ALBA Berlin - Droht ein weiteres verlorenes Jahr?
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@thoughtful wir haben dieses Thema mit dem Berliner4alba mehrfach durch. Die, die wir wollten, durften (Schwethelm, Theiß) oder wollten (Zirbes) nicht.
das täuscht aber nicht darüber hinweg , das man bei Alba ähnlich wie München nur versucht "fertige " deutsche Spieler zu holen und die Kooperation mit Urspring durch zu wenig Mut nicht nutzt.
Wenn man diese nicht bekommt wird gejammert …. da hab ich kein Mitleid …Was bringt es - das Urspring regelmässig um die Jugend-Meisterschaften spielt -schon viel gewonnen hat- man dann aber bei Alba nicht den Mut hat diese Spieler zu fördern ???
wo sind die Neumanns / Richters / Schmidts / Stuckeys / Betz / Taddas u.s.w . ??? ( wenn ich jetzt ironisch sein möchte , könnte ich schreiben Ihr habt ja Monse …. aber überlest das - ich will sachlich bleiben… )
Klar ist auch das man dafür die Strukturen schaffen muss , aber ich kann mich mal daran erinnern das es in Berlin früher möglich war diesen Weg zu gehen , warum man davon abgekommen ist weiss ich nicht … und ich sehe das als Hauptproblem der letzten Jahre.
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@thoughtful wir haben dieses Thema mit dem Berliner4alba mehrfach durch. Die, die wir wollten, durften (Schwethelm, Theiß) oder wollten (Zirbes) nicht.
Wenn wir es schon mehrfach durch haben, dann verstehe ich deine Ignoranz nicht.
Schwethelm: durfte nicht zu ALBA
Theis: Als ALBA sich um ihn bemühte, war er schon wochenlang mit Ulm in Kontakt, stand nur ein paar Tage vor der Unterschrift. ALBA viel zu spät aktiv geworden.
Zirbes: Das gleiche wie bei Theis. Nur, dass Bamberg schon monatelang in Kontakt zu ihm stand und sich um ihm bemüht hat. Zirbes wollte sich dann laut eigener Aussage nicht mehr mit dem ALBA-Angebot beschäftigen, da er von Bamberg so “umsorgt” wurde.
Ohlbrecht: Man wolle ihn m Sommer, man wollte ihn dann im Oktober nochmal nach der Idbihi-Verletzung. Da wollte er nicht mehr, da schon in der D-League. Im Sommer hat man ein mehr als halbherziges Angebot gemacht, was er sich wohl auch gemerkt hat.
Kerusch: ALBA mit Angebot, das aber ein Witz gegen das Artländer.
Fülle, Ney: Einer von beiden hätte eingebaut werden müssen. Obradovic sprach auch im Sommer oft davon. Passiert ist es bis heute nicht ansatzweise.
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Ok, ich sehe es ein. Die Saison droht verloren. Was soll ALBA nun tun?
1: Verträge und Ambitionen so gut es geht aufgeben, so viele Deutsche wie möglich spielen lassen, damit ein Signal an die Deutschen dieser Welt und an die ULEB senden, irgendwie dennoch in die Playoffs kommen, im Viertelfinale ausscheiden.
2: Einfach so tun, als wäre die Saison noch nicht verloren, weitermachen, sich irgendwie für die Playoffs qualifizieren, obwohl man 5 mal auswärts gegen die Top6 verlieren wird und dann als Kleiner im Viertelfinale den Halbfinaleinzug probieren?
3: Weiter arbeiten, nachjustieren, fokussieren, Spieler integrieren, die Chancen auf Siege und nicht nur auf Niederlagen sehen, die Sache couragiert angehen und dann sehen, wie verloren die Saison tatsächlich ist?Ob Du wirklich richtig stehst, siehst Du, wenn das Licht angeht.
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Ich kann mich noch gut daran erinnern das gerade auch aus Berliner Richtung gegen Oldenburg geschossen wurde, weil wir
unter Beck und auch Krunic quasi keine deutschen Spieler eingesetzt haben. Dagegen wurde das Alba Nachwuchsprogramm als
eines der besten gepriesen. Wo bitte sind denn jetzt diese Spieler? Die Frage muß erlaubt sein……Aber auch wenn man im Moment Probleme hat: Alba bleibt ein Titelfavorit! Man wird sich aus diesem Loch auch wieder
rauskämpfen. -
Die Unwahrscheinlichkeit ergibt sich bei mir aus dem Thema Wildcard und der Tatsache, dass ALBA die ohnehin nur bräuchte, wenn sie keine A-Lizenz bekommen und im Viertelfinale ausscheiden.
In Sachen Wildcard bist du aber sehr optimistisch. Sagt dir Khimki Moskau was? In Normalfall und wenn die ULEB sich an ihre Regeln halten würde, gibt es nur eine neue A-Lizenz (die von den Polen). Und wie diese nicht nach Moskau gehen, sollte ist mir nicht ganz klar. Eine nicht Vergabe nach Russland wäre für mich eine grössere Sensation als ein EL-Titel für Alba.
