ALBA Berlin - Droht ein weiteres verlorenes Jahr?
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Was mir eigentlich viel mehr Sorgen bereitet ist das Ron-Revolution den Krisenthread eröffnet hat. Wäre es jemand anderes gewesen deren Name mir gerade einfällt, hätte man es ignoriert aber dadurch das Ron den eröffnet hat müsste da schon mehr im Gange sein. Zumal auch einmal Grüchte aufkamen das es glaube ich eine Tätlichkeit gegen Deon Thompson im Training gab.
Ich weiß nicht, wer Ron-Revolution ist, aber er ist schon als sehr nahe an der Mannschft, aufgefallen.
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Was mir aber jetzt auch auffällt, er hatte zwar diesen geschlossenen Thread aufgemacht, sich aber danach nicht mehr gemeldet/mitdiskutiert, hat.
Warum ? -
darüber kann man nur spekulieren. Vor allem ist das Ausgangsposting emotional wie selten. Aber alles in allem hat sich Ron in den letzten Jahren nie richtig an einer Diskussion beteiligt sondern oft nur etwas reingeworfen. Diese Einwürfe schienen immer Hand und Fuß zu haben (kann mich jedenfalls nicht ans Gegenteil erinnern).
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Zumal auch einmal Grüchte aufkamen das es glaube ich eine Tätlichkeit gegen Deon Thompson im Training gab.
Wo kommt denn dieses Gerücht her? Damit wäre ich aber mal ganz vorsichtig!
Aber ganz genau!
Sowas liest nur wieder irgendein Schreiberling von der BLIND-Zeitung / BZ und druckt das, dann denkt sich der Rest der Meute, da muss ja was dran sein und bläst ins selbe Horn und wir haben einen handfesten Skandal.
Bitte Quellen angeben(ich weiss nicht mehr, wer von dem “Gerücht” berichtet hat), ansonsten lieber gar nicht erst spekulieren. Irgendeine Presseente kann man im Moment nun wirklich gar nicht gebrauchen…. -
Zumal auch einmal Grüchte aufkamen das es glaube ich eine Tätlichkeit gegen Deon Thompson im Training gab.
Wo finde ich diese Gerüchte??
Eigentlich wollte ich in diesem Ganzjahresgegreine-Fred nichts mehr schreiben…
@Kenner2 setzt nicht wirklich ein Gerücht in die Welt, sondern sorgt sich vermutlich nur, getoppt vom “Seher” @Mastercard, natürlich ohne wenigstens “Hörensagen-Quellen” zu benennen. -
Wenn man an die Leistung gegen Efes konstant anknüpfen könnte, ist sicherlich auch der Titel drin !
Mal drei Punkte, die gegen eine solche Vermutung sprechen:
1) Wenn man zu Hause 91 Punkte kassiert, ist das nicht soo toll. Reicht selten zur Meisterschaft
2) Wood wird nicht so oft 24 Punkte und ein Drittel aller Ranking Punkte der Mannschaft machen
3) In der Euroleague sind alle ausländischen Spieler spielberechtigt, in den play offs müssen immer 2 pausieren -
Ich kann die Frustration bei einigen nachvollziehen. Doch man sollte die Gesamtsituation von Alba im Umfeld BBL und EL nicht aus den Augen verlieren. Stichwort sehr hohe Belastung. Auch sollte man die Fluktuation bei Neuzugängen durch Verletzungen beachten.
In einer derart dichten Saison sollte jeder ein dickes Fell beweisen und kurze Durststrecken selbstbewusst ignorieren. Denn eines hat Alba bisher eben punktuell auch bewiesen. Immer wenn es darum ging einen Gang zuzulegen, bei wirklich wichtigen Spielen, ist dies gelungen.Vielleicht sehen wir hier auch eine BBL Saison, die den nächsten evolutionären Schritt macht. Will heißen: Je länger es deutsche Teams in den internationalen Ligen aushalten und Doppelbelastungen steigen, desto größer ist die Wahrscheinlichkeit bei einer ausgeglicheneren Liga auch für mittlere Teams die Großen zu schlagen. In Fußballbundesliga seit Jahrzehnten zu beobachten.
So. Und ab jetzt bin raus aus diesem Rumheuler Strang.
