Trainerfrage
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On 2007-09-21 11:56, DragonJay wrote:
Ballhandling??? Das musst du mir mal erklären, was daran schlechter war als bei den anderen…
Ohne Dir zu Nahe treten zu wollen, aber Du hast wohl andere Spiele bei der EM gesehen als ich.
Wenn ein 1er bei einer Pressdeckung über das ganze Feld nicht in der Lage ist, den Ball in die eigene Hälfte zu tragen, sondern mit einem unausgegorenen Notpass den Ball so schnell wie möglich los werden möchte, dann zeugt das in meinen Augen von nicht gerade sicherem Umgang mit dem Ball im Dribbling… -
Da gibts nicht viel zu erklaeren, das ist einfach offensichtlich. Wenn du nen ur-Russen J.R. Holden gesehen hast, wie locker der die Presse ausspielt, weil er eben dribbeln und crossover bringen kann ohne den Ball zu fixieren wie die Schlange das Kanninchen, oder selbiges bei den spanischen Guards, dann fragst du dich eigentlich nicht mehr, woran es eigentlich fehlt, weil es schmerzhaft deutlich vor Augen tritt.
Da hast du es dir aber zu einfach gemacht. Meinst du Papaloukas hätte das ähnlich gut hinbekommen? Amerikaner haben von natur aus ein gutes Ballhandling, vielleicht weil sie schon mit 6 Jahren täglichen 3 Stunden auf der Straße nichts anderes machen. Das Problem bei der Presse war auch nicht das Dribbling sondern die Pässe. Ich bin mir sicher, dass es Roller und Demirel mit ihrer Schnelligkeit auch aus der Presse rausgeschafft hätten, aber Bauermann gibt da mit Sicherheit ein System vor und setzt denjenigen auf die Bank, der das nicht umsetzt.
Da zaeumst du das Pferd aber falsch herum auf. Erstens ist es ja wohl ein schlechter Scherz zu behaupten, Hamann koennte Paesse bringen wie Jasikevicius, und zweitens musst du mal darueber nachdenken, was eigentlich das Tolle an seinen No-Look-Paessen ist. Es geht naemlich nicht nur darum, dass die cool aussehen, sondern eben, dass er damit Chancen fuer seine shooter schafft, weil die eben nicht mehr gedeckt werden, wenn der Verteidiger nicht glaubt, dass der nen Pass bekommen kann. Daher bin ich ueberzeugt, dass ein Jasikevicius unsere Shooter wesentlich besser aussehen lassen wuerde. Die Paesse unserer PG’s und insbesondere von Mr. Kopflos Hamman sind halt vorhersehbar, daher ist der defender immer sofort am Mann, auf den gepasst wurde. Aber solche Freaks mit vier Paar Augen wachsen halt nicht am Baum.
Das Hamann alle Pässe spielen kann wie Jasikevicius wollte ich damit auch nicht behaupten. Wie viele von diesen No-Look Pässen sind denn letztendlich auch erfolgreich? Das Deutschland-Spiel außen vor kamen da nicht sehr viele solcher Pässe, vielleicht einer pro Spiel. Die restlichen Pässe die letztendlich auch zu Assists führen waren größtenteils auch sehr risikoreich. TO’s Jasikevicius 3,6, TO’s Hamann 1,3! Herber, Okulaja und Greene sind oft gut in die Zone gecutet, haben von Hamann aber keinen Pass bekommen. Ich denke das ist auch auf Bauermann zurückzuführen, der solche Risikopässe einfach nicht sehen will. Femerling war Hamann in dieser Hinsicht um einiges voraus. Er hat den Pass öfters gespielt, klar kam dieser dann nicht immer an, aber wenn dann hatte derjenige der durchgeschnitten ist einen 1-0 Korbleger.
Man sollte sich auch mal Gedanken machen warum Hamann so kopflos auf dem Feld agiert und Bauermann ihn trotzdem spielen lässt? -
zu Demirel, Hamann, Roller: das Ballhandling und die Pässe sind vollkommen ok. Sie sind aber 1. physisch nicht so stark wie Jasikevicius, Calderon oder Diamantidis (das gilt für Roller und Demirel, dafür hat Hamann keinen Wurf) und 2. haben sie nicht die Kreativität. Beides kann man nicht erlernen. Sie spielen aufgrund dieser beiden Dinge nicht auf dem Topniveau!
Natürlich kann man Bauermann kritisieren. Wird doch zu Genüge getan, aber mit Augenmaß bitte.
1. Das Ergebnis (= Platz 5) stimmt, wir haben Serbien, Frankreich, Slowenien, Italien,Türkei und Kroatien hinter uns gelassen. Alle nominell besser besetzt.
