Trainerfrage
-
Im Grunde wollte Bauermann sich zum Erfolg schummeln. Er hoffte, daß die bewährte Formation um Nowitzki gerade so hinreichen würde, diesem den Raum zu geben, daß er fast allein, allenfalls sekundiert von Okulaja, Deutschland zum Erfolg schießen würde.
Das ist unrealistisch in bezug auf die deutsche Mannschaft, und es ist respektlos den anderen Mannschaften gegenüber. Diese Respektlosigkeit haben die Spanier gnadenlos und arrogant bestraft.Leider steht zu befürchten, daß das keine Folgen zum Guten haben wird und Bauermann auch 2008 und länger auf seinem Posten herumdilettiert.
Was wäre denn deiner Meinung nach eine bessere Strategie für die EM gewesen? Junge Spieler mitnehmen, die Olympia-Quali abhaken und nach 3 Spielen mit 0 Punkten und - 90 Körben nach Hause fahren?
Kritisieren ist sehr einfach wenn es nicht läuft. Aber konstruktive Kritik sehe ich in deinem Beitrag keine…Deutschland hat einfach kein Spielermaterial um mit Spanien oder anderen Top-Nationen mithalten zu können. Das man es doch versucht und auf etwas Glück hofft ist doch dem Trainer nicht vorzuwerfen?
Nochmal konkret die Frage an dich:
Was würdest DU anders machen als Bauermann um die Olympia-Quali oder sogar einen Titel zu gewinnen?
-
Die Frage nach möglichen Alternativen zum Handeln von Bauermann ist natürlich berechtigt. Aber man kann und muss von einem Coach doch erwarten, dass er auch in einem laufenden Turnier oder Spiel noch reagiert, wie es ja hier auch gefordert wird. Dann stellt sich schon die Frage, wie die Spielanteile zu verändern sind, ob man die Starting Five nicht hätte ändern müssen.
Die Frage warum Okulaja so lange auf dem Feld bleiben durfte, warum Garret bei den gezeigten Listungen überhaupt noch Minuten bekommen hat, ist ja auch eine die ein Coach, auch während des Turniers oder des Spiels bestimmt.
Ganz abseits aller Fragen, ob der Deutsche Basketball ein besseres Team hätte aufbieten können oder wie sich die Talentgewinnung und Jugendausbildung gestaltet, ist hier doch etliches nicht richtig gelaufen:1. Aus der Starting five konnte nur Nowitzki wirklich überzeugen, alle anderen mit Höhen und Tiefen, Greene und Femerling mehr oder weniger Totalausfälle, da hätte es auch Alternativen gegeben
2. Trotzdem von allen permanent kommuniziert wurde, dass Nowitzki es nicht alleine richten kann, hat der Coach kaum Systeme für die übrigen Spieler gehabt oder spielen lassen.
3. Obwohl man sich akribisch vorbereitet hat, war man nicht in der Lage ein erfolgreiches Press-break zu spielen, eine Frage der Teamabstimmung, auch hier ist der Coach gefragt.
4. Trotzdem das Team eigentlich für eine Setoffense nicht gut vorbereitet war, da es eigentlich immer nur eine Abschlussoption gab, wurde eine schlechte Transition,kein Fastbreak und kein gescheites Early-Offense Konzept gespielt.
Alles Punkte, die aus meiner Sicht ein Coach zu verantworten hat und die teilweise auch noch während des Turniers zu verändern gewesen wären.
Daher kann ich das Argument mit dem “durchschummeln” voll nachvollziehen…
-
Primos letzter Satz ist meiner Meinung nach entscheidend. - In Deutschland muss eine langfristige Entwicklung angeschoben werden.
Die Schwierigkeit sehe ich aber nicht nur in der Behäbigkeit des BB-Establishments, sondern auch beim gesellschaftlichen Stellenwert des Basketballs.
Wer investiert Geld in diesen Sport?
Im letzten Jahr durfte z.B. die erfolgreiche Mannschaft von Bayern München nicht aufsteigen, weil das Geld lieber für den Kauf des 1860er Stadions ausgegeben wurde.
Kurzum, Bauermanns Kopf zu fordern, löst nicht das Problem. -
On 2007-09-15 10:06, DrFaustus wrote:
Was wäre denn deiner Meinung nach eine bessere Strategie für die EM gewesen? Junge Spieler mitnehmen, die Olympia-Quali abhaken und nach 3 Spielen mit 0 Punkten und - 90 Körben nach Hause fahren?Mann muss es ja nicht gleich übertreiben
Mit einem Jagla in der S5 und Offensiv-Systeme für diesen, wäre schon was geschafft.
Man hat gesehen, dass Jagla im Grunde aus jeder Distanz Gefahr ausstrahlt. Das schafft auch Räume für andere!
Ja, Jagla hat nicht immer gut (in Korbnähe) getroffen, hat oft viele Fouls gemacht (war das sein Auftrag als “Rollenspieler”?).
Die Frage ist aber, ob unser Spiel anders aussieht und schwerer zu Verteidigen ist, wenn man zusätzliche Optionen hat…?Anstatt Arigbabu hätte man sicher auch einen Olbrecht mitnehmen können, ohne ne 30 Punkte Klatsche gegen Tschechien zu riskieren. Der Olbrecht mag zwar noch ein wenig “grün” sein, aber hat auch mal ein paar geniale Momente (hab ihn nur einmal spielen sehen).
