Deutschland vs. Slowenien
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Was ich auch schon bei der letzten WM hinterfagt habe ist, ob es wirklich so gut ist dieses “wirhabenunsallesoliebundkennenunsschonsolange”-Ding im Nationalteam als postitiv zu betrachten. Wenn ich von Zockabenden an der Spielekonsole, Pokerrunden und gemeinsamen Burgerking-Besuchen in liebevoll geführten Tagebüchern lese, frage ich mich, ob da nicht ein Hauch zuviel Landschulheimromantik im Spiel ist. Sicher braucht niemand ein zerstrittenes Team, aber es gibt auch eine gesunde Art von Spannung, die zum Beispiel durch neue Teamfindungsprozesse, entstehend durch neue Gesichter gefördert werden kann.
Diese Mannschaft hat mir schon zuviele schöne Momente bereitet um jetzt wahllos auf sie einzuknüppeln. Ich traue ihr zu sich bis zum Mittwoch zu fangen und die Italiener zu schlagen. Aber an ein mehr als das Viertelfinale zu erreichen, kann ichbei allem Gutwillen seit heute nicht mehr glauben. -
On 2007-09-11 00:34, Basketinho wrote:
Es ist ja sogar eher noch so, dass die Deutschen zurück kommen.[
Wann kommen sie zurück? Wenn sie in Europa nix mehr bringen (Femerling), es nicht geschafft haben (Hamann, Roller) oder in Europa in kein Team mehr kommen, dass um einen Titel und auch EU-Liga spielt (Okulaja).
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On 2007-09-11 00:50, Herodot wrote:
Wann kommen sie zurück? Wenn sie in Europa nix mehr bringen (Femerling), es nicht geschafft haben (Hamann, Roller) oder in Europa in kein Team mehr kommen, dass um einen Titel und auch EU-Liga spielt (Okulaja).nicht sehr bequem… aber wohl leider wahr.
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Katastrophal!!!
Da war nichts! Kein Willen, kein Feuer, kein Feuer,keine Leidenschaft!!!
Aber von keinem.Davon ist heute keiner ausgenommen.
So kommen sie nicht weiter und so haben sie es auch nicht verdient.
Habe in letzter Zeit nur ein ähnliches Spiel gesehen.Und das war Bamberg bei der bösen Klatsche gegen die Franzosen letzte ULEB-Cup Saison.
Bin echt gespannt wie sie das Ding drehen gegen Italien. Ich kann eigentlich garnicht an ein Wunder glauben. -
On 2007-09-10 23:45, Offshore wrote:
wo ist eiegntlich dieser " lomax " und konsorten die immer rumgemeckert haben, ich übertreibe mit meiner negativen darstellung?mal abgesehen, dass du dir deine lieben grüße gern in die haare schmieren kannst, ne kurze anmerkung zu dir, zum spiel und zu einigen usern, die auf den letzten seiten hoffentlich nur aufgrund übermässigem alkoholkonsums in kombination mit großer enttäuschung meilenweit übers ziel hinausgeschossen sind, sich dabei recht häufig in der wortwahl vergriffen haben und scheinbar nur ihren frust loswerden wollten…
„lieber offshore“ ich behalte mir auch nach einer solch desaströsen niederlage wie der eben erlebten, zumindest ein bisschen nationalstolz und hoffe auf besserung … auch wenn dies heute abend unendlich schwerfallen mag …
dein jammer-spam – anders kann man die sich endlos wiederholende polemik nicht umschreiben - ging doch bereits vor der em los … und sie setzte sich nahtlos in jedem einzelnen spiel-thread fort … auch wenn du das sicher nicht erfassen kannst … kritik ist angebracht, kritik kann helfen, jedoch sollte kritik konstruktiv sein und sich nicht auf solchen billigen kommentare beschränken, die du seit nunmehr 55 kommentaren ablieferst …
was das spiel betrifft, muss und braucht man wohl kaum noch worte darüber zu verlieren … so nah war ich noch nie dran, meine rechnung zu zahlen, aufzustehen und zu gehen … aber warum soll ich jetzt hier meinen frust abladen ? kübelweise häme über eine mannschaft ausschütten, die selbst am besten wissen sollte, was sie für einen rotz zusammengespielt hat … liest das einer der betreffenden spieler ? liest bauermann, was mir nicht passt ? nee … also … mund abputzen, weitermachen, italien schlagen …
aber mal abgesehen davon, dass die deutsche mannschaft ziemlichen schrott gespielt hat , bin ich über diverse kommentare von usern entsetzt, denen ich eine bessere kinderstube zugetraut hatte / hätte … was da an bosheiten, beleidigungen und üblen seitenhieben übern tisch gegangen ist, schockiert mich ehrlich gesagt mehr als das spiel …
was sind das für basketball-fans, die sich aufgrund ihrer herkunft erdreisten, über andere user zu urteilen, diese abzuurteilen oder zu verspotten?
hier wird immer drauf gepocht, dass man als basketball-fan was besseres wäre, als der normale „fußball-pöbel“ … sorry, aber davon merkt man auf den letzten seiten nicht viel … das war zum teil gossen-niveau …
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Das heute war ganz einfach das Ergebnis einer seit Jahren anhaltenden Entwicklung des deutschen Basketball-Nationalteams.
Bauermann verlässt sich auf seine Defense und ein sehr steifes System in der Offense, bei dem manchmal ganz bewusst darauf spekuliert wird, dass Nowitzki auch unmögliche Würfe treffen kann.
Bei den restlichen Spielern wird in Kauf genommen, dass sie international offensiv wenig bzw. nur über den Wurf gefährlich sind.Und wie wir alle wissen: “You live by the three, you die by the three”.
Wenn die Würfe dann wie heute eben nicht fallen, kommt das Team in eine Abwärtsspirale in allen Aspekten! Wer selbst spielt, müsste das kennen!Aber an Tagen, an denen die Würfe reinfallen, kann Deutschland im Gegenzug eben auch über sich hinauswachsen und Gegner schlagen, die vom Talent 2 Ligen über uns spielen.