2. es fehlen die Alternativen, wer soll denn mitkommen an Platz 11 oder 12? Was willst du denn mit einem Zöllner, der ist doch froh wenn er 10 Min. in der Bundesliga bekommt. Garrett war mal Topscorer der Buli, hat eine Schrott-EM gespielt, aber das war auch erst im Nachhinein klar.Richtet sich die Hauptkritik also an die Systeme? Dann kann man nur sagen, siehe oben, gewinnen kommt nie aus der Mode.
Richtet sich die Hauptkritik an die fehlende Einbindung junger Talente? So frage ich: Welche Talente? Selbst Simon und Ohlbrecht haben da noch nichts zu suchen gehabt. Die sollen sich erstmal das Nationaltrikot verdienen. Es kann doch nicht sein, dass man gut in der 2. Liga spielt, in der 1. NUR auf der Bank sitzt und der Heilsbringer im Nationalteam ist, NUR weil man jung ist! So ein Quatsch! -
On 2007-09-21 12:33, sportsfreund wrote:
On 2007-09-21 11:56, DragonJay wrote:
Ballhandling??? Das musst du mir mal erklären, was daran schlechter war als bei den anderen…
Zustimmung. Was hast Du dir denn angesehen?
Ohne Dir zu Nahe treten zu wollen, aber Du hast wohl andere Spiele bei der EM gesehen als ich.
Wenn ein 1er bei einer Pressdeckung über das ganze Feld nicht in der Lage ist, den Ball in die eigene Hälfte zu tragen, sondern mit einem unausgegorenen Notpass den Ball so schnell wie möglich los werden möchte, dann zeugt das in meinen Augen von nicht gerade sicherem Umgang mit dem Ball im Dribbling… -
Ohne Dir zu Nahe treten zu wollen, aber Du hast wohl andere Spiele bei der EM gesehen als ich.
Wenn ein 1er bei einer Pressdeckung über das ganze Feld nicht in der Lage ist, den Ball in die eigene Hälfte zu tragen, sondern mit einem unausgegorenen Notpass den Ball so schnell wie möglich los werden möchte, dann zeugt das in meinen Augen von nicht gerade sicherem Umgang mit dem Ball im Dribbling…Siehe oben! Ich bin mir sicher, der russische Trainer hat gegen die Presse kein System. Das einzige was er dazu sagt: “Holden, dribbel den Ball nach vorne”. Bauermann hat da sein System! Wenn Spieler X an der Mittellinie und Spieler Y auf Höhe von bspw. Roller steht (so wie man normal gegen die Presse agiert) hat man keine Chance den Ball selber nach vorne zu dribbeln, weils einfach zu eng ist.
zu Demirel, Hamann, Roller: das Ballhandling und die Pässe sind vollkommen ok.
Genau das, aber das Ballhandling beinhaltet das Passen!
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@Isiah : Na da kann man ja froh sein, dass du nichts zu sagen hast bei der Zusammenstellung des NT.
Garrett war mal Topscorer der BuLi Wann war denn das ??? Und warum sollte er deshalb im Jahr 2007 im NT spielen? In der letzten Saison war der beste deutsche Scorer in der BBL ein gewisser Rouven Roesler. Warum wurde denn der nicht statt Garrett mitgenommen ???
Wo hat den ein Aribabu sich die Teilnahme an der EM verdient ?? Der war wohl so gut, dass er nicht mal die Vorbereitung mitmachen musste ??
Ein Nicolai Simon war übrigens letzte Saison Rookie of the year in der BBL. Eigentlich ist das allein schon ein Grund ihn zu nominieren(ok, er war im Vorfeld verletzt; wurde aber als Beispiel genannt).
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Da kommen wir wohl auf keinen Nenner, ich sehe unsere PGs was Dribbling und Pässe betrifft nicht auf dem gleichen Level wie Jasikevicius, Parker und Calderon.
Und ich kann auch nicht nachvollziehen, dass Roller gegen Spanien dreimal hintereinander den Pass spielt und jeweils einen TO produziert. Da muss er doch einsehen, wenn er denn die Fähigkeit besitzt, dass es schlauer ist zu dribbeln. Auch gegen Bauermanns Anweisung. Wenn König Dirk ihn dann vom Platz nimmt, ist ihm auch nicht mehr zu helfen…
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On 2007-09-20 23:37, franz wrote:
schweitzer kritisiert bauermann.
ach, wie lustig.nun kenn ich das geschäft seit vielen jahrzehnten, aber es ist ein vollkommen neuer stil, den der berliner hier zu pflegen beginnt. ein unschöner stil.