Keiner erwartet eine U22 + Nowitzki, aber es wäre unzweifelhaft möglich gewesen mehr “Next Generation” zu bringen ohne unterzugehen…
-
Für das Fehlen von alternativen Spielern kann der Trainer nichts. Dafür ist die NCAA-BBL verantwortlich und damit der professionelle Basketball in D.
Für das Fehlen jeglicher Agressivität, speziell auch gemessen an begangenen persönlichen Fouls während der “Abschlachtpartien” und das undisziplinierte Angriffsspiel ist allerdings der Trainer verantwortlich.
Vielleicht sollte D.Bauermann im Training und in den Auszeiten einfach mal wieder deutsch reden…
-
@quetzal: zur Sache: du gehst mir mit Okulaja zu hart ins Gericht. Außerdem kennst du nicht Bauermann´s Anweisungen, dass sind deine Vermutungen. Was, wenn Bauermann am Ende des Litauenspiels die Anweisung gab auf jeden Fall zum Korb zu ziehen. Weisst du´s? Ich jedenfalls nicht…
Eigentlich wollte ich dir ausführlicher antworten, aber du argumentierst mir viel zu aggressiv. Sachen wie “Dein Schwarz-Weiß-Denken ist mir fremd, insofern kann ich Deine abstrusen Unterstellungen in keiner Weise nachvollziehen, da ihnen jeder rationale Kern fehlt…” oder “Völlig sinnentleert ist Dein Hinweis…” sind nicht mein Stil, schönen Tag noch! -
On 2007-09-14 18:32, Herodot wrote:
On 2007-09-14 17:34, NoLookPass wrote:
Tja, die Vereine habens zumeist nicht leicht.Die, bei denen’s gut läuft haben mindestens einen, im Idealfall natürlich mehr, überdurchschnittlich engagierte, die das oft sogar noch komplett ehrenamtlich machen.
Warum ist das so wichtig? Zum einen ist es schwer überhaupt solche Leute zu finden (“finden” kann man die leider sowieso nicht - die sind meist im Verein selbst groß geworden oder haben Ihn mit gegründet). Zum anderen bekommen die Vereine immer weniger Unterstützung von den Kommunen. mancherorts werden sorag schon Hallennutzungsgebühren erhoben.
Man muß Leistungen wie Fahrtgeld kürzen, ehrenamtliche Trainer sind eine Seltenheit, und alle verfügbaren Hallen sind komplett ausgebucht.So - dann bau’ mal Jugendarbeit auf…
Keine Kohle, keine Hallenzeiten…SO sieht’s nämlich aus!
Sehr guter Post! Da erkennt man die Situation im eigenen Verein.
Dazu kommt dann das Dilemma, dass es für einen BB-Verein häufig schwer ist die Kids über das ganze Jahr sinnvoll zu beschäftigen. Hört sich jetzt blöd an, ist aber ein akutes Problem. Die normale BB-Saison ist eigentlich viel zu kurz. Von 12 Monaten herrscht maximal 6 Monate Spielbetrieb. Viele Ligen sind so klein, dass man im Seniorenbereich im Härtefall mit nur zehn Saisonspielen die komplette Runde durch hat.
Im Jugendbereich ist das noch schlimmer! Da ist die regionale Meisterrunde vor Weihnachten beendet, meist Anfang Dez. Dann gibt es für die ersten Teams im Bezirk weiterführende Meisterschaften, die in Turnierform ausgespielt werden. Bedeutet man hat, wenn man denn weit kommt, jeden Monat ein Turnier. Die Teams, die die weiterführenden Meisterschaften erst gar nicht erreicht haben – ALSO DIE MASSE! – spielt nach der Weihnachtspause noch mals eine Runde, bei der es um die goldene Ananas geht. Aber auch diese Runde ist meist im März zu Ende.
Es herrscht keine besonders große Dichte an Basketballspielen in einer normalen Saison.
Dies bezieht sich in erster Linie auf die Jugendbereiche und auf den Seniorenbereich ab Oberliga oder Landesliga abwärts. In der Regionalliga und in der neuen NBBL ist das natürlich anders. Aber man muss sehen, dass das eben nicht die Masse an BASKETBALLERN ist. Sondern in den Ligen darunter sitzt das Potenzial um diesen Sport größer zu machen. Vergrößert man diese Basis wird gleichzeitig für mehr Talente gesorgt. Aber das ist eine Sache die der DBB in die Hand nehmen müsste. Nicht krampfhaft versuchen neue Leistungszentren und Konzepte und was weiss ich zu planen, sondern zunächst mal dafür sorgen das großflächig dieser Sport betrieben wird. Dann kommen die Talente, die man fördern muss auch mit der Zeit in etwas größerer Anzahl.im großen und ganzen kann ich mich nur anschließen
nur wie wollt ihr basketball forcieren wenn ihr kaum hallen bekommt
in unserem tollen tsv rottweil gammeln die erste herren in einer drittel halle zum training rum spielen in ner ganz anderne halle - gleichzeitig hüpfen vier handballerinnen in ner großsporthalle rum - wir haben jetzt ne U14 w+m im letzten jahr von null auf 35 !!! kids aufgebaut - aber denkste du hast da chance mehr als ne alte halle mit zwei körben zu bekommen
gleichzeitig baut unser intelligenter stadtrat ne neue multifunktionshalle (allein der name ist ein witz) die aber trotz lauter reklamation in der höhe so gehalten wird dass sie sowohl für basketball als auch für volleyball ungeeignet sind - naja hauptsach es reicht für den grand prix der volksmusik
-
Wieso nimmt Bauermann nicht die Systeme aus den Finals mit Bamberg? Kann mir bitte Irgendjemand mal die Systeme der Deutschen näherbringen?
