Köln 2007/2008
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Ich war bei dem 5. Spiel gegen Quakenbrück etwas erschrocken und kam aus dem Kopfschütteln nicht mehr raus: Es waren vielleicht gut 2.000 eigene, Kölner Zuschauer, mehr nicht, und die vergrault REK dann auch noch mit diesen Dixi-Klos. Okay, das mit dem Wolkenbruch war Pech, aber wie kann man sich zum Saisonabschluss nur so dilettantisch präsentieren! Derjenige, der das mit dem Ärztetreffen verbockt hat, gehört doch gefeuert!
Die Zuschauer begannen dann noch Mitte des vierten Viertels abzuwandern. Ob die wiederkommen? Und dann hat Köln in der kommenden Saison einen Etat, der bestenfalls gehobener Liga-Durchschnitt sein wird - außer sie finden noch den Namenssponsor. Reicht das, um eine attraktive Mannschaft zusammenzustellen, die genug Zuschauer für die neue Halle zieht? Wo hakt’s im Marketing, wenn nicht mal zu so einem Spiel mit der fetten Vorab-Berichterstattung die Leute kommen?
Und wo ich grad bei dem Thema bin: Wer war eigentlich für diese unfassbar großkotzig/alberne Berichterstattung im Express inclusive dieser unterirdischen Pseudo-Mallet-Ergüsse verantwortlich? Haben die bei REK keinen mehr, der sie in Pressefragen berät? So darf man sich von vorne bis hinten einfach nicht präsentieren.
Bei der Teamzusammenstellung werden Baeck und Obradovic ein besseres Händchen beweisen müssen. Denn sie werden nicht mehr den Kader haben, in dem individuelle Klasse die konzeptionellen Schwächen kaschieren kann. Klar ist Obradovic die Integrationsfigur. Aber dass die Verträge mit ihm und seinem Trainerpartner bereits während der Playoffs verlängert wurden, habe ich nicht verstanden. Nebenbei wird deren Gehalt bereits eine fette Kerbe in den Team-Etat schlagen.Ich glaube, die kommende Saison wird aus vielen Gründen für die Kölner schwierig. Und das schreibe ich nicht aus Häme oder um nachzutreten; nee, wir brauchen ja starke Kölner, die auch uns in Bonn die Halle füllen. Vor allem, wenn man sieht, was bei den Leverkusenern los ist.
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Du kennst meine Wohnung, soll ich sie etwa aufgeben, nur um einem einzigen Post mehr Glaubwürdigkeit zu verleihen?
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Na ja, also diese hohe Brisanz wurde doch bisher vor jeder neuen Saison, oder nach jedem Abgang während der saison von irgendjemandem herbei gerufen. Bis her haben sich die Kölner damit doch ganz gut zurecht gefunden.
Was das geld angeht, man kann in der Wundertüte BBL ja inzwischen aus Sch****e Gold machen (siehe Ulm, Paderborn oder Artland) aber auch umgekehrt (siehe Oldenburg, Frankfurt oder im weitesten Sinne Berlin).
Was die Trainer angeht, war es der bestre Entschluss den man fassen konnt mit ihnen frühzeitig zu verlängern. was die Teamzusammenstellung angeht, haben Beack und Obradovic vor zwei Jahren man eben das beste Team der Liga zusammen gestellt. Also würde ich nicht von konzeptionellen Schwächen reden.Wen wir dann nach bekannt gabe des engültigen Kaders Kommenatre wie “Köln kann froh sein, wenn sie in die PO’s kommen” lesen, und am Ende Pokalsieg und Halbfinale stehen sind wir alle hoch zufrieden.
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Den Beitrag hätte ich besser anonym veröffentlicht, Eugen
Aber vieles ist hochspekulativ, den Etat der Kölner kann man nach wie vor nur erahnen. Die Kölner Pressearbeit ist deutlich besser geworden (vergleiche mal die PMs von 2006 mit denen von 2007) und der Express, nun ja, der ist halt ein Partner von Köln… ähm.
Ich hoffe auf das gute Scouting der Kölner und darauf, dass wir einen ähnlich guten Einser wie die Bonner bekommen (btw. - was verdient der denn eigentlich so?)…
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On 2007-06-17 22:35, Buzzer wrote:
Ich hoffe auf das gute Scouting der Kölner und darauf, dass wir einen ähnlich guten Einser wie die Bonner bekommen (btw. - was verdient der denn eigentlich so?)….
Ab nächste Saison richtig viel, bei dem Gehaltsangebot aus Oldenburg haben Wiedlich und Koch nur den Kopf geschüttelt.
Will man denn in Köln etwa wieder “klassisch” spielen?