es war noch nie der fall, dass ein club-chef im basketball den bundestrainer dermassen bodenlos und ohne skrupel über die presse und eigene hofpostille kritisiert hat. und das angesichts eines zugestandenen erfolges - platz 5.entweder wars eine kurzschluss-handlung (was ich fast ausschliesse) oder
ein typisch berliner schnauzen-interview (das wahrscheinlichste) oder
ein strategisch durchdachtes manöver (unwahrscheinlich).
es sei ihm empfohlen, die aussagen zu relativieren.wenn roller nicht spielen soll, demirel nicht, hamann auch nicht, wer denn dann, bitte?
der mann hat auf jeden fall öffentlich gezeigt, dass er schlichtweg keine ahnung hat und ein 20-jähriger (verletzter) simon ist nicht in der lage EM zu spielen.
bin sehr gespannt über den weiteren verlauf der diskussion.
von bamberger seite aus wäre jetzt eigentlich alt-präsi kemmer gefordert, der auf diese entglittene äusserung des berliners mit emotion und herz antwortet.
für heute will ich mich zurückhalten.
jaja nehmt euer bauermännchen nur in schutz - baut ein bollwerk gegen jegliche kritik auf - würde ich für meinem vereinstrainer auch so tun- aber behaltet ihn dann auch bitte in eurer fränkischen einöde. mit der gleichen denke wählt bauermann ja auch seine spieler aus - lieber den aus meinem verein den ich kenn und der mich keine arbeit mehr kostet.
wie oft hast du eigentlich simon spielen sehen, dass du dir ein urteil bilden kannst ???
und als backup für demirel und roller hätte man ihn alle auch mitnehmen können - mit weniger spielzeit hätte er auch nicht mehr mist als steffi spielen können
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On 2007-09-21 12:47, DragonJay wrote:
Amerikaner haben von natur aus ein gutes Ballhandling, vielleicht weil sie schon mit 6 Jahren täglichen 3 Stunden auf der Straße nichts anderes machen.Du sagst hier ja selbst, das es am Training liegt. Und das muss auch bei uns verbessert werden. Siehe mein Ausgangspost.
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@FH
Du hast den Schuß immer noch nicht gehört oder? Informierst du dich überhaupt bevor du hier schreibst? Simon war seit dem A2-Turnier VERLETZT und wäre zur Vorbereitung eingeladen gewesen. Er KONNTE nicht.
Knickt der bei der Nationalmannschaft angeschlagen nochmal um, schreibt hier doch gleich wieder ein Vollpfosten, dass Bauermann die jungen Spieler der Konkurrenten verheizt…
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Das Interview finde ich extrem unpassend. Wenn es von Harnisch gekommen wäre (mit fachlichem Hintergrund) hätte ich es vielleicht verstanden, aber so ist es für mich recht wertlos. Das Wort Provokation fällt mir da auch ein…
Was ich ändern würde. Ich finde die Leistung einer Saison sollte mal wieder zählen und nicht, dass einer viele Witze kennt oder so nett ist. Ein Demirel spielt jetzt seit über 3 Jahren einfach nur schlecht (warum auch immer) und trotzdem jedes Jahr automatisch dabei. Ein Geib spielt seit 3 Jahren mehr als ordentliche 20Minuten +X in der BBL und altert in der A2.
Ein Grünheid hat bei Köln nun wirklich eine grottige Saison hinter sich und Sensley hat gar keine Saison hinter sich gehabt. Hätte man da nicht auch mal Yassin Idbihi im A-Kader testen sollen, statt in bei der Universiade zu beschäftigen?
Ein Garrett hat in der Saison mehr Mitleid bekommen als das man sich noch über dessen Leistung aufgeregt hätte. Ein Kolodzieski hat ein Jacobson in den Playoffs fast komplett abgemeldet. Hätte man sowas nicht auch gebrauchen können im Team? Offensiv versteckt haben sich ja auch andere…
Deutschland hat keine großen Leute. Warum spielt ein Mädrich lieber A2 als getestet zu werden?Und ein absolutes “no go” für die Zukunft ist folgendes. Ein McNaughton wird ein oder 2 Wochen vor dem Trainigslager nominiert (wie alle anderen auch) und 4 Tage später meldet der DBB, dass er wegen Hochzeit abgesagt hat. Da kann man sehen, was es da für eine Kommunikation gab. Wohl gar keine… Es hätte vielleicht schon geholfen, dass man mal in Februar oder März den McNaughton etwas “vorgewarnt” hätte. Vielleicht hätte man dann eine Hochzeit auch verlegen können.
Das ist für mich so das Zeichen, dass es nicht gut ist, wenn weder der Trainer noch die ganzen Co-Trainer auch in der Saison für den DBB tätig sind. Wenn Bauermann weiterhin bei Bamberg Coach ist, dann muss für mich wenigsten ein Co-Trainer die mühsame Tour durch die Hallen Deutschlands, Europas und Amerikas auf sich nehmen und die Spieler beobachten und auch mal mit ihnen reden.Man muss nicht alles anders machen, aber wenn man jeden Sommer alles gleich macht, wird es auch nicht besser.