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ACHTUNG: der weltuntergang ist vom 21sten auf den 30sten verlegt worden! mimimimimimi.
mensch, alba steht im euroleague top 16! dafuer musste man auch 'n bisschen was tun. bis weit ins dritte viertel hinein hat alba neulich den koeniglichen ordentlich paroli geboten. was wollt ihr schoenwetterfans eigentlich? klar ist es aergerlich, ein paar tage spaeter dann gegen den 14-plazierten der bbl mit 25 zu verlieren. ja und? noch ist nicht viertelfinale. weder das eine, noch das andere. also hoert endlich auf zu unken!
in der o2-world war seit dem sommer ziemlich ansehnlicher basketball zu erleben. darueber solte man sich freuen, statt nach einer (weiteren) bloeden auswaertspleite gegen einen aussenseiter gleich die ganze saison abzuschreiben! das ist klagen auf derart hohem niveau, dass es richtig weh tut. fragt mal bei den ehemaligen playoff-kandidaten in frankfurt, braunschweig oder bonn nach! die haben grund, sich zu aergern. (von giessen mal ganz zu schweigen.)
mir persoenlich ist es lieber, man konzentriert sich erstmal auf europa, solange dadurch die playoff-teilnahme nicht gefaehrdet wird. die euroleague hat alba mit der wildcard eine fast schon einmalige chance eingeraeumt, die gluecklicherweise auch ergriffen wurde. sollte gdynia tatsaechlich die a-lizenz entzogen werden, hat man sich dafuer waermstens empfohlen. das ist wesentlich wichtiger als bayreuth.
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Tja, Alba im Tief. Inhaltlich mag ich nichts mehr zu schreiben, weil Alles gesagt ist. Für mich ist dieser Kader nicht EL16 und gleichzeitg BBL tauglich, auch wenn ich jeden Spieler verstehen kann, daß er das spielen möchte und es ihm auch gönne.
Wenn hier schon der Vergleich mit Bamberg gequält wird, möchte ich kurz die Leistung von Bamberg hervorheben. Diese Mannschaft hat denselben Etat wie Alba, ist seit 3 Jahren zu Hause in der BBL faktisch ungeschlagen und hat vielleicht mal eine Minikrise von einem Spiel aber kommt dort umgehend wieder raus. Vor dieser Leistung habe ich absoluten Respekt.
Von dieser Leistung, Konstanz ist Alba weit entfernt.
Deshalb werden hier Äpfel mit Birnen verglichen.Kann mir vielleicht jemand die Saison sagen, als Alba Tabellen achter oder siebter war und in den POs alle Spiele gewann und Dt. Meister wurde (Meine Erinnerung kann auch etwas verschönt sein. Aber so ähnlich war es) ?? Für mich damals eine der schönsten Albasaisons.
Will sagen, es ist noch nichts verloren, auch wenn immer noch die Omi mit der dicken Geldbörse fehlt.Kopf hoch und kommt alle gut rein und rutscht gut.
haxlbernd(ic)
ALBA war damals als 5. in die Playoffs gegangen und ist mit drei Heimspielen Meister geworden. Das war in der Saison wo wir mit Koturovic und Zidek unter den Körben gespielt haben. Ja, das waren noch Zeiten. Da konnte ALBA aquch noch auswärts gewinnen.
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Ich hatte nach der Verpflichtung eures schwerstens gehypten Heilsbringers “YouKnow” und seiner Startserie ein saublödes Gefühl… so gerne ich Alba mag, das war mir dann doch zu viel. Ging mir da ähnlich wie derzeit bei Pesic… aber ich hoffe, auch er wird wieder geerdet und entpuppt sich als Mensch
Aber am Ende kackt eh irgendein geflügeltes Tier! Also locker, bleiben liebe Kollegen
Mehr kann ich dazu leider nicht sagen… außer vielleicht, dass ihr jetzt so langsam ruhig wieder etwas in die Spur kommen dürft!
Juten Rutsch auch! -
Am besten die Pesimisten verbrennen ihre Dauerkarte und erfreuen sich der Wärme
und die Optimisten kaufen schon mal Meistersekt, und stellen ihn kaltDie Wahrheit des Saisonausgangs liegt irgendwo dazwischen, die Frage ist nur wo? Genauso wenig zu beantworten wie nach fast Halbzeit der Saison: Ist der Akku halb leer oder halb voll für den Rest der Siason?
Guten Rutsch und am Freitag kommt ZSKA, wieviel Fans kommen?
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Manche scheinen a) den Sinn eines Forums noch nicht so ganz verstanden zu haben und b) ein Ausrufe- nicht von einem Fragezeichen unterscheiden zu können.
Zu a)
In einem Forum geht es um Diskussionen. Manche sind der einen Auffassung, manche der anderen. Jetzt gilt es, diese mit Argumenten oder Beispielen zu hinterlegen. Das habe ich getan. Habe keinem anderen hier seine zum Teil andere Meinung abgesprochen, anders herum ist aber leider nur von “Dampfplauderer” oder “Besserwisser” die Rede. Wenn man über solche Themen wie die aktuelle Situation von ALBA nicht mehr schreiben darf, dann braucht man kein Forum mehr. Wer dieses Thema für Schwachsinn hält, braucht ja in dem Thread nicht mitmachen.
Zu b)
Ich habe mit der Threaderöffnung eine Frage gestellt, die diskutiert werden kann. Habe dabei aber selber weder so geurteilt, dass das Jahr verloren wäre, noch dass es dies nicht sei. Wer aus meinem Post rausliest, dass ich darüber bereits ein Urteil gefällt hätte, hat was falsch verstanden.