So kamen wunderbare Erfolge (EM 01, WM 02, EM 05) und erschreckende Niederlagen (EM 03, WM 06) zustande.
Ob ein anderer Coach mit anderem Konzept vielleicht mehr aus der silbernen Generation um Nowitzki, Okulaja und Femerling herausgeholt hätte, kann nur im Konjunktiv-Universum beantwortet werden!
Ärgerlich ist allerdings, dass Bauermann das “nach mir die Sintflut Konzept” verfolgt.
Denn in den Jahren nach 2008 werden wir solche Spiele wie heute leider öfter sehen, wenn das neue NT ins kalte Wasser geworfen wird!Egal, zur Gegenwart: Ich lasse mich überraschen welches Deutschland wir am Mittwoch sehen. Viertelfinale wär so wichtig, damit Deutschland wenigstens zum vorolympischen Turnier kommt und wir einen weiteren Sommer Dirk für die Zukunft des deutschen Basketballs gewinnen.
Denn machen wir uns nichts vor: ab dem Viertelfinale gegen Spanien gibts für dieses Team so was von überhaupt nix zu holen! -
Ein eingefleischter Handballfan innerhalb meines Freundeskreises ging heute endlich auf meine Einladung ein, sich mal ein “langweiliges, viel zu wenig körperbetontes” Basketballspiel anzutun.
Und dann sowas…
Hach, wird das schön nächstes Jahr mit dem neuen Bundestrainer Stefan Koch. Sein ehemaliger Co-Trainer Leibenath wird ihm die halbe Gießener Mannschaft um Rössler, Hartenstein, Terdenge und Buljevic gerne zur Verfügung stellen. Auch Maras wird keine persona non grata mehr sein, Heiko Schaffartzik in die Rotation gestellt und Anton Gavel möglicht schnell eingedeutscht.
Was soll man da noch sagen? Basketball ist und bleibt eben Randsportart. Seien wir dem deutschen Team der letzen 7 Jahre lieber dankbar für drei Medaillen und einen zarten Hauch medialer Bedeutung.
Wer war eigentlich 2001 und 2002 erster Aufbauspieler?
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On 2007-09-10 22:38, diogenes wrote:
@TKestel woran du leidest, sieht man an deinem letzten SatzDio,sein letzter Satz war aber anders:
p.s. liest hier jemand aus Kalchreuth mit
Viele machen es sich hier aber wieder leicht. Alle auf Bauermann und Hamann. Ist das nicht etwas arm. Ich nehme die zwei nicht in Schutz. Hamann spielt weit,weit unter seinen Möglichkeiten und DB fällt auch anscheinend nichts besonderes ein.
Aber was ist mit den anderen? Femerling? Spielt der überhaupt mit oder übt der für die nächste Federball-WM!
Roller? Demirel? Nicht wirklich besser als Hamann!
Garrett? Greene? Absolut ohne Selbstvertrauen.
Herber? Momentan auch fehl am Platze.
Mit einigen Ausnahmen (Nowe, Adi) kann man also an alle etwas finden.
Es steht einfach kein Team auf dem Platz. Und wenn es der Trainer nicht schafft, müssen sich die Jungs halt selber mal in den A… treten.
Also nur die Schuld bei hamann und DB zu suchen ist wohl ziemlich leicht gemacht von einigen hier! -
Also übers dieses Spiel ist glaub ich alles gesagt. Das war das schlechteste was man seit Jahren von einer Deutschen Nationalmannschaft gesehen hat.
Viele (wie auch ich) dachen von vorne herein, dass die Mannschaft über ihren Zenit ist und nicht zur europäischen Spitze gehört, andere waren sehr optimistisch da das Team schon immer viel mit Kampf wettgemacht hat und wieder andere haben spätestens seit heute einfach bemerkt was in der Mannschaft falsch läuft.
Um es auf den Punkt zu bringen:
Wenn Dirk Nowitzki den Ball hat schauen ihm alle zu, wenn nichts mehr läuft wird der Ball zu Dirk gegeben und ihm dann zugeschaut.
Das ist traurig. Er wird einfach viel zu wenig unterstützt.Dennoch möchte ich nicht in das Schema einiger User verfallen und einfach alles schlecht reden.
Nein, es hat schon Gründe warum heute alles den Bach runterging. Und meiner Meinung nach hat Dirk Bauermann am wenigsten damit zu tun.
Klar werden mir das einige selbstverständlich als Vereinsbrille auslegen, aber ich versuche es einfach mal zu begründen warum das denke.Da wir auf der Position 5 mit Femerling (zu dem später mehr), Jagla und Arigbabu von vorneherein schlechter als jedes andere Team aufgestellt sind, ist Bauermanns System ganz klar nicht auf ein Spiel unter den Körben ausgerichtet, zumal auch Dirk seine Stärken vor allem einmal aus dem Wurf heraus ausspielt statt unter dem Korb.
Was Bauermann in der Nationalmannschaft spielen lässt ist ziemlich stark von den Schützen abhängig. Nominell haben wir eigentlich gute Werfer.
Greene, Garret, Okulaja, natürlich Nowitzki, Roller, Jagla, Herber sie alle können werfen.
Die S5 stellt sich praktisch von alleine auf. Und es macht schon Sinn, theoretisch.
Greene als Schütze, Okluaja als Schütze plus X, Nowitzki als Godfather.
Dazu ein Aufbauspieler (Hamann) der penetrieren kann und somit Platz für die Schützen schaffen kann und mit seiner Athletik auch in der Verteidigung einen guten Job macht.
Femerling als Fels in der Brandung, der mit seiner Erfahrung die Mannschaft zusammenhält, sowie Präsenz ausstrahlt und Rebounds holt.
Nein, also auf dem Papier würde das alles schön aufgehen.
