ALBA Berlin 2007/08
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Lasst doch Zizu mal in Ruhe. Vielleicht sollten wir uns lieber freuen, dass er uns ganz friedlich und freundlich eine Neuigkeit mitteilen wollte und nicht darauf aus war, zu provozieren.
Das ist doch weitaus besser, als es andere Bamberger machen. Und leider auch Berliner. -
Ich muss ehrlich sagen, ich versteh die Verpflichtung von Dijon Thompson nicht hundertprozentig. Ein konstanter Scorer bei dem man weiß was man hat wäre hier angerachter gewesen. Wer weiß wie Thompson sich in Europa schlägt?!
Die Verpflichtung von Dragan Dojcin finde ich dagegen sehr wichtig. So Spieler braucht man zwischen den “Stars”. Allerdings fehlen noch ein, zwei starke Scorer. Laut Baldi sollen noch zwei oder drei neue kommen. Ein möglich Brettnaher großer Spieler und ein guter Shooter und ich bin zufrieden. Der dritte Spieler könnte dann noch ein Combo-Guard werden. -
On 2007-07-28 17:15, Thodt wrote:
Ich habe heute Post von ALBA erhalten, die Anträge für die neuen Dauerkarten.On 2007-07-28 18:14, big_steve wrote:
Mir geht es genauso. Zum Kotzen (sorry).:-|
Aber es gibt eine Alternative: keine Dauerkarte mehr buchen.@Thodt, big_steve:
Bin auch betroffen; wir haben drei Dauerkarten. Und auf ein “Umsetzen” habe ich eigentlich auch keinen Bock. -
Alba hat seinen Superstar!! Ich verfolge schon sehr lange den Weg von Dijon Thompson und nach der Summerleague 07 war klar, dass sein nächster Schritt Richtung Europa gehen muss!
Das Alba ihn verpflichten könnte hätte ich niemals gewagt zu erhoffen. Gerade Offensiv bringt er so extrem viel Talent mit, dass man sich wundern muss ihn nicht bei den finanzstarken Clubs (im Süden und “Osten”) wiederzufinden.
Darüberhinaus hat er einen Weg gefunden seine “mangelnde” Athletik durch Spielintelligenz vergessen zu machen. Diese mangelnde Athletik ist in Europa nicht wirklich so schwerwiegend wie in den USA. Beispiele gefällig : Alex Acker, Casey Jacobsen,…… .
Man muss halt wirklich abwarten, ob er sich an die hier andere Spielweise anpassen kann und ob er in LP`s Systeme seine Stärken hervorheben kann.
Achja, man sollte hier auch nicht zu ausgiebig über seine eventuellen Schwächen diskutieren, da sich die Analyse der Schwächen vor allem auf NBA-Niveau bezog! Er spielt solide Defense (auch Teamdefense), hat aber halt noch nicht das Niveau um Lebron oder Carmelo aus dem Spiel zu nehmen. Auf BBL-Level wird er ein mehr als passabler Verteidiger sein.
Das er natürlich auch “floppen” kann, steht auf einem anderen Blatt. Seine erste Saison in Europa - allein das birgt genügend Risiken. Aber sollte alles positiv verlaufen, dann hat Alba hier einen riesen Fisch an Land gezogen! -
On 2007-07-28 18:59, albafan4ever wrote:
Also wenn Alba diese Plätze im Falle des Falles für die Auswärtsfans benutzt, haben sie meine volle Unterstützung. Das ist genau dies, was ich (und andere) mir bei Alba und bei jedem anderen Verein wünschen würde.Wenn dem so wäre, könnte man es ja vielleicht noch teilweise nachvollziehen. Aber bisher war der Ansturm von Gästefans nicht so groß, dass man drei komplette Blocks für Gästefans blockieren müsste. Sponsoren haben bisher woanders Platz befunden und Freikarten wird man ja hoffentlich nicht so viele auf den Markt werfen, denn das wäre auch unwirtschaftlich.
On 2007-07-28 18:59, albafan4ever wrote:
Die Entrüstung kann ich nicht wirklich verstehen oder teilen.Klar, wer nicht betroffen ist, sieht das natürlich aus einem anderen Winkel Mich konnte damals auch keiner verstehen, als ich mich über die Neuregelung in Block D/E ärgerte.
On 2007-07-28 18:59, albafan4ever wrote:
In Block A und B gibt es auch noch jede Menge Plätze für Dauerkarten. Diese sind nicht wirklich schlechter, außer das es relativ viele SD User gibt.Ich weiß nicht, wie es den Leuten in den betroffenen Blöcken geht, aber ich für meinen Teil würde mir nie eine Dauerkarte in Block A und B holen. 40 Minuten stehen um etwas sehen zu können ist nichts für mich, außerdem bevorzuge ich den Blick von der Spielfeldseite.