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Wenn man an die Leistung gegen Efes konstant anknüpfen könnte, ist sicherlich auch der Titel drin !
Mal drei Punkte, die gegen eine solche Vermutung sprechen:
1) Wenn man zu Hause 91 Punkte kassiert, ist das nicht soo toll. Reicht selten zur Meisterschaft
2) Wood wird nicht so oft 24 Punkte und ein Drittel aller Ranking Punkte der Mannschaft machen
3) In der Euroleague sind alle ausländischen Spieler spielberechtigt, in den play offs müssen immer 2 pausieren1.) In der BBL hat man bis dato einen Schnitt bei den Gegenpunkten von 73,3 Punkten.
Da sollten also wenige Spiele mit 91 Punkten dabei gewesen sein. Vielmehr ist EFES der einzige Verein, dem 91 Punkte gegen Alba in dieser Saison gelungen sind - edith sagt, Kaunas hat deren 92 zuhause (!) gegen Alba gemacht.
Ich fürchte auch, dass nicht sehr viele BBL-Teams mit einem EFES-Kader ausgestattet sind, wo schon ein Spieler alleine seine 1,X Millionen kassiert.2.) Es ist gar nicht erforderlich, dass ein Spieler, hier Wood, häufig auf solche Werte kommt. Das Team kommt meist besser weg, wenn sich die Erfolgsquoten auf mehrere Spieler verteilen.
Das ist ja auch eines der aktuellen Probleme.3.) Auch andere Vereine, namentlich die hier immer gern als Maß aller Dinge genannten Bamberger, haben Spieler zuviel in ihrem Kader.
Alle stehen also vor denselben Problemen - und Alba ist damit nicht allein. Und einer von diesen Vereinen wird auch Meister werden…. -
Wenn man an die Leistung gegen Efes konstant anknüpfen könnte, ist sicherlich auch der Titel drin !
Mal drei Punkte, die gegen eine solche Vermutung sprechen:
1) Wenn man zu Hause 91 Punkte kassiert, ist das nicht soo toll. Reicht selten zur Meisterschaft
2) Wood wird nicht so oft 24 Punkte und ein Drittel aller Ranking Punkte der Mannschaft machen
3) In der Euroleague sind alle ausländischen Spieler spielberechtigt, in den play offs müssen immer 2 pausieren1.) In der BBL hat man bis dato einen Schnitt bei den Gegenpunkten von 73,3 Punkten.
Da sollten also wenige Spiele mit 91 Punkten dabei gewesen sein. Vielmehr ist EFES der einzige Verein, dem 91 Punkte gegen Alba in dieser Saison gelungen sind.
Ich fürchte auch, dass nicht sehr viele BBL-Teams mit einem EFES-Kader ausgestattet sind, wo schon ein Spieler alleine seine 1,X Millionen kassiert.2.) Es ist gar nicht erforderlich, dass ein Spieler, hier Wood, häufig auf solche Werte kommt. Das Team kommt meist besser weg, wenn sich die Erfolgsquoten auf mehrere Spieler verteilen.
Das ist ja auch eines der aktuellen Probleme.3.) Auch andere Vereine, namentlich die hier immer gern als Maß aller Dinge genannten Bamberger, haben Spieler zuviel in ihrem Kader.
Alle stehen also vor denselben Problemen - und Alba ist damit nicht allein. Und einer von diesen Vereinen wird auch Meister werden….Wo ist jetzt i r g e n d e i n konkreter Bezugspunkt zum Ausgangspost von @Kasperle ? Da ging es darum, dass bei einem “konstanten Anknüpfen an die Leistung gegen Efes sicherlich auch der Titel drin ist”. Nicht darum, dass andere Vereine zuviele Spieler in ihrem Kader haben oder dass ein Spieler bei Efes eine Million kassiert.
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ALBA zeigt zwei Gesichter ein EL und ein BBL Gesicht und wird deswegen nur als 5. die Hauptrunde abschließen; damit ist aber die Saison noch nicht verloren, es wird nur sau schwer dann das Finale zu erreichen. Man würde dann schon im Halbfinale auf Brose treffen. Wenn es gelingt in den Playoffs das EL Gesicht zuzeigen ist alles möglich. Aufgrund der verlorenen direkten Vergleiche ist nicht mehr als Platz 5 drin.
