wer nicht daran teilnehmen/mitlesen möchte, der lasse es einfach. -
@Mod32: Wenn nur noch wenig geht, stimmt man schon mal willfährig in das Rüschersche Lied der ach so erfolgreichen Eintracht ein…dann noch die nie belegte und vor allem nie kommunizierte These, dass Machowski das Geld dieser Saison schon letzte Saison verjubelt hat und fertig sind die Ausreden für die Unzulänglichkeiten der Verantwortlichen. Ein Schelm, wer diesem Mod zu viel Nähe dorthin unterstellt
Entschuldige bite, dass ich mir als Mod angemaßt habe, mitzudiskutieren. Das ich dann noch anderer Meinung bin als die meisten anderen Schreiber in diesem Thread, tut mir ebenfalls unendlich Leid.
Du als Schelm solltest Dich erinnern, dass ich schon vor der Saison einige Entscheidungen des Clubs kritisiert habe (habe dafür auch viel Haue bezogen). Der Grund meines damaligen Posts hat die NYP mittlerweile schon vor längerer Zeit verlassen.Mein Post hat nichts mit willfährig zu tun, sondern mit Erfahrungen aus meiner täglichen Arbeit (die nicht in BS stattfindet).
Es ist doch bei den Phantoms nicht anders als in anderen mittelständischen Unternehmen - die Eigner müssen sich absichern.
Wenn jetzt Braun gesagt hätte: “Öhm nö, wenn wir in die ProB absteigen, will ich hier nicht mehr tätig sein.”, dann hätten ihm die Eigner doch keine Vertragsverlängerung gegeben. Dann hätte der die Saison noch beenden können und zeitgleich wäre die Suche nach einem Nachfolger losgegangen. Wer nicht hinter dem Projekt steht, hätte dann weg gemusst.Die “nie belegte und nie kommunizierte These” erschließt sich mir einfach aus den Mitteilungen, dass a) der Gesamtetat in etwa gleich geblieben ist und b) der Spieleretat relativ deutlich gesunken ist.
Wenn dazu c) davon auszugehen ist, dass die Fixkosten für Halle, Trainingshalle, Management, Auswärtsfahrten usw. gleich geblieben sind, muss ja ein ordentlicher Teil der Kohle irgendwo anders geblieben sein. Ich habe da keine andere Idee als das diese Teil der Gelder schon vorab verbraten waren. Deshalb die Billig-Mannschaft zu Saisonbeginn.Ich hoffe, dass Du meinen Ausführungen folgen konntest.
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@32:
@Mod32: Wenn nur noch wenig geht, stimmt man schon mal willfährig in das Rüschersche Lied der ach so erfolgreichen Eintracht ein…dann noch die nie belegte und vor allem nie kommunizierte These, dass Machowski das Geld dieser Saison schon letzte Saison verjubelt hat und fertig sind die Ausreden für die Unzulänglichkeiten der Verantwortlichen. Ein Schelm, wer diesem Mod zu viel Nähe dorthin unterstellt
Entschuldige bite, dass ich mir als Mod angemaßt habe, mitzudiskutieren. Das ich dann noch anderer Meinung bin als die meisten anderen Schreiber in diesem Thread, tut mir ebenfalls unendlich Leid.
Du als Schelm solltest Dich erinnern, dass ich schon vor der Saison einige Entscheidungen des Clubs kritisiert habe (habe dafür auch viel Haue bezogen). Der Grund meines damaligen Posts hat die NYP mittlerweile schon vor längerer Zeit verlassen.Wenn ich mich nicht irre hat @Braaanschwaaagaaa seinen Account erst im laufe der Saison eröffnet (ich meine nachdem das Phantomsforum geschlossen wurde).
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@32:
@Mod32: Wenn nur noch wenig geht, stimmt man schon mal willfährig in das Rüschersche Lied der ach so erfolgreichen Eintracht ein…dann noch die nie belegte und vor allem nie kommunizierte These, dass Machowski das Geld dieser Saison schon letzte Saison verjubelt hat und fertig sind die Ausreden für die Unzulänglichkeiten der Verantwortlichen. Ein Schelm, wer diesem Mod zu viel Nähe dorthin unterstellt
Entschuldige bite, dass ich mir als Mod angemaßt habe, mitzudiskutieren. Das ich dann noch anderer Meinung bin als die meisten anderen Schreiber in diesem Thread, tut mir ebenfalls unendlich Leid.
Du als Schelm solltest Dich erinnern, dass ich schon vor der Saison einige Entscheidungen des Clubs kritisiert habe (habe dafür auch viel Haue bezogen). Der Grund meines damaligen Posts hat die NYP mittlerweile schon vor längerer Zeit verlassen.Mein Post hat nichts mit willfährig zu tun, sondern mit Erfahrungen aus meiner täglichen Arbeit (die nicht in BS stattfindet).
Es ist doch bei den Phantoms nicht anders als in anderen mittelständischen Unternehmen - die Eigner müssen sich absichern.
