Bye, Bye Giessen 46ers - Der Abschiedsthread
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Pro-A-Dauerkarten-Vorverakufsaktion.
Der war gut!
Am Ende gibt es gar keine ProA und man schaut in die Röhre.Also aufgepaßt liebe Gießener Alk-Freunde:
Dauerkarte für die ProA nur gegen Sperrkonto-Gutschrift! -
…schiet Alk, ich schreib doppelt, dreifach. Oh Mann!
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…
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Und jetzt zieh dir das rein: Genau das haben Fans beim Fantalk vorgeschlagen. Treuhandkonto, das Geld nicht zum Schuldenabbau, zur Bilanzreininung oder für den Puffbesuch (Stopfen der Liquiditätslücke) nutzen. Das wurde heftig bejaht. Nun ja, der Talk ist erst zwei Wochen her und so eine Aktion braucht seine Zeit. Aber bis heute haben wir davon nichts gehört. Oder wie wir uns neuerdings auszudrücken pflegen: wir wurden ge46ert!
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Ich würde ja unter den Bedingungen aus alter Verbundenheit ne halbe DK ordern, wenn ich dafür nächste Saison G-Mob und GiessenBoyz wieder vor die Flinte bekomme. Die ander Hälfte übernehmen dann vielleicht die 9 und der Major?!
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Hihi, Puffbesuch = Lücke stopfen.
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HAHAHAHAHA
Die Absetzung des AK-Zuschlags wird beworben mit: “[…] betont LTi 46ers-Geschäftsführer Heiko Schelberg, der hinzufügt: ‘Wir möchten uns damit aber auch bei allen Fans und Zuschauern für ihre Treue bedanken.’” Woher kommt mir dieser Satz nur bekannt vor… ach richtig, aus der Verkündigung dass die Eintrittspreise nicht erhöht werden!!
Lachhaft. Einfach nur lachhaft.
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HAHAHAHAHA
Die Absetzung des AK-Zuschlags wird beworben mit: “[…] betont LTi 46ers-Geschäftsführer Heiko Schelberg, der hinzufügt: ‘Wir möchten uns damit aber auch bei allen Fans und Zuschauern für ihre Treue bedanken.’” Woher kommt mir dieser Satz nur bekannt vor… ach richtig, aus der Verkündigung dass die Eintrittspreise nicht erhöht werden!!
Lachhaft. Einfach nur lachhaft.
Ja und? Jeder weiß, dass bei Schelberg weniger (möchtegern-marketing-Aussagen) manchmal mehr wäre, aber das ist bei dieser Aktion doch so was von egal. Wichtig ist, dass es gemacht wurde, nicht, was Schelberg dazu erzählt! Aber auch das ist typisch Gießen: Herausgesucht wird das Negative.
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Es zeigt einfach nur die Richtung, in die es weiter geht. Gestern standen wir vor dem Abgrund, heute sind wir einen Schritt weiter.
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Es zeigt einfach nur die Richtung, in die es weiter geht. Gestern standen wir vor dem Abgrund, heute sind wir einen Schritt weiter.
Uabhängig von den Formulierungen in der PM ist die einzige Erkenntnis, die ich daraus ziehe, dass man erkannt hat dass der Zuschlag ein Fehler war und diesen jetzt abgeschafft hat.
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Es zeigt einfach nur die Richtung, in die es weiter geht. Gestern standen wir vor dem Abgrund, heute sind wir einen Schritt weiter.
Uabhängig von den Formulierungen in der PM ist die einzige Erkenntnis, die ich daraus ziehe, dass man erkannt hat dass der Zuschlag ein Fehler war und diesen jetzt abgeschafft hat.
nicht nur das…man hat erkannt mit wie vielen Zuschauern man nun rechnen kann…
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Bericht von der heutigen Rettungs-PK
Klingt doch alles supidupi. Und ohne Abendkassenzuschlag werden 3000 Leute pro Spiel in die Halle motiviert. Juhuu. 400k Restschulden für die ProA? Naja, dann kann es vielleicht sogar 2 Jahre bis zum Wiederaufstieg dauern, ist halt Pech.
Im Ernst: IV Schneider ist nach allem was man so liest nicht das Schlechteste, was dem Klub passieren konnte. Der hat seinen Job gemacht und wird als Berater hoffentlich die Augen auf halten.
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Bericht von der heutigen Rettungs-PK
Klingt doch alles supidupi. Und ohne Abendkassenzuschlag werden 3000 Leute pro Spiel in die Halle motiviert. Juhuu. 400k Restschulden für die ProA? Naja, dann kann es vielleicht sogar 2 Jahre bis zum Wiederaufstieg dauern, ist halt Pech.