Und wieso redet Bauermann Englisch in der Auszeit? (Ach Mist Off-Topic)
-
On 2007-09-15 13:17, Jan_Backcourt wrote:
Und wieso redet Bauermann Englisch in der Auszeit? (Ach Mist Off-Topic)
Das hat Buschmann, Bauermann vor einiger Zeit mal gefragt… Die Antwort von Bauermann war: “Die Spieler sind es aus ihren Vereinsteams gewohnt Englisch zu sprechen”.
-
Der Nationaltrainer hat sehr wohl Einfluss darauf, wie sich die hoffnungsvollen Talente entwickeln können: Er kann die doch einfach mal zu Camps oder zu wichtigen Turnieren wie dem jetzigen mitnehmen. Durch diesen Input (europäisches Niveau) kann er Impulse setzen, die einige deutsche Vereine eben nicht bieten können. Dies ist nach meinem Geschmack in unbefriedigendem Maße passiert.
Herber und Jagla sind - auch nach Bauermanns Meinung - eine “positive Erscheinung” der EM. Warum werden sie für ihre Leistungen nicht mal belohnt und spielen Starting Five? Warum spielt ein GGrünheid nicht mal als Überraschungsmoment Starting Five? Bauermann hat durchaus Optionen, nutzt sie aber nicht.
Dazu kommt seine offensichtliche Ratlosigkeit ob des Scheiterns seines Teams, die er in jedem Interview zum Ausdruck bringt. Das finde ich schon ein bisschen peinlich, auch wenn man das auch als Ehrlichkeit bezeichnen kann. Sorry, ein Nationaltrainer sollte da mehr Durchblick haben, Bauermann strahlt für mich im Moment keine Sicherheit aus. Da ist es kein Wunder, dass auch das Team verunsichert ist.
Wer kann es besser? Das ist die Frage, die der DBB für sich beantworten muss. Auch die Frage, ob man Nationaltrainer im Nebenjob sein kann oder ob doch nicht mehr dazu gehört und deshalb ein Fulltimejob ist. Einen Trainer von internationalen Format kann sich der Verband wohl nicht leisten - gerade wenn man nach der EM wohl kleinere Brötchen backen muss.
Denn was wir nicht vergessen dürfen: Das Abschneiden unseres NT entscheidet über die Zuschüsse, die eine Sportart beanspruchen kann. Das wirkt sich bis auf die Landesverbände aus. Insofern ist es für mich außerordentlich bitter zu sehen, wie konzeptlos das Ganze im Moment abläuft, wenn so viel daran hängt.
-
On 2007-09-14 22:28, quetzal wrote:
Bauermann bringt doch auch immer wieder seine angestaubten Systeme; dann sollte Dich doch eine erneute Diskussion hier auch nicht weiter stören…
qIm Gegenteil, ich unterstütze diese Diskussion nach Kräften; allein die Zielführung halte ich für mehr als fragwürdig, nach Jahren der Erfolglosigkeit unserer Bemühungen hier …
Der Basketball in Deutschland wird von den erstarrten, überalterten Systemen schier erstickt. Mir scheint, die Verantwortlichen hierfür sind in etwa so reformfähig wie ein Eimer Sand.
Sers
-
Bauermann im DSF:
“…die EM hat für uns auch viel Positives gebracht…”
“…wir hatten gegen Spanien einen Tag weniger Pause, das muss man auch bedenken…”
Realitätsverlust
-
hi,
kann mir einer von euch sagen wo ich dieses polohemd kaufen kann was d. bauermann und co. immer tragen??? -
Zurück zur Trainerfrage:
ich finde, da sollte man sich mal ein Beispiel am Fußball nehmen. Bei Klinsmann und Löw durften/dürfen auch junge Spieler ran, die noch niemand kennt (siehe Odonkor/Helmes usw.) Da sollten sich DB und seine Entourage einfach mal trauen. Man sieht ja beim Fußball, wie gut das funktionieren kann.
OK, man kann BB und Fußball nicht vergleichen, es gibt halt mehr Fußballer als Basketballer in Deutschland.
Aber einfach mal was ganz Neues probieren, das fehlt mir bei Bauermann als Nationaltrainer. Nur, wenn ich länger drüber nachdenke, wo sind die Spieler, um etwas auszuprobieren? In der BBL dürfen die ja nicht ran. -
so, nach dem fünften platz und bauermanns “tollen” kommentaren und einer beendeten em ist nach vieler meinung ja eher der zeitpunkt, darüber zu diskutieren, ob bauermann weiterhin trainer des nt sein sollte oder halt nicht. ich bin der meinung, dass es allerhöchste zeit ist, einen wechsel beim nt durchzuführen!
einige gründe sprechen für mich ganz klar dafür:
1.) die manschaft war die älteste im gesamten turnier
was allerdings noch viel erschreckender als das recht hohe durchschnittsalter ist ist der mangel an spielern, die nach 1983 geboren wurden. da ist natürlich die nachnominierung eines arigbabu ein schlag ins gesicht aller “talente” wie zum beispiel ohlbrecht, der verletzungsbedingt durchaus sehr positive ansätze in den playoffs gezeigt hat! bei arigbabu wusste man, was man bekommt, bei ohlbrecht hätte man auch mal etwas spekulieren können, ob da nicht mehr drin ist!