In diesem Sinne wünsche ich allen einen guten Rutsch in 2013 und ein von positiven Ereignissen geprägtes Jahr. Auch in der Hoffnung auf eine wieder besser werdende Gespächsathmosphäre hier dei SD.
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Natürlich ist dieses Jahr für ALBA noch nicht verloren, allerdings ist dies natürlich durchaus möglich. Der Basketball hat es mit seinem Playoff-System so an sich, dass über Erfolg oder Misserfolg einer Saison innerhalb weniger Spiele entschieden werden kann. Alles vorher (Reguläre Saison) kann dann Makulatur sein. Die 34 Saisonspiele dienen vor allem dazu, eine möglichst gute Ausgangsposition herauszuspielen (Heimrecht). Jedoch sind sie auch Gradmesser und Vorbereitung für die entscheidende Saisonphase.
Für mich persönlich gibt es eine klare Prioritätenliste:
1. Meisterschaft
2. Euroleague
3. Pokal (mit weitem Abstand)Um das ganze mal von hinten aufzurollen:
3. Der Pokal hat für mich in der derzeitigen Form keinen Wert. Auch das Heim-Top4 entschädigt da nicht. Ein Pokal ohne Beteiligung zahlreicher, auch unterklassiger Mannschaften brauche ich nicht. Ein Pokalmodus lebt für mich von den Überaschungen, von den Spielen und Niederlagen gegen Lok Bernau oder Traktor Rote Rübe.
So wäre also der Pokalsieg eine nette Sache, aber für mich ohne Einfluss auf die Bewertung der Saison.2. Das Top16 in der EL hat mich ungemein gefreut und ist auch ein schöner Fingerzeig auf internationaler Ebene, dass man ALBA noch nicht abschreiben sollte für die Zukunft. Da ist für mich das Soll erfüllt, alles weitere Zugabe.
3. Schlussendlich hängt für mich aber alles vom Abschneiden in der Meisterschaft ab. Ein Meistertitel in 10 Jahren ist für ALBA einfach zu wenig. Und die Chancen werden nicht besser. Bamberg ist weiter auf einem guten Weg, Bayern langfristig auf der Überholspur, Ulm, Oldenburg, Quakenbrück weiter mächtig am Aufrüsten. ALBAs Chancen auf eine Meisterschaft werden künftig immer geringer. Also muss man jetzt diese mit aller Macht anstreben. Eine Meisterschaft kann auf für Team und Umfeld (insbesondere Akzeptanz und Zuspruch in der Stadt) eine Initialzündung sein. Ziel ist für mich also eindeutig die Meisterschaft, alles andere zweitrangig.
Das ist allerdings die kurzfristige Perspektive. Langfristig muss man sich einfach über die Struktur des Teams Gedanken machen. Zahlreiche andere BBL-Clubs schaffen eine gute Mischung aus Ausländern und Deutschen, bei ALBA hakt es seit Jahren. Jetzt hat man - meines Erachtens - endlich den richtigen, engagierten Coach an der Seitenlinie, also sollte man auch einen konsequenten, nachhaltigen Weg im Aufbau des Teams gehen.
Meine Aufgaben für den Coach:
1. Meisterschaftsfinale erreichen.
2. Sebastian Fülle in die Rotation einbauen. -
Jahresrückblicke in der Vorweihnachtszeit – die Programmchefs und Redakteure des Fernsehens kennen keine Saison. Wichtig ist nur das man der Erste ist: Auf Qualität oder Vollständigkeit kommt es ohnehin (und nicht nur hier) auch sonst nicht an. Unterschiede zwischen dem (sehr teuren) öffentlich-rechtlichen Rundfunk und den Privatanbietern sind nicht erkennbar.
Aber man kann alles noch steigern: Warum soll man bis zum Ende der Basketballsaison warten, wenn man sie bei SD doch schon vor dem Ende der Hinrunde bewerten kann? Gut, alles atmet noch ein wenig Unsicherheit, aber wer braucht für ein Resümee schon Tatbestände? Das wäre konservativ, alte Schule und verdirbt den Spaß an der Meinung – die lässt sich ohne solche Einschränkungen nämlich viel besser und freier bauen. Es versteht sich von selbst, dass Sachverhalte, soweit sie schon vorliegen, der Dramatik untergeordnet, angepasst werden. Das empfiehlt sich besonders für Autoren, die ohnehin immer dasselbe wiederkäuen: So wirkt wenigstens ein Teil des Beitrags frisch und unverbraucht.
Allerdings wird auch aus dem Eingangspost nicht klar, warum es des Threads gerade jetzt bedarf: Soll ich mir Gedanken darüber machen, wie Alba Verletzungen verhindern kann oder wie man sie planbar macht? Soll sich Alba aus Wettbewerben zurückziehen? Ist das die Zeit, um den Kader umzubauen? Soll ich mich über die Unsinnigkeit speziell dieser Deutschenquote zum gefühlt millionsten Mal mit ordentlich Brast und Biss auslassen? Bedarf es einer weiteren Erörterung, dass Alba zwar der Einführung dieser Quote zugestimmt hat, aber deren Konsequenzen für den Bau des Teams bis heute nicht in Gänze verstanden zu haben scheint? Sollen wir Bamberg dafür vielleicht schon mal mit Harnischs Kinderarmee drohen, die in geschätzt schon 15 Jahren über sie kommen wird und deren Staubwolke schon jetzt den Horizont verdüstert? Ist ein Frustthread wie dieser der richtige Ort, um längerfristige Entwicklungen zu begleiten? Was soll das alles dann hier?