Im Ernst: IV Schneider ist nach allem was man so liest nicht das Schlechteste, was dem Klub passieren konnte. Der hat seinen Job gemacht und wird als Berater hoffentlich die Augen auf halten.
Dass man 400.000 Euro an Schulden haben darf für die ProA wußt ich auch noch nicht…. ein Etat von 350.000 ist dort zumindest vorgeschrieben…das von den Schulden wüßt ich mal gern wo das steht.
Und irgendwie erfährt man in letzter Zeit nicht wirklich wie viel Schulden es aktuell wirklich noch sind…
Am Beispiel von Schneider fest gemacht… man weiß nun zwar dass der Patient die Not OP überstanden hat, und auf die Intensiv Station kommt…aber die Ärzte können den Angehörigen nicht sagen wie es um ihn wirklich steht
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Bericht von der heutigen Rettungs-PK
Klingt doch alles supidupi. Und ohne Abendkassenzuschlag werden 3000 Leute pro Spiel in die Halle motiviert. Juhuu. 400k Restschulden für die ProA? Naja, dann kann es vielleicht sogar 2 Jahre bis zum Wiederaufstieg dauern, ist halt Pech.
Im Ernst: IV Schneider ist nach allem was man so liest nicht das Schlechteste, was dem Klub passieren konnte. Der hat seinen Job gemacht und wird als Berater hoffentlich die Augen auf halten.
Dass man 400.000 Euro an Schulden haben darf für die ProA wußt ich auch noch nicht…. ein Etat von 350.000 ist dort zumindest vorgeschrieben…das von den Schulden wüßt ich mal gern wo das steht.
Und irgendwie erfährt man in letzter Zeit nicht wirklich wie viel Schulden es aktuell wirklich noch sind…
Am Beispiel von Schneider fest gemacht… man weiß nun zwar dass der Patient die Not OP überstanden hat, und auf die Intensiv Station kommt…aber die Ärzte können den Angehörigen nicht sagen wie es um ihn wirklich steht
Leider sind wir nicht Angehörige (Sponsoren…) sondern nur gute Freunde.
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Bericht von der heutigen Rettungs-PK
Klingt doch alles supidupi. Und ohne Abendkassenzuschlag werden 3000 Leute pro Spiel in die Halle motiviert. Juhuu. 400k Restschulden für die ProA? Naja, dann kann es vielleicht sogar 2 Jahre bis zum Wiederaufstieg dauern, ist halt Pech.
Im Ernst: IV Schneider ist nach allem was man so liest nicht das Schlechteste, was dem Klub passieren konnte. Der hat seinen Job gemacht und wird als Berater hoffentlich die Augen auf halten.
Dass man 400.000 Euro an Schulden haben darf für die ProA wußt ich auch noch nicht…. ein Etat von 350.000 ist dort zumindest vorgeschrieben…das von den Schulden wüßt ich mal gern wo das steht.
Und irgendwie erfährt man in letzter Zeit nicht wirklich wie viel Schulden es aktuell wirklich noch sind…
Am Beispiel von Schneider fest gemacht… man weiß nun zwar dass der Patient die Not OP überstanden hat, und auf die Intensiv Station kommt…aber die Ärzte können den Angehörigen nicht sagen wie es um ihn wirklich steht
Leider sind wir nicht Angehörige (Sponsoren…) sondern nur gute Freunde.
ach ja ?? und diese “Freunde” wurden doch auch angebettelt in der Presse ?! oder nicht ?
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Bericht von der heutigen Rettungs-PK
Klingt doch alles supidupi. Und ohne Abendkassenzuschlag werden 3000 Leute pro Spiel in die Halle motiviert. Juhuu. 400k Restschulden für die ProA? Naja, dann kann es vielleicht sogar 2 Jahre bis zum Wiederaufstieg dauern, ist halt Pech.
Im Ernst: IV Schneider ist nach allem was man so liest nicht das Schlechteste, was dem Klub passieren konnte. Der hat seinen Job gemacht und wird als Berater hoffentlich die Augen auf halten.
Dass man 400.000 Euro an Schulden haben darf für die ProA wußt ich auch noch nicht…. ein Etat von 350.000 ist dort zumindest vorgeschrieben…das von den Schulden wüßt ich mal gern wo das steht.
Und irgendwie erfährt man in letzter Zeit nicht wirklich wie viel Schulden es aktuell wirklich noch sind…
Am Beispiel von Schneider fest gemacht… man weiß nun zwar dass der Patient die Not OP überstanden hat, und auf die Intensiv Station kommt…aber die Ärzte können den Angehörigen nicht sagen wie es um ihn wirklich steht
Leider sind wir nicht Angehörige (Sponsoren…) sondern nur gute Freunde.
ach ja ?? und diese “Freunde” wurden doch auch angebettelt in der Presse ?! oder nicht ?