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On 2007-09-21 10:21, NoLookPass wrote:
Schweitzer redet vielleicht ein Blech daher! Schlechter als als Siebter will er ja offensichtlich auch nicht abgeschnitten haben, aber er gibt implizit zu das ein verstärktes einbinden von Jungen Spielern die zur Verfügung gestanden hätten (wozu ja Simon nunmal für dieses Mal definitiv nicht zählte) schon eine Schwächung der Mannschaft bedeutet hätte.
Wie weit ist der Weg vom fünften zum Siebten/Achten Platz Herr Schweitzer?Und ausgerechnet Roller UND Demirel will er ausmustern - ich fass’ es nicht!
Die grundsätzliche Kritik das zu wenig Junge Spieler herangeführt und integriert werden wird ja von allen Seitzen (auch von mir) geteilt. Nur muß Herr Schweitzer (oder vielleicht jemand hier der seine Statements stützt :-? ) dann konsequenterweise folgende Fragen konkret beantworten (dabei gilt es natürlich zu beachten das er Bauermann den Schwarzen Peter für alles zuschiebt, .dh. er muß begründen was der Bundestrainer konkret hätte anders machen müssen bei der Teamzusammenstellung):
- WER hätte es denn nun sein sollen (Geib statt Demirel oder Roller?)?
- WIE soll ein Bundestrainer Junge Spieler mit der notwendigen Erfahrung ausstatten um auf internationalem Top-Level bestehen zu können (etwas, das die meisten von denen ebenfalls nur aus dem Fernsehen kennen!)? Gleichzeitig muß er aber dann doch bitteschön mit den Leistungsträgern daran arbeiten aus dem zusammengewürfelten Haufen ein Team zu bauen! Bauermann hat ja begründet das Simon und Ohlbrecht aus seiner Sicht eine Chance gehabt (sprich: bekommen) hätten wären sie Fit gewesen. Wer drängt sich denn sonst so auf?
Stimmt - King war auch schon mal berufen den hätte ich beinahe vergessen…
Verdammte Hacke die Ausbildung müssen die Vereine machen! Herr Schweitzer soll sich mal an die eigene Nase fassen und Simon den Starting PG Job geben bei den ULEB Cup Spielen, oder wenigstens 20min - da bin ich aber mal gespannt! Was für Youngster unter 20 hat er denn sonst so in seiner Internationalen Top-Mannschaft?
Mann, Mann!
Die Jungs nach denen sich hier alle die Finger lecken sitzen bei Mannschaften wie Barcelona auf der Bank und bekommen Ihre 10min Euroleague! Wie war das mit Rudy Fernandez? 19 Jahre und S5 beim Weltmeister? Der hat bestimmt nicht sein Sitzkissen dabei wenn’s zum nächsten Spiel seiner Vereinsmannschaft geht - egal wohin!Der Bundestrainer ist für diese Art Kritik der falsche Adressat!
Man muß das ganze natürlich einschränken - man hätte nicht Roller Hamann UND Demirel gebraucht - zwei davon hätten gereicht. Wer allerdings mit Rollers Minuten Erfahrungen sammeln will wenn er kalt in die gerade heissgelaufene Spanische Presse geschickt wird erschliesst sich mir auch nicht… Wobei ich sicher nicht Roller sondern jemand anderes aussortiert hätte!
Oder mit den Minuten von Garrett wegen mir. Auf den hätte ich auch verzichtet - da hätte jeder andere mitgekonnt, aber auch das hätte keinen WEITERGEBRACHT. Auf der Bank bei der EM sammelt man KEINE Erfahrungen! Fragt doch mal Grünheid um wieviel besser er in den zwei Wochen geworden ist…
:-?So ein Quatsch!
genau das selbe denk ich mir auch immer wieder, wenn es wieder mal um das zu alte DBB Team geht.
Unsere Talente versauern allesamt auf der Bank und müssen sich doch erstmal mit guten Ligaleistungen die Berufungen verdienen(wozu sie aber wiederum keine Zeit bekommen).