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On 2007-07-28 22:48, Albanese wrote:
On 2007-07-28 17:15, Thodt wrote:
Ich habe heute Post von ALBA erhalten, die Anträge für die neuen Dauerkarten.On 2007-07-28 18:14, big_steve wrote:
Mir geht es genauso. Zum Kotzen (sorry).:-|
Aber es gibt eine Alternative: keine Dauerkarte mehr buchen.@Thodt, big_steve:
Bin auch betroffen; wir haben drei Dauerkarten. Und auf ein “Umsetzen” habe ich eigentlich auch keinen Bock.hallo das mit block g ung h ist echt krass. zumal die leute die damals terror wegen den trommlern ,ja nicht alba fans waren sonder mütter von kindern die die karten von alba über einen sportverein geschenkt bekommen haben!!! für geschenkt können die doch im oberring sitzen. und block i war doch auch oft der für die auswärtsfäns. da haben sich die vips wahrscheinlich gestört gefühlt.
aber war damals block g nicht auch mal von radio energy reserviert die die karten dann verlosst hatten??? mir war vor 2 oder 3 jahren so. naja mal schauen was das wird. wie siehts denn mit den preisen aus sind die konstant geblieben??? -
On 2007-07-29 02:16, Pucki wrote:
Aber bisher war der Ansturm von Gästefans nicht so groß, dass man drei komplette Blocks für Gästefans blockieren müsste.
Fiktives Szenario: Finalspiel 5 in Bamberg. Wo würdest Du gerne sitzen? Wie weit sollten die anderen ALBA-Fans entfernt sein? Wieviele zerstückelte Grüppchen wären wünschenswert?
Sponsoren haben bisher woanders Platz befunden und Freikarten wird man ja hoffentlich nicht so viele auf den Markt werfen, denn das wäre auch unwirtschaftlich.
Ich schrieb es schonmal: Sponsoren kaufen auch mal größere Kartenkontingente für Promotionen und ähnliches, manchmal auch als Teil eines Sponsorings. Da sitzen dann weder die Sponsoren, noch sind die Freikarten, die der Sponsor verteilt, für ALBA unwirtschaftlich.
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Kokos Wechsel ging erstaunlich schnell. Da kann man fast davon ausgehen, dass die Vertragsauflösung schon länger fest stand und die Veröffentlichung so lange herausgezögert wurde, bis sein Nachfolger feststeht.
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On 2007-07-29 10:29, guwac wrote:
Fiktives Szenario: Finalspiel 5 in Bamberg. Wo würdest Du gerne sitzen? Wie weit sollten die anderen ALBA-Fans entfernt sein? Wieviele zerstückelte Grüppchen wären wünschenswert?Die Situation in Bamberg lässt in meinen Augen nur wenig mit der in Berlin vergleichen. Die bisherige Gästeplatzierung in Block H, I und bei ganz großem Bedarf in S/T hat doch bisher sehr gut funktioniert. Jedoch kann ich mich nicht erinnern, dass in der letzten Saison jemals alle diese Plätze von Gästefans belegt gewesen wären. Warum nun in der kommenden Saison regelmäßig 1000 Gästefans in die MSH kommen sollte, kann ich nicht nachvollziehen. Und auf ein Finalspiel zu spekulieren und deshalb mehrere hundert langjährige Dauerkartenbesitzer umzusetzen, halte ich dann doch für fragwürdig.
Wenn man nun zukünftig einen Block, z.B. H komplett dauerkartenfrei halten wollen würde, um den Gästefans entgegen zukommen, könnte ich es ja noch verstehen. Aber erstens hat sich ALBAs Zusammenarbeit mit Gästefans ist ja auch nicht mehr das, was es mal vor einigen Jahren war. Und zweitens reicht dafür eben ein Block, dazu noch wie bisher I oder Teile von S/T.
On 2007-07-29 10:29, guwac wrote:
Ich schrieb es schonmal: Sponsoren kaufen auch mal größere Kartenkontingente für Promotionen und ähnliches, manchmal auch als Teil eines Sponsorings. Da sitzen dann weder die Sponsoren, noch sind die Freikarten, die der Sponsor verteilt, für ALBA unwirtschaftlich.Sponsorenplätze gibt es doch bisher schon ausreichend, dazu noch die VIP- und Businessplätze. Warum sollte man drei komplette Blöcke für Sponsoren reservieren? Kommen die Firmen jetzt zukünftig in Hundertschaften zu den Spielen? Eher unrealistisch, oder? Für die Sponsorengruppen gab es doch bisher auch ausreichend Gruppenplätze (das weiß ich aus Erfahrung), es gibt doch keinen Zwang, alle verschiedene Sponsoren in einen Block zu setzen. Die S-Bahn sitzt z.B. in Block L, die IBB und ALBA in Block K/J.