Von wem hast du damals mehr Geld zum Geburtstag bekommen? Von den Freunden oder von den Verwandten?
Btw: http://giessen46ers.de/46ers/news.php?id=1820&tID=GIESSEN
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400.000€ Schulden in der ProA.
Ist vollkommen normal, ddie Summe haben da schon einige Team-GmbH aufzuweisen. Paßt also…
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Wir könnten den Thread ja fast schließen. Oder zumindest in Bye Bye 46ers. Der Abschiedsthread umbennnen
Es lief nicht alles rund, aber es wurde auf faire Art und Weise das Geld beschafft. Könnt ihr Ulmer und sonstwer gerne noch drüber diskutieren ob hier gebettelt wurde oder nicht…
Gruebler wars glaub ich, der schrieb das das doch n ganz solides ProA-Team wäre. Grundsätzlich ja. Aber mal ernsthaft, glaubt jemand dass Zazai mit in die ProA geht? Der ist grade zum Starter eines siegreichen BBL-Teams (ja im Abstiegskampf |in LuBu & gg Ulm|) geworden, ob er da als Deutscher wirklich n ProA-Team anführen will?
Genauso Faßler, der hat sicherlich auch nicht wirklich Lust auf ProA. Wenn dann ein Ovcina nicht Richtung Rente gehen sollte, sondern noch richtig Basketball spielen will wäre der auch weg. Bleibt ne Rumpftruppe, die so keine Chancen in der ProA hat…
Aber noch sind wir ja in der BBBL. Und spielen jetzt mit folgendem Kader.
PG: Zazai / Weiser
SG: Curry / Pflüger
SF: Faßler
PF: (Johnson) / Spohr
Ovcina / BüchertAlso mit der Starting 5 siehts noch ganz aushaltbar aus. Ein Abschlachten sollte vermieden werden können. Auch die Jungs die auffüllen sind nicht ganz schlecht. Aber es wäre doch absoluter Blödsinn sie unter der Woche beispielsweise mit zum Spiel in München zu nehmen, wenn sie eigentlich Schule haben. Und auch statt ne Fahrt nach Bremerhaven könnten sie bei ihrem NBBL- oder Oberliga-Team mehr nützliche Erfahrung sammeln.
Man wird keine Spieler verheizen, aber alle Jungs bekommen Chancen mal reinzuschnuppern und auch zu spielen. Gute Lösung.Die Dauerkartenaktion wurde diskutiert um was bei den Sponsoren vorweisen zu können. Es ging ja nicht um das Geld. Das war kurzfristig und vmtl. zu kurzfristig. Du führst vmtl. eher Gespräche mit den Leuten, als ihnen abzusagen weil du ne Aktion planst. Und ich glaub die Jungs und Mädels haben keinen Dienst nach Plan gemacht sondern mehr. Das vorgeschlagene Treuhandkonto kam ja schließlich auch.
Und jetzt die Abschaffung des AK-Zuschlags nieder zu machen ist doch wieder komplett ein Fall für Kopf -> Tischplatte. Es weiß doch jeder, dass das der abgeschafft wird um die 3000 Leute zu holen. Aber es weiß doch auch jeder, dass sowas nicht in die PM geschrieben werden kann.
Wie die Situation der Schritt über/in den Abgrund war, muss man mir wirklich mal - mit Argumenten - erklären. Es geht jetzt darum die Schulden von max. 400.000 für nächstes Jahr kleiner zu machen und dann weiter zu tilgen in der ProA. Der Prozess der jetzt schon gemacht wird und das - ob erzwungenermaßen oder gewollt - auch schon erfolgreich.Mehr als an einem Strang ziehen hilft hier doch einfach nicht. Schelbergs Kopf zu fordern geht auch, aber dann nicht hier sondern im Gespäch mit Leuten die es entscheiden können oder irgendwas machen, das funktioniert. Nur reden schwingen und nicht mit den direkt Beteiligten reden bringt auch nichts.