es ist sicherlich sache des trainiers, das team aufzustellen, da fehlt eine meiner meinung nach perspektivische komponente, ohne dass ich nun eine erneute jugend-förder-diskussion lostreten will. aber grade ohlbrecht ist da und wäre eine alternative gewesen. gleiches gilt für simon, der seine minuten in der bbl bekommen hat! wie kann man sich hinstellen und sagen, dass die mannschaft eine gute mischung aus erfahren und jung ist, wenn der jüngste 24 ist und ein 26. jähriger “die” entdeckung ist.2.) offensiv hat deutschland kaum systeme gezeigt, moderner basketball sieht für mich anders aus.bauermann ist ein defensiv orientierter coach, aber welcher coach lässt denn heutzutage keine vernünftige defense spielen? ich denke, das deutsche team war offensiv zu eindimensional und darüber haben meistens nur überragende einzelleistungen hinweggetäuscht! es wurden zwar weniger dreier geballert als in vergangenen jahren, assists waren im deutschen spiel aber nach wie vor eher etwas sehr seltenes! es fehlt dem nationalteam an frischen offensivkonzepten!
3.) flexibilität in bezug auf starting five, wechseltaktik etc fand nicht statt! femerling hat insgesammt schlechter gespielt als zum beispiel jagla. warum dieser dann nicht in die startformation gerückt ist, ist eine frage. auch ein hamann war nciht unbedingt immer die beste wahl auf seiner position. die wechseltaktik war oft statisch und kam mir der situation nicht unbedingt angemessen vor. okulaja zum beispiel war in den anfangsminuten des ersten spiels gegen slowenien sehr aktiv beim rebound, aber nach fünf minuten war wieder erstmal schluss. dazu ein dreierwechsel relativ früh, so dass nach gut der häflte des ersten viertels nur noch nowitzki aus der startformation auf dem feld stand. das im zusammenhang gesehen lässt einen noch mehr daran zweifeln, dass die startformation so die richtige war!
4.) es waren nicht die aktuell besten spieler mit dabei. wo war ein nikagbatse, der international schon einiges an erfahrung hat, ein anderer spielertyp als zum beispiel roller oder demirel ist und insgesamt sicherlich ein erfrischendes element hätte bringen können. wenn er die vorbereitung so lange mitmacht, in italien letztes jahr recht überzeugende leistungen gebracht hat und auch schon zum beispiel 2002 eine recht gute wm gespielt hat, wäre er dann nciht eine bessere alternative gewesen, als zum beispiel roller und demirel mitzunehmen, die sich von ihrer spielanlage deutlich mehr ähneln? weil erschöpfung kann wohl kaum der faktor sein für zwei eher identische spielertypen, wenn sie sich sagen wir mal 20 minuten teilen! warum maras nicht dabei war, oder ein rössler, der letztes jahr erfolgreichste deutsche in der bbl was punkte angeht. er war nichtmal eingeladen zum auswahllehrgang!
5.) die manschaft ist phasenweise völlig eingebrochen. die schlappen gegen frankreich und vor allem slovenien (1. spiel) und spanien waren in deiser deutlichkeit auf alle fälle anlass, zu hinterfragen, ob er das team noch erreichen kann und ob in dem team noch genug kraft und bewegung steckt. vielleicht ist auch grade dieses suchen nach einem harmonischen team nicht der richtige weg, weil zu wenig spannung darin steckt.
6.) hätte dieses ergebnis auch jemand anderes erreichen können? ja, wenn man die ergebnisse in der ära nowitzki ansieht, hat bauermann nicht ernsthaft mehr erreicht als zum beispiel dettmann zu seiner zeit. die ablösung von dettmann war damals sicherlich ein richtiger schritt, aber aus eben ähnlichen gründen wäre es jetzt auch an der zeit, dass bauermann seinen hut nimmt und sich ganz auf bamberg konzentriert. und das wäre sicherlich auch für unsere bamberger freunde ein gewinn, weil der coach sich schon deutlich früher auf das team konzentrieren könnte und somit die vorbereitung effizienter sein dürfte! grade, weil bamberg deutschland in der euroleague vertritt, ist der anfang der saison wichtig und mit einem bamberger team, wie es anfang der letzten saison da war, kann da schnell jede hoffnung verloren sein.
und nicht nur spieler sind manchmal ausgebrannt und brauchen im sommer eine pause, ich denke, das würde herrn bauermann bestimmt nicht schaden!7.) bauermanns interviews sind geprägt von einer gewissen arroganz und selbstverliebtheit. warum sollte man nicht in der lage sein, auch eigene entscheidungen mal zu hinterfragen und zumindest nach solch wechselhaften leistungen offen für anregungen sein. warum muss man sich nach der em hinstellen und sagen, dass man, obwohl man das älteste team der em hatte, mit genau dem weitermachen will und wird.
sicherlich hat er auch nicht alles falsch gemacht, sonst wäre man nicht 5. der em geworden, was durchaus als erfolg zu betrachten ist. ich frage mich nur, welchen anteil bauermann daran hat, welchen anteil DN daran hat, ob dieser erfolg nicht aufgrund vonvölligem ausschluss der eventuell vorhandenen wirklich jungen talente zu teuer erkauft wurde (oder auch mit ihnen hätte erreicht werden können) und ob es dem basketball in deutschland besser gehen könnte.