Jetzt können mit den Blöcken K, J, G, H und dem mittleren Teil von D/E fünf Blöcke und damit fast die Hälfte des Unterrangs nicht mehr von Dauerkartenbesitzern gebucht werden. Wohin soll das führen? Dauerkartenbesitzer nur noch im Oberrang? Fanfreundlichkeit sieht für mich deutlich anders aus. Aber damit bestätigt ALBA die Entwicklung der letzten drei Jahre
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Es reicht meiner Meinung nach ein Spiel. Hast Du da Dauerkarten, kannst Du nicht reagieren. Unabhängig von Bamberg. Auswärtsfans gehören meiner Meinung nach in einen gemeinsamen Block, am Spielfeld, zu günstigen Preisen. Wenn ich Auswärtsfan in Berlin wäre, fände ich es halt schade, wenn einige in S, einige in T, einige in I und einige in H sitzen. Gerade die Ecklösung in H scheitert schon bei etwas größeren Gruppierungen. Da werden die Fans dann über die Ecke oder über Unter- und Oberring aufgeteilt. Nicht das, was einem Auswärtsfan gefällt. Meine Argumentation ist da anders als Deine: Block S und T ist nie und nimmer ok. Wenn wir Gäste aus Ludwigsburg, Tübingen, Frankfurt, Gießen, Köln, Bonn, etc. empfangen, sind die mehr als 12 Stunden auf der Straße, um zwei Stunden Basketball zu sehen. Da ist Oberring meiner Meinung nach nicht angemessen, weil nicht gastfreundlich. Die Strapazen werden dort in keiner Weise gewürdigt. So wie ich in Frankfurt nach 7 Stunden Fahrt (und vor derselbigen zurück) nicht im Oberring sitzen möchte, möchte ich das den Frankfurtern auch nicht zumuten. Viele Vereine argumentieren da wie Du und bevorzugen ihre Dauerkartenkunden. Herr Beens hat uns das mal ganz gut dargelegt. Und die Argumentation hier scheint ihm recht zu geben. Will man den Auswärtsfans entgegenkommen, bekommt man Stress mit seinen Stammkunden. Den spart man sich lieber. So wird jegliche Auswärtskultur aber künstlich beschränkt, was meiner Meinung nach auch der BBL schadet.
Da war sie wieder, meine hitzige Fürsprache für eine Auswärtslobby Aber: Man kann es gar nicht oft genug sagen.
Zu den Sponsorenkarten: Wer sagt denn, dass es neue sind? Vielleicht hat ALBA einfach Bedarf erkannt, um flexibler zu reagieren? Ein großer, zusammenhängender und kostengünstiger Bereich ohne Dauerkarten erlaubt es, auf viele Dinge flexibel reagieren zu können: Auswärtsfans, Sponsorenwünsche, eigene Aktionen. Vielleicht wollte man sich diesen Spielraum nun schaffen.
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Das ist sooo typisch Deutsch, jetzt wie bescheuert über so einen Käse rumzumeckern.
Es gibt wenigstens 4000 andere Sitzplätzer in der Halle, von denen man genauso gut sieht wie aus den nun gesperrten Blocks.
Was der Bauer nicht kennt, das frißt er nicht, stimmts?
Also BLOSS NICHT umziehen auf einen anderen Platz, der beißt wahrscheinlich, oder auf allen anderen Plätzen ist Asbest in die Sitze verwoben: Und wenn man auf allen anderen Plätzen was trinken will, wird das Getränk aus Angst vor dem unbekannten Platz sofort schal. Außerdem verwandelt sich Aspirin in Anthrax und Ohrstöpsel für die Kleinen in Blutegel.
Wißt ihr eigentlich, wie dämlich zugenagelt und engstirnig ein Geist sein muß, wenn er wegen eines Platzwechsels solch einen Aufstand fabriziert? -
On 2007-07-29 11:12, TheWendigo wrote:
Das ist sooo typisch Deutsch, jetzt wie bescheuert über so einen Käse rumzumeckern.
Es gibt wenigstens 4000 andere Sitzplätzer in der Halle, von denen man genauso gut sieht wie aus den nun gesperrten Blocks.
Was der Bauer nicht kennt, das frißt er nicht, stimmts?
Also BLOSS NICHT umziehen auf einen anderen Platz, der beißt wahrscheinlich, oder auf allen anderen Plätzen ist Asbest in die Sitze verwoben: Und wenn man auf allen anderen Plätzen was trinken will, wird das Getränk aus Angst vor dem unbekannten Platz sofort schal. Außerdem verwandelt sich Aspirin in Anthrax und Ohrstöpsel für die Kleinen in Blutegel.