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Wir könnten den Thread ja fast schließen. Oder zumindest in Bye Bye 46ers. Der Abschiedsthread umbennnen
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Mehr als an einem Strang ziehen hilft hier doch einfach nicht. Schelbergs Kopf zu fordern geht auch, aber dann nicht hier sondern im Gespäch mit Leuten die es entscheiden können oder irgendwas machen, das funktioniert. Nur reden schwingen und nicht mit den direkt Beteiligten reden bringt auch nichts.Durch die tatsächliche Abänderung von “Insolvenzthread” in “Abschiedsthread” bleibt leider nicht mehr viel übrig, über die Verantwortung der Beteiligten (auch der BBL) sowie der Sinnhaftigkeit von Zeitpunkt und Höhe der Punkteabzüge zu diskutieren, ohne in die Fänge der Zensur wegen Off-Topic zu geraten. Ich wünsche daher den bedauernswerten Fans, dass es ihnen gelingt, mit den Beteiligten direkt zu reden und einen baldigen Wiederaufstieg.
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Hm, ersteinmal muß die ProA Gießen überhaupt haben wollen und nicht umgekehrt. Wenn die ProA das nämlich nicht will, kann Gießen soviel ProA spielen wollen, wie man will und wird dennoch nicht dort spielen dürfen. Ich glaube nämlich nicht, daß die ProA gezwungen werden kann, jemanden mit x-hunderttausend EUR Schulden eine Lizenz zu erteilen.
CU,
fischtown -
Etliche Teams (auch in der BBL) haben Schulden, Tübingen bspw. hat in einer beispiellosen Saison so wie ich das überblicke ca 750 k Schulden angehäuft und knabbert diesen Berg seit Jahren (und laut Plan noch bis einschließlich nächster Saison) ab - die Schulden an sich sind weniger das Problem, der PLAN wie man mit ihnen umgeht und vorhat sie abzuarbeiten sind meines Erachtens nach das Entscheidende zur Vergabe einer Lizenz.
Und auch in der Pro A gibt es Teams, die finanziell nicht viel besser dastehen… (Karlsruhe, Paderborn).
Kurz: Jetzt schon an nächste Saison (mit)denken, mit kompetenten Leuten sprechen, einen entsprechend soliden Konsolidierungskurs ausarbeiten und dem Liga-Ausschuss vorlegen. Wenn Nummern wie Düsseldorf dort spielen dürfen, dann die 46-ers aber zehnmal…
Grüße
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@fischtown: Wenn du dich da mal nicht täuschst. Wenn Gießen die Saison geordnet zuende spielt haben sie das Startrecht für die Pro A sicher, sofern sie die Lizenzbedingungen erfüllen. Schulden zu haben (oder zu machen) ist ja nicht per se verboten.
Es geht dann ja nicht um eine Wildcardvergabe, wo die Liga nach Gutdünken entscheiden darf.Edit: Huuuupps, da war jemand schneller.
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Kennt denn jemand die Lizenzanforderungen für die ProA?
Mindestetat gibts doch vermutlich, aber der sollte auch in der ProA keine großes Problem sein. So viel Vertrauen sollte Mittelhessen noch haben.400.000€ Schulden sind ja per se kein Problem. Solange genug Geld reinkommt und die fälligen Altzahlungen auch bezahlt werden können.
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Es wäre einfach mal ein gutes Signal, wenn aus Gießen mal nicht alles irgendwie verklausuliert käme, sondern ganz klar gesagt würde, was der Stand ist.
x Euro Altlasten, die bis dann und dann bedient werden müssen.
y Euro neue Schulden (so verstehe ich die Rettungs-PM jedenfalls).
z Euro aus zukünftigen Sponsorleistungen bereits abgefragt.
u Euro potentiell neue Schulden bis zum Ende der Saison, wenn Zuschauerschnitt v nicht erreicht wird.Dann wüssten BBL und ProA woran sie sind. Dann wüssten Sponsoren, was wirklich notwendig ist, um den Laden langfristig zu retten. Dann wüssten Fans, was sie die nächsten Jahre so erwartet.
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z sollte 0 sein, wenn die Angaben von vor 3 1/2 Wochen weiterhin gültig sind.
x sind ja wohl aktuell 400.000
y hätte ich in x eingerechnet. Irgendwo war aber glaub ich von 70.000 oder 80.000 € die Rede.
u muss man sehen, aber lässt sich ja durchaus überschlagen…Also ich finds schon ziemlich, also eher verhältnissmäßig deutlich von der 46ers-Spitze aufgelistet.
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Es wäre einfach mal ein gutes Signal, wenn aus Gießen mal nicht alles irgendwie verklausuliert käme, sondern ganz klar gesagt würde, was der Stand ist.
x Euro Altlasten, die bis dann und dann bedient werden müssen.
y Euro neue Schulden (so verstehe ich die Rettungs-PM jedenfalls).
z Euro aus zukünftigen Sponsorleistungen bereits abgefragt.
u Euro potentiell neue Schulden bis zum Ende der Saison, wenn Zuschauerschnitt v nicht erreicht wird.Dann wüssten BBL und ProA woran sie sind. Dann wüssten Sponsoren, was wirklich notwendig ist, um den Laden langfristig zu retten. Dann wüssten Fans, was sie die nächsten Jahre so erwartet.
