Spendenaufruf !!!
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Wäre da, mal ganz realistisch betrachtet, ein “weißer” Relaunch nicht doch die beste Lösung?
Sentimentalität hin oder her.
Bevor jemand sein halbes Leben vergeudet um hier die Uralt-Threads zu retten, was ja anscheinend trotzdem nicht gewährleistet scheint?
10.000-15.000€ ließen sich ja wohl nur durch eine Anmeldegebühr realisieren. Das könnte dann allerdings auch der Todesstoß des Forums sein…
Die Spenden reichen doch gerade für einen Neuanfang ohne “Altlasten”, wenn ich das richtig verstanden habe? :-?
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Das wäre dann auch meine Frage gewesen.
Ist es dann nicht günstiger, dass aktuelle Forum zu einem Stichtag einzufrieren, um dann mit einem komplett neuen Format zu beginnen. Das lete könnte dann als Leseforum weiter existieren.
Insbesondere deshalb, weil es in 3-5 Jahren ja zwangsläufig wieder zu einer Überlastung dieses Portals kommen werden wird.
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Ja, das wäre eine, wenn auch suboptimale Lösung. Eine weitere Lösung wäre, eine aktuelle Version der jetzigen Software zu finden und diese drüber zu installieren. So käme man in den Genuss einer zeitgemäßen Forensoftware und hätte trotzdem alle Forenbeiträge gesichert.
Übrigens würde eine neue Forensoftware nur wenig an Leistungsverbesserung bringen. Das Problem ist eine Datenbank, die völlig falsch programmiert ist und mit unnötigen Abfragen den Server überlastet.
Ein weiteres Problem ist, dass das Content Management System sehr eng an das Forum geknüpft ist. Würde man hier auch einen “weißen” Relaunch starten, wäre das fast das K.O. für SD, weil wirklich alles weg wäre. Hier ist Fingerspitzengefühl angebracht.
Frederik kümmert sich mit Hochdruck um die Datenbank. Ist die optimiert, soll SD ohne Probleme und Abstürze laufen, sogar schneller als bisher. Danach wird die Forensoftware aktualisiert.
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Ich finde das Thema ziemlich schwierig.
Es wurden Spenden gesammelt, dafür, dass SchoenenDunk zukünftig wieder besser verfügbar ist bzw. nicht mehr abstürzt.
So wie ich das jetzt verstanden habe, wird das Geld jetzt in eine neue Forensoftware investiert. Ob da auch soviel Geld zusammen gekommen wäre, wenn man das als Zweck der Spenden angegeben hätte!? -
On 2007-10-16 19:13, Mhm wrote:
Ich finde das Thema ziemlich schwierig.
Es wurden Spenden gesammelt, dafür, dass SchoenenDunk zukünftig wieder besser verfügbar ist bzw. nicht mehr abstürzt.
So wie ich das jetzt verstanden habe, wird das Geld jetzt in eine neue Forensoftware investiert. Ob da auch soviel Geld zusammen gekommen wäre, wenn man das als Zweck der Spenden angegeben hätte!?Mhh, Mhm, wie meinst Du sollte denn sonst die Plattform SD besser verfügbar sein und nicht mehr so oft abstürzen, wenn man nicht etwas an der Software ändert :-? :-? :-? :-?
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Zumindest haben wir jetzt eine Info woran es hakt.
Ich persönlich könnte mit einem kompletten Neustart der Seite leben. Wer liest denn noch die Freds von vor 3-5 Jahren? Und lesen kann man die dann ja trotzdem noch, oder? Nur nichts mehr hinzufügen.
Das wäre ja ähnlich wie mit den jetzigen Monatsfreds.Wenn das so viel kostengünstiger ist wäre ich für diese Variante…
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Eine Bitte an Pucki, frank, Lomax und co… haltet doch bitte nach Möglichkeit die User hier auf dem Laufenden.
Wenn man sieht das sich noch was tut ist es vielleicht einfacher mit der “Downtime” zurechtzukommen.Muss dazu sagen das ich an den letzten beiden Wochenenden auch ziemlich gefrustet war als nix ging ich aber Meinungen zu den anderen Spielen des Tages lesen wollte…
Vorschläge dazu wären:
a) Vielleicht eine Aussagefähigere Fehlermeldung wenn die Site überlastet ist (Schönen Dunk ist überlastet … wir bitten um Verständnis … Verbesserungen laufen zur Zeit… bitte versuchen sie es später oder in x min noch einmal).b) Nachher eine Meldung auf der Startseite was denn los war (falls man es eingrenzen kann).
c) Eine Meldung was denn zur Zeit aktiv getan wird (z.B. XYZ analysiert zwei mal die Woche abends die Datenbank).
d) Natürlich wäre eine Art Plan was der Reihe nach getan werden muss und wie weit man sich befindet total super (z.B. so ne Art Zeitstrahl).