-
was mich mehr oder weniger verwundert und auch stinkig macht sind Kommentare wie “jagla mit 26 ist der Youngster im Team und da kommt ja auch so gut wie nichts nach !”
Bei sowas kann ich nur den Kopf schütteln , man schaue sich die U20 an , vermutlich auch wieder so eine Riege , die bis zum Schluss vielleicht genauso lange zusammenspielen werden , wie die letzte Mannschaft,die selbst mal die jungen Wilden waren.ich sehe da für die zukunft keineswegs schwarz , Talente sind da - nur irgendjemand sollet als NT-Coach die mal an das höhere Niveau heranführen , sonst nutzt ihnen ihr talent irgendwanna uch nicht mehr !!!
-
@ Basketinho
“Realitätsverlust”
Wie recht Du hast. Als Fan sieht man ja das das was Deutschland da unter Bauermann macht nicht viel mit wirklichem Team Basketball zutuhen hat. Es wird so lange gepasst bis Dirk den Ball hat und die andern schauen dann zu wie Dirk 1 gegen 1 geht. Es ist wirklich Traurig. Und dann solche Worte von Bauermann. Klar ein Jagla/ Herber machen hoffnung, aber im Endeffekt ändert dies nichts an der aktuellen Situation. Bauermann scheint wirklich nicht viel aus dem Team zuholen, klar haben wir keine Top Spieler neben Dirk im Kader, aber trotzdem. So ist mein Eindruck.
-
hallo!
DB ist mit einem der schlechtesten Teams der EM immerhin 5. geworden. Ich sehe absolut keinen Grund für irgendeine Diskusion bezüglich seines Postens. Basketball ist ein Teamsport und genau darin liegt wohl die einzige Stärke neben Dirk N. dieses Teams. Sie halten zusammen und pushen sich gegenseitig hoch. Wenn Teams wie Frankreich, Türkei etc. ähnlich geschlossen auftreten würden, hätte Deutschland keine Chance gegen diese…und aus meiner Sicht spielt der Trainer gerade in Bezug auf diese Teammoral eine große Rolle. Wir wollen natürlich alle Dettman zurück…welche realistischen Alternativen gibt es denn?
1993 war Deutschland Europameister. Wieviele Ausländer durften damals in der Bundesliga spielen? Wieviele in der 2. Liga? Und wie ist es heute? Wie ist es in den anderen europäischen Ligen? Der Titel damals kam überraschend und Deutschland war mit Sicherheit nicht europäisches Topniveau, aber war es nicht auch die Zeit als ein paar Würzburger noch mehr Motivation für diesen Sport gefunden haben…Dirk N. begeistert die Jugendlichen wahrscheinlich sogar noch mehr für diesen Sport. ABer was wird daraus gemacht?
Wir haben vielleicht nicht die Toptalente wie sie in anderen Ländern zu finden sind. Aber wenn man Spielern wie Khartchenkov, Simon oder sonst wem nur Müllzeit gibt oder sie auflaufen lässt, wenn mal einer der 10 ausländischen Profis verletzt ist…darf man sich nicht wundern…Es gibt für deutsche Nachwuchsspieler keine Perspektiven in Deutschland.
Wir können in der Euroleague sowieso nicht mithalten (schon aufgrung der finanziellen Situation, egal wieviele Amis bei uns spielen).
Der Basketballsport ist bei uns in Unistädten groß geworden. Letzte Saison haben wir gesehen was auch kleine Teams/ Städte leisten können. Warum muss man unbedingt versuchen diese Sportart zu vermarkten und in große Städte bringen? Es gibt eine Menge Basketballverückte in diesem Land, aber leider wird die Sportart den BWLern und Marketingstrategen überlassen…das klappt ja wunderbar. In Basketballverückten Städten wie Bamberg , Tübingen etc. oder in Berlin allein schon anhand des großen Einzugbereiches ist es ja auch kein Wunder wenn die Halle meist gut gefüllt ist. Aber in manch einer Stadt sprechen die Fans von fehlender Identität und das sieht man dann doch recht gut an den Zuschauerzahlen…das Spiel ist sicherlich attraktiver gewurden, aber aus meiner Sicht nicht interessanter.
Mich würde mal interessieren was passiert wäre, wenn man damals die Ausländeregel nicht geändert hätte, ich denke wir wären dieses Jahr Europameister geworden…
Das letze Problem was Deutschland im Basketball hat, ist Dirk Bauermann. Ich mag ihn auch nicht, aber ich habe großen Respekt vor dem was er geleistet hat und es gibt zur Zeit niemanden, der mehr aus diesem auf europäischen Top-Niveau zweitklassig bestückten Team herausholen könnte.
P.S. Ich habe nichts gegen Ausländer, falls es aus meinem Beitrag so rüberkommen sollte. Ich habe eher ein Problem damit, das es in Regionaligen Spieler gibt, die ihrem Hobby nicht mehr nachgehen dürfen, weil sie keinen deutschen Pass haben und dies als Nachwuchsförderung dargestellt wird. In den Ligen in denen diese Regelung vielleicht Sinn machen würde, gilt dies aber nicht.