Ja, so wie das jeder seriöse Basketball-Bundesligaverein seit Jahr und Tag handhabt.
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Bei z=0 kann man sich nicht sicher sein, da Teil des aufgetriebenen Geldes Sponsorenzahlungen sind. Ob die aus der Zukunft genommen wurden, wie das ja wohl in der Vergangenheit von Zeit zu Zeit geregelt wurde, weiß bisher niemand. Alle anderen Zahlen kann man vielleicht irgendwo finden, aber so richtig sicher kann man sich da nicht sein. Gerade wenn man sagt, dass Teil des Geldes auf dem Notarkonto neue Darlehen seien sollen, sieht das doch irgendwie komisch aus.
@Lahnkrokodil Ich sehe das so: Gießen hat mit seiner bisherigen Informationspolitik der BBL, den Sponsoren und auch den eigenen Fans gegenüber mittelheftig ans Bein gepieselt. Es ist vollkommen unklar, ob in Gießen jetzt ordentlich gewirtschaftet wird oder nicht. Es ist vollkommen unklar, wie schlimm es um Gießen steht. Es ist vollkommen unklar, ob man zukünftigen Gießenern Finanzplänen glauben kann. Und so will man in ein Lizenzverfahren der ProA gehen, die sicher keinen Bock auf so etwas hat, während man gleichzeitig ProA als vollkommen selbstverständliche Liga für das nächste Jahr kommuniziert. Kein anderer Verein hat momentan solche Probleme in seiner Außenwirkung und kein anderer Verein hat so viele Leute so offensichtlich (ob willentlich oder nicht) an der Nase rumgeführt. Da wäre ein klares Statement, gerade wenn man schon eine PK nach der anderen abhält, ein gutes Signal.
Bisher sieht es für mich so aus, dass in Gießen alles weiterhin hoffnungslos ist. Einziger Grund keinen reinen Tisch zu machen, ist die Tatsache, dass man dann den Laden zumachen muss. Wenn es das nicht ist, dann sind es Eitelkeiten. Die benannten Zahlen muss man kennen, wenn man jetzt in seriöse Gespräche mit Gläubigern und Sponsoren gehen will. Als Gläubiger oder Sponsor würde ich das jedenfalls wissen wollen. Auch als aktuelle oder zukünftige Liga würde ich das wissen wollen. Warum das also nicht klar und deutlich sagen? Stattdessen ist man nach jeder dieser PKs und PMs verwirrter als zuvor. Das heißt für mich: Es läuft immer noch wie vorher. Man sagt vieles, aber nichts konkretes. Die Konstrukte sind weiterhin unklar. Einfach weiter mauscheln.
Ich finde deshalb übrigens auch einen bekennenden 46ers-Fan als Insolvenzverwalter komisch. Klar wird er da nicht seinen Job riskieren, insofern wird das formal schon ordentlich laufen. Aber an der Kommunikation ist er ja auch irgendwie beteiligt. Das war, wenn ich mich recht entsinne, bei anderen Insolvenzen schon deutlich transparenter.
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Kennt denn jemand die Lizenzanforderungen für die ProA?
Mindestetat gibts doch vermutlich, aber der sollte auch in der ProA keine großes Problem sein. So viel Vertrauen sollte Mittelhessen noch haben.400.000€ Schulden sind ja per se kein Problem. Solange genug Geld reinkommt und die fälligen Altzahlungen auch bezahlt werden können.
Elton hat im 46ers-Forum folgendes geschrieben:
Rahmenbedingungen für Lizenzerteilung in der Pro A
- Die Vereine benötigen einen Mindestetat von 350.000 Euro.
- Es muss in einer Halle gespielt werden, die mindestens 1.500 Zuschauer fasst.
- Die Spiele müssen in Hallen durchgeführt werden, die über einen Holzparkettfußboden verfügen.
- Die 24-Sekunden-Anzeige muss oberhalb des Spielbrettes angebracht sein.
- Die Mannschaften benötigen einen V.I.P.-Raum (der sich am BBL-Maßstab orientiert).
- Ein separater Medienraum für eine verpflichtende Pressekonferenz nach dem Spiel muss vorhanden sein.
- Es müssen immer mindestens zwei deutsche Spieler auf dem Spielfeld stehen.