Warum will man unbedingt an Green festhalten? Ich fand den ehrlich gesagt, ziemlich schlecht. Die guten Stats in einigen Spielen rührten doch ausschließlich durch Einzelaktionen, ansonsten fand ich ihn blaß. Würde bei ihm nicht “an die Schmerzgrenze” gehen. Wie sehr Ihr das?
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Liebe “Mit-Kölner”,
Eugens Post ist reine Provokation!
Er ist Bonner und weiß, wei es ist mit einem kleine Etat in die Saison zu starten. Er kann sich wie ein kleines Gallische Dorf fühlen und kommt sich dabei geil vor.
Dazu ist Bonn in keiner Art und Weise mit Köln zu vergleichen, das weiß er, will es aber nicht wissen.
Der Post wurde zum besten Zeitpunkt geschrieben, da er einer der wenigen ist, an dem wir im Jahreszyklus verwundbar sind( siehe Artland-Köln-Thread nach dem Ausscheiden).Also, lest ihn, macht euch eure Gedanken, abe r bitte nicht drüber aufregen. Das tut einerseits nicht dem Körper gut und andererseits ist es seine Intention.
Dass Hugo direkt als “Schaulustiger” an Ort und Stelle ist, war mir klar.
Ich ahtte in meienm Leben ca. 500 Diskussionen mit Bonnern. Es geht nur sehr schwer bis gar nicht.
In diesem Sinne…
Gute Offseason
P.S: Ich glaube, Eugen meinte deletantisch…
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Zum Einser: Köln spielt oft ohne “echten” Brettcenter, allerdings teilen sich drei nichtklassische PG mehr schlecht als recht den Job auf der 1. Ich sehe Slivo und Mallet als Zweier und Mac ist eher ein 2-3 Smearer. Der Spielaufbau war in dieser Saison nicht mit den Saisons zuvor (Obradovic, MJ) zu vergleichen.
Zu Green: ich habe ihn in zwei Spielen gesehen, wo er es wirklich hat krachen lassen. Den sehe ich als absoluten Potentialspieler.
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On 2007-06-17 22:40, MaxiMagic wrote:
P.S: Ich glaube, Eugen meinte deletantisch…Das Wort deletantisch gibt es nicht. Daher wird Langer_Eugen schon dilettantisch meinen
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@ hugo: Green ist ein exellenter Verteidier und superteamplayer. Er hat in den Playoffs auch endlich seinen Schuss gefunden.
Wenn er erstmal eine komplette Vorbereitung unter Obradovic mit macht, kann er sehr, sehr wertvoll für die Mannschaft werden. das große Potential dass er in der Offensive hat, konnte er bisher nur andeuten, da er sich noch an die FIBA Regeln gewöhnen musste.Was aber die Schmerzgrenze angeht, stammt diese vom Express.
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@GPF: Zu Green - Neben seiner Verteidigung ist m.E. seine Technik (wenn der Wurf noch kommt) und Athletik einsame Klasse. Irgendwie ein etwas grösserer IMac…. Offensiv gefällt mir sein Zug zum Korb, der ist vom Bewegungsablauf der helle Wahnsinn. Bin mir nur nicht so sicher, ob sich sein Wurf wirklich stabilisiert - zwar kam zum Schluss der Dreier öfters aber konstant ist etwas anderes.
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…
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Die Kritik an der frühzeitigen Verlängerung mit dem Trainer-Team bleibt mir unverständlich. Natürlich schafft das Planungssicherheit. Daß die beiden ein soooo großes Loch in den Haushalt reissen, glaube ich kaum. Pesic am Anfang war sicher teurer.
Zum Namen: Mir relativ egal, so lange es nicht etwas mit “Baskets” ist.
Zum Team:
Mallet - bitte weg
Straßer - Hoffentlich tut er sich den Gefallen, zu einem Verein zu wechseln, der ihm mehr Spielzeit gibt.
Gortat - NBA glaube ich kaum, aber Spanien wäre schon möglich. Und in der Saison-Halbzeit ist er dann wieder in der BBL
Green - nach einem Grundkurs in Jugo-BB- Philosophie wird er bleiben
Burell - würdfe ich gerne weiter in Köln sehen.
Talts, Slivo - bleiben
Grünheid - ???
Nadjfeij - bitte bleiben
Die Youngster - bitte bleiben, und bitte mit BBL-Spielzeit vor allem für Schwethelm!!!
Mir persönlich wäre eine ULEB-Cup-Spielzeit im Zirkuszelt erheblich lieber als Euroleague. Was aber keinesfalls bedeutet, daß ich Bamberg den Titel gönne.
Ein Jahr später, als Überraschungs-Meister in der Sporthalle Hürth sieht das dann schon anders aus. -
On 2007-06-18 11:35, Tuchi wrote:
Zum Thema ULEB-Cup:
Gibt es da eigentlich inzwischen eine Mindestanforderung bezgl. Zuschauer-Fassungsvermögen und evt. anderer Rahmenbedingungen?