-
Weil hier immer wieder Ohlbrecht genannt wird, als besserer Ersatz für Schultze. Ohne Zweifel, der Junge hat eine hervorragende Playoff-Serie gespielt aber ich denke nicht, dass sein Alter hat den Ausschlag für die Nichtnominierung gegeben sondern vielmehr die Tatsache, dass er nach seiner Verletzung durchaus die Pause gebrauchen konnte, um stattdessen weiter gezielt aufgebaut zu werden.
-
Trotz der beiden grausamen Klatschen. Der 5.Platz ist aller Ehren wert. Die Teams unter Platz 5 haben alle ihre Problemchen gehabt und die darüber sind eine Liga für sich.
Nur muss man sich im Klaren sein, dass es ohne DN wohl kaum für die Zwischenrunde gereicht hätte
Da ist es auch egal, wer der Trainer ist. Da kann der größte Trainer aller Zeiten kommen (Wer ist das?). Aus einer durchschnittlich Mannschaft kann man nicht in 6-7 Wochen eine Übermannschaft machen. Da fehlts dann einfach grundsätzlich an allen Ecken und Enden.
Ob es wirklich Sinn macht, vor dem Qualiturnier für Olympia dies Mannschaft umzukrempeln, bezweifel ich, denn es würde bei so einer kurzfristigen Aktion eher schlechter als besser werden und das dicke Ende kommt nach Nowitzki sowieso, -
Zustimmung in allen 7 Punkten !!
-
On 2007-09-17 02:11, paul12345 wrote:
Das letze Problem was Deutschland im Basketball hat, ist Dirk Bauermann. Ich mag ihn auch nicht, aber ich habe großen Respekt vor dem was er geleistet hat und es gibt zur Zeit niemanden, der mehr aus diesem auf europäischen Top-Niveau zweitklassig bestückten Team herausholen könnte.Diesen Stuß kann ich echt nicht mehr hören. So, außer Bauermann versteht wohl keiner was von Basketball? Der Typ, der uns von den unglaublich vielen Offensivsystemen erzählt hat, von denen am Ende kein einziges zu erkennen war außer “PG quält sich irgendwie mit dem Ball nach vorn, passt auf einen x-beliebigen und dann gehts immer rum und rum, bis bei 6 sec Dirk den Ball bekommt”? Die Arroganz, mit der Bauermann hier zur Trainerikone hochstilisiert wird, ist unglaublich. Die Antwort ist doch ganz einfach, und die Russen machen es uns vor! Wenn es hier keinen besseren Trainer gibt, holt man sich halt da einen, wo besser gespielt wird, z.B. USA! Selbst im Fußball wurde ernsthaft darüber nachgedacht, warum nicht im BBall?
Und was die “Verdienste” des DB betrifft: meiner Meinung nach hat er einfach nur das Glück gehabt, einen Dirk Nowitzki im Team zu haben. Die Platzierungen und Erfolge sind nicht BAuermanns, sondern Nowitzkis. Im Grunde dieselbe Story wie bei Bamberg mit Jacobsen: als Trainer bei der Teamaufstellung versagt, und dann ganz ganz viel Geld bezahlt, um das zu kitten. Wenn dann ein Casey das ganze richtet, dann stellt das doch bitte am Ende nicht noch als Erfolg von Bauermann hin, das ist doch absurd!!
-
Ich kann mich paul12345 nur anschließen. Es gibt genug junge deutsche Spieler, die sich bei vernünftiger Förderung auch international bewähren würden. Wenn ich als Verband aber Angst habe 18-20 jährige Jungs in der BBL spielen zu lassen und den Vereinen stattdessen gestatte 3. oder 4. klassige Amis dutzendweise zu holen, muß ich mich nicht wundern. Als junger Spieler entscheide ich mich bei dieser Perspektive doch gegen Leistungssport. Zum Vergleich: In der spanischen Liga müssen von 12 Spielern 5 Spanier sein, davon einer unter 22 Jahren. Aber auch wir als Konsumenten haben ja eine Möglichkeit darauf hinzuwirken: Indem wir infach nicht mehr zu den Spielen dieser Legionärstruppen gehen.
-
kann mir mal jemand verraten, was unser nationaltrainer die letzten 2 jahre getan hat?
gerade in einem land, in dem ohne unterlass und von allen seiten der mangel an nachwuchs bejammert wird, kann seine aufgabe nicht auf das choaching waehrend der turnierspiele beschraenkt sein. hier muss sich jetzt konzeptionell etwas aendern. unabhaenging von den (un)faehingkeiten eines bauermanns geht aus meiner sicht kein weg an einem hauptamtlichen nationaltrainer vorbei. -
Bei dieser ganzen Diskussion um die “3. bis 4. klassigen amis” die unsere Liga überfluten stelle ich mir immer wieder die gleiche Frage:
Nach welchen Kriterien stellt ein Coach eines Proficlubs sein Team auf? Bestimmt nicht nach dem Pass des Spielers (es sei denn er muss).
Ich komme immer wieder zu den gleichen Ergebnissen, er wird immer versuchen aus den (finanziellen) Möglichkeiten das Beste rauszuholen.
Das bedeutet dann aber wohl das “unsere Top Nachwuchsleute” entweder schlechter oder teurer sind, das also jedenfalls das “Preis-Leistungsverhätnis” nicht stimmt im Vergleich zu den “3. oder 4. klassigen amis”Fragt man jetzt mal einige Coaches - und bekommt man eine ehrliche Antwort - dann ist das leider auch genau so!
