Deutschland vs. Slowenien
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Wenn man sich überlegt, dass dies die besten deutschen Spieler sind, deren Gehalt sich in sehr ordentlichen sechsstelligen Regionen bewegt, dann empfinde ich es als Zuschauer beängstigend für die Zukunft, dass die Quote an deutschen Spielern in der BBL eingeführt und ausgebaut wurde! Wir können uns in den nächsten Jahren damit getrost auf eine deutliuche Absenkung des Spielniveaus gefasst machen, das sicherlich nicht mit einer entsprechenden Absenkung der Eintrittspreise einhergehen wird. Mit dieser Quote wird dauerhaft nur die (untere) Mittelmäßigkeit allimentiert. Der Einzige, der wirklich heraussticht (Dirk) hat sich gegen die Konkurrenz ohne Artenschutzklausel behauptet und durchgesetzt. Bei allen anderen tritt genau das ein, was zu befürchten war: Dicke Gehälter wegen deutschem Pass bei einem Leistungsvermögen, das sehr sehr schwach ist. Gar nicht auszudenken, wo diese Mannschaft in Europa ohne Dirk stehen würde! Warum ist kein anderer Spieler ausser Dirk in der Lage einem Spiel eine Wendung zu geben, seinen Stempel aufzudrücken???
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vielleicht auch weil jeder glaubt, nach ein paar guten Saisons sofort ins Ausland zu müßen und dann immer in starke Ligen zu Top-Clubs, wo sie dann vielleicht 5-10 Min. Spielzeit haben.
Allerdings war da keiner jemals zuvor “der” überragende Liga-Spieler in der BBL–-egal wen man nimmt: Hamann, Roller, Demirel, Jagla, Femerling, Mädrich, Nikagbatse.
Ausser Dirk und Okulaja ( der aber auch nur bedingt) gibts bei uns keinen Spieler, der mal wirklich über eine Saison lang richtig eine Liga dominiert hat, deren MVP wurde oder Topscorer oder ins All-Star-Team kam. Die anderen Top-Teams der EM haben meist mehrere solche Spieler—klar kann man jetzt sagen “jeder würde gehn wenn er im Ausland mehr Geld kriegt”—Frage ist eben wieviel mehr und was bringt es mir sportlich gesehen? Wenn ich mit Ende 20 ins Ausland gehe und dort nochmal ordentlich verdiene ok, aber die besten BB-Jahre zwischen 23-28 irgendwo in Griechenland, Frankreich oder Italien auf der Bank zu versauern–naja :-? —Reich werden kann man mit BB als Deutscher nur schwer und ob Hamann oder Roller Ihre Auslandsabenteuer jetzt finanziell so viel gebracht haben, viel mehr als wenn Sie in Fra bzw Bamberg geblieben wären???Femerling und Okulaja haben vielleicht soviel verdient das es erstmal ausreicht nach der Karriere—aber sonst?? Wenn ein Hamann oder ein Jagla oder Misan erstmal in der BBL geblieben wären, ein paar Jahre dort wirklich Topleistungen konstant gebracht hätten, dann wäre am ende mit 28,29 30 vielleicht ein besserer Vertrag im Ausland rausgekommen als jetzt so ein halblebiges Abenteuer—und sowohl Roller als auch Hamann und Misan wissen tief in sich drin, dass Sie dort einfach schlichtweg gescheitert sind
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Das ist unser Problem! Wir haben keine 12 Spieler auf hohem Niveau. Nowitzki Weltklasse. Okulaja zumindest auf Europäischen Top-Niveau. Und was kommt dann? Dann brauchen wir immer einen, der mal aufdreht. Aber konstant kann sich leider keiner hinter den Beiden etablieren. Und da ist die nächsten Jahre auch keine Besserung in Sicht. Wir müssen uns damit wohl abfinden uns nur noch an die WM 2002 und die EM 2005 erinnern zu können, da andere Erfolge erstmal versagt bleiben.
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On 2007-09-11 10:19, MisterKnister wrote:
Hauptproblem der deutschen NM ist mMn die Athletik. Selbst da konnte man gestern nicht mit den Slowenen mithalten. Der Gegner scheint einfach den Tick sowohl in den Beinen als auch in den Köpfen schneller zu sein. Das deutsche Spiel wirkt statisch, ideenlos und star.