Schaun wir uns doch mal an wieviel Spielzeit unsere Toptalente Ohlbrecht, Zwiener, Simon und Khartchenkov(
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On 2007-09-21 13:10, FH wrote:
wie oft hast du eigentlich simon spielen sehen, dass du dir ein urteil bilden kannst ???und als backup für demirel und roller hätte man ihn alle auch mitnehmen können - mit weniger spielzeit hätte er auch nicht mehr mist als steffi spielen können
nochmal, @FH, langsam und zum mitschreiben für dich.
simon war von bauermann eingeladen und war aber verletzt. konnte WEGEN VERLETZUNG nicht teilnehmen.der in ehingen ausgebildete simon ist für mich der nachwuchsmann auf der eins schlechthin. wenn der bei der stange bleibt, dann wird das ein guter.
allerdings sollte ihm schweitzer schon 20 - 25 minuten in seiner berliner mannschaft einsetzen lassen. das ist voraussetzung, denn als lückenfüller kann er kein einser für die nationalmannschaft werden.
soll bauermann die hausaufgaben erledigen, die in berlin nicht gemacht werden? und dann noch rummeckern?
konsequenterweise müsste schweitzer nun bei der suche nach einem ersatz für jeretin sagen: “nööö, brauch mer nicht, wir haben mit simon einen starken nachwuchsmann und lassen ihn entwickeln.”
das ist des pudels kern, @FH.
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On 2007-09-21 13:28, SZ01 wrote:
On 2007-09-21 12:33, sportsfreund wrote:
Wenn ein 1er bei einer Pressdeckung über das ganze Feld nicht in der Lage ist, den Ball in die eigene Hälfte zu tragen,…:-?
Was genau ist Dir daran unklar? Ich erklär’s Dir gerne. Ein kleiner Hinweis statt eines Smileys wäre hilfreich gewesen…
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Es ist schon beeindruckend, wie sehr hier DB von den Bambergern verteidigt wird. Nur keine Fehler des Basketballgottes zugeben.
Übrigens hat Simon in seiner Rookie-Saison bei ALBA im Schnitt in 33 Spielen über 11 Minuten gespielt.
Zwiener in 16 Partien über 7 Minuten im Schnitt, wobei man hier sagen muss, dass er sich just in dem Moment verletzt hat, wo er eine feste Größe in der Rotation werden sollte.
Da sollte Bamberg erst mal vor der eigenen Haustüt kehren.
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In die eigene Hälfte tragen ???
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Das is nich euer Ernst.
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In der Diskussion habe ich permanent den Eindruck, dass Gegenwart und Zukunft verwechselt werden. In der Gegenwart ist Platz 5 ein Erfolg. Für die Zukunft muss man sich Sorgen machen. Aber dann muss man ein paar Fragen stellen: Ist der Bundestrainer auch für die Entwicklung der Spieler verantwortlich? Ist überhaupt jemand beim DBB für die Förderung und Betreuung potentieller Nationalspieler zuständig? Gibt es eine Art Sportmanager beim Nationalteam? Es scheint so zu sein, dass Bauermann wirklich nur für die Turniere - also für die Gegenwart - verantwortlich ist, mehr nicht. Und deshalb ist vermutlich Bauermann der falsche Adressat für die Kritik, sie sollte sich an den DBB richten. Er müsste neben Bauermann einen Manager fürs NT installieren oder er müsste sich einen anderen, einen Vollzeit-Bundestrainer suchen.
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On 2007-09-21 13:17, DievolleWahrheit wrote:
@FHDu hast den Schuß immer noch nicht gehört oder? Informierst du dich überhaupt bevor du hier schreibst? Simon war seit dem A2-Turnier VERLETZT und wäre zur Vorbereitung eingeladen gewesen. Er KONNTE nicht.
Knickt der bei der Nationalmannschaft angeschlagen nochmal um, schreibt hier doch gleich wieder ein Vollpfosten, dass Bauermann die jungen Spieler der Konkurrenten verheizt…
Du hast den Schuß immer noch nicht gehört oder? Informierst du dich überhaupt bevor du hier schreibst?…
- Simon war NIE bei der A2! Schreib’ nicht so’n Dreck, wenn du keine Ahnung hast!
- Simon war NICHT zum NT eingeladen, die Einladungen gingen vor dessen Verletzung raus.
- Simon war nicht so schwer verletzt, dass er nicht zur Nationalmannschaft hätte fahren können.
- Wenn irgend jemand nun absolut nicht im Verdacht steht, die Jugend zu verheizen, dann Bauermann. Der hat einem (in Leverkusen ausgebildeten) Ohlbrecht - der bekanntlich durchaus in der Lage wäre in der BBL zu spielen - im Viertelfinale gegen Bonn in 5 Spielen in Summe 2 (!!!) Minuten Spielzeit gegeben.
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Welche Aufgabe hat eigentlich der DBB, wenn wie ja mehrfach behauptet, die Nachwuchsförderung nicht dazu gehört. Ich kann aus eigener Erfahrung vom DFB sagen, dass dort ein wenn nicht der Schwerpunkt auf der Nachwuchsarbeit liegt. So gibt es dort in jedem Bundesland (hauptamtliche) Nachwuchskoordinatoren, die über die Dörfer und Vereine ziehen um Talente zu sichten und dann gezielt zu fördern. Ist sicherlich vom DBB etwas viel verlangt, aber sich hinzustellen und zu sagen, für den Nachwuchs sind die (nur) die Vereine verantwortlich ist doch dann etwas wenig, die Erfolge im NT nehmen die Herren ja auch gerne in Empfang.