Ich habe mich auch über den Auftritt in Bayreuth geärgert. Man kann den Herrschaften durchaus mal wieder verdeutlichen, dass sie nicht zum Modelln durch die BBL tingeln. Dafür könnte ich mir übrigens durchaus preiswertere und besser geeignete Personen vorstellen (womit ich jedoch nichts gegen Obradovics Prachtglatze gesagt haben will). Ich finde auch, dass man einen Vergleich mit Bamberg aushalten muss und von Berufssportlern mehr Konzentration und Belastbarkeit verlangen darf. Nur hat das eben reichlich gar nichts mit einer Zwischen- oder Jahresbilanz 2012(/2013), zu tun.
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@thoughtful wir haben dieses Thema mit dem Berliner4alba mehrfach durch. Die, die wir wollten, durften (Schwethelm, Theiß) oder wollten (Zirbes) nicht.
das täuscht aber nicht darüber hinweg , das man bei Alba ähnlich wie München nur versucht "fertige " deutsche Spieler zu holen und die Kooperation mit Urspring durch zu wenig Mut nicht nutzt.
Wenn man diese nicht bekommt wird gejammert …. da hab ich kein Mitleid …Was bringt es - das Urspring regelmässig um die Jugend-Meisterschaften spielt -schon viel gewonnen hat- man dann aber bei Alba nicht den Mut hat diese Spieler zu fördern ???
wo sind die Neumanns / Richters / Schmidts / Stuckeys / Betz / Taddas u.s.w . ??? ( wenn ich jetzt ironisch sein möchte , könnte ich schreiben Ihr habt ja Monse …. aber überlest das - ich will sachlich bleiben… )
Klar ist auch das man dafür die Strukturen schaffen muss , aber ich kann mich mal daran erinnern das es in Berlin früher möglich war diesen Weg zu gehen , warum man davon abgekommen ist weiss ich nicht … und ich sehe das als Hauptproblem der letzten Jahre.
In Bezug auf München- entweder man entscheidet sich für “böse Retorte” oder für “böser
Verein der es in den letzten zehn Jahren versäumt hat BBL-Spieler zu produzieren”.
Gerade der Fall S.Betz ist doch typisch dafür. 2004 ist München zwischen Regio und 2.Liga
gedümpelt. Kein Wunder das sich der Spieler für das BBL-Programm entscheidet - wie
damals einige andere Münchner Spieler ebenso - geschafft hat es allerdings nur der Weilheimer Betz.
Und wenn du Betz nennst, musst du Alba z.B. auch Seiferth zugestehen.
Und wieso Richter und Schmidt soviel erfolgsversprechender sein sollen als Ney oder Fülle? Die reinen Zahlen beweisen es nicht.
Im Falle z.B. des Urspringer Nicolai Simon hatte Alba auch Pech, dass dieser zu Beginn der
Profikarriere so großes Verletzungspech hatte -
@af4e: Khimki fehlt meines Wissens die 10.000er Halle für eine A-Lizenz. Momentan sind in dieser Liste hier Valencia, Kazan und Khimki vor ALBA, denen alle die Halle fehlt. Dann ist da noch Vilnius, die aber ALBA auch mit 14 Niederlagen überholen wird, da sie dank brose ja ausgeschieden sind. Problematisch von den Teams dahinter können Galatasaray und Nymburk werden, die wohl beide eine Halle hätten und mit tiefen Runs im Eurocup durchaus mehr als die 14 Punkte sammeln könnten als ALBA aus Niederlagen im Top16 sicher hat. Da täte also der eine oder andere Sieg ALBAs gut.
Ich hatte bei der Wildcard aber eher an den Eurocup (oder die EL-Quali) gedacht.
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Wenn man objektiv an die Sache hernageht, muss man wohl sagen, das ALBA in den letzten Jahren nicht wirklich relevant war was die nationalen Titel angeht. Bis auf eine Ausnahme. Aber diesen Coach hat man für Herbert geopfert.
Sportlich konnte man sich in den letzten Jahren nie für die Euroleague qualifizieren. Im Pokal sieht es ähnlich aus.
ALBA ist was die Infrakstruktur und den Etat angeht immer noch top. Was den sportlichen Erfolg und die Talentförderung angeht, hat ALBA aber schon sehr stark nachgelassen.
Lass ALBA mal die Spiele in Bremerhaven und Tübingen verlieren…Demensprechend hat der Thread schon seine Berechtigung. Sollte ALBA das Heimrecht für die Play-Offs verlieren, wäre das vieles, aber keine große Überraschung. Meine Meinung…
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Manche scheinen a) den Sinn eines Forums noch nicht so ganz verstanden zu haben und b) ein Ausrufe- nicht von einem Fragezeichen unterscheiden zu können.