Warum nimmt man dann nicht Jagla, der wahrscheinlich nicht nur mir imponiert hat, in die Starting 5? Nowitzki rutscht auf die 5, Jagla nimmt die 4 und Femerling fällt aus der S5 heraus.Das geht nicht, weil Jagla schon nach 10 Minuten 3 Fouls hat und dann sitzt er eh auf der Bank.
Mal im Ernst, Dirks Stärke ist, wenn er von aussen kommt, dass er den Gegner im ungewissen hält, ob er über ihn wirft oder zum Korb zieht. Normalerweise kombiniert er das dann noch mit einem Pumpfake und bekommt, ausser bei dieser EM, auch noch Fouls zum erfolgreichen Wurf zugesprochen. Das würde entfallen, wenn er sich unter dem Korb parkt, dann wäre da noch mehr hauen und stechen und er kassiert selbst Fouls.
Jagla hat eine ähnliche Spielanlage ist aber noch zu überhastet, nicht dribbel- und ballfest genug. Der kann sich auch unter dem Korb bemühen. Beide sind mit dem Rücken zum Korb noch nicht die besten Spieler.
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Es lag nicht an der Athletik. Wer von den Slowenen hatte denn - optisch - eine bessere Athletik als die deutschen Spieler ?
Der Fisch stinkt vom Kopf her.
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On 2007-09-11 10:19, MisterKnister wrote:
Hauptproblem der deutschen NM ist mMn die Athletik. Selbst da konnte man gestern nicht mit den Slowenen mithalten. Der Gegner scheint einfach den Tick sowohl in den Beinen als auch in den Köpfen schneller zu sein. Das deutsche Spiel wirkt statisch, ideenlos und star.
Warum nimmt man dann nicht Jagla, der wahrscheinlich nicht nur mir imponiert hat, in die Starting 5? Nowitzki rutscht auf die 5, Jagla nimmt die 4 und Femerling fällt aus der S5 heraus.Gegen Italien werden wir ein solches Spiel nicht mehr sehen, da bin ich mir sicher. Die Jungs werden mit einer anderen Einstellung an die Sache rangehen.
ich würde behaupten das hauptproblem ist der mangel an spielern. es gibt einfach kaum oder keine alternativen. während andere manschaften aus mehreren topspielern europas und nba spielern bestehen gibts in D nur nowitzki und mit viel abstand okulaja.
letztenendes muss man 5-10jahre warten bis endlich was gescheites aus der jugend kommt. wenn ich mir slowenien oder litauen ansehe die 2 bzw. 4 millionen einwohner haben und keine 80 millionen und trotzdem schaffen sie es mehr nba spieler (gut keiner is auf dirks niveau aber trotzdem) und europäische top spieler hervorzubringen. also ich kann der manschaft keinen vorwurf machen. sie snd mit den jahren auch nicht alle besser geworden und die konkurenz läuft davon.
vondaher kann man nur hoffen das sie es zur olympia quali schaffen. nicht weil es gut für den deutschen basketball wäre sondern weil es die derzeit aktiven nationalspieler vorallem dirk verdient haben dabei zu sein. sie haben obwohl die chancen nicht besser wurden immer gekämpft (gut bis auf gegen slowenien).
PS: femerling is der einzige echte 5er im kader. auch wenn er nicht mehr top-niveu hat, wird er immer noch gebraucht. es gibt bei den jungen nunmal keinen 5er mehr im kader. jagla is zwar toll aber eher 4er. das femerling spielt is nicht zwingend weil er toll is sondern weil die alternativen einfach nicht da sind.
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bevor man hier mit bloßen bevölkerungszahlen durch die gegend wirft, sollte man lieber die jugendkonzepte der angesprochenen landesverbände vergleichen. da siehts bei deutschland ziemlich unprofessionell aus, im vergleich zu ländern wie litauen, spanien, slowenien,etc.
insofern sind auch buschis kommentare, dass 19 j. spieler aus diesen ländern schon verantwortung übernehmen und die deutschen talente nicht, totaler quatsch. die jungs sind einfach auf einem wesentlich höheren niveau, als die deutschen talente. -
Ich sage es jetzt ungern, aber ein Dirk Nowitzki wäre bei den derzeitigen desolaten Zustand der Nationalmannschaft besser im Trainingslager der Mavericks aufgehoben oder würde sich mit Gschwindner auf die bestimmt nicht leichte nächste NBA-Saison vorbereiten, anstatt da auf der Bank zu sitzen und den Bemühungen von Grünheid etc. zuzusehen.