Reinziehen, Rauspassen, als simpelste Form der Basketball-Spielens dazu noch Nowitzki. Damit war man schon sehr erfolgreich.NUR und da fängt für mich alles an. Es wird nicht getroffen. Wenn man nicht trifft, gewinnt man schwer ein Basketballspiel und mit dem doch geringerem individuellen und kreativen Talent der Mannschaft ist es einfach unmöglich.
Greene trifft nicht, Garret trifft nicht, Roller, Demirel treffen nicht, Hamann sowieso nicht … ja bis auf Adi und Dirk trifft keiner. Unterirdische Quoten. Gerade reine Shooter könne sehr schnell mal ein Kopfproblem bekommen. Ohne Selbstvertrauen kein Schuss, ohne Schuss kein Selbstvertrauen - eine endlose Spirale, das werden einige Aktive hier auch kennen.
Und dann gehts halt los. Jeder versucht Verantwortung zu übernehmen, das Spiel verkommt zum krampfhaften Standbasketball mit peinlichen, hektischen Einzelaktionen, die natürlich auf einem solchen Niveau gnadenlos geblockt werden.Bauermann war mit seiner Art Basketball zu spielen auch international schon erfolgreich, wird von vielen Trainern und Spielern gelobt und hat durchaus das was man einen guten Ruf nennen könnte. Zudem hat er als mitlerweile einen riesen Sack an Erfahrung und ist ein Basketball-Maniac 24-7 der alles versucht um Erfolg zu haben.
Er weiß bestimmt was falsch läuft und hat auch genug in der Hinterhand um reagieren zu können.
Nur letztendlich steht er an der Seitenlinie und kann nur hoffen, dass seine Spieler das umsetzen, was er vorgibt.Und das ging heute einfach gar nicht. Kein Selbstvertrauen in den Wurf, unglücklich Fouls sowie teilweise kleinliche Schiedsrichter die ein herankommen durch Defense erschwerten sowie eine sagenhaft treffende slowenische Mannschaft. So ein Spiel gewinnt keiner.
Wenn das alles zusammenkommt, dann gibts halt mal eine Klatsche. Und zwar eine richtige.Das kann jetzt natürlich das Ende gewesen sein, muss es aber nicht, denn man sollte fairerweise die Deutsche Mannschaft nicht abschreiben. Allein schon aus Respekt nicht.
Was haben die uns schon für schöne Spiele beschert, jetzt gehen wir auch mit ihnen durch die schlechten Zeiten.Aber einige werdens wohl nie begreifen und lieber hier wieder über die Mannschaft und insbersondere die Bamberger Spieler ablästern.
Es ist übrigens keine Überempfindlichkeit eines Bamberger Fans - denn auch wenn ich bei jedem Spiel bin und an der Meisterschaft gefeiert habe als gäbe es kein Morgen gehts mir letztendlich auf höherer Ebene doch am A…. vorbei was mit denen ist - nein, es FÄLLT einfach auf.Zu 75% werden entweder Bauermann oder Hamann kritisiert. Dann bekommen Robse und Demond ihr Fett weg.
Aber Demirel und Roller sollen die Heilsbringer sein oder was? Demirel hatte ein sehr gutes Spiel und Roller ein Gutes.
Die würden uns mit Sicherheit nicht ins Finale führen.
Und Femerling ist international erfahren und macht Sachen die nicht auf einem Spielberichtsbogen stehen?
Genau, ich frag mich nur was das für Sachen sein sollen.
Sind das vielleicht abfälliges Lachen bei einer 30 Punkte Klatsche oder die das große Talent keinen einzigen Ball fangen bzw. festhalten zu können. Oder die Zigaretten die er sich auf der Sandkerwa zu seinen Cocktails gegönnt hat???Fakt ist, dass das gesamte Team heute versagt hat und die Jungs besitzen zumindest alle die Größe das auch zuzugeben.
Hier im Forum wird grundsätzlich nach Schuldigen gesucht und jeder weiß es besser. Selbstverständlich hat der Recht, der die größte Klappe hat.
Es ist nicht schön zu lesen, wie manche Threads hier verkommen.Über Basketball wird nämlich nur noch sehr wenig diskutiert.
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gerüchten zu folge soll es gegen 1.00 uhr heute früh ein straftraining gegeben haben
leider hat DB gestern nicht gesagt, dass es “eine solche leistung unter mir als trainer nicht mehr geben wird”
es wird wohl gewusst haben, was am mittwoch auf die national-versager (und da nehme ich auch die bamberger spieler nicht aus) zukommt
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bei allem verständnis, so darf eine deutsche nationalmannschaft sich in der zwischenrunde einer EM nicht präsentieren. daß es tage gibt, an denen nichts läuft, ist jedem klar. doch von anfang an war keine bereitschaft erkennbar, den gegner in bedrängnis bringen zu wollen. daß Italien bereits in den köpfen war, mag zwar sein, erklärt aber die mangelnde einstellung nicht. wenn dann noch zu hören ist, daß sechs stammspieler der Slowenen gar nicht bei der EM dabei sind, hat die “rumpftruppe” allen - und besonders natürlich den deutschen - gezeigt, was es heißt, “cojones” zu haben.
insgesamt betrachtet ist die vorrunde sicherlich recht ordentlich gewesen, doch schon der leistungsabfall im spiel gegen Frankreich war frappierend und nach der aufholjagd gegen Litauen nur schwer nachvollziehbar. der gestrige auftritt hat jedoch nach vielen schönen und erfolgreichen jahren leider ein neues kapitel aufgeschlagen. -
Im Spiel gegen Slowenien hat vor allem einer gewonnen: der europäische Basketball! Das System Nowitzki, bei allem Respekt für seine herausragende Klasse, stand für mich stets für einen Mangel an Spielkultur. Diesen Mangel muss sich auch Dirk Bauermann vorwerfen lassen. Nur, die Zukunft des deutschen Basketballs sieht noch viel düsterer aus…
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Guten morgen zusammen Also das Spiel von gestern will ich nicht kommentieren!Also was mir sehr wehgetan hat!Wo Buschmann gesagt hat, das die anderen Moderatoren Spain france usw uns auslachen!Ok reisst euch für uns doch bitte den Arsch auf am Mittwoch!Es ist genug ,blamiert uns nicht!Das war gestern der grösste bull shit der letzten 10 jahre (Kämpfen)man kann verlieren, aber so nicht Viel Glück am Mittwoch!Wilkins
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@BobRoss: Wenn vor der EM Bamberg=Deutschland ist, dann muss es kaum verwundern, dass während der EM Kritik an Deutschland = Kritik an Bamberg ist.