…das müsste ja eigentlich in dieser Gegend zu schaffen sein, wenn man die Verbindlichkeiten der 46ers, worüber keiner
so richtig Bescheid weiß, wie hoch und ob diese bei der Lizenzerteilung von Bedeutung sind, mal außer Acht lässt.UND, vorausgesetzt die Sponsoren nicht ausbleiben!
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@guwacevic: geh einfach mal davon aus das in Gießen in dieser Saison zumindest ordentlicher gewirtschaftet wurde als in den letzten Jahren, auch wenn sich das komisch anhört wenn man dann trotzdem hergeht und einen Insolvenzantrag gestellt hat. Und ja, noch ist man nicht insolvent und es sieht ja auch so aus als könnte der Antrag in der nächsten Woche zurückgenommen werden. Die Eckdaten hat man doch so grob offengelegt, das nicht jedes Detail an die Öffentlichkeit gelangt ist doch normal. Nenn mir mal einen Verein der seine kompletten finanziellen Verhältnisse offenlegt.
Manches kann man auch einfach noch nicht benennen, da man ja weiter daran arbeitet die Entschuldung voranzutreiben. Möglicherweise gelingt es ja noch Gläubiger zum Verzicht oder Teilverzicht zu bewegen, entsprechend ändern sich so die finanziellen Verhältnisse auch während der Saison noch. Zuschauereinnahmen sind ebenso mit Fragezeichen zu versehen, klar muss man mit irgendwas kalkulieren, wie es dann kommt weiß aber keiner so genau. Letztendlich muss man es eben so Pi mal Daumen abschätzen, und diese Zahlen hat man doch mit max. 400.000€ Schulden zum Ende der Saison benannt, gegenüber der Liga wird man eh die Hosen runterlassen müssen, wo ist da dein Problem? Und glaub doch nicht, das in der Kürze der Zeit knapp 400.000€ eingesammelt werden wenn die großen Geldgeber nicht davon überzeugt werden können, das eine brauchbare Perspektive für die Pro A da ist. Es gibt doch keiner einen Cent nur um die Saison zuende spielen zu können, und um sich dann anschließend vom Spielbetrieb abzumelden.
Nach dem Stand den wir heute haben ist man jetzt zumindest soweit, das man wohl einen Etat für die Pro A auf die Beine stellen kann, dies war für diese Saison aufgrund der Altschulden und der vorgezogenen Sponsorenzahlungen so nicht möglich - und das ist schon ein Fortschritt , auch wenn der Verein nach wie vor auf finanziell wackligen Beinen steht.
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@guwacevic: geh einfach mal davon aus das in Gießen in dieser Saison zumindest ordentlicher gewirtschaftet wurde als in den letzten Jahren
Nenn mir einen guten Grund, warum man das einfach sollte.
Manches kann man auch einfach noch nicht benennen, da man ja weiter daran arbeitet die Entschuldung voranzutreiben.
Möglicherweise gelingt es ja noch Gläubiger zum Verzicht oder Teilverzicht zu bewegen, entsprechend ändern sich so die finanziellen Verhältnisse auch während der Saison noch.Dennoch muss es dazu aktuelle Zahlen geben. Die besseren Zahlen kann man dann ja immer noch ansagen. Ich würde jedenfalls nicht verzichten, wenn es dem Verein eigentlich ganz gut geht. Ich würde vielleicht aber eher verzichten, wenn ich sehe, dass der sonst tot ist.
Zuschauereinnahmen sind ebenso mit Fragezeichen zu versehen, klar muss man mit irgendwas kalkulieren, wie es dann kommt weiß aber keiner so genau.
Warum sagt man nicht, womit man kalkuliert? Wieviele Zuschauer man braucht, damit am Ende nicht doch Schluss ist?
gegenüber der Liga wird man eh die Hosen runterlassen müssen, wo ist da dein Problem?
Mein Problem ist, dass in Gießen immer nur gesagt wird, was gerade akut ist und man keinen Schimmer hat, wann es das nächste Mal akut ist. So ähnlich zieht man dann auch der Liga gegenüber die Hose runter. Hier noch ein Höschen, da noch ein Fetzen Unterhose. Trotz enger Begleitung der Liga war es Gießen möglich, wieder akut gefährdet zu sein. Warum soll das in 2 Monaten bitte fundamental anders sein, wenn man einfach genau so weiter macht? Kommunikativ bin ich jedenfalls von keinem Kulturwechsel überzeugt.
Und glaub doch nicht, das in der Kürze der Zeit knapp 400.000€ eingesammelt werden wenn die großen Geldgeber nicht davon überzeugt werden können, das eine brauchbare Perspektive für die Pro A da ist. Es gibt doch keiner einen Cent nur um die Saison zuende spielen zu können, und um sich dann anschließend vom Spielbetrieb abzumelden.