Gründe? JEDE MENGE!
-
Tja, da hat der gute Bauermann Erfolg und trotzdem gibt es fast nur Kritik. Wie kann man jetzt einen Nikagbatse fordern? Tosoul und Co. hätten sich über dessen Ballverluste und kopfloses Anrennen als Erstes aufgeregt. Meines Erachtens hat Bauermann vieles richtig gemacht und das Alter eines Teams ist vollkommen egal. Was will ich mit einer Mannschaft, die jung ist und dann in der Vorrunde ausscheidet?
Nein, die hier wieder mal meckern, können Bauermann so oder so nicht ab. Es ist vollkommen egal was er macht, wie er es macht, etc. Hat die Nationalmannschaft Erfolg war es Dirk Nowitzki, spielt sie schlecht war es Bauermann. Fällt da was auf? -
Nikagbatse hat beim Spiel in Meschede gegen die Quakenbrücker Collegeauswahl schon kein Bein an die Erde bekommen, aber dann im NT?
Wir sollten vielleicht einfach noch mehr Collegeboys einbürgern.
-
On 2007-09-17 10:27, Isiah wrote:
Hat die Nationalmannschaft Erfolg war es Dirk Nowitzki, spielt sie schlecht war es Bauermann. Fällt da was auf?Erfolg in Maßen und gleichzeitig schlecht spielen in Massen schließt sich nicht aus.
Vor allem nicht, wenn man einen Dirk Nowitzki hat.Unabhängig von den tatsächlichen Resultaten fand das tatsächliche Spiel gerade in der Offensive über weite, weite Strecken einfach nicht akzeptabel oder zufriedenstellend.
Das ist für mich auch keine Frage von Spieler A oder B auf dieser oder jener Position. Ein bißchen (Systeme) laufen und passen sollte jeder in so einem Team können - um so gute und freie Würfe zu kreieren. Zwischen dem Passspiel beispielsweise der Griechen im Halbfinale und dem deutschen liegen beinahe Welten. Übrigens waren die Slowenen über weite Strecken im Spiel der Trostrunde auch besser.
Und auch wenn diese Teams vielleicht bessere (und besser werfende) Einzelspieler haben, so verstehe ich nicht, warum man sowas nicht auch mit einem deutschen Team aufziehen können soll.
-
On 2007-09-17 10:27, Isiah wrote:
Tja, da hat der gute Bauermann Erfolg und trotzdem gibt es fast nur Kritik. Wie kann man jetzt einen Nikagbatse fordern? Tosoul und Co. hätten sich über dessen Ballverluste und kopfloses Anrennen als Erstes aufgeregt. Meines Erachtens hat Bauermann vieles richtig gemacht und das Alter eines Teams ist vollkommen egal. Was will ich mit einer Mannschaft, die jung ist und dann in der Vorrunde ausscheidet?
Nein, die hier wieder mal meckern, können Bauermann so oder so nicht ab. Es ist vollkommen egal was er macht, wie er es macht, etc. Hat die Nationalmannschaft Erfolg war es Dirk Nowitzki, spielt sie schlecht war es Bauermann. Fällt da was auf?Ja. Du “argumentierst” emotional, stellst die Bedenken der andersmeinenden Diskutanten auf der Basis von “hätte, wäre, wenn” in Frage und läßt Deinerseits konkrete, sachliche Argumente vermissen. Ist das Dein Stil?
q
-
Zur Diskussion aus dem Kroatien Thread.
@quetzal
Wenn du nicht den Gegensatz von Niederlagen — Trainer und Erfolg — Spieler vertrittst, was wolltest du dann sagen ? Darauf darfst gern näher eingehen.
Wenn Nowitzki einen so guten Tag hat und trifft, was sollte er dann tun. Ihn rausnehmen, damit er seine System rechtfertigen kann.Das T-Foul hat die Mannschaft aber nicht wirklich aus dem Rhythmus gebracht. In den zwei Minuten vor dem T-Foul hat Deutschland ein 9-2 Run kassiert und in den zwei Minuten nach dem T-Foul hat sie ein 8-2 Run kassiert. Die Mannschaft war zum Zeitpunkt des T-Fouls meines Erachtens schon längst aus dem Rhythmus. Die Befürworter mögen jetzt sagen, er wollte seine Mannschaft aufwecken und gerade das Gegenteil bewirken, was du ihm vorwirfst. Ich persönlich halte zwar nicht viel davon so auf seine Mannschaft einzuwirken, aber dies nun als Grund für die Niederlage anzuführen, halte ich für verkehrt.
Wenn du es trotz der angestaubten Systeme für möglich hältst in die Runde der letzen vier einzuziehen, verstehe ich nicht was du an den Systemen auszusetzen hast. Du sagst Bauermanns Systeme reichen für diese Niveau nicht mehr aus, dennoch sei ein Einzug ins Halbfinals drin. Welchem Niveau sollen sie denn genügen oder geht es dir nur um den attraktiven und ästhetischen Aspekt ?
Eine Bevorzugung Hamann, Okulaja, Greene und Garrett kann ich auch nicht erkennen. Demirel oder Roller hatten ebenso ihre lichten und schattigen Momente wir die anderen vier. Das die erst genannten nun Ballbesitze ohne Ende vertändeln durften, beruht auf deiner subjektiven Wahrnehmung oder gibt es dafür greifbare Fakten.