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On 2007-09-21 13:33, franz wrote:
simon war von bauermann eingeladen und war aber verletzt. konnte WEGEN VERLETZUNG nicht teilnehmen.Eine freche und absolut dreiste LÜGE!!! Her mit der DBB-PM wo die Einladung Simons drin steht! Oder die LÜGE zurücknehmen!
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On 2007-09-21 13:40, Thodt wrote:
Übrigens hat Simon in seiner Rookie-Saison bei ALBA im Schnitt in 33 Spielen über 11 Minuten gespielt.Zwiener in 16 Partien über 7 Minuten im Schnitt, …
@thodt
sorry, aber mit diesen eisatzzeiten (überwiegend wohl auch dann, wenn das spiel entschieden war), ist das keine empfehlung für die nationalmannschaft. da sollten die spieler schon mal einige saisons eine tragende rolle in einem team gespielt haben.ähnliches befürchte ich nun für herber.
hat eine super-EM (für seine verhältnisse) gespielt und kriegt als dank vom geldgeber schweitzer nun einen drittklassigen jugo namens subotic vor die nase gesetzt. der mag vielleicht hie und da effektiver sein als herber, nimmt joe aber minuten weg.wer im glashaus sitzt, meister schweitzer, der sollte nicht mit steinen werfen. erst mal vor der eigenen türe kehren und berlin wieder zu dem ausbildungszentrum für deutschen nachwuchs machen, das es mal war.
nicht international drittklassige leute wie pantic und subotic verpflichten!auf der BBL-seite sind inzwischen bei berlin 17 (!) spieler im kader verzeichnet. hinzu kommt noch der jeretin-ersatz, macht summa summarum 18.
zwölf dürfen auf der bank sitzen, nun ratet mal, wer auf der tribüne sitzen wird:
ich sags euch:
evans,
fassler,
heyden,
simon,
zwiener
(jeretin als verletzter).so ist leider die berliner situation.
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On 2007-09-21 13:54, diogenes wrote:
Eine freche und absolut dreiste LÜGE!!! Her mit der DBB-PM wo die Einladung Simons drin steht! Oder die LÜGE zurücknehmen!ich habe im gedächtnis, dass das bauermann in einem interview gesagt hat.
des weiteren wird das von anderen usern unabhängig so gepostet.
falls ich mich irren sollte, so nehme ich meinen irrtum in aller form zurück.im übrigen solltest du deinen ton mässigen, @diogenes.
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@ franz : Schön das du dich so für den Berliner Basketball interesierst, nur solltest du dich dann auch richtig informieren oder auf Leute hören die es besser wissen.
Simon hat in der letzten Saison des öfteren eine tragende Rolle im Spiel von ALBA gespielt und nicht nur garbage-time erhalten. Er stand teilweise sogar in der S5.
Übrigens bevor man ALBA vorwirft, es solle in der Jugendausbildung erstmal wieder dahin kommen wo es einmal war, sollte man (Bamberg) überhaupt erstmal gleiches tun.
Wir werden ja im Laufe der Saison sehen wer mehr Spielanteile bekommt, Hauer und Olbrecht in Bamberg oder Simon und Zwiener bei ALBA.
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Glaubt hier eigentlich noch irgenjemand hier, dass Ohlbrecht anders endet als Schröder?
Laut Bauermann ist man ja mit 26, 28 ein junger Spieler (siehe Sport 1 Interview Greene, Jagla), das bedeutet wohl wir können jetzt Olbrecht 10 Jahre in Nürnberg sehen um “zu lernen”? Schade, dass ein so großes Talent kaputt gemacht wird wie schon seine Vorgänger, stattdessen wird ihm lieber ein Luke Schenscher vor die Nase gesetzt, ein Spieler über den sich halb Europa lustig macht oder man lässt halt einen 32jährigen SF als PF auflaufen.
Ich kann mich natürlich auch irren und er bekommt 25 MPG. -
On 2007-09-21 13:56, franz wrote:
ähnliches befürchte ich nun für herber.
hat eine super-EM (für seine verhältnisse) gespielt und kriegt als dank vom geldgeber schweitzer nun einen drittklassigen jugo namens subotic vor die nase gesetzt. der mag vielleicht hie und da effektiver sein als herber, nimmt joe aber minuten weg.Immerhin hat dieser drittklassige “Jugo” dem dt. Meister bei der D.C.-Abschiedstournee mal eben 17 Punkte eingeschenkt.