Wenn jetzt Braun gesagt hätte: “Öhm nö, wenn wir in die ProB absteigen, will ich hier nicht mehr tätig sein.”, dann hätten ihm die Eigner doch keine Vertragsverlängerung gegeben. Dann hätte der die Saison noch beenden können und zeitgleich wäre die Suche nach einem Nachfolger losgegangen. Wer nicht hinter dem Projekt steht, hätte dann weg gemusst.Die “nie belegte und nie kommunizierte These” erschließt sich mir einfach aus den Mitteilungen, dass a) der Gesamtetat in etwa gleich geblieben ist und b) der Spieleretat relativ deutlich gesunken ist.
Wenn dazu c) davon auszugehen ist, dass die Fixkosten für Halle, Trainingshalle, Management, Auswärtsfahrten usw. gleich geblieben sind, muss ja ein ordentlicher Teil der Kohle irgendwo anders geblieben sein. Ich habe da keine andere Idee als das diese Teil der Gelder schon vorab verbraten waren. Deshalb die Billig-Mannschaft zu Saisonbeginn.Ich hoffe, dass Du meinen Ausführungen folgen konntest.
Wer kann schon solch sensationellen Ausführungen folgen
? Immer schön, wenn man meint, sich verbal hervorheben zu müssen. Zum Thema: wer verwaltet denn den Etat und trägt damit Verantwortung, dem neuen Trainer eine Billigmannschaft hingestellt zu haben? Und: woher willst du denn wissen, dass Braun sein Kontrakt für BBL und ProA gilt ? Insider oder Glaskugel ? Du “darfst” gern mitdiskutieren, dann aber bitte auf Augenhöhe, vor allem, was die Infos angeht, denn diesbezüglich ist der gemeine Fan in Braunschweig ja wirklich aufs Spekulieren angewiesen. Auch ein ganz entscheidender Punkt, dass die Leute aus dem Thread-Titel zumindest in Frage gestellt gehören. -
Du schreibst viel wirres Zeug, muss ich erhlich sagen. Düsselldorf, mit Füßen abstimmen, etc etc. WTF? Manager der BBL kann. Persönliche Beldeidigungen, Ausländer feindlichen Sprüche. Schade das da nicht eingegriffen wird, aber was will man von einem Moderator “32” halten, der selber ordentlich beleidigt?
Du erzählst was Vision, hast aber keinen blassen Schimmer was die anderen Vereine für “Visionen” haben.
Sag mir, du selbsternannter Eventzuschauer, was war die Vision unter Machowski? Hast du die “fehlende Vision” auch kritisiert? Gab es damals eine? Wenn ja, was war das für eine? Visionen zeigen sich nicht am aktuellen Tabellenplatz. Visonen zeigen sich in der Konstanz. Und da hat Braun eben am Ende der Saison, wenn die Klasse gehalten wird, (Pflicht) ein gutes Arbeitszeugnis vorzuzeigen. Und ich finds gut, wenn dann einigen Leuten die Luft ausgeht und ihre Polemik am Ende entlarvt wird…
Wenn diese Geschichte was gutes hat, dann, das du dich um dein Geld betrogen fühlst. So hast du es ja gesagt.
Sag mal Mackie, geht es noch? Mir Ausländerfeindlichkeit zu unterstellen? In einen Baskeballforum mit Schwerpunkt BBL, wo im Wesentlichen nur Afroamerikaer mitspielen? Was bringt denn der Coach? Abstiegskampf statt Playoffs. Da finde ich den “Pleitegriechen” noch freundlich.
“Pannen- Olli” und “Stolper- Nobbi” mag Dir zu BILD- zeitungsmäßig sein, es trifft das seitens der Phantoms- Verantwortlichen im Kalenderjahr 2012 und 2013 Gebotene m.E. gut. Sobald es bei mir inhaltlich komplexer wird, unterstellst Du mir ja gleich “wirres Zeug” zu schreiben. Da kommt ja auch keine argumentative Auseinandersetzung von Deiner Seite außer “Gorree is geil!”. Bin ich bei Dir. Ist aber nur fast richtig, W A R geil wäre treffender gewesen.
Vor Bamberg habe ich großen Respekt, so schlecht formuliere ich nun auch nicht. Das dürfte eigentlich rübergekommen sein, von daher gehe ich auf diese Deiner Polemiken nicht ein.
Ums kurz und knapp zu machen und zum Thema zurückzufinden: Saisonziel war, wie in den letzten Jahren Playoffs. Rausgekommen ist eine katastrophale Verpflichtungsserie angefangen mit den Trainern aus den Niederungen der griechischen a1. Über die S5 Guards Mitchell und McFadden brauchen wir -denke ich- nicht zu reden, denke ich. PG Miah Davis war auch ein untauglicher Versuch, schon wenn man, wie Du trotz anderslautender Ziele, nur die Klasse halten will.
Zur sportlichen Katastrophe kommt der Auslöser dieses Threads, das Theis Desaster mit einer (Basketball-) deutschlandweiten Negativ- Außenwirkung, die seinesgleichen sucht.