Aber 2009/2010 ist der Fünfte Meister geworden…… -
@ Schnorri
Ich muss Dir insofern widersprechen, als dass es durchaus auf die Leistungen einzelner Spieler
wie Foster und Miralles ankommt. Sicher muss auch das Teamspiel zurück zu der Stärke finden,
die hier am Anfang der Saison geboten wurde. Teamplay ist aber auch die Summe der Einzelspieler.
Dazu tragen daher auch die einzelnen Spieler bei. Foster funktioniert weder als Einzelspieler, noch hat
er ein gutes Teamplay. Mitspieler setzt er nur am Rande ein. Im Angriff verschleppt er durch unnötiges
Ausposten das Tempo. In der Verteidigung ist er oft mehrere Schritte zu spät. Die Ausrede, dass er
nachverpflichtet wurde, kann inzwischen nicht mehr gelten. Insofern kann es durchaus auch für das
Teamplay eine Verbesserung darstellen wenn man ihn für Byars draußen lässt. Bei Foster hätte ich auch
kein schlechtes Gewissen, ihn auf die Tribüne zu setzen, da er ja kürzlich auch vertragsbrüchig geworden
ist, als ihm bei den Bayern sein zuvor ausgehandeltes Gehalt nicht mehr gepasst hat.Traoré kann auch als einzelner anstelle von Miralles einen Unterschied für die ganze Mannschaft
ausmachen. Dadurch, dass er in der Offense mehr Gefahr ausstrahlt, würden mehr Räume für
die Guards entstehen und das zuletzt schwächelnde Offenseteamplay erleichtert. Bei Miralles fände
ich es insofern traurig, da ich bei ihm das Gefühl habe, dass er alles gibt. -
Meiner Meinung nach lag der Hauptfehler im Sommer, dass man geglaubt hat mit Heiko, Yassin und Sven als deutsche Rotation durchzukommen. Oder man hat die Qualitäten eines Seb Fülle und Joey Ney überschätzt. Anders kann ich mir das nicht erklären wieso man so ein Risiko eingeht. Man wage nicht daran zu denken falls Heiko oder Yassin sich verletzt hätten für ne längere Zeit.
Was ich mich aber auch frage, ist wieso man nicht während der Saison auf den deutschen Positionen “nachverpflichtet” hat. Ich spreche hier nicht von Tim Ohlbrecht, sondern wieso ist es möglich dass die Bayern einen Paul Zipser während der Saison verplfichten und diesen eventuell noch einsetzen können. Da fragt man sich wieso ALBA nicht an so eine Option gedacht hat (man hat es ja eventuell aber man hat es nicht geschafft). Die Verpflcitung von Akpinar geht sicherlich in die richtige Richtung aber ich habe doch ein bischen Zweifel ob er bereits nächste Saison Minuten abgreifen kann. Man wird wohl kaum mit 2 deutschen PGs die Minuten bekommen spielen?
Wieso zum Beispiel nicht einen Walter Simon verpflichten? Ex-Berliner, noch relativ jung (23) und ziemlich vielseitig wenn man seine Stats so anschaut. Er würde sicherlich nicht ALBA zum Meistertitel führen, könnte aber sicherlich in der BBL die nötigen Role-Player Minuten ausfüllen.
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@xtf hat Walter Simon einen großen Bruder mit präsentem Vater? Dann beantwortest du es selbst… Nach all unserer Information hat Alba es im Sommer bei etlichen Spielern versucht, bekam sie aber nicht. Die Verzögerung durch den Trainerwechsel spielte da moegliherweise eine Rolle.
&alba2006, Brose im Halbfinale waere Super. Das einzige spitzenteam, das wir diese Saison vor den Playoffs zweimal geschlagen haben
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Anbei mal eine kleineZusammenfassung der aktuellen Lage, ein paar Stimmen und eine - nicht so rosige - Vorausschau mit den üblichen Floskeln. Nicht viel neues, aber eben eine Kurzversion der Diskussion hier von Theo Breiding
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Anbei mal eine kleineZusammenfassung der aktuellen Lage, ein paar Stimmen und eine - nicht so rosige - Vorausschau mit den üblichen Floskeln. Nicht viel neues, aber eben eine Kurzversion der Diskussion hier von Theo Breiding
Damit wäre die Ursache für die sog. Krise doch geklärt oder? Pizza und Raststätten-Burger haben mit gesunder Ernährung von Profi-Sportlern nun mal so rein gar nichts zu tun. Shocking!
noch schlimmer: das ist gar nicht mal zu 100% ein Scherz!