Ich sehe das leicht anders als Du. Diese Mannschaft scheint zwar wie Du konzeptionell ganz gut zu passen, spielt dieses Konzept aber nicht. Und daher richtet sich meine Kritik im Gegensatz zu vielen hier auch an Nowitki und Okulaja.
Wenn Nowitzki sich hinten einen Rebound angelt und statt den Ball seinem Aufbauspieler zu geben, lieber Coast-to-Coast geht, um am Ende mit ner Hand im Gesicht nen Notwurf zu nehmen, ist das das schlechteste was passieren kann. Dann unterstützt er doch diese “heute geht eh nichts, Dirk soll mal machen” Mentalität. Okulaja hatte ähnliche Ansätze. Die beiden wollen mit ihrer individuellen Überlegenheit alles alleine richten, und das schon im zweiten Viertel. Warum werden da verdammt nochmal keine Systeme mehr gespielt? Die den anderen Sicherheit geben, sie mit in die Pflicht und ins Spiel bringen? Die den beiden individual Starken viel bessere Entfaltungsmöglichkeiten gibt? Warum nimmt Bauermann keine Auszeit, sagt die nächsten drei Systeme an und setzt im Notfall Leute auf die Bank, wenn sie meinen, was anderes zu spielen? Ich denke, er ist so ein System- und Disziplinfanatiker. Wo war das denn gestern? Die haben sich alle zu lieb. Und Kritik an den beiden Stars verbietet sich ohnehin.
Buschmann hat das gestern schon ganz richtig gesehen: Gegen Ende des ersten Viertel meinte er, dass Bauermann jetzt Systeme laufen lassen wird, damit sein Team Sicherheit und ins Spiel findet. Leider kam dann die Egophase von Okulaja. Nichts gegen seinen Kampfgeist zu diesem Zeitpunkt und generell, aber sein Teamgeist war da lausig. Und dann fragte Buschi ja am Ende Nowitzki im Interview, warum er es in solchen Spielen so zwingt. Da hat man deutlich mitbekommen, dass er denkt, dass er dies muss. Vielleicht sollte ihm mal einer sagen, dass das so nichts wird.
Zu den Interview-Partnern: Das DSF will nun mal den Bundestrainer und den Superstar. Da interessieren die anderen halt nicht.
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So, nach der ersten Enttäuschung und den ersten Frust möchte ich auch mal etwas ablassen:
Die Leistung war ein Desaster. Anders kann man es nicht ausdrücken. Auch auf die Gefahr hin das meine Meinung sich mit den anderer deckt und sich somit wiederholt…. möchte ich doch mit Kritik jetzt nicht sparen:
Ich denke es war ein Fehler einen Sensley zu Hause zu lassen (dafür Grünheid mitzunehmen) und auch ein Fehler Misan zu Hause lassen (dafür haben wir ja 3 im Formtief befindene andere Guards). Ich denke von beiden hätte man neue Impulse bekommen können. Was hätte denn schlechter laufen können als jetzt ?? Ein Simon ist im Moment sogar viel besser als ein Steffen Hamann.
Außerdem wurde vor dem Turnier angepriesen, daß Deutschland die meisten Offensivsysteme hat. Wo sind diese denn ? Deutschland ist das Team mit den wenigsten Assists. Keine Systeme. Das einzige System ist wohl gebt den Ball Dirk und der darf gucken was er macht. Das geht so nicht.
Ebenso finde ich spielen die Deutschen mutlos und zu zaghaft. Viele (Greene, Herber, Garret usw.) zögern zu lange beim werfen. Ein Trainer wie Bauermann muß doch ein wenig Feuer und Selbstvertrauen entfachen können !
Ich hätte nie gedacht das ich mir sowas wünschen würde… aber ich hoffe dieses Team kommt schnell zurück in die Heimat bevor wir uns weiterblamieren.
Sorry für die harte Kritik…auch wenn andere schreien “noch ist alles drin”. Aber es war bisher nun absolut keine Glanzleistung. Alles was dieses Team bisher ausmachte, fehlt nun völlig.
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On 2007-09-10 23:12, Flash_Fan wrote:
Kurt, Edelfan aus Leverkusen verlässt die Halle.
Das hat’s auch noch nicht gegeben.Naja eigentlich isser ja aus Bonn, tut mir schon Leid für Ihn, Anfangs noch so toll bei der Hymne mitgesungen und jetzt so ein Abgang…
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On 2007-09-10 23:38, diogenes wrote:
Herr Bauermann: “Wir haben es nicht nötig, uns zu entschuldigen”
Hallo?
Sorry, aber der Typ ist einfach nur krank!Um es mit deinen Worten zu sagen:
“…woran DU leidest, sieht man an diesem Satz”
kopfschüttel
Man versteht es eben immer so wie man will…darin bist du ja ganz ganz groß. :roll: -
Das war allerdings der Höhepunkt der Übertragung. Kurt geht eine Minute vor Schluss. Mehr gibt es zu dem Spiel auch nicht zu sagen.
Ich möchte die Gelegnheit nur nutzen den Fans von Alba Berlin mein tief empfundenes Mitgefühl auszusprechen. Den Starting Center habt Ihr echt nicht verdient.
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Warum sich wegen einer Kritik Entschuldigen? Wo sind wir denn? Für schlechte Leistung bekomme ich von meinem Chef auch kein Geld, ja vielleicht sogar eine Abmahnung , oder Entlassung.
Das war ein Offenbarungseid des deutschen Teams und des deutschen Schulmeisterbasketballs. Die ganze Trainergilde der NT stelle ich zur Disposition.