Ich bin da nicht mehr so “up to date”3000 Sitzplätze ist die Zahl die hier herumgeistert.
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Die 3000 Plätze sind nicht das Problem für Köln. Diese Regelung gilt eigentlich schon immer für den ULEB-Cup, die wird aber “großzügig” ausgelegt. Köln hat ja schon mehrmals (durchaus nicht unerfolgreich) UC im Zelt gespielt. Das geht also durch. Zumal, wenn der UC auf 48 Teams aufgestockt wird, aus Südosteuropa und dem Baltikum einige Teams dazukommen werden, bei denen man die Augen zudrücken müsste.
Köln sollte aber gefälligst EL spielen, wenn sie sich qualifizieren. Ich bin mir sicher, dass Pütz und Baeck alles in Bewegung setzen, um das zu ermöglichen. Und wer will eigentlich Obradovic beibringen, dass sein Team trotz Qualifikation auf die EL verzichtet? Der platzt doch!
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Es geht doch ums Risiko. Was bringt Köln die EL, wenn sie dann kein Geld mehr für ausreichend qualitative Spieler haben? Dann würden sie international untergehen (dann gibts nichtmal mehr 2 Siege wie dieses Jahr) und in der BBL würden die PO’s gefährdet werden.
Natürlich würden sich die verantwortlichen erstmal alle Möglichkeiten anschauen. Aber wenn sie abwägen, und zum Entschluss kommen würden, dass es zu risikoreich ist, dann kann ich sehr gut verstehen (verlange es eigentlich sogar) dass darauf verzichtet wird.
P.S. so eben kam die die PM von (noch) REK: McElroy wird offiziell weiter bei Köln spielen. Er unterschrieb einen 2 jahres Vertrag.
Sehr schön, dass man mit ihm längerfristig planen kann.
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GPF, schau dir mal die Kölner Argumentation zum Thema “EL - ja oder nein” vom vorigen Jahr an. Da ist von mittel- und langfristig die Rede und von in Europa etablieren und dass es ein sehr schlechtes Licht auf den deutschen Basketball und dessen Ambitionen für einen zweiten EL-Startplatz werfen würde, wenn Köln verzichtet. usw. usf. Man sollte seine mittelfristigen Ziele nicht ständig über den Haufen werfen. Ausserdem werden sich Pütz und Baeck und Zimmer seit mehr als einem Jahr ständig Gedanken gemacht haben, wo in punkto EL noch Optimierungspotenzial vorhanden ist.
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Man hat doch schon diese Saison gesehen, dass mit dem Etat keine konkurenzfähige Mannschaft zusammengestellt werden kann. Der Etat wird vor allem nicht größer, sondern kleiner. Auch bleibt das Hallenproblem. Leider ist Bonn ja mit der Halle im Herbst noch nicht fertig.
Daher - unabhängig davon, dass ich seit dem Ausscheiden von Rivera bei den Dragons mit einem Meister aus Oberfranken rechne - hielte ich ein Abenteuer EL für zu riskant!
@ dio: Du verweist zu Recht auf die Situation im Vorjahr. Aber da hatten wir mehr Geld und noch nicht die ernüchternde Erfahrung mit Düsseldorf. (Sche… Halle, zu wenig Fans, keine Stimmung wegen Größe und Chancenlosigkeit in vielen Spielen) -
On 2007-06-18 14:56, Jamal wrote:
es sollte doch möglich sein das die stadtden verein unterstützt (finanziell), damit rek seine heimspiele in der euroleague in köln bestreiten kann. ob noch was mit der kölnarena geht???Mit der Kölnarena, das kannst du knicken. Die sind so arrogant, die wollen nur NBA-Basketball. So ein BBL-Verein ist denen zu popelig. Es gibt keinerlei Entgegenkommen im Bereich der Hallenmiete, so daß Veranstaltungen mit weniger als 7000 Zuschauer nicht finanzierbar sind. Das wurde aber hier im Forum schon ausführlich besprochen.
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On 2007-06-18 14:56, Jamal wrote:
es sollte doch möglich sein das die stadtden verein unterstützt (finanziell), damit rek seine heimspiele in der euroleague in köln bestreiten kann. ob noch was mit der kölnarena geht???Ja! Schliesst einfach noch 2-3 Jugendzentren in Koeln Kalk und unterstuetzt lieber den BB Verein, der die Massen begeistert.