@Thodt: Danke, ich dribble mal in die eigene Hälfte
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LEUDE! - Das is hier doch kein Wettstreit wer die meisten Deutschen Spieler auf der Bank versauern lässt (oder so)!
Freuen wir uns nicht alle über jeden einzelnen Deutschen Nachwuchsspieler der mal etwas mehr als gartbage-time bekommt?
Wenn Simon tatsächlich an den Starting-PG Job herangeführt wird, und ihn vielleicht sogar schonmal bekommen hat, dann ist das doch eine gute Sache die sogar alle Bamberger vermutlich begeistern wird (jetzt lasst mich bloss nicht im Regen stehen hier)?!Und natürlich gönnen es die Berliner dem Ohlbrecht wenn er dem Schenscher Minuten klauen kann, oder?
Wenn hier jeder als Fan seine eigenen Trainer genauso pushen würde den Jungen mehr Verantwortung früher zu übergeben wäre womöglich mehr dabei rumkommen als sich gegenseitig an den Kopp zu werfen was der Coach der anderen alles für’n Mist baut…
Irgendwie nimmt der Fred wieder die üblichen Berlin vs Bamberg Tendenzen an.
Thema verfehlt! Setzen - sechs! -
On 2007-09-21 14:14, SZ01 wrote:
@Thodt: Danke, ich dribble mal in die eigene HälfteJaja, is ja gut. Hast Recht.
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Danke, @NoLookPass.
Trainerdebatten sind doof.
Ich habe außer von Gschwindner in der SZ bisher nichts, aber auch gar nichts Konzeptionelles vernommen, was über “Wir wollen nach Peking” hinausginge. Und da kann man sich jetzt auch noch tausend Seiten die Köppe einschlagen, wie toll oder wie blöde Bauermann ist - es kommt nichts dabei raus. Es muss erstmal jemand Ansprüche formulieren, die an einen NT zu stellen sind. Und erst dann kann man diskutieren, ob Bauermann der richtige Mann für den Job ist.
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Ich habe außer von Gschwindner in der SZ bisher nichts, aber auch gar nichts Konzeptionelles vernommen, was über “Wir wollen nach Peking” hinausginge
Mich würde jetzt interessieren, was du jetzt “konzeptionell” bei ihm fandest. Ich konnte da außer die üblichen “Phrasen” auch nichts entdecken. Allerdings erwarte ich von ihm auch nichts anderes… ganzverstecktekritik
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On 2007-09-21 14:04, Thodt wrote:
Wir werden ja im Laufe der Saison sehen wer mehr Spielanteile bekommt, Hauer und Olbrecht in Bamberg oder Simon und Zwiener bei ALBA.lieber @thodt,
wär ja richtig, wenn schweitzer über bauermann meckern würde, wenn in berlin eine handvoll länderspieltauglicher junger leute in verantwortlicher position spielen würden und für die nationalmannschaft nicht berücksichtigt würden.
ist aber nicht so!fakt ist, dass es nach der lichterfelde/muki-ära mit der berliner nachwuchsarbeit im wesentlichen vorbei war.
auch das würzburger modell mit geschwindner scheint nicht wiederholbar.was jetzt kommen muss:
die vereinsoberen (da nehme ich die bamberger nicht aus, ich habe schon immer gepostet, dass auch die bamberger nachwuchsarbeit noch effektiver gemacht werden muss) müssen sich an die eigene nase fassen und die karre aus dem dreck ziehen.
niemand anderes kann das.wie soll denn das in der nationalmannschaft überhaupt gehen.
bis mitte nächsten jahres ist der internationale terminplan so gedrängt, dass keinerlei lehrgänge stattfinden können.
die quali für olympia findet (nach heutiger info) mitte juli 2008 statt. die POs enden in der BBL ende juni 2008.
wo soll da die zeit für experimente herkommen?
ruhige aufbauarbeit ist doch da gar nicht möglich.
da muss sich verantwortlicher bundestrainer auf das zurückgreifen, was sich im laufe von 2007/08 hervorgetan hat. und diese jungs müssen sich in der kürze der vorbereitung finden.für ohlbrecht wäre momentan sicher die beste lösung bei einem BBL-club der unteren kategorie erste fünf zu spielen.
letztendlich wäre das auch für einige berliner nachwuchsleute ratsam.
ohlbrecht hat hier in bamberg aber einige verdammt gute nachwuchsentwickler an seiner seite z.b. holger geschwindner. da gilt es halt das beste draus zu machen. -
On 2007-09-21 14:27, Langer_Eugen wrote:
Danke, @NoLookPass.Trainerdebatten sind doof.