Zu a)
In einem Forum geht es um Diskussionen. Manche sind der einen Auffassung, manche der anderen. Jetzt gilt es, diese mit Argumenten oder Beispielen zu hinterlegen. Das habe ich getan. Habe keinem anderen hier seine zum Teil andere Meinung abgesprochen, anders herum ist aber leider nur von “Dampfplauderer” oder “Besserwisser” die Rede. Wenn man über solche Themen wie die aktuelle Situation von ALBA nicht mehr schreiben darf, dann braucht man kein Forum mehr. Wer dieses Thema für Schwachsinn hält, braucht ja in dem Thread nicht mitmachen.
Zu b)
Ich habe mit der Threaderöffnung eine Frage gestellt, die diskutiert werden kann. Habe dabei aber selber weder so geurteilt, dass das Jahr verloren wäre, noch dass es dies nicht sei. Wer aus meinem Post rausliest, dass ich darüber bereits ein Urteil gefällt hätte, hat was falsch verstanden.
In diesem Sinne wünsche ich allen einen guten Rutsch in 2013 und ein von positiven Ereignissen geprägtes Jahr. Auch in der Hoffnung auf eine wieder besser werdende Gespächsathmosphäre hier dei SD.
Vielleicht bietet Dir ja das neue Jahr die Chance, selber etwas zu der von Dir erhofften besseren Gesprächskultur beizutragen… Einen Post erstmal mit Vorhaltungen und Unhöflichkeiten zu beginnen ist mE diesbezüglich eher kontraproduktiv.
Und um auf Fragezeichen/Ausrufezeichen zurückzukommen: Das sprachliche Mittel der “rhetorischen Frage” scheint Dir sehr wohl bekannt sein (oder hast da unbeabsichtigt/instinktiv drauf zurückgegriffen?), denn Deine Fragezeichen löst Du mit den negativen Feststellungen Deines Posttext weitestgehend auf.
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Gesundes neues Jahr.
Durch Zufall bin ich gerade auf die Alba Seite und habe einmal die Siege und Niederlagen incl. Euroleague durchgezählt.
Siege 14
Niederlagen 12.Und wenn ich mir dann noch den Spielplan anschaue wird mir Angst und Bange aufgrund der Dichte der Zeit.
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Als DK Inhaber und Mitglied ist es für mich alles andere als eine berlorene Saison. So viel Freude in der Halle und beim Diskutieren und so viele hochkarätige Gegner habe ich lange nicht gehabt.
Ob eine Saison verloren ist, mache ich nicht an Titeln fest, sondern daran, wie “viel Bock” ich als Fan habe zu Spielen zu gehen!
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Wenn man objektiv an die Sache hernageht, muss man wohl sagen, das ALBA in den letzten Jahren nicht wirklich relevant war was die nationalen Titel angeht. Bis auf eine Ausnahme. Aber diesen Coach hat man für Herbert geopfert.
Sportlich konnte man sich in den letzten Jahren nie für die Euroleague qualifizieren. Im Pokal sieht es ähnlich aus.
ALBA ist was die Infrakstruktur und den Etat angeht immer noch top. Was den sportlichen Erfolg und die Talentförderung angeht, hat ALBA aber schon sehr stark nachgelassen.
Lass ALBA mal die Spiele in Bremerhaven und Tübingen verlieren…Demensprechend hat der Thread schon seine Berechtigung. Sollte ALBA das Heimrecht für die Play-Offs verlieren, wäre das vieles, aber keine große Überraschung. Meine Meinung…
Also in Sachen Talentförderung macht Alba derzeit das größte Programm bundesweit. Inzwischen ist Alba der größte BB Verein, gemessen an aktiven Mitgliedern.
Mir scheint hier wird Einsatzzeit in der BBL mit Talentförderung gleich gesetzt….
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Die Fragen sollten doch sein: Wofür wird dieses (nicht unerhebliche) Geld jedes Jahr ausgegeben und was kommt dann am Ende dabei heraus?
Ich denke, diese Fragen sind zulässig und wichtig zu beantworten, DENN ein rein soziales Engagement fördert weniger Anspruchsdenken, als die Zielstellung, deutsche Basketballtalente zu finden und später ach “nutzen” zu wollen…
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Man muss beim Thema Nachwuchsförderung zwischen 2 verschiedenen Dingen unterscheiden. 1. Talentförderung für das Spitzenniveau und 2. die Förderung des Breitensports.
Was ALBA da bei 2. tut, ist aus meiner Sicht der Dinge das beste Programm deutschlandweit. Kompliment und finde ich gut.
Was den ersten Punkt betrifft, bin ich allerdings weitaus weniger zufrieden. Und der Punkt ist auch einer der Hauptgründe, warum es bei ALBA hakt, das Problem wird von Jahr zu Jahr größer in dem man es nicht erfolgreich angeht.
So war es ein ganz großer Misserfolg, dass ALBA II in die Regionalliga abgestiegen ist. Ein Modell mit Doppellizenzspielern für ein Bundesligateam, das dazu noch in der Spitze mitspielt, funktioniert mMn nur, wenn die 2. Mannschaft mindestens in der ProB spielt. Der Sprung von der Regionalliga bis in die BBL ist viel zu groß. Sieht man momentan wunderbar ein Sebastian Fülle. Der performt richtig gut in der Regionalliga, wird dort aber nicht ausreichend gefordert.