Doch, das glaub ich. Wenn den Geldgebern beispielsweise auch nur Halbgares präsentiert wurde. Oder wenn das Geld einfach nur neue Darlehen sind. Oder wenn das Geld Vorschüsse auf die nächste Saison sind. Macht keiner? Warum hat das dann letztes Jahr geklappt? Genau: Aus Hoffnung, dass es eben immer so weiter geht.
Nach dem Stand den wir heute haben ist man jetzt zumindest soweit, das man wohl einen Etat für die Pro A auf die Beine stellen kann, dies war für diese Saison aufgrund der Altschulden und der vorgezogenen Sponsorenzahlungen so nicht möglich - und das ist schon ein Fortschritt , auch wenn der Verein nach wie vor auf finanziell wackligen Beinen steht.
Warum sollte die ProA einem Verein auf wackligen Beinen, der dazu schon die BBL an der Nase rumgeführt hat, solch einen Etat glauben? Genau deshalb wäre ein nach außen deutlich sichtbarer Kulturwechsel sehr hilfreich.
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@guwacevic: geh einfach mal davon aus das in Gießen in dieser Saison zumindest ordentlicher gewirtschaftet wurde als in den letzten Jahren
Nenn mir einen guten Grund, warum man das einfach sollte.
Schau mal auf S.22, da hab ich es schon mal kurz umrissen anhand der vorliegenden Zahlen.Manches kann man auch einfach noch nicht benennen, da man ja weiter daran arbeitet die Entschuldung voranzutreiben.
Möglicherweise gelingt es ja noch Gläubiger zum Verzicht oder Teilverzicht zu bewegen, entsprechend ändern sich so die finanziellen Verhältnisse auch während der Saison noch.Dennoch muss es dazu aktuelle Zahlen geben. Die besseren Zahlen kann man dann ja immer noch ansagen. Ich würde jedenfalls nicht verzichten, wenn es dem Verein eigentlich ganz gut geht. Ich würde vielleicht aber eher verzichten, wenn ich sehe, dass der sonst tot ist.
Die Gispo ist ein Unternehmen, wo es ständig Geldzu- und abflüsse gibt, Verträge geschlossen und geändert werden, das ist einfach ein Prozeß, da bringt dir die Sicht nur auf Tag X herzlich wenig. Ein Unternehmen kann nicht wie ein Beamter planen, der jeden Monat 3000€ auf sein Konto bekommt, der davon Miete und Versicherungen zahlen muss und ziemlich genau sagen kann was ihm dann im Monat zum Leben bleibt.Zuschauereinnahmen sind ebenso mit Fragezeichen zu versehen, klar muss man mit irgendwas kalkulieren, wie es dann kommt weiß aber keiner so genau.
Warum sagt man nicht, womit man kalkuliert? Wieviele Zuschauer man braucht, damit am Ende nicht doch Schluss ist?
Interessanter als der Zuschauerschnitt dürften die damit verbundenen Einahmen sein. Und wenn man sich hier verhaut, es aber anderweitig kompensieren kann passt es eben auch wieder. Wenn nicht hat man natürlich ein Problem, es gibt keine Sicherheit. Da wär man doch schön blöd wenn man sich da öffentlich festnageln lässt um sich dann nachher von Leuten wie dir (Sorry) an den Pranger stellen zu lassen wenn die Kalkulation nicht aufgegangen ist.gegenüber der Liga wird man eh die Hosen runterlassen müssen, wo ist da dein Problem?
Mein Problem ist, dass in Gießen immer nur gesagt wird, was gerade akut ist und man keinen Schimmer hat, wann es das nächste Mal akut ist. So ähnlich zieht man dann auch der Liga gegenüber die Hose runter. Hier noch ein Höschen, da noch ein Fetzen Unterhose. Trotz enger Begleitung der Liga war es Gießen möglich, wieder akut gefährdet zu sein. Warum soll das in 2 Monaten bitte fundamental anders sein, wenn man einfach genau so weiter macht? Kommunikativ bin ich jedenfalls von keinem Kulturwechsel überzeugt.
Prognosen sind immer mit Vorsicht zu genießen, besonders wenn sie die Zukunft betreffen.
Es ist immer einfacher Rückschau zu halten oder den Ist-Zustand zu betrachten und dann seine Handlungen danach auszurichten als zu sagen was in 6 Monaten oder 3 Jahren sein wird. Wenn die Prognosen von der Realität eingeholt werden muss man sein Handeln entsprechend anpassen.