Da stimmen die Verhältnisse einfach nicht mehr, da drückt der DBB, wahrscheinlich wieder mit Dirks finanzieller Unterstützung, eine Versicherungsprämie ab, die genauso hoch wie Okulajas Jahresgehalt ist, wohlgemerkt für 5 Wochen und die Truppe lehnt sich mal entspannt zurück und lässt den Star murksen.
Mit der Mentalität muss jetzt aber endgültig mal Schluss sein, stellt die Burschen auf eigene Beine und lasst sie mal wieder kleine Brötchen backen, dann den Nachwuchs integrieren und sehen, was dabei rumkommt.
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Ich hatte es schon vor ein paar Monaten geschrieben, daß ich das Team lieber ohne Nowitzki in Spanien gesehen hätte. Wer weiß, ob es so viel schlechter gewesen wäre. Dann hätte man jedenfalls keine Ausreden gehabt und hochbezahlte Profis hätten endlich mal Verantwortung übernehmen müssen.
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Sorry, ich kann das mit den schlechten Spielern und dem achsoguten Dirk und Warrior nicht mehr lesen. Die Spieler haben alle Qualitäten, auch schon in ihren Vereinen bewiesen, die bei der EM absolut verschwinden. Und die beiden vom europäischen Format können momentan dieses Team um sie nicht mitreißen. Es sieht oft so aus, als wolle Nowitzki seinen Traum Olympia erfüllen. Aber er vergisst das team. Genauso wie der Nationaltrainer von europäischem Format. Wenn alle nur Rollenspieler sind, dann spielen sie halt auch hasenfüßig. Wenn keiner Verantwortung in Systemen bekommt, dann werden die Stärken von Dirk und Oak halt nicht hervorgehoben, sondern bleiben das einzige Mittel. Mit diesen Spielern kann man viel mehr machen. Das hat Bauermann auch schon bewiesen. Aber immer wenn der Druck wächst, wenn es wie jetzt um etwas geht, vergisst er seine Tugenden. Dann lässt er Angsthasenbasketball spielen, in dem sich alles auf die vermeintlichen Stars reduziert. Bei den Medaillengewinnen war das Team der Star und dazu gab es dann noch den blendend aufgelegten Nowitzki. Aber halt als Add-on, aus einer Mannschaft heraus. gestern holt er einen Defensivrebound und gibt den Ball bis zum Wurf nicht mehr aus den Händen. Sorry, aber das kann es nicht sein. Da muss ein Trainer Konzepte haben. Und da muss man auch die beiden Stars des Teams kritisieren dürfen.
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stimmt schon, die reinen Stats von Dirk sind zwar sehr gut, aber die Mannschaft pusht und reißt er bei dieser EM ebensowenig mit wie bei der WM–und obwohl diesmal Hamann und Oak dabei sind, das Team also völlig eingespielt sein müßte (man kennt sich ja schon länger wie auch immer wieder betont wird) wirken Sie noch statischer und gehemmter als bei der WM. Man hat sich zu sehr auf D.N verlassen (“es gibt keinen der Ihn stoppt”) und dann hat man gehofft ein Steffi und ein Oak dazu das reicht----aber vielleicht hätte schon viel früher von den beiden Dirk’s ein klare ansage kommen müßen, am besten vom großen Blonden selbst: “Jungs ich geb mein Bestes wie immer, aber alleine kann ich nix ausrichten, ICH BRAUCHE EUCH”–alle dachten scheinbar laß den Dirkules seine 30-35 punkte machen, wir der Rest machen auch noch so 40-50 dann reicht es schon–aber in der ganzen Mannschaft ist zuviel Freundschaft und Nibelungentreue, keiner will dem anderen wehtun, auch der harte Bauermann will sichs mit keinem da mehr verderben–und letztlich ist DB zwar (noch) Bundestrainer aber der Chef im Schatten war ohnehin D.N ohne den nix und gegen den schon garnix geht—und in diesem Vakuum von Freundschaften,Gefälligkeiten, Hirarchielöchern und Abhängigkeiten (Doppelcoach) haben wir uns im Gegensatz zu vielen anderen teams nicht weiterentwickelt—wir hatten 2005 bei der EM den Höhepunkt, jetzt ist das ganze Team überaltert und der Trend geht klar nach unten
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Okulaja und Hamann waren bei der WM letztes Jahr auch schon dabei
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Da hat er ja Recht der guwac.
Das schlimme für mich ist wenn man die Assist/Turnover Ratio eingeblendet bekommt und da bei Deutschland sowas wie 2/8 steht.