Durch das fehlende Farmteam bekommt ALBA auch keine hoffnungsvollen deutschen Talente. Diesen Sommer haben 2 Spieler aus dem erfolgreichen deutschen U20-EM-Kader der Nationalmannschaft ALBA abgesagt, weil sie nicht mindestens ProB spielen können.
ALBA muss sich jetzt entscheiden: Wollen wir diesen Modell der Doppellizenzspieler aufrechterhalten (ich bin klar dafür) oder nicht. Wenn ja, dann muss aber mehr Geld in die 2. Mannschaft gesteckt werden, um mit 2-3 zusätzlichen Leistungsträgern den Aufstieg zu schaffen. Dieses Jahr wird das nichts, wieder ein Jahr verschenkt. Ansonsten kann man das 2. Team gleich einstampfen, es frisst nicht wenig Geld.
Wie es geht, zeigt Bamberg auf BBL-Spitzenniveau. Trotz 3 Meisterschaften in Folge haben sie es geschafft, Spieler wie Tadda, Schmidt oder Neumann ins 1. Team zu führen, profitieren die nächsten Jahre ungemein bei der Deutschen-Quote. Mit einem Richter (und Stuckey) folgen die nächsten. David Taylor ist das nächste Langzeitprojekt, der es dann vielleicht in 3 Jahren schaffen kann.
Das sind alles keine BBL-Superstars, die die Mannschaften als absolute Leistungsträger tragen, aber relativ günstige solide bis gute Deutsche, die bei der Quote sehr helfen. So muss man dann immer nur 2 deustche Leistungsträger “einkaufen”.
Ulm bestreitet einen ähnlichen Weg. Jönke, Heberlein, Gausa, Wenzl sind alles Namen für die Zukunft, die ja jetzt schon mehr BBL-Minuten sehen als Fülle und Ney bei ALBA.
Wenn man diesen Weg nicht besteitet, wird man mittel- und langfristig in der BBL nicht mehr mithalten können, weil bei der Quote die externen Deutschen zu teuer werden, als dass man sich davon immer 4 “einkaufen” kann.
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Als DK Inhaber und Mitglied ist es für mich alles andere als eine berlorene Saison. So viel Freude in der Halle und beim Diskutieren und so viele hochkarätige Gegner habe ich lange nicht gehabt.
Ob eine Saison verloren ist, mache ich nicht an Titeln fest, sondern daran, wie “viel Bock” ich als Fan habe zu Spielen zu gehen!
Volle Zustimmung!
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Als DK Inhaber und Mitglied ist es für mich alles andere als eine berlorene Saison. So viel Freude in der Halle und beim Diskutieren und so viele hochkarätige Gegner habe ich lange nicht gehabt.
Ob eine Saison verloren ist, mache ich nicht an Titeln fest, sondern daran, wie “viel Bock” ich als Fan habe zu Spielen zu gehen!
Volle Zustimmung!
dann sind wir schon zu dritt!
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Als DK Inhaber und Mitglied ist es für mich alles andere als eine berlorene Saison. So viel Freude in der Halle und beim Diskutieren und so viele hochkarätige Gegner habe ich lange nicht gehabt.
Ob eine Saison verloren ist, mache ich nicht an Titeln fest, sondern daran, wie “viel Bock” ich als Fan habe zu Spielen zu gehen!
Richtig, der Spaß an der Sache ist natürlich immer das wichtigste. Da können titellose Jahre durchaus mehr Spaß gemacht haben, als Meistersaisons. Dennoch müssen die zumindest in einer gewissen Regelmäßigkeit in Berlin kommen, bei den Möglichkeiten und dem Etat erst Recht. Denn ohne wirst du dich auch nicht mehr allzu oft an den hochkarätigen Gegnern erfreuen können.
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Manchmal ist man ja froh, wenn man mal ein paar Tage ohne Sd verbringen kann….
…
Eine Saison bereits nach einem Drittel aller möglichen Spiele bereits mit der Drohung einer verlorenen Saison in Verbindung zu bringen, zeugt ja von gewisser Chuzpe.
…
1. Die Serienmeisterschaften von Leverkusen und Alba sind allein unter den damaligen historischen Gegebenheiten zu verstehen. Sie sind nicht reproduzierbar. Vergleiche zu früher sind möglich, bringen aber kaum Erkenntnisse für die Gegenwart.
2. Jedes BBL-Team hat seine ganz eigenen Probleme derzeit. Und jedes Team sucht nach einem Ausweg durch neue Spieler oder Trainer. Einfach nur kopieren, was der andere macht, wird aber kaum zu einem ( dauerhaften) Vorsprung vor dem anderen führen.
3. Die Quote führt bei allen Vereinen zu Problemen. Entweder man hat zu wenige, zu viele oder viel Geld wird gebunden sein für die gewonnene Klasse.
Ob Bamberg oder Bayern oder Ulm auf Jahre hinaus den Berlinern enteilt sein wird, entscheidet sich aber nicht zum Jahreswechsel 2012/2013.
Talente gibt es überall, nicht alle werden sich auf Dauer durchsetzen, auch das ist eine Erfahrung, die Alba bereits vor länger Zeit gemacht haben musste: Misan Nikagbatse oder Robert Maras stehen dafür.4. Die Chuzpe lauert aber eigentlich darin, dass einfach behauptet wird, die Konkurrenz wird ihre eigenen Ziele alle schon jetzt sicher erreichen wird, obwohl auch München, Quakenbrück oder Ulm als Beispiele auch allesamt ihre Aussetzer gehabt haben.