Kommunikationstechnisch kann man es sicher noch besser machen als bisher, da gebe ich dir recht.Und glaub doch nicht, das in der Kürze der Zeit knapp 400.000€ eingesammelt werden wenn die großen Geldgeber nicht davon überzeugt werden können, das eine brauchbare Perspektive für die Pro A da ist. Es gibt doch keiner einen Cent nur um die Saison zuende spielen zu können, und um sich dann anschließend vom Spielbetrieb abzumelden.
Doch, das glaub ich. Wenn den Geldgebern beispielsweise auch nur Halbgares präsentiert wurde. Oder wenn das Geld einfach nur neue Darlehen sind. Oder wenn das Geld Vorschüsse auf die nächste Saison sind. Macht keiner? Warum hat das dann letztes Jahr geklappt? Genau: Aus Hoffnung, dass es eben immer so weiter geht.
Genau, wenn die begründete Hoffnung nicht da ist das es weitergehen kann dann gibt keiner was. Einem totgerittenem Pferd noch 400.000€ mit ins Grab zu legen ist ziemlich hirnrissig. Also wird man wohl eine gangbare Perspektive aufgezeigt haben.Nach dem Stand den wir heute haben ist man jetzt zumindest soweit, das man wohl einen Etat für die Pro A auf die Beine stellen kann, dies war für diese Saison aufgrund der Altschulden und der vorgezogenen Sponsorenzahlungen so nicht möglich - und das ist schon ein Fortschritt , auch wenn der Verein nach wie vor auf finanziell wackligen Beinen steht.
Warum sollte die ProA einem Verein auf wackligen Beinen, der dazu schon die BBL an der Nase rumgeführt hat, solch einen Etat glauben? Genau deshalb wäre ein nach außen deutlich sichtbarer Kulturwechsel sehr hilfreich.
Man wird sich an den Zahlen orientieren müssen die vorgelegt werden, genau wie bei jedem anderen Verein auch.
Welcher Kulturwechsel schwebt dir denn vor? Jeden Monat einTag der offenen Tür in der Geschäftsführung, wo jeder mal in den Bücher rumschnüffeln kann? -
Da es in diesem Thread immerhin um den Insolvenzantrag der LTi Gießen 46ers aus dem Jahr 2012 handelt, sollte der Thread auch weiterhin “Byem Bye Gießen 46ers - Der Insolvenzthread” heißen.
Ich finde also auch, das man einen erstellten Thread, nach 26 Seiten, nicht einfach umbenennen sollte/darf.
Ev. will mal einer nach 1/2 Jahren nachlesen, und findet diesen Thread gar nicht mehr.
Bei so einem relevanten Thema, eine Umbenennung, nein.
Ich wäre dafür diesen Thread wieder auf den alten Titel zu setzen !
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Warum wird denn nicht jetzt ein neuer Thread zur “Rettung” aufgemacht ? -
Kennt denn jemand die Lizenzanforderungen für die ProA?
Mindestetat gibts doch vermutlich, aber der sollte auch in der ProA keine großes Problem sein. So viel Vertrauen sollte Mittelhessen noch haben.400.000€ Schulden sind ja per se kein Problem. Solange genug Geld reinkommt und die fälligen Altzahlungen auch bezahlt werden können.
Elton hat im 46ers-Forum folgendes geschrieben:
Rahmenbedingungen für Lizenzerteilung in der Pro A
- Die Vereine benötigen einen Mindestetat von 350.000 Euro.
- Es muss in einer Halle gespielt werden, die mindestens 1.500 Zuschauer fasst.
- Die Spiele müssen in Hallen durchgeführt werden, die über einen Holzparkettfußboden verfügen.
- Die 24-Sekunden-Anzeige muss oberhalb des Spielbrettes angebracht sein.
- Die Mannschaften benötigen einen V.I.P.-Raum (der sich am BBL-Maßstab orientiert).
- Ein separater Medienraum für eine verpflichtende Pressekonferenz nach dem Spiel muss vorhanden sein.
- Es müssen immer mindestens zwei deutsche Spieler auf dem Spielfeld stehen.
…das müsste ja eigentlich in dieser Gegend zu schaffen sein, wenn man die Verbindlichkeiten der 46ers, worüber keiner
so richtig Bescheid weiß, wie hoch und ob diese bei der Lizenzerteilung von Bedeutung sind, mal außer Acht lässt.UND, vorausgesetzt die Sponsoren nicht ausbleiben!
Es gibt ab nächster Saison kein Mindestetat mehr in der ProA, nur ein Punktesystem!!!
http://www.diejungeliga.de/magazin/artikel.php?artikel=25280&type=&menuid=2&topmenu=3