On top sehe ich die Reaktionen aus FFM und LuBu um den Jahreswechsel. Diesen Aktionismus im positiven Sinne hätte ich gern hier gesehen. Was kommt ist ein “Eurofighter” Barton, der wohl nur für das Provisionkonto von Scalasbroni gut war, ein Pigram den nicht mal WÜ weiterverpflichen wollte. Und ein am Markt verfügbarer John Patrick ist ja bekanntlich nach LuBu gegangen, weil er den hiesigen Protagonisten mutmaßlich zu schwierig war. Vielleicht hatten sie den aber auch gar nicht auf dem Zettel. Das wäre Braun auch zuzutrauen.
Dafür wäre abseits des BSer Klüngels im Hasenwinkel 1a jede Geschäftsleitung - gerade die eines mittelständischen Unternehmens- gefeuert und nicht verlängert worden. Oder ist die Fokussierung auf den Leistungsgedanken auch schon wieder beleidigend, weil der arme Olli sich einen anderen Job suchen muß? Diese alt68er Haltung beinhaltet mir viel zu viel Mitleid mit gut ausgebildeten und bestens bezahlten Profis, die schlichtweg ihre Ziele nicht schaffen und Probleme (siehe Tabellenplatz) nachhaltig nicht lösen können. -
auch wenn ich die formulierung “pleite-grieche” vor dem hintergrund der europäischen wirtschaftlichen situation immer noch schwierig finde, hast du inhaltlich sicher mit dem meisten recht. schön wäre ja, diese miese saison einfach abhaken zu können, allerdings sehe ich im moment wenig anzeichen, dass sich nächstes jahr hier irgendwas ändern wird, ob in bbl oder pro a.
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Es grenzt an ironie, das er mir sagt, das das hier ein Baseketball Forum ist und in spielthreads nichts relevantes zu bieten hat. Da trennt sich die Spreu vom Weizen. Viele Blender.
Zahlen, Ergebnisse und Tabelle kann jeder lesen und sich darauf seine Posts aufbauen. Ergo, interessierst du dich für Basketball, hast das Spiel aber nicht verstanden.
Am Anfang konntest du dir noch ne Hintertüt offen lassen: „Play- off sind noch drinne. Dann wird aus dem Pleite Griechen ein Play-Off Grieche.“
Jetzt, wo das nicht mehr möglich ist, kommst du aus der Deckung und Offenbarst deine wirren Ansichten bei SD und nicht nur noch bei der BZ. So vorhersehbar alles. Dies gespickt mit Beleidigungen, Polemik. Und ganz viel Unwissenheit, was sich auf dem Court tätsächlich abspielt.
Den Fakt, das es Tabellerarisch nicht so gut läuft, kann man schwer abstreiten. Jeder kann seine Meinung äußern. Habe ich vor Wochen auch schon gemacht.Bei dir liest sich alles gleich. Post um Post. Copy and Paste.
Ich gehe dennoch auf was ein von dir. Wenn wundert es, das es sportlicher Natur ist?
Pigram wurde aus dem Grund von Würzburg nicht weiterverpflichtet, weil er Positionstechnisch nach der Rückkehr von Little nicht mehr reingepasst hat und man eher einen 1er benötigt hat. Barton sollte nie der große Retter sein. Nach Nanas Verletzung stand und steht er in der Pflicht.Mitchell, McFadden, Davis sind schon längst Geschichte. Wenn junkt das noch, außer irgendwelchen SD Usern?
Positiver Aktionismus in Ludwigsburg und Frankfurt? Das zeigt doch schon wieder, das du keinen blassen Schimmer von Basketball und der BBL hast. In Frankfurt gab es keinen. In Ludwigsburg geht es seit Jahren Tabellerisch und Peronaltechnisch drunter und drüber.Diese beiden Standorte wären in de letzten Jahren froh gewesen, wenn sie Kontinuität wie Braunschweig gehabt hätten. Das wichtigste Gut aufgeben, nur weil Leute, wie Du, es blind fordern und im nächsten jahr wieder von null anfangen? Hält man die Klasse, hat man ein solides Fundament, auf das es sich aufbauen lässt.Mein Tipp: Such dir eine andere Freizeitbeschäftigung. Ich würde es tun. Mir würde es keinen Spaß machen, jeden Tag (SD, BZ Kommentarfuntion) das selbe zu schreiben, fordern und sich künstlich aufzuregen. Was ist das für ein Hobby, das man chronisch für Scheiße hält und bei dem man sich um sein Geld betrogen fühlt? Mein Beileid
Die Verantwortlichen der BBL sollten sich mal die Zeit nehmen und einige Posts zusammen durchlesen. Die würde aus dem Lachen nicht mehr rauskommen. Fremdschämen. In ganz vielen Vereinsthreads. Im Spieltag Thread werden ja eher Phrasen geschossen und man lässt sich im Vorfeld Hintertürchen offen, um dann mit dem erhoben Zeigefinger darzustehen und es immer gewusst zu haben.
In schlechten Phasen geben sich Leute wie Du zu erkennen. Glücklicherweise sind solche Leute, in wichtigen Gremien, zumeist in der Unterzahl. Dort wird nämlich über den Tellerrand hinaus geguckt und es wird sachlich analysiert .