Man schaut auf den Moment und nicht mehr zu ändernde Entscheidungen in der Vergagenheit und weiß alles über die Zukunft in einem halben Jahr. -
Nachtrag zur Talentefrage
Aktuell spielt jeder Deutsche in Deutschland außer denen, die in den Staaten ihr Glück versuchen.
Das bedeutet ganz generell, dass der Markt sehr eng ist.
Und bei einem so engen Markt muss man Sich entscheiden, viel Geld für vermutetes Talent auszugeben oder das Risiko zu streuen.
Nicht jeder Spieler funktioniert an jedem Ort.
Und nicht jeder Spieler will an jeden Ort.
Beides liegt aber nicht in der Verantwortung eines Suchenden Vereins.….
Und wenn man sich Spieltagsthreads nach Niederlagen anschaut, dann wird auch in Ulm oder Quakenbrück nicht vor den Deutschen Spielern halt gemacht in der Kritik.
…
Und noch was generelles
Nach den vier Siegen zu Beginn war Alba schon gefühlter Meister, nach den vier anschließenden Niederlagen war alles nur ein Strohfeuer, nach Top16 und dem Bambergsieg wurden schon Vertragsverlängerungen angemahnt (Anfang bis Mitte Dezember!!) und weitere 14 Tage später ist Alba der Konkurrenz für die derzeit noch lebende Fangeneration zum Opfer gefallen.
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Nachtrag zur Talentefrage
Aktuell spielt jeder Deutsche in Deutschland außer denen, die in den Staaten ihr Glück versuchen.
Korinthenkackerei, aber der Vollständigkeit halber: Pleiß.
Zum Thema: Zu früh. Trotz zuletzter durchwachsener Resultate, trotz Vules Verletzung. ALBA ist für mich einer der Topfavoriten auf die Meisterschaft in dieser Saison.
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Manchmal ist man ja froh, wenn man mal ein paar Tage ohne Sd verbringen kann….
…
Eine Saison bereits nach einem Drittel aller möglichen Spiele bereits mit der Drohung einer verlorenen Saison in Verbindung zu bringen, zeugt ja von gewisser Chuzpe.
…
1. Die Serienmeisterschaften von Leverkusen und Alba sind allein unter den damaligen historischen Gegebenheiten zu verstehen. Sie sind nicht reproduzierbar. Vergleiche zu früher sind möglich, bringen aber kaum Erkenntnisse für die Gegenwart.
2. Jedes BBL-Team hat seine ganz eigenen Probleme derzeit. Und jedes Team sucht nach einem Ausweg durch neue Spieler oder Trainer. Einfach nur kopieren, was der andere macht, wird aber kaum zu einem ( dauerhaften) Vorsprung vor dem anderen führen.
3. Die Quote führt bei allen Vereinen zu Problemen. Entweder man hat zu wenige, zu viele oder viel Geld wird gebunden sein für die gewonnene Klasse.
Ob Bamberg oder Bayern oder Ulm auf Jahre hinaus den Berlinern enteilt sein wird, entscheidet sich aber nicht zum Jahreswechsel 2012/2013.
Talente gibt es überall, nicht alle werden sich auf Dauer durchsetzen, auch das ist eine Erfahrung, die Alba bereits vor länger Zeit gemacht haben musste: Misan Nikagbatse oder Robert Maras stehen dafür.4. Die Chuzpe lauert aber eigentlich darin, dass einfach behauptet wird, die Konkurrenz wird ihre eigenen Ziele alle schon jetzt sicher erreichen wird, obwohl auch München, Quakenbrück oder Ulm als Beispiele auch allesamt ihre Aussetzer gehabt haben.
Man schaut auf den Moment und nicht mehr zu ändernde Entscheidungen in der Vergagenheit und weiß alles über die Zukunft in einem halben Jahr.1. hat keiner im gesamten Thread einen Vergleich zu den Serienmeisterschaften von früher gezogen.
2. Nur weil alle Probleme haben, heißt das ja nicht, dass wir unsere nicht beheben brauchen. Von Kopie ist auch nirgendwo die Rede.
3. Von Enteilen hat bis hierhin auch noch keiner geschrieben.
4. Und wieder hat keiner hier behauptet, dass die Konkurrenz ihre Ziele erreichen wird.
Langer Post, nahezu kein Inhalt. Schade.
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Viele sind der Meinung, dass das Thema zu früh diskutiert wird. Man müsse am besten erst die Playoffs abwarten.
Dann brauchen wir diese Frage aber gar nicht mehr stellen, weil die Antwort schon gegeben ist.
Einige haben es schon erkannt: Es hätten locker 2, 3 mehr Niederlagen sein können und dann wäre ALBA jetzt in einem harten Kampf, die Playoffs überhaupt zu erreichen. In Bremerhaven und Trier war man nicht das bessere, sondern glücklichere Team. Dazu das enge Ding in Tübingen. Alle Spiele hätten jeweils mit dem letzten Wurf des Gegners auch anders ausgehen können.
Wohingegegn die Niederlagen deutlich waren.