Der Ball ist der selbe, die Körbe sind die selben, die Spielfläche ist die selbe und die Entfernung ist auch die selbe und ein Korbleger ist immer noch ein Korbleger. Was hier bei der EM das Problem ist, das die Spieler satt, foul , zu oft in der Sonne liegen oder schon zulange zusammen sind. Dazu gesellt sich scheinbar nóch ein Coach, den ich eigentlich geschätzt habe, der keine Systeme eingespielt hat. Wenn ich die Einwurfsysteme, Tschuldigung: das eine Einwurfsystem sehe, das sich immer wider wiederholt und nur den Sinn macht, den Ball einwerfen zu können, ist das lachhaft. Keine Blocks, keine Rotation, kein Pick and Roll, kein ….ja nur Zugucker.
Ich habe mich geärgert, dass ich den Abend mit Basketball eingeplant habe. Nochhaben die sich geärgert, die sich in Spanien eine Karte gekauft haben und vielleicht auch noch für das Spiel eingeflogen sind.
Ich habe mich zu 80 % des Spiels auf andere Kanäle konzentriet und habe gesehen, wie spannend Poker, Pferderennen, Taschenjojo und nackte Weiber sein kann. Die neuen Trendsportarten gibts bis auf die Weiber herzinfaktfrei und ganz ohne Ärger.
Der arme Buschmann leidet wie ein krankes Tier und muss noch höflich sein, der tut mir wirklich leid.
Ich werde wieder am Mittwoch auf eine Trendwende hoffen, damit wir bei den Olympischen Spielen dabei sein können, wenn nicht…armes Deutschland und der DBB, Bauermann und das Team? äähm : die Truppe hat es geschafft uns zur Lachnummer zu machen. Das passt ins Bild
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Endlich mal Basketball live im Fernsehen und dann sowas.
Da hätte ja mal einer an die Ehre appelieren können. Das Deutschland nicht das talentierteste Team hat ist wohl jedem klar, aber so eine Offenbarung- unglaublich.Einzelkritik verbietet sich nach so einer Darbietung.
Der Backcourt ist aber schon extrem schwach. Wer da Starting PG ist kann ja eigentlich ausgewürfelt werden.
Nach dieser Leistung unserer Shooting Guards müsste man die Position eigentlich umbenennen-mit Shooting hat das nichts zu tun.
Bleibt nur zu hoffen das Bauermann den Jungs kräftig in den Hintern tritt und Mitwoch einanders Team auf dem Parkett steht.PS- Im übrigen nervt die gegenseitige Brose - Alba “Du hast den schlechteren Spieler” Nummer.
Lasst uns das während der BBL Saison genüsslich ausbreiten. -
zunächst mal bin ich vor der EM bereits davon ausgegangen das in der Zwischenrunde, spätestens im Viertelfinale für diese Mannchaft Schluss sein wird. Dirk gegen den Rest der Welt geht einfach nicht. Wir bewegen uns in einem Teufelskreis. Der Ball kommt immer zu Dirk, der muss gegen hart verteidigende Gegner kämpfen, 40 Minuten spielen, Vorbild und Muntermacher sein. Da ist auch schnell der Akku eines Superstars leer, wenn er dermaßen brutal auf sich alleine gestellt ist.
Gestern wurde das Spiel in den ersten 8 Minuten verloren und ich würde hier ein Teil der Schuld schon auf dem Coach abwälzen wollen. Warum dieser 3er Wechsel bei -8? Insbesondere verstehe ich überhaupt nicht warum Adi dann bis in das zweite Viertel hinein auf der Bank saß. Der Spieler der am schnellsten in der Begegnung drin war, wurde extrem abgekühlt.
Dann haben wir, aber das ist ja nix neues, einfach keinen PG der europäisches Niveau hat. Nein auch Hamann nicht. Der Wechsel auf Demirel, der dann relativ lange spielte konnte aber auch gar nix bringen. Während Hamann wenigsten 1 mal pro Viertel zum Korb zieht - wenn auch ohne Ergebnis - so macht das Demirel überhaupt nicht. Roller ist hier für mich immer noch die beste Alternative weil er als einziger einen Schuss von draussen hat, auch wenn Steffi vielleicht bessere Defense spielt. Femerling ist - bei allen Verdiensten - in dieser Form eine Frechheit und gehört nicht aufs Parkett.
Dann wüsste ich mal gerne wo die 12 System sind (“mehr als je zuvor”) die die Mannschaft angeblich von DB eingebleut bekommen hat. Ich habe da höchstens drei gesehen, wobei eigentlich meistens nach 10 Sekunden das System wohl eher über den Haufen geworfen und Dirk gesucht wird. Auch Garret gehört nicht in diesem Team. Warum der überhaupt Spielzeit bekommt ist mir ein großen Rätsel.
Warum haben Spieler wie Greene kein Selbstvertrauen, AUch DB Liebling Hamann ist damit aktuell nicht ausgestattet. Warum vermag es das Trainerteam nicht die Jungs bzgl. Ihrer Stärken zu unterstützen, Muit zu machen das der freie Wurf genommen wird und das der Weg zum Korb richtig ist, wenn die Zone frei ist. Sorry, verstehe ich nicht.
Nach den Spielen gegen die Türkei und Litauen müsste man doch mit breiter Brust rumlaufen. Was ist da vor dem Frankreich-Spiel passiert?
Ich habe auch vermisst das man die Problem anspricht. Alle haben nach dem Frankreichspiel gesagt “so Tage gibt es, Mund abputzen, nach vorne blicken”. Aber genau das kann nicht sein. Ich muss mich doch kritisch damit auseinander setzen warum es so schlecht gegen die Franzosen lief, die sicher schlagbar waren. Auch in der Öffentlichkeit, um hier ein Signal zu setzen.
Die Mannschaft wird auch gegen Italien keine Chance haben. Sollte ein Wunder geschehen, wird sie dann von Spanien aus der Halle gefegt. Das Turnier ist vorbei.