So hoffe das ist nun nicht neunmalklug rübergekommen… aber das wären einfach Sachen die mir helfen würden zu verstehen, wie weit es ist, wie lange es dauert und meine Ungeduld somit minimieren.
Edit: Fehler korrigiert
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Es ist schon spät, deswegen nur die kurze Info: Frederik hat heute die ersten Updates aufgespielt. Damit wurde die Datenbank deutlich entlastet. Zumindest bei mir ist SD auch schneller als an den üblichen Abenden.
Wir hoffen, damit zumindest verhindern zu können, dass SD an Spieltagen abstürzt. Frederik schaut aber natürlich, wo sich noch mehr Performance herausholen lässt
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Also ganz ehrlich. Wen interessiert das alte Geschwätz von Gestern? Die 367 Seite zu Bamberg 2005/2006 braucht wirklich keiner mehr. (und das hat nichts mit Bamberg zu tun). Alten Ballast kann man abwerfen.
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On 2007-10-17 07:41, donnervogel wrote:
Also ganz ehrlich. Wen interessiert das alte Geschwätz von Gestern? Die 367 Seite zu Bamberg 2005/2006 braucht wirklich keiner mehr. (und das hat nichts mit Bamberg zu tun). Alten Ballast kann man abwerfen.Finger weg, von unserem “Schnabeltassenfred”, der geht in die Geschichte des SD ein
Ansonsten hab ich auch das Gefühl, dass SD deutlich schneller geworden ist.
Ph alias opahugo (2047)
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On 2007-10-18 17:15, Papahugo wrote:
Ansonsten hab ich auch das Gefühl, dass SD deutlich schneller geworden ist.Ph alias opahugo (2047)
nicht nur schneller, auch stabiler … die seite hält derzeit auch 400 leute gleichzeitig aus … ohne abzukacken …
lt. meinen infos hat “der informatiker” da schon sehr gute basis-arbeit geleistet …
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Da es auf der Startseite schnell verschwunden ist, hier nochmal der Link mit der Erklärung warum SD heute vormittag teilweise nicht aufrufbar war.
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19.10.2007 22:21 Uhr
127 Mitglieder / 343 Gäste onlineBBL Spiele gerade zu Ende, und ?
SD Schmiert nicht ab !!!
Das ich das erleben darf, sehr schön!
Da hat sich ja der Einsatz von etlichen wirklich gelohnt.
Respekt und Danke.
Ph alias opahugo (2047)
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So, der erste Tag ging ohne Absturz über die Bühne
Hier auch noch was von Heise.de zu den Problemen von 1&1 gestern vormittag: Panne bei Managed Servern von 1&1
Nur falls jemand nicht glaubt, dass der Fehler gestern wirklich bei 1&1 lag und nicht bei uns -
On 2007-10-20 10:19, Pucki wrote:
So, der erste Tag ging ohne Absturz über die BühneHier auch noch was von Heise.de zu den Problemen von 1&1 gestern vormittag: Panne bei Managed Servern von 1&1
Nur falls jemand nicht glaubt, dass der Fehler gestern wirklich bei 1&1 lag und nicht bei unsWarum nehmt ihr keinen root-server?
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On 2007-10-20 10:52, Pucki wrote:
Weil wir alle kein Ahnung von Serververwaltung, Einrichtung, Einstellungen und Backups usw. haben. Außerdem können wir uns darum nicht auch noch kümmern. Da bietet sich ein Managed Server eher anDann sollte man evtl. jemanden um Hilfe bitten, der davon etwas versteht — oder man wird wohl mit den Problemen des Providers leben müssen.
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Haben wir ja, aber es gab keine Antwort oder nicht die erhoffte.
Aber im Endeffekt ist es erstmal egal, ob wir 1und1 für die Serververwaltung bezahlen oder jemand Drittes. Denn mit Freundschaftsdiensten ist uns zumindest beim Server nur wenig geholfen. Schließlich brauchen wir jemanden, der voll verlässlich ist und sich rund um die Uhr um den Server kümmert
Die Probleme (bis auf das gestrige von 1und1) sind ja hausgemacht gewesen. Durch die Hilfe von den allballers.com-Jungs ist zumindest schon ein Teil optimiert worden. Jetzt läuft SD hoffentlich stabil. Dann werden weitere Optimierungen durchgeführt und anschließend an einer Softwareaktualisierung gearbeitet. Wenn das alles erledigt ist, kann man sich immer noch Gedanken machen, ob der Anbieter noch der richtige ist. Unser jetziges Hauptproblem sind aber Datenbank und Software.