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Viele sind der Meinung, dass das Thema zu früh diskutiert wird.
Was ist denn das Thema? Außer deiner Ansicht, dass bei ALBA so ziemlich alles “shice” ist, habe ich von dir nur zwei Fragen gelesen:
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Ist ALBA “ein Top-Team oder nicht viel mehr als nur ein stinknormales Playoff-Team”? Ich neige eher zum Zweiten und war bisher über einige Siege und vor allem Spielverläufe überrascht.
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Droht eine verlorene Saison?
Wann gilt ein Saison als verloren? (Dies wäre mMn eines sinnvolle Frage, über die sich tatsächlich zu diskutieren lohnte.) Dass ALBA irgendwelche Ziele nicht erreicht? Dieses Schicksal droht naturgemäß zum jetzigen Zeitpunkt allen Mannschaften, denn die Wahrscheinlichkeit zu “scheitern” ist für alle Mannschaften auf Grund der Zahl und Ambitionen der Konkurrenten größer als 50 %.
Insofern wiederhole ich meine erste Antwort: Ja, ALBA droht ein weiteres verlorenes Jahr. Ende der Diskussion.
Genauso gut könnten wir hier diskutieren, ob uns der Himmel auf den Kopf zu fallen droht.@Berliner4Alba:
Dann brauchen wir diese Frage aber gar nicht mehr stellen, weil die Antwort schon gegeben ist.
Nochmal, welche Frage? Ab wann wertest du eine Saison als verloren?
Sollte ALBA die Playoffs verpassen oder sogar absteigen, werden vermutlich alle zustimmen, dass es sich um ein verlorenes Jahr handelt.
Sollte ALBA Meister werden, wird es wohl nicht so viele Anhänger dieser Ansicht geben, wobei, einen könnte ich mir schon vorstellen.
Dazwischen gibt es noch soviele Möglichkeiten (welche Runde scheidet man aus, gegen wen scheidet man aus, wie scheidet man aus, 0:3 oder 2:3 durch Buzzerbeater, Abschneiden im “Pokal”, Abschneiden in EL, Euro-cup/-league-Quali, Wildcard, A-Lizenz), dass man jetzt schon aus ein paar Bemerkungen hier vermuten kann, dass beide Ansichten noch eine ordentliche Anzahl Verfechter haben werden.Wann, außer am Ende der Saison, soll man denn ein Ergebnis bewerten?
Jetzt habe ich mich doch zu einer Reaktion zu diesem, mit Verlaub, Stuss hinreissen lassen…
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Entschuldigt, wenn ich mich als Bayreuther kurz einmische, vielleicht liegt es nur an der Fragestellung, aber nicht am Thema selbst, das hier bereits angeklungen ist. Da Alba zurzeit etwas neben der Spur ist, stellt sich die Frage, was die Ursachen dafür sind und was dagegen getan werden kann. Dann wäre das doch eine völlig legitime Diskussionsgrundlage.
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Vielleicht sollte man eher diskutieren, was das management besser machen könnte. Da sind ja einige sachen schon angesprochen worden.
Wenn man gute junge deutsche haben mōchte, darf man die vorhandenen nicht verarschen mit wenig bis kein geld und traineraufgaben. Ausserdem sollte man nicht die letzten guten trainer wegen äusserlichkeiten degradieren, sondern gute einstellen. Diejenigen mit potenzial wollen aber nicht für nen hungerlohn arbeiten. Nicht mal in berlin. Dazu muss man geld in die hand nehmen und nicht noch die profis querfinanzieren.
Was macht eigentlich harnisch?
Ein bisschen input von aussen könnte auch guttun.
Was noch? -
Wäre eine allgemeine Diskussion um ALBAs Jugendförderung nicht einen eigenen Thread wert? Ansonsten ist der aktuelle Threadtitel doch selten irreführend, wenn es jetzt darum gehen soll. Hier geht es ja wohl nur um die mögliche Bedrohung durch ein weiteres verlorenes Jahr.
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Ich verstehe nicht mal den Titel des Threads, weil man ihn dem Grunde nach, an jedem Tag des Jahres so beginnen hätte können lassen.
Der Threadersteller geht nur wohl davon aus, dass er schon gewissermaßen weiß, was diese Saison am Ende bringen wird, nämlich weitgehend erfolglos.
Interessant ist, dass sich diese Person meist nur dann so explizit äußert, wenn ein eher unerwartetes Ergebnis stattgefunden hat.
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Freilich hat auch die Presse das Krisengerede aufgenommen. Erfrischend der Tagesspiegel “Schlechter Rutsch” wo Bardow pointiert formuliert, dass die ALBA-Krise ja zu Silvester dazugehört und Baldi offen flucht und der elenden Müdigkeitsrhetorik eine Absage erteilt.
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Wegen drei verlorener Spiele so ein Aufschrei? Man erinnere wo Bamberg stand, bevor Gavel kam……
Oldenburg hat diese Saison auch schon schlimme Niederlagen hinnehmen müssen (in Ulm und Bonn, gegen Bhv).Berlin ist nach wie vor, mein Titelanwärter Nr.1 (wenn alle Spieler fit sind und bleiben). Aber gerade im BB ist alles möglich und nur weil man evtl. keinen Titel holt, ist es ein verlorenes Jahr?
Jammern auf hohem Nieveau.