Ich bin auf deinen Post am Saison Ende gespannt. Was wirst du wohl sagen, was du noch nicht gesagt hast? Oder wieder Copy and Paste? -
Stacy und Mc, ihr werdet nie Freunde
Was ich mich immer frage: Warum gibt es überhaupt ein Forum? Und was erwarten die, die darin lesen? Beiträge auf dem Niveau einer Doktorarbeit? Dürfen nur ausgewiesene BB-Experten, Insider, etc. schreiben?
Erwartest Du tatsächlich eine Art intellektuelle Zensur??
Wer irgendwo im Internet ein Forum oder eine Kommentarfunktion o.ä. implementiert, muss damit rechnen, dass Trolle o.ä. sich unter dem Deckmantel der Anonymität austoben, manche in gnadenloser Naivität, manche mit einer unverkennbaren Boshaftigkeit.
Es ist Sache der Admins, ein Anmelden bzw. das Schreiben nur über einen namengebundenen Account zu regulieren. Möglich ist alles, aber gar nicht gewollt.
Was in der Braunschweiger Zeitung an Peinlichkeit nicht zu überbieten ist, ist hier als Forum doch weitestgehend i.O. In der Mehrzahl wird hier gut diskutiert und Meinungen respektiert.
Was ist aber bitte falsch daran, dieses Thread zu eröffnen und zu diskutieren???
Die Aussage “von den Offiziellen liest es eh keiner und es wird eh nix bewirken” ist in meinen Augen Unsinn, denn dann wird jedes Forum und jegliche Form der Kommunikation über Dritte ad absurdum geführt. Davon mal ab ändert auch der direkte Dialog beim Stammtisch eher weniger an der Gesamtsituation derzeit. Warum diskutieren wir also hier? Weil wir Fans (von Hardcore- bis Gelegenheitfans) irgendwie unzufrieden sind. Ja ja, zu verwöhnt kommt wieder als Argument. Mag sein… Drei fette Jahre haben ihre Spuren hinterlassen. Wie kommt es, dass die Fans mehr wollen, aber die Offiziellen (so scheint es nach außen) nicht?
Dürfen wir Fans uns nicht aufregen über eine irgendwie problematische Außendarstellung (Theis, Trainerwechsel, Zuschauerproblematik, etc.) und darüber diskutieren? Den Befürwortern der derzeitigen Führung ist doch auch unbenommen, dass sie ihre Argumente pro Rüscher/Braun hervorbringen, nämlich Kontinuität, Nachwuchsförderung, Phantoms@… und und und!
Wenn man nun schwarz/weiß-Denken ablegt und davon wegkommt zu sagen “Alles ist scheiße” bzw “Alles ist gut”, dann trifft man sich vielleicht irgendwie konstruktiv in der Mitte und schafft es, die existierenden Probleme auf den Tisch zu bringen.
Und das kann das Forum hier leisten, viele Schreiber bringen viele Meinungen auf den Tisch, teils nur von Emotionen getragen, teils mit (heimlichem) Insiderwissen gespikt.
Dennoch: Kontinuität ist auch gefährlich. Es droht das Ruhen auf alten Lorbeeren (und davon gibt es immer noch wenig in BS), während andere Vereine mit immer wieder frischem Wind an den Phantoms vorbeiziehen. Konstruktive Kritik bewirkt, dass man sich ständig hinterfragt und besser werden will, Lob und Schmeichelei führt dazu, dass ich mich auf Erreichtem ausruhe.
Vielleicht wäre es sogar wünschenswert, wenn ein Braun hier mal lesen würde (ich glaub sogar, dass er das macht). Ich glaube auch kaum, dass er sich dabei totlacht. Hier lesen und schreiben die, die durch das Zahlen von Eintrittsgeldern seinen Job sichern…An dieser Stelle übrigens von meiner Seite ein großes Lob für die Entscheidung, Schröder in die USA fahren zu lassen. Diese Entscheidung ist sicherlich nicht leicht gefallen, gewinnen kann BS dabei kaum etwas!
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Mitchell, McFadden, Davis sind schon längst Geschichte. Wenn junkt das noch, außer irgendwelchen SD Usern?
Vieles was du schreibst geht in die richtige Richtung. Zum Zitat: wenn es wirklich nur die SD-User “juckt” wäre das fatal. Aus der “Geschichte” sollte man immer versuchen zu lernen. Nochmal ein solches Konglomerat an Fehleinschätzungen bei den Spielerverpflichtungen sollte sich nicht wiederholen. Die Verantwortlichen sollten (noch) mehr Aufmerksamkeit und Umsicht beim Scouting und den Verpflichtungen walten lassen. Dies sollte die Lehre aus dieser Saison sein, egal ob es nun in Liga 1 oder Pro A weitergeht.
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Mitchell, McFadden, Davis sind schon längst Geschichte. Wenn junkt das noch, außer irgendwelchen SD Usern?