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Euer Problem ist einfach das euer Trainer zuviel Druck auf die Mannschaft ausübt. Man kanns auch übertreiben, ich erinner mich in Bayreuth als Thompson auf Feld sollte, dies aber verweigert hat weil er sich die Sprüche von seinem Trainer nicht gefallen lassen hat. An dieser Geste sieht man doch mal das euer Trainer zuviel erwartet… klar war die Niederlage für euch nicht schön für uns aber schon und ich denke ihr könntet viel weiter oben stehen wenn euer Trainer nicht bei jedem Scheiß fluchen würde und nicht immer mehr Druck machen würde. Klar seit ihr stark belastet momentan, ist verständlich da die Spieler da müde sind, aber Lob würde viell helfen…
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Zugegeben: das ein oder andere Mal habe ich mich auch gefragt, was dieses “Zusammenfalten” mit solchen beinahe erwachsenen Männern wie Djedovic und Thompson wohl macht. Und zumindest während der 4 mal 10 Minuten Spiel kennt Obradovic weder Spaß noch Gnade.
Andererseits schätze ich an ihm, dass er auch anders kann: Nach dem Spiel, in den Pressekonferenzen ist er ja sehr ruhig, sehr sachlich und oft auch sehr freundlich.
Bislang vertraue ich darauf, dass Obradovic die gesamte Bandbreite seiner Zustände und Kompetenzen nutzt, um die Spieler zu motivieren und zu verbessern. Dass manche zurzeit in einem Tief stecken, das kann doch zahlreiche andere Gründe haben.
Mir erscheint es sehr plausibel, dass es schwer ist mit derselben Anspannung in ein Spiel gegen - na sagen wir mal - Ludwigsburg zu gehen, wie wenige Tage vorher gegen Istanbul. Mal ganz davon abgesehen, wie viel Zeit bleibt, sich taktisch auf eine andere Mannschaft einzustellen. -
Euer Problem ist einfach das euer Trainer zuviel Druck auf die Mannschaft ausübt. Man kanns auch übertreiben, ich erinner mich in Bayreuth als Thompson auf Feld sollte, dies aber verweigert hat weil er sich die Sprüche von seinem Trainer nicht gefallen lassen hat. An dieser Geste sieht man doch mal das euer Trainer zuviel erwartet… klar war die Niederlage für euch nicht schön für uns aber schon und ich denke ihr könntet viel weiter oben stehen wenn euer Trainer nicht bei jedem Scheiß fluchen würde und nicht immer mehr Druck machen würde. Klar seit ihr stark belastet momentan, ist verständlich da die Spieler da müde sind, aber Lob würde viell helfen…
Sehe ich genauso. Und dann kommt noch dazu, dass er die “Prügel” ungleich verteilt. Djedovic ist immer dran, Thompson auch sehr oft. Foster hingegen kriegt fast nie was ab, auch Wood kommt immer gut davon. Das schürt unter den Spielern sicher auch zusätzlich eine Stimmung, die nicht gut sein kann.
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Ich find’s super, wie hier aus der Aussensicht auf die Arbeit eines Trainers von 2-3h pro Woche wilde Legenden gestrickt werden.
Gerade eben dieser Außensicht dürften sich die Spieler ziemlich bewusst sein. Was im Training passiert ist wumpe, aber in der Halle vor dem Publikum kann das schon den einen oder anderen Spieler dämpfen. Begley unter Bauermann war so eine Legende.