Mir tut am Ende wieder nur der Dirk leid, der als einziger von diesen Pappnasen so richtig von Olympia träumt und es alleine nicht schaffen kann.
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Ideenlos - herzlos - feige - peinlich.
Ich bin froh, wenn ich in naher Zukunft einige der Nationalspieler nicht mehr sehen muß. Lieber ein brutaler Neuanfang auf weit tieferem Niveau, als ein System, das einzig und allein auf einen Spieler ausgerichtet ist.
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@Wade: guter Kommentar, ich mußte das Spiel gestern auch erstmal sacken lassen–aber bei allem Patriotismus und Optimismus sollte man nun mal endlich aufhören rosarote Wölklein am Himmel zu suchen( die gibts auch in Spanien nicht) und einfach sagen bzw. einsehn was Sache ist:—nämlich Italien-Spiel hin oder her, dieses “Team” hat im Viertelfinale nix, aber auch gar nix verloren!!! Es ist nämlich kein Team dort, sondern ein verzweifelt um seinen Olympiatraum kämpfender Dirk unterstützt von einem motivierten Okulaja und ergänzt um Hasenfüße die keinen Mumm haben (Green,Garret, Herber) keine Form (Hamann, Roller, Mithat) oder schlicht BLIND sind (Femerling).
Bei aller Klasse an Teams die dort noch spielt muß ich leider über unsere eigene Nati sagen
“es wäre ein Witz, wenn die ins Viertelfinale kämen”. Aber vielleicht ist zu lange zu viel schöngeredet worden, vom Team, von Bauermann und von vielen Fan’s auch hier–immer war das Motto “ist ja nix passiert, beim nächsten Mal wird alles besser”–nix wurde besser!!! Und das Spiel gegen die Tschechen war ja schon ein Fingerzeig, Litauen hat uns mal wahre Klasse gezeigt, FRankreich hatte keine Mühe gegen uns und Slowenien hat uns VERNICHTET–aber manche halten immer noch das Türkei-Spiel hoch–Leute, DASS Spiel war der große Ausreiser, der Zufall!!
Und allen die jetzt sagen"Egal dann machen wir das Viertelfinale eben gegen Italien klar, denen kann man nur sagen “träumt weiter”.Man kann da wohl froh sein wenn die Niederlage unter -10 bleibt. Klingt jetzt alles nach totalem Verriss aber man muß doch mal eines ganz deutlich sagen: Wir haben einen Nowitzki, der bei jedem anderen Top-Team der EM ebenfalls “der Star” wäre und einen Okulaja der bei Teams mit Anspruch auf die Plätze
1-4vielleicht 5-10 min kriegen würde----alle anderen Spieler von uns wären bei Russland, Italien, Frankreich, Slowenien, Kroatien nicht mal im Kader 8-)Das ganze Unternehmen war doch von Beginn an so auf Nowe’s Schultern aufgebaut, aber ohne jegliche Unterstützung (Ausnahme ab und an Ademola) hätte er ja fast 40ppg und 20 rpg machen müßen damit es reicht.
So wird am Mittwoche eben der NBA-MVP und sein Gefolge treuer, verzagter Knappen ihren Olympiatraum begraben—Sie hatten einfach nicht mehr drauf und nicht mehr verdient
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On 2007-09-11 09:10, 2hot4u wrote:
Dazu gesellt sich scheinbar nóch ein Coach, den ich eigentlich geschätzt habe, der keine Systeme eingespielt hat. Wenn ich die Einwurfsysteme, Tschuldigung: das eine Einwurfsystem sehe, das sich immer wider wiederholt und nur den Sinn macht, den Ball einwerfen zu können, ist das lachhaft.
Ja, selbst in der Kreisklasse gibt es mehr Varianten beim Einwurf.
Die Manschaft hat es echt verkackt, armer Buschi, der beim DSF sicher stark für diese Übertragungen hat kämpfen müssen und dann sowas. Da kann man endlich mal was tun für die Sportart, spielt eine unterhaltsame Vorrunde und baut jetzt nur noch Mist. Vielleicht geht der Ruck ja nochmal durchs Team…
Arme Fans, die viel Geld investieren, nach Malle und Madrid fahren und so enttäuscht werden…
Arme DSF-Zuschauer, die Verabredungen platzen lassen um sich voller Hoffnung das Spiel anzuschaun.
Ich kanns persönlich einfach auch nicht verstehen, warum zu einem freiwilligen Wurftraining 2 Spieler kommen. Herber, der einfach intelligent ist und weiß das es ihn weiter bringt und Nowe, der es nun wirklich am wenigsten nötig hat. Kein anderer! Haman spricht in seinem Tagebuch nur davon wann er pokert, Playstation spielt oder mit seinem Bruder weggeht. Das ist ja alles auch gut um auf andere Gedanken zu kommen etc. aber wenn die Kacke am Dampfen ist, sollte man sich da ein wenig der Situation anpassen. Aber da sind wir wieder beim IQ, den scheinbar nur Herber und Dirk besitzen.
Und den wirklichen Willen nach Peking zu fahren, haben scheinbar auch nur Dirk und Adi…Ich werde Mittwoch trotzallem das Spiel gucken, werde früher von der Arbeit nach Hause fahren und werde hoffen das es noch was gibt!
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Niemand schreibt hier explizit “anti Bamberg”. Aber wenn DB nun mal mit seiner Protektionspolitik die halbe BBB-Mannschaft mitnimmt, ist es halt auch die halbe BBB-Mannschaft, die nen peinlichen Auftritt abliefert und uns kollektiv blamiert. Andersrum bin ich 100% sicher, daß - bei einem guten Auftritt - wir hier dutzendfach “Bamberg rettet Deutschland!” lesen dürften. Also spart euch mal eure Befindlichkeiten und akzeptiert, was ALLE - auch außerhalb Berlins - deutlich sehen. JA, Bauermann ist der Hauptverantwortliche. So läuft das nämlich. Ein so dominanter Coach ist absolut dran schuld, wenns so schiefläuft. Jemand, der so starr an seinen Systemen festhält, geht auch mit ihnen unter, da darf es kein Beschönigen geben.