Vieles was du schreibst geht in die richtige Richtung. Zum Zitat: wenn es wirklich nur die SD-User “juckt” wäre das fatal. Aus der “Geschichte” sollte man immer versuchen zu lernen. Nochmal ein solches Konglomerat an Fehleinschätzungen bei den Spielerverpflichtungen sollte sich nicht wiederholen.
Naja, für mich war die Sache gegessen, nachdem man Anderson und Barton verpflichtet. Man hat, wie du sagst, aus den Fehlgriffen gelernt und sie ausgebügelt.
Mitchell war vom Potential her der stärkste offensiv Spieler in den letzten Jahren. Lächerlich ihn als Scouting Fehler zu bezeichen. Aber Mitchell war und ist ein spezieller Kerl. Ich wäre das Risiko sofort eingegangen und kann Braun verstehen, das er ihm, nachdem Mitchell vor ort gescoutet wurde, einen Vertrag angeboten hat.
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lies doch einfach mal in ruhe, was der Dunking-Axel geschrieben hat und lass es ein wenig wirken. vielleicht kommt dann nicht geradezu reflexartig deine reaktion nach dem motto:
“Meine Meinung steht fest, verwirren Sie mich nicht mit Tatsachen”. -
Mitchell, McFadden, Davis sind schon längst Geschichte. Wenn junkt das noch, außer irgendwelchen SD Usern?
Vieles was du schreibst geht in die richtige Richtung. Zum Zitat: wenn es wirklich nur die SD-User “juckt” wäre das fatal. Aus der “Geschichte” sollte man immer versuchen zu lernen. Nochmal ein solches Konglomerat an Fehleinschätzungen bei den Spielerverpflichtungen sollte sich nicht wiederholen.
Naja, für mich war die Sache gegessen, nachdem man Anderson und Barton verpflichtet. Man hat, wie du sagst, aus den Fehlgriffen gelernt und sie ausgebügelt.
Lassen wir mal Mitchell außen vor. Anderson und Barton bügeln einiges aus, einen Lerneffekt daraus abzuleiten, sehe ich nicht. Dieser wäre für mich erst gegeben, wenn zur neuen Saison nicht wieder mehrmals “daneben” gegriffen wird.
Wir reden hier immerhin bei 4 Verpflichtungen vor der Saison von 2 Fehlgriffen.
Ich stelle allerdings nicht in Abrede, dass nicht auch andere Trainer und Manager diverser Vereine Fehlgriffe bei der Verpflichtung von Spielern tätigen. -
Es grenzt an ironie, das er mir sagt, das das hier ein Baseketball Forum ist und in spielthreads nichts relevantes zu bieten hat. Da trennt sich die Spreu vom Weizen. Viele Blender.
Zahlen, Ergebnisse und Tabelle kann jeder lesen und sich darauf seine Posts aufbauen. Ergo, interessierst du dich für Basketball, hast das Spiel aber nicht verstanden.
Am Anfang konntest du dir noch ne Hintertüt offen lassen: „Play- off sind noch drinne. Dann wird aus dem Pleite Griechen ein Play-Off Grieche.“
Jetzt, wo das nicht mehr möglich ist, kommst du aus der Deckung und Offenbarst deine wirren Ansichten bei SD und nicht nur noch bei der BZ. So vorhersehbar alles. Dies gespickt mit Beleidigungen, Polemik. Und ganz viel Unwissenheit, was sich auf dem Court tätsächlich abspielt.
Den Fakt, das es Tabellerarisch nicht so gut läuft, kann man schwer abstreiten. Jeder kann seine Meinung äußern. Habe ich vor Wochen auch schon gemacht.Bei dir liest sich alles gleich. Post um Post. Copy and Paste.
Ich gehe dennoch auf was ein von dir. Wenn wundert es, das es sportlicher Natur ist?
Pigram wurde aus dem Grund von Würzburg nicht weiterverpflichtet, weil er Positionstechnisch nach der Rückkehr von Little nicht mehr reingepasst hat und man eher einen 1er benötigt hat. Barton sollte nie der große Retter sein. Nach Nanas Verletzung stand und steht er in der Pflicht.Mitchell, McFadden, Davis sind schon längst Geschichte. Wenn junkt das noch, außer irgendwelchen SD Usern?
Positiver Aktionismus in Ludwigsburg und Frankfurt? Das zeigt doch schon wieder, das du keinen blassen Schimmer von Basketball und der BBL hast. In Frankfurt gab es keinen. In Ludwigsburg geht es seit Jahren Tabellerisch und Peronaltechnisch drunter und drüber.Diese beiden Standorte wären in de letzten Jahren froh gewesen, wenn sie Kontinuität wie Braunschweig gehabt hätten. Das wichtigste Gut aufgeben, nur weil Leute, wie Du, es blind fordern und im nächsten jahr wieder von null anfangen? Hält man die Klasse, hat man ein solides Fundament, auf das es sich aufbauen lässt.Mein Tipp: Such dir eine andere Freizeitbeschäftigung. Ich würde es tun. Mir würde es keinen Spaß machen, jeden Tag (SD, BZ Kommentarfuntion) das selbe zu schreiben, fordern und sich künstlich aufzuregen. Was ist das für ein Hobby, das man chronisch für Scheiße hält und bei dem man sich um sein Geld betrogen fühlt? Mein Beileid
Die Verantwortlichen der BBL sollten sich mal die Zeit nehmen und einige Posts zusammen durchlesen. Die würde aus dem Lachen nicht mehr rauskommen. Fremdschämen. In ganz vielen Vereinsthreads. Im Spieltag Thread werden ja eher Phrasen geschossen und man lässt sich im Vorfeld Hintertürchen offen, um dann mit dem erhoben Zeigefinger darzustehen und es immer gewusst zu haben.