Das spricht für mich nicht für einen Teamsport! Und eben das muss Basketball sein. Auch muss so ein Team mit einer Vorgabe wie “gegen Slowenien mit +7” zurecht kommen. Es muss auch Ziele geben. Grundsätzlich sind doch die richtigen Spieler da zusammen (über die Plätze 11+12 im Kader streiten bringt eh nix mehr).
Manchmal würde ich sogar sagen D. Bauermann SOLL D. Nowitzki auf der Bank lassen und ganz bewusst sagen “S. Hamann und J. Herber ihr müsst das jetzt machen”. Was die Jungs da für mich abliefern auch ein S. Hamann ist echt nich schön. Wer spielt denn da Freiräume für die anderen Heraus? Mein armer Bruder der extra in ne Lounge ging um sich das Spiel anzusehen wird sich auch geärgert haben.
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Alles was hier geschrieben wird ist richtig und beschreibt die jetztige Situation, beschreibt auch die Entwicklung bis zu dieser Situation. Esfehlt an Jungendkonzepten, an der Bereitschaft junge Spieler aufzubauen. In der BBL, genauso wie in der Nationalmannschaft.
Aber was deutlich zu kurz kommt, ist weniger die Kritik an der fehlenden Spielkultur, als vielmehr die Tatsache, dass das Team in den letzten beiden Spielen einfach nicht gekämpft hat. Da war kein Will, kein Arbeiten, kein Widerstand, keine Leidenschaft! Man kann verlieren, mann kann auch ne Klatsche bekommen, aber man kann nicht 35 Minuten spielen, als würde einem das alles am Allerwertesten vorbei gehen!
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Man muss es einfach so sagen das sich Deutschland mit dem Spiel gegen Slowenien lächerlich gemacht haben! Es ist einfach nur schlimm wenn man sieht das jeder Spieler (bis auf Nowitzki) von Deutschland mindestens 2 Klassen schlechter war ( und auch sonst ist) als deren Gegenspieler aus Slowenien! Es tut mir leid, aber wenn ich sehe wie die Jugendförderung hier “vorran” getrieben wird dann war das eigentlich klar! Ich kann es einfach nicht mehr sehen, Grünheid, Garrett, Roller, Demirel, Arigbabu….HALLO was wollen die auf diesem Niveau, leider haben die dort einfach garnichts zu suchen! Einfach nur zu krass das er deswegen einen Roessler oder einen Geib zu hause lässt( oder Zöllner und Sensley(die spielen wenigstens einfach Ball und denke auf dem Spielfeld nicht soviel nach)) die es wenigstens verstehen wie man Basketball spielt! Tut mir echt leid aber dieser Garrett ist einfach nur fett und kann einfach nichts…Schnelligkeit? Defense?? Spielverständniss?? NEIN!!! Und davon hüpfen mehrere in unserem Nationalteam rum! Eigentlich hatte ich Angst wenn die alten Recken wie Demirel, Roller, Femrling Arigbabu und andere aufhören, aber mittlerweile sehne ich es herbei, weil das kann und will ich mir nicht mehr antun!
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On 2007-09-11 12:19, guwac wrote:
gestern holt er einen Defensivrebound und gibt den Ball bis zum Wurf nicht mehr aus den Händen. Sorry, aber das kann es nicht sein. Da muss ein Trainer Konzepte haben. Und da muss man auch die beiden Stars des Teams kritisieren dürfen.Du kannst so viel kritisieren wie du willst, aber wenn die Guards den Ball in Zeitlupe nach vorne bringen und warten bis die Slowenen in der Verteidigung positioniert sind, dann laufen die Systeme auch nicht. Da wollte er halt ab und zu, dass der Ball schneller nach vorne kommt um eine Schwäche in der transition defense zu suchen und etwas unbedrängter zum Wurf zu kommen. Da der Ball ja sowieso letztlich meist bei ihm landet, war das auch nicht schlimm. Jetzt macht mal hier nicht so, als hätte Dirk die Guards daran gehindert Spielsysteme aufzubauen, dafür brauchen die keinen um das zu versauen.
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Spiegel: Der Niedergang der Generation Nowitzki
Die wirken schon alle sehr resigniert, fraglich ob sie sich noch mal motivieren können, wenn man die Äußerungen so liest.
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Basketball ist und bleibt in Deutschland eine Randsportart!