Ja, Steffi ist schlecht. Doch, sowohl Mithat als auch Pascal wären besser! Und die sind beide keine Berliner. Das ist keine Vereinsbrille, das ist schlicht die Realität - Roller traut sich wesentlich mehr, kann auch mehr, hat noch ein wenig Selbstvertrauen und wirft den Ball nicht direkt zum Gegner. Mithat ist gefühlt doppelt so schnell und wendig wie Steffi und muß als PG nicht peinlich über die Mittellinie passen, weil er am gegnerischen 1er nicht vorbeikommt.
Adi z.B. ist - bis auf einzelne “ich bin hier aufm Freiplatz!” - Blackouts absolut der der das Team trägt. Dirk wills zwar vorn mit Gewalt richten, aber hinten ist Adi wesentlich wertvoller.
Die Kritik an der Socke kann ich übrigens nicht so ganz nachvollziehen. Lest ihr nur Ticker, oder seht ihr das eigentliche Spiel? Es gibt wertvolle Aktionen, die nun mal nicht in den Stats auftauchen - das heißt nicht, daß der nicht anwesend war oder schlecht gespielt hat.
Sensley fand ich übrigens nicht so schlecht in er Vorbereitung. Aber hinterher ist man immer schlauer…
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@ BerlinAir
Ich finde man kann nicht behaupten, das Hamann etc. unser Spiel schlechter machen und dann Femerling von fast jeder Kritik ausnehmen weil er die myteriösen “Dinge die nicht auf dem Spielberichtsbogen stehen” mache. Das ist unglaubwürdig.
Mag sein, dass er in der Defense durch seine Präsenz schon etwas bewirkt und auch mal vor dem einen oder anderen Rebound gut ausblockt aber seine Offensivleistung ist einfach unterirdisch. Von einem Center und Mannschaftskapitän muss einfach mehr Gefeahr ausgehen sonst gibt es auch außen keine Räume. Gestern hat er zu Anfang des Spiels gute Ansätze gezeigt als er sich 2 Mal auch eine Ation zugetraut hat. Leider hat er die vermeintlich leichten Korbleger nicht getroffen und dann die Korbgefährlichkeit völlig ad acta gelegt.
Ich fand Sensley von seiner individuellen Leistung auch nicht so schlecht in der Vorbereitung. -
Hab ich eigentlich richtig gesehen, daß Femerling, der im wahrsten Sinne des Wortes größte Blinde im “Team” am Ende auf der Bank gelacht hat?
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On 2007-09-11 09:42, BerlinAir wrote:
Die Kritik an der Socke kann ich übrigens nicht so ganz nachvollziehen. Lest ihr nur Ticker, oder seht ihr das eigentliche Spiel? Es gibt wertvolle Aktionen, die nun mal nicht in den Stats auftauchen - das heißt nicht, daß der nicht anwesend war oder schlecht gespielt hat.Erklär das mal bitte genauer! So ist mir das zu abstrakt und ungenau! :-?
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Hab ich eigentlich richtig gesehen, daß Femerling, der im wahrsten Sinne des Wortes größte Blinde im “Team” am Ende auf der Bank gelacht hat?
Ich glaube, er hat dem Slowenen applaudiert, der durch Festhalten den letzten Fastbreak der Deutschen (Jagla??) fies verhindert hat. Hätte man dem Jungen ja auch wirklich gönnen können, einen Dunk zum Schluß.
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Wenn man mit “wertvolle Aktionen die nicht in den Stats auftauchen” “dumm in Gegend gucken”, “Löcher in die Luft greifen” etc. meint, dann hat BerlinAir recht. Für mich hat Femerling eindrücklich bewiesen, daß er der überbezahlteste Spieler im Team ist.
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On 2007-09-11 09:42, BerlinAir wrote:
Ja, Steffi ist schlecht. Doch, sowohl Mithat als auch Pascal wären besser! Und die sind beide keine Berliner. Das ist keine Vereinsbrille, das ist schlicht die Realität - Roller traut sich wesentlich mehr, kann auch mehr, hat noch ein wenig Selbstvertrauen und wirft den Ball nicht direkt zum Gegner. Mithat ist gefühlt doppelt so schnell und wendig wie Steffi und muß als PG nicht peinlich über die Mittellinie passen, weil er am gegnerischen 1er nicht vorbeikommt.
Die Kritik an der Socke kann ich übrigens nicht so ganz nachvollziehen. Lest ihr nur Ticker, oder seht ihr das eigentliche Spiel? Es gibt wertvolle Aktionen, die nun mal nicht in den Stats auftauchen - das heißt nicht, daß der nicht anwesend war oder schlecht gespielt hat.
Dumme Frage: Hast du dir das Scouting mal angeschaut. Da siehst du nämlich, dass Hamann nur 14 min gespielt hat. Demirel (20min) und Roller(10)….
Wo waren denn die beiden? Was haben sie geliefert? Sie haben genauso beschissen gespielt, wie Hamann. Rein von der Statistik war Hamann sogar besser, wenn man die Minuten hochrechnet.
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Für mich ist die Niederlage gegen Slowenien nicht so dramatisch wie es das Ergebnis aussagt. Klar es war eine Blamage, die Ursache sehe ich allerdings in den Niederlagen zuvor. Für das Spiel gegen Italien wird es schwer diesen phsychologischen Negativlauf zu vergessen, die nötige Veränderungen im deutschen Spiel halte ich allerdings trotzdem für machbar. Mit dieser Mannschaft, mit diesem Trainer!
Die ersten großen Zweifel für das Spiel gegen Slowenien kamen bei mir während dem Interview mit Bauermann vor Beginn…
“Wir müssen gegen Slowenien mit +7 gewinnen, dann als nächsten gegen Italien um eine Chance auf Platz 3 zu haben. Aber auch gegen Spanien als vierter hätten wir keine Angst!”