In schlechten Phasen geben sich Leute wie Du zu erkennen. Glücklicherweise sind solche Leute, in wichtigen Gremien, zumeist in der Unterzahl. Dort wird nämlich über den Tellerrand hinaus geguckt und es wird sachlich analysiert .
Ich bin auf deinen Post am Saison Ende gespannt. Was wirst du wohl sagen, was du noch nicht gesagt hast? Oder wieder Copy and Paste?Lieber Mr. Mackie,
einzig hinsichtlich der Einschätzung, dass die Argumente, ob Du sie als solche akzeptierst oder auch nicht, weitestgehend ausgetauscht sind, bin ich bei Dir. Um on top aus dieser nach Deiner Wahrnehmung nach Basketballtrottel (ich) gegen Basketballexperten (Du)- Nummer rauszukommen, lasse ich mal Häme und den Oberlehrervorwurf Deines posts so stehen. Das sollen Dritte bewerten.
Schön, dass Du wenigstens zugestehst, dass es “tabellarisch nicht so gut läuft”. Diese schöngefärbte Wahrnehmung hast Du sogar mit dem Eigentümervertreter Michael Doering gemeinsam. Der sprach ja vor ein paar Tagen von einem “unwahrscheinlichen Fall des Abstiegs”. Dass seine etwaigen Claquere ins selbe Horn stoßen, verwundert daher jetzt nicht mehr. Anyway.
Auf eins möchte ich im Nachgang zum vergangenen Sonnabend noch eingehen und Dich bitten den Basketketballtrotteln unter den SD- usern, wie ich es einer bin, näher auszuführen, damit Du nicht der einzig Wissende hier bleibst: Frankfurt hat sich nach meinem Dafürhalten mit Ryan Brooks und LaQuan Prowell aus der 46ers Insolvenz sehr effektiv verstärkt, was sich doch klar positiv auf Ergebnisse und Tabellensituation ausgewirkt hat.
LuBu hat nach der knappen 1 Pkt.- Niederlage in BS noch vor Weihnachten die Reißleine gezogen, sich mit John Patrick plus Zimmerman, Blakely, Coleman und Westbrook fast schon aktionistisch verstärkt, um die BBL auf dem sportlichen Wege zu halten. Das konkrete Ergebnis konnte spätestens am Samstag Abend auch im 1:1- Vergleich, aber auch anhand der Einzelergebnisse und nicht zuletzt der bösen, bösen Tabelle bestaunen. Von einem von Dir beschriebenem “tabellarischen und personaltechnischen Drunter und Drüber” habe ich zumindest wenig beobachten können. Ich sehe nur die nackten Ergebnisse, das “solide Fundament” bei den NYP ist mir auch entgangen. Vielleicht sorgst Du für Aufklärung, was damit gemeint ist.Gerade die Wettbewerber um den Klassenverbleib FFM und LuBu zeigen und nichts anderes wollte ich mit “dortigem positivem Aktionismus” beschreiben, dass die NYP Geschäftsführer hier mit der Nibelungentreue zu Flevarakis und den halbherzigen Verpflichtungen vom Barton (unfit), Pigram (2te Wahl, da schon in WÜ instabile Leistungen). Allenfalls Anderson kann man als Verstärkung bezeichnen, wobei ich Basketballtrottel aus Expertemund, sicherlich nicht mit Deiner Expertise, einmal gelernt habe, dass die Eins die im laufenden Spielbetrieb am Schwieringsten zu verändernde, da spielsystembestimmende Position sein soll. Von daher wiegt die originäre Fehlverpflichtung des von Dir als Übergangs- PG bezeichneten Miah Davis durch den phänomenalen Sportdirektor Braun und Coach Flevarakis umso schwerer.
Daher verstehe ich Deine Verweigerung, insbesonders die (nicht nur finanziellen) Kraftakte in Ludwigsburg und Frankfurt, die eigentlich unstrittig bei schlechterer (tabellarischer) Ausgangslage zu Weihnachten inzwischen ein äußerst positives Momentum zeigen, anzuerkennen. Braun(schweig) hatte in einem freien Markt vor und um den Jahreswechsel die selben Möglichkeiten wie seine Pendants in LuBu und FFM, hat sie aber nicht genutzt. Ich finde schon ,dass die von Dir bezeichnete “Kontinuität” eher eine falsch verstandene Nibelungentreue zu was oder wem auch immer ist, welche eher an ein Aussitzen erinnert. Aussitzen war schon immer eine wenig erfolgreiche Managementstrategie und funktioniert, wenn überhaupt, nur in der Politik.