Deshalb verfügen Länder mit großer Basketballtradition auch über einen breiteren Nachwuchskader mit entsprechend höherem Niveau- und das wird auch so in Zukunft bleiben.Deutschland war und ist Fußballland,und hier können wir so Mannschaften wie Litauen und Slowenien auch mit der B-Mannschaft locker beherrschen.
Wie muß sich denn erst Italien fühlen,die führende Sportmacht u.a. mit großer Basketballtradition, die sich jetzt auf dem gleichen Niveau wie die deutschen Basketballverhinderer bewegen???
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das ist es ja, das ist der Stil von Bauermann mit : nur nicht auf ein run and gun einlassen.
Er nennt es harte Verteidigung nur die Rechnung scheint nicht aufzugehen. Der Gegner schafft es auf 80 und wir auf noch nicht einmal 50 Punkte. Wir hatten ein Plus, wenn wir es schnell gemacht haben, das zeigt ja die Team Aufstellung von Roller, Demirel und Hamann. Wir lassen uns laut Anweisung von Bauermann auf Spielchen ein, die unsere Team gar nicht spielen kann. Der Gegner zockt uns aus, weil der, der frei ist auch den Ball verwandelt. Bei uns muss es erst nach 22 Sekunden passieren. Er lässt so lange Spielen um die Uhr runter zu bekommen, damit das Spiel- ich habe es bereits öfters gesagt - dann 50 : 48 ausgeht und nach harter Verteidigung aussieht und knapp gestaltet wird, um es mit einem möglichen Buzzerbeater abzuschließen. Nur was machen wir, wenn es nach dem 1. Viertel 20 : 9 steht?
Hallo aufwachen!
Die Rechnung wird nicht aufgehen.
Vielleicht hätte man auch den Klinsmann als Trainer aufstellen sollen, wenn ich die blutleeren toten Socken im Troß auf der Bank von den Co -Trainern sehe. Oder soll einen Beckenbauer einfliegen, oder einen Zwanziger, der in der Kabine den Herren mal den Kopf wäscht. Die vom DBB kommen bestimmt nur, wenn es ein " Wunder von Madrid " am Mittwoch gibt.
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@Mogwai: naja… meinte jetzt nicht D. Nowitzki ganz auf der Bank lassen sondern als Aufforderung an die anderen… es nicht einem zu überlassen sondern sich den A***llerwertesten aufzureissen.
S. Hamann und J. Herber waren jetzt auch nur Beispiele weil mir die Namen am flüssigsten von der Tastatur getippt waren bzw. ich mit Hamann reichlich unzufrieden bin auch Herber ist irgendwie abgetaucht.
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im großen und ganzen haben hier zwar einige leute recht, sollten sich jetzt, wo der frust vll etwas nachgelassen hat, aber mal ansehen, was sie gestern kurz nach dem spiel für eine scheiße geschrieben haben… es ist unfair zu sagen, dass (ich übertreibe jetzt etwas) all die jahre seit dirk nowitzki dabei ist kein teamspiel mehr vorhanden ist; es ist unfair zu sagen, dass die mannschaft in der a-em nichts zu suchen hat; es ist unfair zu sagen, dass dirk bauermann krank sei; es ist unfair zu sagen, dass patrick fehmerling gar keinen bballerischen verstand hat (er hat über jahr sehr gut gespielt, im dbbteam sowie in den ligen; ich weiß auch nicht was er hat, aber noch lang kein grund gleich unter die ürtellinie zu schlagen); es ist unfair zu sagen… mann ich jkönnte noch 1000 dinge aufzählen. ihr wisst auch nicht was ihr wollt: letzte woche, nach der ziemlich guten vorrunde habt ihr gesagt :“ja, tollste mannschaft die es jemals gab” “blablabla supertoll bla” und so weiter…
habt ihr eigentlich jemals basketball gespielt und wisst, dass es viel mit psyche (und wenn eine mannschaft 4 von 5 dreier ballert, ist man zerstört) zu tun hat, wie man spielt?? ich glaube hier bei vielen nicht!!!
ich hab mich uach nicht gefreut, aber es gibt noch ein spiel, alle chancen sind da und es ist noch lang kein grund hier wie irgendwelchen bekloppten, besoffenen fußballstammtischfans zu labern!!!
reißt euch zusammen!!
es geht weiter, verdammt noch mal -
e…… und es ist noch lang kein grund hier wie irgendwelchen bekloppten, besoffenen fußballstammtischfans zu labern!!!
hör ich da einen arroganten Unterton heraus? Wir,die intelligenten Basketballfans-dort die besoffenen,bekloppten Fußballfans?