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Ich kann mich an eine Halle im Uleb-Cup erinnern, weiß nicht obs ein Gegner von Köln oder Berlin war, die spielten in einer Halle die 1250 Zuschauer fasste, wenn ich mich nicht ganz vertue…
Ich denke das sollte nicht das Problem sein! Letztes Jahr warens jedenfalls noch 3000 und da wird sich auch nix geändert haben! 4000 wäre doch albern, wenn dann direkt 5000!
@g-mob Gehts dir gut?
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On 2007-06-18 22:48, bearsyes wrote:
die mindestanforderung im uleb-cup sind m.w. 4000 plätze!
der energiedome scheidet damit aus.Jein!
ULEB CUP REGULATIONS
Article 7. Requirements for Registration
Valid annual registration in the competition will require
compliance with the following:
a) …
b) …
c) …
d) Accreditation that the club has an arena to hold the
games with a minimum capacity for 3,000 seated
spectators and all necessary technical elements duly
approved for the game of basketball, as well as all other
requirements set forth in these Regulations. Only in
exceptional cases may the club request the authorisation
from the CEO of the ULEB Cup to use another facility that
replaces the first one in the case that it cannot be used.
Both must comply with the provisions of these
Regulations.Das Zelt hat natürlich KEINE 3000 Sitzplätze. Die hatte es in den Jahren als REK in der Vergangenheit im Zelt UC gespielt hat natürlich auch nicht - und die ULEB hat’s nicht gestört.
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ok, bin auch verunsichert. hab jetzt mal in den ulebcupbedingungen nachgeguckt unter
http://217.13.116.51/images/2005_06_UC_REGULATIONS.pdf
danach muss die halle 3000 sitzplätze (nicht stehplätze) haben.
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Die ULEB geht nur bei “Frischlingen” sehr rigoros mit den Regeln um, bei etablierten Mannschaften drückt man immer wieder ein Auge zu, sonst drüften die Hälfte der Teams aus Südeuropa und vom Balkan gar nicht mehr teilnehmen.
Es ist halt nur eine Sinnfrage für Köln in welchem Wettbewerb sie antreten sollen. Die Brämer ja schon sagte, wird man eine gute Truppe haben, die aber wohl wegen geringerer Finanzen nicht mehr zwanghaft ganz oben mitspielen kann. Damit scheidet logischerweise eigentlich das Thema EL gleich mit aus. Was will Köln in der EL wenn es an sich selbst den obigen Anspruch hat. Man hat ja heuer gesehen wie schwierig die Liga auch unter besten Bedingungen ist und die Miete der Kölnarena würde einen riesigen Etatposten schlucken, ebenso wie ein erneuter Umzug nach Düsseldorf ohne Zuschauer.
ULEB Cup halte ich aber durchaus für realistisch und Leistungsgerecht. Aber erstmal abwarten, vielleicht kommt ja doch noch ein großer Sponsor.
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On 2007-06-19 10:40, Kosmonaut wrote:
Aber erstmal abwarten, vielleicht kommt ja doch noch ein großer Sponsor.
On 2007-06-19 16:28, Habbi wrote:
Schön wärs……brose bezahlt doch noch ein Milliönchen buyout für Malett (und ermöglicht Köln damit die EL-Teilnahme).
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@Diogenes: Warum eigentlich Buyout und nicht Ablösesumme? Wir sind doch in Deutschland. Bei Rebound und so kann ichs ja nachvollziehen, aber BUYOUT!
Fände es äußerst schade, wenn Köln im Fall der Fälle nicht EL spielen würde.
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On 2007-06-19 17:44, KurtKirLeeOMasta wrote:
Fände es äußerst schade, wenn Köln im Fall der Fälle nicht EL spielen würde.Ich hoffe EL bedeutet Europaliga, und nicht Euroleague.
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Warum trade, salary cup, crossover, dribbling, rebound, steal, guard, forward, center, transition, defense, offense, timeout, foul, dunk, lay-up, perimeter, high post, low post, box and one, pick and roll, pick and pop, rund and gun, turnover, block, alley-oop, Allstar day, Top Four, Playoffs…
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@ diogenes
das habe ich mich auch immer gefragt, wo wir doch gute deutsche wörter hätten.
aber die verenglischung der deutschen sprache und auch der basketballfachsprache hat seit meiner jugendzeit ständig zugenommen und erreicht manchmal kuriose wortschöpfungen:
so stand mal in der hagener zeitung zu dem thema, warum der neu eingekaufte ami Tim Parham (noch) keine leistung bringe. zitat: " er ist vemutlich noch nicht im gameshape" zitat ende.
was immer das heissen mag.zu thema zurück:
der uleb-cub ist kaum schlechter besetzt als die euroleage. berlin hat dies schmerzlich erfahren müssen.
denke, wenn man im zelt spielen kann, vwovon ich ausgehe, dann sollte köln den uleb-cup mitnehmen, weil keine hohe miete für die halle anfällt.