Ich habe auch nicht ein Kurzeinsatz von Roller oder Demirel hochgerechnet sondern, dass Ergebnis nach einem Turnier und neun Spielen wiedergeben.Ja ich sprach von Unterstellung. Was ich dir als Unterstellung ankreide ist, dass du Bauermann vorwirfst, es würde ihm nicht passen das Demirel der Matchwinner war oder dies unwillig akzeptieren.
Ich wüsste nicht, wo er sich je so geäußert hat. Dies interpretierst du wohl möglich nur hinein. Sonst würde ich dich bitten, mir diese Stellen genauer zu benennen.
Auch konnte ich nicht die Aussage finden, in der er sich überschwenglich zu Hamann nach dem Türkei spiel geäußert hat. Nach dem Türkei-Spiel waren nur Okulaja und Nowitzki beim Interview.
Auch finde ich nicht seine Aussage in der in Rückschau auf das Turnier nur noch Hamann gelobt hat.Um es noch einmal anders zu formulieren. Seine menschlichen Defizite kann ich nicht erkennen. Du sagst er habe diese. Inwieweit sich diese äußern und du dies erkennst weiß ich nicht. Daher meine Frage, ob du persönlich solch schlechte Erfahrungen gemacht hast ?
-
Dirk Bauermann
Jedes Jahr auf die gleichen alternden, überforderten Spieler zu setzen,
das ist die “Kontinuität mit Zukunftsperspektive” dieses Trainers.Nur ein System spielen zu lassen, welches bedeutet: der Ball zu Nowitzki und der Rest schaut zu,
das ist die Fachkompetenz dieses Trainers.Wie ein “Parasit” sich von dem Wirt Nowitzki ernähren lassen und dies in den schönsten Farben zu verkaufen,
das ist der Erfolg dieses Trainers. -
Am besten finde ich noch:
Sport1: Mit den drei Kölnern haben sie junge Spieler angesprochen. Warum sehen wir so wenig junge Spieler im Nationalteam?
Bauermann: Man kann doch nicht älteren Spielern vorwerfen, dass sie immer noch gut sind! Außerdem haben wir mit Hamann, Greene und Jagla doch die Abgänge von Denis Wucherer, Marko Pesic und Stephen Arigbabu, der eigentlich ja schon seinen Abschied aus der Nationalmannschaft hatte, aufgefangen. Und wir haben ja mit Ohlbrecht und Nico Simon zwei, die durchaus eine realistische Chance gehabt hätten, in diesem Sommer dabei zu sein. Leider waren aber beide verletzt. Wenn sie sich vernünftig weiterentwickeln, können sie es in absehbarer Zeit in den Zwölferkader schaffen.
Stimmt, die 2/11 Würfen wie Arigbabu oder 8/27 wie Garrett hätten Ohlbrecht oder Idbihi bzw. Geib, Roessler oder Schwethelm im Leben nicht geschafft! Was Bauermann da immer von sich gibt is unglaublich… Was wäre das für eine wahnsinns Erfahrung für Ohlbrecht oder Schwethelm, mal 5-10min gegen die Türkei oder Spanien spielen zu dürfen! Wahrscheinlich sieht man die dann mit 26 zum ersten mal im Nationalteam… -
betrachtet man die em in der retrospektive, dann muss man zugeben, junge spieler mitzunehmen wäre durchaus ratsam gewesen, da vorallem in den blowouts genug minuten abgefallen werden um internationale luft zu schnuppern, aber ich bin der meinung, dass bauermann auf der anderen seite so den sicheren weg gewählt hat, denn in knappen spielen kann man sich sicherlich eher auf die erfahrung als auf unbekümmertheit verlassen, trotzdem wird es jetzt, nach der - vom ergebnis her - positiven em an der zeit junge spieler zu integrieren und langsam an das niveau heranzu führen.
das bauermann ein guter trainer ist steht hierbei nicht zur debatte, man sollte, bzw er selbst sollte jedoch darauf achten, dass er diesen schritt langsam macht und nicht plötzlich ein team vor sich hat, dass nur noch aus jungen spielern besteht.
-
On 2007-09-18 20:09, DragonJay wrote:
Interview mit Bauermann!Stimmt, die 2/11 Würfen wie Arigbabu oder 8/27 wie Garrett hätten Ohlbrecht oder Idbihi bzw. Geib, Roessler oder Schwethelm im Leben nicht geschafft! Was Bauermann da immer von sich gibt is unglaublich… Was wäre das für eine wahnsinns Erfahrung für Ohlbrecht oder Schwethelm, mal 5-10min gegen die Türkei oder Spanien spielen zu dürfen! Wahrscheinlich sieht man die dann mit 26 zum ersten mal im Nationalteam…
Ohlbrecht hatte ein paar erfolgreiche Minuten in den Playoffs, er hat gute Anlagen, lernt schnell und ist fix auf den Beinen. Aber ist ein Hemd im Vergleich zu Kästen unter den Brettern der EM, und neigt zu Verletzungen. Rein sportlich hätte ich in ihm keine Verstärkung für das Team gesehn. Für seine Erfahrung als Spieler und als Signalwirkung für die Jungend vor den Fernsehern, hätte er mitgemusst.
Bauermanns Prioritäten kennt man; da wird sich auch wenig ändern, steht zu vermuten.Sers