Es gibt auch weniger intelligente und besoffene Basketballfans-selbst schon bei Spielen erlebt….
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47:77
die niederlage ist sicherlich eigentlich unwichtig, weil das wichtige spiel ist morgen gegen italien, aber dennoch erwarte ich von einer nationalmannschaft in einem em-spiel doch ein anderes auftreten als gestern, auch wenn meiner meinung nach die deutschen wohl auch mit einer besseren leistung das spiel verloren hätte, aber wohl nicht ganz so vernichtend, die deutschen haben einfach zu wenig gute spieler und einige der spieler (z. b. garrett, arigbabu, demirel, grünheid) aus dem aktuellen kader sind einfach auf diesem niveau (em-zwischenrunde) überfordert.
vor dem spiel schrieb ich hier:
“die slowenen versuchen in erster linie einen freien wurf zu erspielen, während die deutschen in erster linie einen wurf für nowitzki vorzubereiten.”
und so war es dann.
irgendjemand schrieb hier, dass er sich über das slowenische spiel gefreut hat, da sie modernen europäischen basketball spielen, da kann ich nur zustimmen, am ende war es von den ganzen ergänzungsspielern und reservisten hinter nowitzki und okulaja einzig noch jagla, der mit ein wenig leidenschaft spielte, der rest zeigte nichts, und auch wenn das spiel gestern ab dem 2. viertel nur noch garbage time war, so hätte ich doch erwartet, dass sich noch irgendjemand anderes als jagla für das spiel morgen und die zukunft empfehlen wollte, aber offenbar war dies nicht der fall.
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Das war gestern ganz schlimm anzuschauen. Habe selten einen solch leeren Blick vor dem Fernseher aufsitzen gehabt (glaub ich zumindest ), das hat echt weh getan. Ich kann nur hoffen, dass gegen Italien eine Trotzreaktion folgt und man irgendwie in das Turnier zur Olympia-Quali kommt. Über die Zeit nach Nowitzki will ich momentan gar nicht nachdenken
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So für mich ist jetzt Schluss mit dem Trauertag, jetzt geht der Blick wieder nach vorne.
Und wenn es mit der EM nicht klappt, dann hoffe ich auf die neue NBA-Saison und wenn das nichts wird…… usw., usf. es darf keinen Stillstand geben. Jede Talsohle wird mal durchschritten.
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Sorry, ich kann das mit den schlechten Spielern und dem achsoguten Dirk und Warrior nicht mehr lesen. Die Spieler haben alle Qualitäten, auch schon in ihren Vereinen bewiesen, die bei der EM absolut verschwinden.
@guwac
Ehrlich wann und wer denn? Also auf europäischen oder sogar internationalen Niveau hat von den deutschen Spielern - eben mit Ausnahme von Nowitzki und zum Teil Okulaja - in ihren Vereinen keiner etwas bewiesen. Das kann man doch ganz objektiv messen. Keiner von diesen Spielern hat es geschafft in einem Top-Verein ein Führungsspieler zu werden. Dagegen sind die anderen Mannschaften quasi ausschließlich mit Top-Leuten aus der Euroleaque oder NBA-Akteuren besetzt. So ist es nun mal, das muss man akzeptieren. Vom Potential ist die deutsche Mannschaft besser als Portugal, aber selbst bei den Tschechen bin ich da schon nicht mehr sicher.
Es ist doch viel mehr so, dass unsere Mannschaft vom Kampf und einer gefestigten Mannschaft lebt. Und genau das schaffen Sie, wenn jeder seine feste Rolle best möglich ausfüllt. Ich behaupte, dass unsere Spieler bei vergangenen Tunieren überhaupt nur deswegen konkurrenzfähig sein konnten, weil sie Rollenspieler waren. Sobald die Verteidigung steht, sobald jeder seine Aufgabe mit 100% Konzentration ausfüllt und Dirk trifft, erst dann können unsere Spieler auch selber Akzente setzen. Und nicht anders herum!
Klar war das Spiel gegen Slowenien eine Blamage, aber was war denn der zentrale Grund? Unsere (Rollen-)Spieler haben mit 70-80% ihres Leistungsvermögen agiert. Dadurch entstanden Lücken, Freiräume und der Gegner wurde nicht mehr effizient bei seinen Aktionen gestört. Da wir allerdings von einer gefestigten Mannschaft leben können wir solche Situation mit spielerischer Qualität nicht lösen und brechen auseinander.