Sers
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@Amadeur:
Das sind doch Mutmassungen, die man glauben kann oder auch nicht. Dass Bauermann einen Spieler komplett links liegen laesst und ihn dadurch verunsichert, kann ich mir gut vorstellen, nur muss das deshalb noch lange nicht auch auf Obradovic zutreffen. BTW, dass Djedovic und Thompson die mit Abstand juengsten Spieler in der Rotation sind, und deshalb vielleicht auch eine etwas andere Ansprache “benoetigen”, faende ich ja eine ziemlich plausible Erklaerung. -
@Amadeur:
Das sind doch Mutmassungen, die man glauben kann oder auch nicht. Dass Bauermann einen Spieler komplett links liegen laesst und ihn dadurch verunsichert, kann ich mir gut vorstellen, nur muss das deshalb noch lange nicht auch auf Obradovic zutreffen. BTW, dass Djedovic und Thompson die mit Abstand juengsten Spieler in der Rotation sind, und deshalb vielleicht auch eine etwas andere Ansprache “benoetigen”, faende ich ja eine ziemlich plausible Erklaerung.Die öffentliche Zurschaustellung eines Spielers durch Anpfiffe kann sich positiv wie negativ auf dessen Psyche auswirken. Ich denke, da sind wir uns einig. Wie war das mit dem Einstein´schen Fisch der auf einen Baum klettern soll?
Wenn ein Coach wie von dir erwähnt, das Rundmachen als bewusstes Mittel einsetzt, weil er den Spieler motivieren will, ist das noch ok. Wenn er nur seinem Unmut Luft verschafft und deshalb einen Spieler in der Halle anschnauzt, wirkt das auf mich wie ein Lehrer, der mit dem Lineal vor den Schülerfingern wedelt.Ich möchte das allerdings in keiner Weise auf Obradovic bezogen sehen, weil ich das nicht beurteilen kann. Das war eher allgemein gehalten.
Sers
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Alba hat ab dem 15.03. in 15 Tagen bis zum 30.03. 7 Spiele, die allesamt gut und gerne verloren gehen können: @Pana, @Hagen, @Bamberg, vs. München, vs. Artland/Ulm, vs. Kaunas, @Ulm.
Das Spiel gegen Ulm wäre übrigens durch die Verlegung des Kaunas-Spiels auf den 29.03. direkt am Tag danach! Ich hoffe, dass es Alba hier gelingt, eine weitere Spielverlegung zu bewirken - alles andere wäre wirklich undenkbar…Das heutige Spiel gegen LuBu hat einige Stärken gezeigt: Es konnten endlich wieder mehrere Spieler zweistellig punkten und wir haben mit 14 Assists auch wieder einen passablen Wert erreicht. Gefühlt fand ich, dass das Teamspiel besser geworden ist, auch wenn man der Mannschaft die Unsicherheit, nachdem LuBu im ersten Viertel in Führung ging, deutlich anmerkte.
Damit wären wir auch wieder bei den alten Schwächen: Es fehlt an einem sicheren, unaufgeregten Spielaufbau in jeder Situation des Spiels. Als LuBu anfing, in den letzten 100 Sekunden auf einmal doch wie ein John-Patrick-Team zu spielen und den ballführenden Spieler trippelte, sahen Wood und Heiko genauso erschreckend schlecht aus wie in der Playoff-Serie gegen Würzburg. Außerdem ist es für jedes Team irgendwie enorm einfach, Heiko beim Ballvortrag zu doppel und ihn so zu verunsichern/in die Ecke zu drängen. Sobald z.B. Yassin den Block stellt, bleibt der Heikos Verteidiger nicht an diesem hängen und im Gegenzug kommt auch noch der Center zur Hilfe und stellt ihn so komplett zu. In dieser Situation müsste er sich irgendwie befreien können. was aber selten passiert.Alles in allem erinnert die Situation wirklich erschreckend an die letzte Saison, wo man sich nach einen grandiosen Start auch einfach irgendwie bis zu den Playoffs durchwurschtelte, ohne zu einem wirklich guten Teamspiel zu finden. Auch wenn man zwischendurch dann dachte, es gäbe einen Aufwärtstrend und die Mannschaft würde sich finden, ist das Ende bekannt.
Insofern hoffe ich, dass wir die bevorstehende Hammerserie gut hinter uns bringen und gestärkt daraus hervorgehen können. Bei drei oder besser noch vier Siegen könnte man sicher etwas aufatmen und alle Gemüter etwas zur Ruhe kommen lassen. Sollten mehr oder sogar alle Spiele verloren gehen, ist sicher noch nichts entschieden, aber dann dürfte es für Sasa verdammt schwer werden, den von @Ron geforderten Turnaround noch zu schaffen.