Allein für die (weitere sportl. Fehl-) Entscheidung, am stabilen geradeso- A1- Nichtabsteiger Flevarakis festzuhalten, das konkrete Unterlassen, bei John Patrick in GÖ anzurufen und den mehrfachen BBL- Coach of the year stattdessen beim Wettbewerber Alex Reil in LuBu anheuern zu lassen, läßt das inzwischen verlängerte 7. Jahr Oliver Braun in BS wie eine durch völlig hilflose Eigentümer verursachte Farce aussehen. Aus Sicht eines Basketballtrottels mit Fremdschämfaktor wie mir ist dies ein weiteres, bislang nicht entkräftetes Argument, warum Braun (und auch Rüscher) nicht mehr tragbar sind. Nun bin ich auf Deine Mackie- Expertenmeinung gespannt, warum genau man sich gerade in Ludwigsburg und Frankfurt am Main Verhältnisse Braunschweiger Kontinuität wünschen sollte. Dies gilt abseits des doch mit 3,5 Mio Euro für die Tabellensituation recht üppigen Gesamtetats. Ich halte die Machowski- Ära eher für einen positiven Ausrutscher mit überschaubarem Anteil für Braun. Nicht umsonst wird Seb nun wohl BBL Coach of the year 2013.
Wobei damit, bzw. dem aus Phantoms- Sicht unnötigen, wie fahrlässigen Wechsel Machowskis nach OL in Verbindung mit dem diesjährigen BBL- HeadCoach Award, soweit der Seb ihn denn tatsächlich erhält, ein weiterer dem thread- Titel folgende Grund gefunden sein könnte, die NYP- Verantwortlichen Braun und Rüscher für nicht mehr tragbar zu halten. Mehrfacher Verzicht auf Eurochallenge ist hier das Stichwort.
Überraschend doch viel (neuer) Text, auch ganz ohne copy & paste. Du mußt also nicht bis zum Saisonende warten. Das bin ich nicht nur Dir schuldig, lieber Mackie.
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ich meine, dass dieser thread so kurz vor dem abstieg nicht in vergessenheit geraten sollte.[…]
Doch, er spielt eben keine Rolle. Laßt uns in 2 Wochen in der neuen Wechselbörse (oder wie datt Ding nun heißt)
darüber sprechen.
Bericht vor dem Auswärtsspiel? Mir egal… Hauptsache man lässt sich vor dem BHV-Spiel was einfallen! -
was interessiert mich mein geschwätz von gestern, frei nach Adenauer.
der Dunking-Axel schrieb am 28.3.:
“ich finde es immer wieder genial, wie einige User glauben entscheiden zu dürfen, wann ein Thread unsinnig, doof oder überflüssig ist. Wenn es jemanden gibt, der was schreiben mag, dann soll er. Es existiert doch kein Lesezwang, oder? Und zur Not gibt es die MoDs, die aufpassen, wenn man entgleist.” -
was interessiert mich mein geschwätz von gestern, frei nach Adenauer.
der Dunking-Axel schrieb am 28.3.:
“ich finde es immer wieder genial, wie einige User glauben entscheiden zu dürfen, wann ein Thread unsinnig, doof oder überflüssig ist. Wenn es jemanden gibt, der was schreiben mag, dann soll er. Es existiert doch kein Lesezwang, oder? Und zur Not gibt es die MoDs, die aufpassen, wenn man entgleist.”doch doch, klar kannste schreiben, was du magst Dann hast Du mich falsch verstanden. Aber sinngemäß meinte ich, dass derzeit dieser Thread uns nicht weiterführt, weil alles von den nächsten 8 Tagen abhängt. Aber es bleibt doch allen unbenommen, hier und überall zu schreiben. Ich kommentiere es ja auch schon wieder
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Ich finde es klasse das im “Sind Herr Braun und Herr Rüscher noch tragbar?” Thread kritisiert wird, dass es noch keinen Vorbericht gibt. Besagte zwei Herren sind ja nicht für alles verantwortlich …
“Unfassbar” finde ich es nebenbei, dass die Phantoms ein Banner organisiert haben, auf dem jeder der wollte eine Nachricht für die unsere Mannschaft schreiben konnte, zusammen mit dem Angebot die Mannschaft um 14 Uhr hier in Braunschweig persönlich zu verabschieden.
Was ist das für eine Fanbasis, wenn zur Hauptfeierabendzeit (zumindest was Büroarbeiter und Schüler angeht) nur 3, in Worten DREI Leute kommen um der Mannschaft tschüss zu sagen?
Ich vermute nebenbei, das wegen dieser Situation noch kein Vorbericht veröffentlicht wurde, um ein paar Sätze darüber schreiben zu können. (Nein ich habe nicht nachgefragt und auch nichts in dieser Richtung gehört, aber es wäre einfach logisch).