Ich habe außer von Gschwindner in der SZ bisher nichts, aber auch gar nichts Konzeptionelles vernommen, was über “Wir wollen nach Peking” hinausginge. Und da kann man sich jetzt auch noch tausend Seiten die Köppe einschlagen, wie toll oder wie blöde Bauermann ist - es kommt nichts dabei raus. Es muss erstmal jemand Ansprüche formulieren, die an einen NT zu stellen sind. Und erst dann kann man diskutieren, ob Bauermann der richtige Mann für den Job ist.
Geschwindner hat in dem genannten Interview klar formuliert, wie die Aufgaben für die nächsten Jahre aussehen werden. Einige Kontrahenten hier sollten sich dieses Interview zu Gemüte führen; vielleicht haben sich manche Beiträge eh erledigt.
Pesic hat als Trainer von 1987 bis 1993 im deutschen Basketball viel bewegt, und der Gewinn der Europameisterschaft 1993 war der Lohn dafür. Im übrigen wurde der Titel ohne einen Ausnahmespieler wie Nowitzki gewonnen. So weit ich weiß, war Pesic hauptberuflich Bundestrainer, und das ist ein wesentlicher Punkt, den ich bei Bauermann bemängele und den ich zum Beispiel für eine essentielle Voraussetzung für einen künftigen Bundestrainer halte.
Ob der dann Bauermann heißt oder wie auch immer, ist zunächst nebensächlich. Man sollte die Stelle ausschreiben und sich die potentiellen Kandidaten ansehen. Man kann auch gute Trainer einladen, sich um die Stelle zu bewerben.
Klar ist, daß es eine Vollzeitstelle sein müßte, die gut genug dotiert sein soll, damit sie für hervorragende Trainer eine lohnende Alternative für einen Job als Vereinstrainer ist.
Ein Nebenbei-Gewurschtel wie jetzt darf es nicht mehr geben.
q
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bis mitte nächsten jahres ist der internationale terminplan so gedrängt, dass keinerlei lehrgänge stattfinden können
Aus Italien weiß ich, das es immer wieder im laufe der Saison Lehrgänge gab, wo Spieler getestet wurden. Nicht die A-Profis die gesetzt waren, aber alles ab 1b wurden immer wieder zusammengeholt. Da wurden dann auch mal Leute aus der Zweitenliga oder von schlechteren Klubs der 1.Liga, die unter der Woche frei hatten, für 3 oder 4 Tage zusammengeholt. So kann man dann vielleicht auch den Stand der Spieler testen, die bei ihren Klubs nicht mal auf 5 Minuten Einsätze kommen. Und zumindest würde man so mehr Spielern, das “Spielsystem” des NT Team vermitteln und man müsste vielleicht keine Rentner wie Arigbabu nach nominieren…
Aber dafür braucht es Leute, die sich auch in den 10 anderen Monaten um ein NT Team kümmern. (nicht mal unbedingt der Headcoach)
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@albafan
das ist sicher ein ansatz, so wie du das von italien aus beschreibst.
da sollte man allerdings die anforderungen an die stelle eines bundestrainers spezifizieren, so wie das langer eugen auch verlangt.denkmodelle hin oder her. die clubs müssen die nachwuchsleute kreieren. ein sensley aus der unendlich weiten welt des basketballs oder ein deutscher holden dürften nicht die lösung sein.
beeindruckt hat mich die aussage von @eugen: jagla musste ins ausland, um sich zu entwickeln. die BBL hat das leider nicht geschafft.
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Weiss noch jemand wieviel Minuten Jagla bei den Dragons hatte? Ich weiss es nicht mehr, aber ich hab damals ehrlich gesagt nicht so viel von ihm gehalten…
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off-topic
übrigens finde ich mal wieder interessant wie sich sämtliche landsmännischen eigenschaften in den argumentationen der SD-user widerspiegeln.- der bonner bürokrate beteiligt sich erst mal nicht, bevor nicht feststeht, was man eigentlich will.
- der berliner schnauzt rum, egal ob gegen männlein oder weiblein, fremd oder eigen …
- der sturköpfige franke signalisiert. “miä” sind sowieso gut und was erlaubt sich die welt, uns anzupinkeln.
- liste lässt sich sicher beliebig erweitern.
lustisch …
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meine meinung zum schweitzer interview (bzw. seine aussagen) findet sich im alba fred, da ich es dort erstmals gelesen habe…
was ich hier auf den letzten beiden seiten nicht entdeckt habe:
grüße
zar -
Habe ich gerade bei Sport1 entdeckt
Bauermann will ein Amt aufgeben
Also kann man doch fast davon ausgehen, dass Bauermann nach Olympia 2008 als Nationaltrainer zurücktreten wird. Egal ob man sich qualifiziert oder nicht. In Bamberg liegen ihm doch alle zu Füssen, wieso sollte er da freiwillig seinen Thron räumen?