Ich denke mit so einer Aussage und Ausgangslage ist die deutsche Mannschaft einfach überfordert und gehemmt. Man muss sich immer wieder bewusst machen, welches Potential in dem Team (nicht) steckt. Von den Mannschaften in dieser EM sind wir besser aufgestellt als Portugal. Das wars! Alle anderen Siege sind letztlich nur möglich mit einem Kraftakt, in dem die bessere Einstellung über die eigentlich bessere Mannschaft gewinnt. Diesen Kraftakt über mehere Spiele, auch noch mit vorgegeben Punkteunterschiede, vorrauszusetzen ist in meinen Augen nicht möglich. Offensichtlich haben auch die deutschen Spieler nicht daran geglaubt.
Wenn eine vom Potential schlechtere Mannschaft nicht 100% Leistung zeigt, verliert sich recht schnell den Anschluss. Gegen Litauen war die mangelnde Unkonzentriertheit zu Beginn vorhanden, gegen Frankreich - sagen wir 5-10% - während des ganzen Spiels. Gegen Litauen ging dieser Trend weiter, wobei die Möglichkeit auf Platz 3 bereits unrealistisch erschien und damit ohnhin nur das Spiel gegen Italien von Bedeutung war. Ich denke soetwas spricht man nicht aus, ist aber in den Hinterköpfen von jedem Spieler.
Für Bauermann wird es nun schwer die bisherige EM bei den Spielern zu verdängen, die dazu nötige Leistungssteígerung ist allerdings machbar und geringer als das letzte Ergebnis vermuten lässt. -
Hauptproblem der deutschen NM ist mMn die Athletik. Selbst da konnte man gestern nicht mit den Slowenen mithalten. Der Gegner scheint einfach den Tick sowohl in den Beinen als auch in den Köpfen schneller zu sein. Das deutsche Spiel wirkt statisch, ideenlos und star.
Warum nimmt man dann nicht Jagla, der wahrscheinlich nicht nur mir imponiert hat, in die Starting 5? Nowitzki rutscht auf die 5, Jagla nimmt die 4 und Femerling fällt aus der S5 heraus.Gegen Italien werden wir ein solches Spiel nicht mehr sehen, da bin ich mir sicher. Die Jungs werden mit einer anderen Einstellung an die Sache rangehen.
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wahscheinlich ist damit der Lacher auf der Bank gemeint–-der taucht in keiner Statistik auf, verhindert aber evtl. auch in dunkelster Basketball-Stunde Depressionen.
Nach dem Motto " hach herrlich, schaut mal Mithat und Demi, jetzt hat die Steffi schon wieder nen TO". “Und der Dreier von diesem 2.10m Slowenowic fällt schon wieder rein, hahaha unglaublich!!! Wenn ich mich da erinner wie mein Korbleger knapp den Ring verfehlt hat, ich schmeiss mich weg”Deutsche BB-Nationalmannschaft verpasst bei der EM zwar die Olympiaqualifikation, gewinnt aber überlegen den Comedy-Award und P.Femerling wird als der Spieler mit dem ansteckensten Lachen ausgezeichnet.
Da fällt mir nur noch der alte Spruch meines Opa’s / Gott hab ihn selig ein : “Und ist der Zirkus noch so klein, einer muß der August sein” —in Spanien heißt der August bisher Deutschland
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Entspannt euch mal
Als die Türken deklassiert wurden, waren Sie die Größten, bei der Aufholjagt gegen Litauen (die wie Slowenien weiterin unbesiegt sind!) haben sie Kämpferherz gezeigt.
Das es nicht läuft ist nicht zu übersehen, aber die Chance gegen Italien ist immer noch da.Mein Vorschlag: Ein bisschen weniger hochjubeln und dafür auch ein bisschen weniger drauf haun. Nimmt ja schon “FC”-Formen hier an
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Vorallem das mit dem Kopf ist offensichtlich, sowohl die Litauer als auch die Slowenen, Franzosen und Tschechen waren gedanklich einfach 1-2 Schritte schneller, haben die Situation eher und besser erfasst. Allein die ganzen Offense Rebounds des Gegners, bis unsere merken, wo der Ball hinfallen könnte hat der Gegner ihn schon längst.
Die sind nicht wach im Kopf. -
wieso entspannen, sind doch ganz entspannt?? Ich kann mich nicht erinnern nach dem Türkei-Spiel in Jubelarien ausgebrochen zu sein…denn das war die große Ausnahme!!! Die Leistung gegen Tschechien, Frankreich, Slowenien ist der Maßstab, leider. Aber hier drehen das viele immer noch grade so wie sie es wollen–Niederlage mit -30?? Naja manchmal läufts halt nicht–nun vielleicht lief es an dem Tag ja nur bei der Türkei mal nicht, evtl.lag es gar nicht an uns??? Und Litauen?? Mein Gott wir sind doch bloß rangekommen weil Litauen drei Gänge rausnahm und den Schlendrian dann am Ende nicht schnell genug stoppen konnte—die haben uns doch 3 Viertel lang vorgeführt
@MisterKnister: die werden gegen Italien mit ner anderen Einstellung reingehn??? Also wenn endlich mal bundesweit in den Medien über die berichtet wird ( Schicksalsspiel,Do or Die gegen Slowenien+Italien, letzte Chancen etc.) und die haben dann noch ein Einstellungsproblem, dann gehört dem “Team” ein Tritt in den A… dass Sie ohne Flugzeug von Spanien heimfliegen. Die haben weder mangelnde Einstellung, noch mangelnde Kraft oder mangelnde Spielsysteme—die haben nur mangelnde Form, mangelndes Selbstvertrauen und die meisten sind einfach basketballerisch limitiert–Punkt.
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Guten Tag!
Ich habe eine Nacht drüber geschlafen. Meine Meinung ist aber noch die von heute Nacht:
“Schämt Euch”. Und zwar alle.
Das hatte weder etwas mit Basketball noch etwas mit Teamsport zu tun.
Vorbilder sehen anders aus.