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der thread-titel beginnt mit: “NYP Braunschweig: Pleiten, Pech und Pannen…” das war mein ansatz.-
ich soll jetzt auch noch facebook checken, um die phantoms zu retten und
ich soll jetzt auch noch sprüche schreiben, damit die phantoms drinnen beiben.nee, do or die.
die bekommen kohle dafür; die -manager, coaches und team- haben diese katastrophale situation herbeigeführt. diese herren können sich ihre parolen und ausreden selbst schreiben.ich werde mich jetzt an den vorschlag vom Dunking-Axel halten und frühestens am nächsten sonnabend, wenn ich vom spiel gegen die eisbären wieder zu hause bin, bei sd wieder was schreiben.
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Das nenne ich einen echten Fan: Was, ich soll meine Mannschaft unterstützen? Die sollen sich selbst unterstützen, bekommen ja schließlich Geld dafür. Ich mache jetzt gar nichts schmoll
Vielleicht zu nah an der Realität um schon als Satire erkannt zu werden? Ich weiß es nicht. So oder so: Verdammt traurig
Genau das ist es nebenbei was ich dem Braunschweiger Publikum anlaste:
Wie kann es sein, dass bei einer Auswärtsfahrt auch einmal Verschiedene Parolen gesungen werden, man in eigener Halle aber nur “Defense” gebrülle hinbekommt?
Wie kann es sein, dass sich die Stimmung in der Halle antiproportional zur Auslastung verhält? (Sagt mir mein Bauchgefühl)
Wie kann es sein das Fans ihre eigene Mannschaft auspfeifen, statt diese zu unterstützen und ins Spiel zurück zu supporten?Natürlich läuft nicht alles perfekt und natürlich hat die Mannschaft so einiges Spiele mächtig versemmelt. Dann liegt es aber an uns Fans die mannschaft wieder zu pushen, nein stattdessen wird hier in einer Tour nur abgekotzt und in der Halle schweigend gesessen. Ganz großes Kino.
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Ich habe diese Saison nicht erlebt, dass die Mannschaft ausgepfiffen wurde. Selbst bei den ganz schwachen Spielen, war es relativ kritiklos. Das Publikum wirkte teilweise nur ratlos und gleichgültig.
Die Diskussion über “richtige” Fans können wir uns sparen. Jeder der hier schreibt, ist "richtiger Fan, also beschäftigt sich auch in abseits von den Spielen mit den Phantoms.
Das Stimmungsproblem liegt bei den Gelegenheitszuschauern, die aber für die Finanzierung der Spiele absolut nötig sind.
Das Team hat einfach nur einen festen Kern von ca. 2000 Fans.
Man darf auch nicht vergessen, dass BB in Deutschland nur eine Nischensportart ist. -
Was ist das für eine Fanbasis, wenn zur Hauptfeierabendzeit (zumindest was Büroarbeiter und Schüler angeht) nur 3, in Worten DREI Leute kommen um der Mannschaft tschüss zu sagen?
Ich hoffe (für Dich) Dein Beitrag war doch nur ironisch gemeint, ansonsten kann ich bei einer derartigen Realitätsverkennung nur noch . Wieviel Leute erwartest Du, wenn man ein paar Stunden vorher in einem nur von einer offensichtlich geringen Minderheit wahrgenommenen Medium - und noch nicht mal auf der eigenen Homepage - eine derartige Aktion also vergleichsweise versteckt ankündigt? Die breite Masse der Bevölkerung dürfte - selbst, wenn sie im Vorfeld tatsächlich davon erfahren hätte - aufgrund eines Beschäftigungsverhältnisses in Vollzeit dieses Bekenntnis zur Mannschaft von zweifelhaftem Wert schlicht und einfach nicht wahrnehmen können (selbst, wenn es das letzte Play-off Finalspiel gewesen wäre…)? Ich sage da nur: Alle Achtung, da haben immerhin DREI Leute alles stehen und liegen gelassen.
Ich sage daher auf diesem Wege tschüss und kommt ja nicht ohne Auswärtssieg zurück!
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Na, also, geht doch!
Einmal die Arschbacken zusammengekniffen und 'ne viertel Million Euro gespart, die dann hoffentlich in den Team-Etat der nächsten Saison fließen werden.
Wäre trotzdem schön, wenn sie jetzt am nächsten Samstag noch einmal nachlegen würden und einen einigermaßen versöhnlichen Saisonabschluss vor der Heimkulisse abliefern würden.
Bin auf jeden Fall gespannt, ob es vielleicht nicht doch noch ein paar Maßnahmen geben wird, damit sich dieser Brink of Desaster zukünftig nicht noch einmal wiederholt. -
Dann kann zumindest bald ein Schlussstrich unter dies Saison ziehen und alles genau analysieren. Ich hoffe, so ein Jahr erleben wir nie wieder und die Verantwortlichen ziehen die richtigen Lehren aus diesem Chaos-Jahr.
Das kann ich so voll unterschreiben.
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ich bin erstmal nur froh das wir in der liga bleiben. nächste woche sa geht es um die goldene ananas.
bin gespannt ob man wirklich an dem coach festhält. man hat gesagt, das man nächste saison das geld sofort zu verfügung hat. ich bitte i-mac sofort zu verlängern.