Es bleibt also die Hoffnung, dass Alba ein besseres und charakterstärkeres Team ist als letztes Jahr … -
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Alba hat ab dem 15.03. in 15 Tagen bis zum 30.03. 7 Spiele, die allesamt gut und gerne verloren gehen können: @Pana, @Hagen, @Bamberg, vs. München, vs. Artland/Ulm, vs. Kaunas, @Ulm.
Von den sieben Spielen kann ALBA aber nur 6 verlieren.
Erklärung?
Wenn du davon ausgehst, dass es kein Spiel um Platz 3 gibt, dann liegst du damit falsch.
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Schöner Beitrag von @Reeth.
Für mich liegt das Problem vornehmlich in der Offense. Du beschreibst das typische Festdribbeln treffend. In meinen Augen liegt das am Coaching.
Problem 1 sind in meinen Augen fehlende Plays. Das Alba Playbook ist überschaubar und kaum überraschend. Hand-offs, ein paar Blöcke, Drive. Damit kann man individuell schwächere Teams beschäftigen; für den ganz großen Wurf reicht es nicht. Wurf ist ohnehin das Stichwort. Wenn man regelmäßig nach 20 Sekunden keinen vernünftigen Wurf bekommt, läuft etwas schief. Zum einen sieht das Playbook mE kaum Würfe aus Mittel- oder Dreierdistanz vor. Zum anderen werden die Systeme regelmäßig zu unsauber gelaufen um aus der Situation heraus Räume zu schaffen.
Problem 2 sind die daraus resultierenden schweren Notwürfe. Es entsteht kein Flow, kein Vertrauen.
Problem 3 ist dann der extrem fordernde Coach an der Seitenlinie.An guten Tagen kann das Team die benannten Probleme durch individuelle Klasse ausgleichen. Gegen starke Teams hat es zuletzt nicht mehr gereicht. Sobald der Gegner gute Post-Verteidiger hat und aggressiv auf den Spielaufbau geht, fehlt es an Ausweichmöglichkeiten. Dafür ist die Offense zu unbalanciert. Inside-Outside? Fehlanzeige. Und das übrigens schon seit Saisonbeginn.
Vielleicht sollte man einige Spielzüge aus Pavicevics Zeiten entstauben.
Gut ist: Sicherheit kann man trainieren. Individuell ist das Team herausragend besetzt. Wir haben eigentlich alle Spielertypen im Team, gute Schützen, gute Post-Spieler, Slasher. Mit der richtigen Chemie ist in dieser Saison noch alles drin.
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Alba hat ab dem 15.03. in 15 Tagen bis zum 30.03. 7 Spiele, die allesamt gut und gerne verloren gehen können: @Pana, @Hagen, @Bamberg, vs. München, vs. Artland/Ulm, vs. Kaunas, @Ulm.
Von den sieben Spielen kann ALBA aber nur 6 verlieren.
Erklärung?
Wenn du davon ausgehst, dass es kein Spiel um Platz 3 gibt, dann liegst du damit falsch.
Ich glaube eher, dass guwac davon ausgeht, dass man gegen Bamberg wohl nicht verlieren wird/kann.
Und so unrecht damit könnte er gar nicht haben
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ich sage mal ja, das wird wieder ein verlorenes jahr für berlin, impokal nur zweiter, trotz heimvorteil, in der euroliga nichts großes gerissen und in den playoff ist warscheinlich wieder in der ersten runde schluss gegen die dragons
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ich sage mal ja, das wird wieder ein verlorenes jahr für berlin, impokal nur zweiter, trotz heimvorteil, in der euroliga nichts großes gerissen und in den playoff ist warscheinlich wieder in der ersten runde schluss gegen die dragons
Hoffe deine Kristallkugel bleibt so wie sie ist……etwas verstaubt
Top16 erreicht, war ja als Ziel ausgegeben.
Alles andere wird man sehen.
Ausserdem, wer sagt denn das die Dragons die Playoffs erreichen??