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On 2007-10-20 11:14, Pucki wrote:
Denn mit Freundschaftsdiensten ist uns zumindest beim Server nur wenig geholfen. Schließlich brauchen wir jemanden, der voll verlässlich ist und sich rund um die Uhr um den Server kümmertWas läßt Dich glauben, Freundschaftsdienste seien weniger wert als bezahlte Dienste? Wenn sich jemand verpflichtet, eine Dienstleistung zu erbringen, ist es zunächst egal, ob er dafür Geld verlangt oder ob das ein reiner Freundschaftsdienst ist. In beiden Fällen kommt ein bindender Vertrag zustande.
Insofern hat das rein gar nichts mit Verläßlichkeit zu tun.
Das beste Beispiel hat ja euer Provider geliefert: ihr bezahlt ihn für eine Leistung, auf die ihr euch nicht verlassen konntet …q
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Quetzal, für den Fall, dass ich Dich nicht richtig verstanden habe, entschuldige ich mich jetzt schon mal.
ABER: Es ist ein riesig großer Unterschied zwischen einem bezahlten Dienstleister, den man für nicht erbrachte Leistungen regreßpflichtig machen kann und einem Freundschaftsdienst, der wenn es nicht läuft sagen kann: Macht Euren Scheiß doch alleine…
OT: Das ist übrigens auch ein großes Problem des Ehrenamts im deutschen Sport.
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On 2007-10-20 18:56, Cat wrote:
Quetzal, für den Fall, dass ich Dich nicht richtig verstanden habe, entschuldige ich mich jetzt schon mal.ABER: Es ist ein riesig gro´ßer Unterschied zwischen einem bezahlten Dienstleister, den man für nicht erbrachte Leistungen regreßpflichtig machen kann und einem Freundschaftsdienst, der wenn es nicht läuft sagen kann: Macht Euren Scheiß doch alleine…
OT: DAs ist übrigens auch ein großes Problem des Ehrenamts im deutschen Sport.
Es kommt entscheidend darauf an, wie man den Freundschaftsdienst vereinbart. Wenn ich mich verbindlich verpflichte, den Server zu betreuen und sage, aus alter Freundschaft mache ich das für lau, dann bin ich zur selben Sorgfalt und Zuverlässigkeit verpflichtet, die ich in Hinblick auf meine eigenen Angelegenheiten oder auf bezahlte Angelegenheiten Dritter anwenden würde.
Ein Vertrag ist in seiner Gültigkeit nicht davon abhängig, wie hoch die Vergütung ist. Sie kann auch 0 Euro betragen.Auch in diesem Fall hätte man Anspruch auf Schadenersatz.
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Alle Theorie ist grau…
Nach deinen Maßstäben funktioniert die Welt (leider) nicht.
Aber schön das man drüber gesprochen hat.
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On 2007-10-20 19:15, DievolleWahrheit wrote:
@quetzalAlle Theorie ist grau…
Nach deinen Maßstäben funktioniert die Welt (leider) nicht.
Aber schön das man drüber gesprochen hat.
Fällt Dir dazu etwas sachliches ein, oder gehört Dein Beitrag in die Rubrik “Hauptsache, dumm dahergeredet”?
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@quetzal … sd wird sich beim thema server auf keinen freundschaftsdienst (verbindlich oder unverbindlich / für lau oder bezahlt) einlassen, da man sich ab diesen moment in die gefahr einer unkalkulierbaren abhängigkeit begibt …
diese gefahr der abhängigkeit ist bei neutralen dienstleister wie z.b. 1und1 (der ganz normal zu bezahlen ist und zudem wie cat schon schrieb bei schäden in regreß genommen werden kann) nicht gegeben …
aus meiner sicht erübrigt sich daher jegliche diskussion um sinn oder unsinn vermeintlich neue wege gehen zu wollen …
ich bin momentan froh, dass die seite läuft wie sie läuft … weiter updates werden stück für stück folgen … wichtig ist die stabilität und ein schneller seitenaufbau … und der ist aktuel gewährleistet …
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On 2007-10-20 19:32, Lomax wrote:
@quetzal … sd wird sich beim thema server auf keinen freundschaftsdienst (verbindlich oder unverbindlich / für lau oder bezahlt) einlassen, da man sich ab diesen moment in die gefahr einer unkalkulierbaren abhängigkeit begibt …diese gefahr der abhängigkeit ist bei neutralen dienstleister wie z.b. 1und1 (der ganz normal zu bezahlen ist und zudem wie cat schon schrieb bei schäden in regreß genommen werden kann) nicht gegeben …
Das ist der Kern meiner Entgegnung: auch bei einer unbezahlten Leistung kann man in Regreß genommen werden. Vertrag ist Vertrag.
Und ob Du bei einem “neutralen” Dienstleister mehr Qualität erhältst, sei dahingestellt.Im übrigen riskiert ihr das gleiche doch jetzt auch, nur bezogen auf die Datenbank.