Letztlich kann und muss man verlangen, dass die NM gegen Italien sich voll konzentriert und alles gibt. Nicht mehr und nicht weniger. Ob man den Negativtrend allerdings so einfach per Knopfdruck wieder lösen kann ist eine andere Frage. -
On 2007-09-11 19:41, wsvharzgerode wrote:
Man liest beim DBB mit: Fast schon zum Aufmuntern taugen einige sogenannte „Kommentare“ auf der Online-Plattorm „schoenen-dunk“. Bar jeder Sachlichkeit it noch deutlich untertrieben.wie geil
wenn der DBB das liest: ich lach mich schlapp
ich hoffe nur inständig, dass bauermann und die ganze mannschaft das nicht lessn, sonst liegen die chancen auf einen sieg im minusbereich….
ich predige doch schon seit einiger zeit, jetzt ist noch zeit um den rückflug anzutreten und courage zu zeigen…
vielleicht sollte mal die ganze truppe ins outback nach australien fahren um sich mal den kopf frei zu machen…
LG Offshore
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Und du bist so einer der nicht grad sachlich bleiben kann!Und immer unter der Gürtel Linie ist!Man Offshore hol dir einen Orden! Du langweilst!Es ist genug mann kann es übertreiben !Wir sind eine Mannschaft die das nicht verdient hat ok !Und noch was ausser Kritik habt ihr beiden Helden OFFSHORE WITZ ERNST noch keine IDEEN zwecks veränderungen gepostet!Nur immer das selbe bla bla und das nervt wirklich!Wilkins bin weg
Ein bisschen auf die Wortwahl achten, okay? Limitless
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ich sehe das genauso. Umso erstaunlicher und geiler war es, daß man vor zwei Jahren z.B. Slowenien schlagen konnte. (Entscheident in diesem Spiel waren die Dreier von Demirel und Roller; das ändert aber nichts daran, daß die deutsche Mannschaft auch schon damals - klammert man mal Nowitzki aus - auf jeder Position mit viel weniger Talent ausgestattet war.) Die Leistungen 2001 und 2005 waren sensationell, weil jedesmal mehrere viel besser besetzte Mannschaften hinter sich gelassen wurden. Dieses mal spielen die Mannschaften, die besser besetzt sind, auch besser als wir, das ist zwar nicht das, was man sich wünscht, aber auch nicht besonders erstaunlich. (Mal abgeshen davon war das gestern natürlich auch von der Einstellung her eine Katastrophe.)
Ich bin zwar kein Freund von Bauermann, aber den Trainer, der mit dieser Mannschaft (oder einer anderen deutschen Nationalmannschaft) dauerhaft unter die ersten vier in Europa kommt, den gibt es nicht. -
Das ist aber auch ein pseudo-Argument, das ich einfach nicht mehr hören kann und will! “Ein anderer hätte es ja auch nicht besser gemacht als Bauermann/Steffi”. Das ist einfach mal Stuß. Oder hast du ne Kristallkugel? Wenn einer jahrelang seine Chance hatte, sich nur mit dem Glück, einen DN in seiner Generation zu haben, halbwegs in der 2. bis 3. europäischen Reihe behaupten kann, und angesichts des Frankreichspiels trotzdem nicht reagiert und mit seinem altbackenen, vielleicht für ne Seniorenmannschaft taugenden Setplaykonzept aufläuft, dann wirds irgendwann halt verdammt noch mal Zeit, Platz zu machen und tatsächlich mal nem anderen die Chance zu geben, es zu vermasseln! Wenn der dann genausolange rumpfuschen durfte und nicht mehr rauskam, dann kann sich DB ja freuen, aber nach deinem Prinzip würde man ja nie nen unfähigen Manager oder Politiker ablösen, denn “ein anderer hätte es ja wahrscheinlich auch nicht besser gemacht”…au WEIA! :-?
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@BerlinAir
Lies doch bitte mal die verschiedenen Threads im Europa-Forum durch. Egal ob Bamberg, mit Bauermann, Berlin oder Köln. Vor praktisch jedem Spiel wirst du Sätze lesen wie, wenn wir heute mit unter 30 verlieren waren wir gut. Alles andere als eine hohe Niederlage wäre eine Sensation… Geht es um die Clubs, dann hat jeder User verstanden, dass wir meilenweit von der europäischen Klasse entfernt sind. Und genau da sind eben auch die Spieler der EM aktiv. Wenn nicht in der NBA. Warum sollte eine Ansammlung deutscher Spieler diesen Klassenunterschied als NM auf einmal wegwischen??? Ich versteh das nicht, aber vielleicht kannst du mir ja helfen?!