Was war noch gleich Dein Argument?
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On 2007-10-20 19:45, quetzal wrote:
Und ob Du bei einem “neutralen” Dienstleister mehr Qualität erhältst, sei dahingestellt.Im übrigen riskiert ihr das gleiche doch jetzt auch, nur bezogen auf die Datenbank.
Was war noch gleich Dein Argument?
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mein argument war unkalkulierbare abhängigkeit, wie man unschwer etwas weiter oben lesen kann … ein risiko, welches man bei einem rennomierten anbieter weniger zu befürchten hat !
zudem können freundschaften gerade im geschäftlichen bereich auch schnell enden und ob dieser freund dann in regreß genommen werden kann, oder im endeffekt er der nackte mann ist, der keine taschen hat, steht ausserdem im raum …
da ich aber jetzt aufgrund von zeitmangel nicht wirklich den drang verspüre, mich mit dir in einer wieso, weshalb, warum-grundsatzdiskussion zu verirren, würde ich dich bitten, den thread seinem thema zu überlassen und mir bei interesse eine pm zu schicken
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Achtung sachlicher Beitrag:
Wer soll denn diesen Freunschaftsdienst übernehmen? Wer macht das unentgeltlich und läßt sich natürlich bei Bedarf in Regreß nehmen?
Freiwillige vor…
Dir geht es doch wohl eher um das Anbringen deiner fundamentalen Rechtskenntnisse, oder nicht? Sehr sachdienlich…
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Ach Quetzal, man kann auch alles zerreden. Ich gehe davon aus, dass Deine Argumente im Moment niemandem weiterhelfen.
Sicher kann man auch bei einer unbezahlten Freundschaftsleistung (ob mit schriftlichem oder mündlichen Vertrag) in Regreß genommen werden, aber wer will das?
Und was sind die Folgen? Die Seite ist unter Umständen für länger tot, weil der Freundschaftsdienst nicht richtig funktioniert.
Genau das wird aber bei einem Dienstleister kaum passieren, schließlich lebt der davon und hat ein Interesse daran, dass sein Geschäft läuft.
Anders ist es doch bei der Sache, die gerade läuft: Egal ab die Software Updates im Rahmen einer Freundschaftsleistung erhält oder nicht, sie lebt weiter.Und jetzt Du wieder mit neuen Totschlagargumenten…
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Ich stells mir gerade vor, bei quetzal zuhause gibts ein großes Archiv, in dem sich nur Verträge mit all seinen Bekanntschaften befinden. Natürlich schön säuberlich unterteilt in die Bereiche “flüchtige Bekanntschaften”, “Bekannte”, “gute Freunde” und “Familie” jeweils von A-Z sortiert. Eventuell gibts noch einen Bereich, der “bei Vertragsschließung kein Notar anwesend” oder so ähnlich heißt und wenn sagen wir mal aus einer flüchtigen Bekanntschaft mehr werden soll, muss eben erst 10 Stunden über eine Vertragserweiterung debattiert werden. Man kann sich halt nicht ausreichend genug absichern.
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On 2007-10-20 19:57, DievolleWahrheit wrote:
@quetzalAchtung sachlicher Beitrag:
Wer soll denn diesen Freunschaftsdienst übernehmen? Wer macht das unentgeltlich und läßt sich natürlich bei Bedarf in Regreß nehmen?
Freiwillige vor…
Dir geht es doch wohl eher um das Anbringen deiner fundamentalen Rechtskenntnisse, oder nicht? Sehr sachdienlich…
Ich bin seit 15 Jahren als EDV-Dienstleister tätig. Wieviel Phantasie benötigst DU, um Dir vorzustellen, daß ich solche Fälle schon in der Praxis erlebt habe?
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Die Besucherzahl stieg immer weiter an 400, 500 und je näher es auf 20:00 Uhr zu ging desto sprunghafter stieg es an. Was ich gesehen habe waren 663 Besucher. Ich dachte, gleich muss er doch abschmieren, aber er ist noch da.
Nun haben sich wohl einige in den Fernsehsessel verzogen. -
Ja, sehr schön, dass es so gut funktioniert. Grosses Lob, an die Leute, die da an der Datenbank etwas optimiert haben.
Aber selbst wenn es mal nicht läuft, muss man mal die Kirche im Dorf lassen. Niemand bezahlt irgendwas für SD, das ist komplett kostenlos. Ergo hat auch niemand ein Recht auf SD, schon gar keine Forderungen zu stellen, wie lückenlose Erreichbarkeit rund um die Uhr usw. Wenn es mal nicht geht, ist es nicht wirklich schön, aber so what?… Dann schaut man eben 'ne Stunde später noch mal nach.