Deutschland hat bei den letzten Tunieren immer davon gelebt, dass potentiell viel bessere Teams an der Motivation, schlechte Team-Stimmung oder Team-Chemie gegen uns gescheitert sind.
Trotzdem bin ich der Meinung, dass Dirk Bauermann - bei einem wahrscheinlichen, frühen Ausscheiden - aufhören sollte. Nachdem er in den letzten Jahren unsere Mannschaft immer 100% motivieren konnte, scheint ihm dies bei dieser EM nicht mehr zu gelingen. Das er allerdings an dem grundlegenden Problem, nämlich mangelndes Potential und Spielermaterial, Schuld ist, halte ich für basketball-/weltfremd. -
@primo, dein Argument ist keins, wie du durch direkten Vergleich mit Spanien, Slowenien usw. feststellen kannst. Wieso?
Nach deinem Prinzip dürfte der Weltmeister ja ohnehin meilenweit vorbestimmt sein, denn daß die NBA weit, weit vor jeder anderen Liga steht, bezweifelt wohl keiner (LIGA; das heißt nicht, daß einzelne europäische Clubs nicht einzelne NBA-Teams schlagen können aber keine komplette Europäische Liga, auch nicht die euroleague, kann es auch nur annähernd mit der NBA aufnehmen). Noch krasser die Jugo-Ligen. Die sind nun wirklich nicht vorn dabei, aber die Nationalteams sind einfach ne Klasse besser als das deutsche Pendant. Warum?
Ganz einfach. Die Nationalmannschaft entspricht nirgendwo der Stärke der Liga, außer eben bei der bestzahlenden Liga der Welt. DN spielt nicht in Deutschland, oder? Warum wohl?
Interessanter finde ich die Frage: Kann das deutsche Nationalteam wohl Köln schlagen?
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@BerlinAir
Vielleicht muss ich es noch deutlicher schreiben… Die Spieler in NM anderer Länder spielen in den Top-Clubs in Spanien, Griechenland… in Europa oder der NBA. Unsere sind zum Großteil Rollenspieler in der BBL. Wenn nun ein BBL-Club kein Land gegen ein Top-Club (Clubs nicht Länder!) aus Europa sieht, dann liegt das wohl an dem Potential der jeweilgen Spieler. Wenn diese nun nicht innerhalb ihrer deutschen und europäischen Clubs aufeinander treten, sondern inform der deutschen NM und von mir aus slovenischen, bleibt doch der Klassen-Unterschied vorhanden. Nach deiner Logik allerdings nicht. Ich versteh das nicht. Deswegen erkläre mir doch das bitte! -
On 2007-09-11 19:41, wsvharzgerode wrote:
Man liest beim DBB mit: Fast schon zum Aufmuntern taugen einige sogenannte „Kommentare“ auf der Online-Plattorm „schoenen-dunk“. Bar jeder Sachlichkeit it noch deutlich untertrieben.Und Recht hat Herr Büker auch damit! Was manche hier schreiben passt ja auf keine Kuhhaut. Vor zwei Jahren waren es die größten Helden, heute sind es alles Versager. Typisch deutsch, kann man da nur sagen :roll:
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On 2007-09-11 22:51, Pucki wrote:
Und Recht hat Herr Büker auch damit! Was manche hier schreiben passt ja auf keine Kuhhaut. Vor zwei Jahren waren es die größten Helden, heute sind es alles Versager. Typisch deutsch, kann man da nur sagen :roll:Was ist typisch deutsch? Daß die vor zwei Jahren gut und diesmal miserabel gespielt haben? Warum soll man das derzeitige Gegurke beschönigen, nur weil vor zwei Jahren besser und mit besseren Ergebnissen gespielt wurde?
Sicherlich sind einige Kommentare emotional, aus der Enttäuschung über die letzten zwei oder drei (je nach Deutung des Litauen-Spiels) geschrieben. Das so abzutun ist seinerseits etwas unsachlich.
Es gab auch etliche Kommentare, die den Liebhabern des gepflegten Seniorenbasketballs nicht schmecken, aber dennoch sachlich und argumentativ sich deutlich qualifizierter formuliert sind, als es Herr Büker in seinem Blog möglich war.
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