Wißt ihr eigentlich, wie dämlich zugenagelt und engstirnig ein Geist sein muß, wenn er wegen eines Platzwechsels solch einen Aufstand fabriziert?was hast du denn für ein problem??? ist doch auch eine preisfrage. so konnte man für kleineres geld im unterrang sitzen. nun kann man entweder block a/b ( wo du die ganze zeit stehst) oder in oberring für den preis. nicht jeder hat so viel auf tasche. und viele ist das ne menge geld.
das vergesse doch b itte nicht. das hat nix mit deutsch zu tun. und glaube mir deutsch zu sein ist nix schlimmes. redest doch auch die deutsche sprache. man man. -
Thema: Fan-“Vertreibung”.
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ALBA hätte die Gründe für diese Aktion besser (bzw. überhaupt) kommunizieren sollen. Der gemeine ALBA-Fan ist nämlich gar nicht mal sooooo blöd und wenn man die Hintergründe weiß, fällt es dem einen oder anderen vielleicht leichter, die Sache zu akzeptieren.
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Ich verstehe die ganze Aufregung nicht. Was ist denn so schlimm statt in G/H in A/B zu sitzen? Die Blöcke sind doch identisch. Es ist auch falsch, dass man zumindest in Block A nicht sitzen könnte. Es gibt genug Leute bei SD die ihre Karten in A haben und dort (fast) das ganze Spiel über sitzen. Wer’s nicht glaubt, frage den ewigen albafan. Und (mindestens) der halbe Block H war bisher auch kein Dauerkarten-Block. Wenn dann noch ALBA die nächsthöhere Kategorie - nach meinem Verständnis C/F/I/L-aussen - zum gleichen Preis anbietet, müsste doch jeder etwas Passendes finden können. Von dort müsste man ja beinahe noch eine etwas bessere Sicht haben. Leute, die C aussen haben, sind damit sehr zufrieden.
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Mögliche Gründe (wie gesagt, schade, dass ALBA den mündigen Fan darüber nichts wissen lässt) könnten sein:
a) Auswärtsfans. Das würde ich ebenfalls sehr begrüßen. Noch mehr würde ich es begrüssen, wenn ALBA vor diesem Hintergrund gleich mal den anderen Vereinen ins Gewissen redet, es ihnen nachzumachen. Es geht nicht an, wenn hier - in der Vergangenheit sehr berechtigt - über brose abgelästert wird, dass diese 20 Fans auf 7 Blöcke verteilen (okay, bei denen WAR es früher pure Boshaftigkeit, inzwischen aber sehr viel besser) und sich jeder aufgeregt hat, dass die ALBA-Fans nicht zusammen sitzen durften, aber genau dieses man den gegnerischen Fans in der MSH nicht zugestehen will. Wenn wir auswärts gute, zusammenhängende Plätze möchten. müssen wir im Gegenzug den Gästefans natürlich das gleiche anbieten. Und da geht es nicht darum, sich auf dem schlechtesten gemeinsamen Nenner zu treffen sondern auf dem bestmöglichen.
b) Sponsorenaktionen. Ein Sponsor verfolgt ja mit dem blockweisen Aufkaufen und Verschenken von Karten ja einen bestimmten Zweck; idR will er damit gegenüber dem Kunden seine Wertschätzung ausdrücken. Dafür ist dann Block Q eher ungeeignet.
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On 2007-07-29 11:06, guwac wrote:
Wenn ich Auswärtsfan in Berlin wäre, fände ich es halt schade, wenn einige in S, einige in T, einige in I und einige in H sitzen.Ja, da gebe ich dir Recht. Wobei ich mich nur an die früheren Playoffbegegnungen gegen Bamberg erinnern kann, dass H, I, S und T von Gästefans belegt waren.
On 2007-07-29 11:06, guwac wrote:
Gerade die Ecklösung in H scheitert schon bei etwas größeren Gruppierungen. Da werden die Fans dann über die Ecke oder über Unter- und Oberring aufgeteilt. Nicht das, was einem Auswärtsfan gefällt.Pro Block gibt es durchschnittlich etwa 350 Plätze. Damit sollten die meisten Hauptrundenspiele abgedeckt werden können, in der vergangenen Saison vermutlich sogar alle Hauptrundenspiele. Hier würde sich also Block I oder H anbieten, wobei H natürlich optimaler ist. Bei einem höheren Ansturm könnte man dann so wie vor einigen Jahren Block I dazu ziehen. Gut, du als regelmäßiger Auswärtsfahrer findest diese Lösung nicht gut. Dann würde sich die Doppellösung G/H besser machen, das ist richtig. Damit hätte man dann mindestens 700 Plätze für Gästefans. Sollten mehr kommen, müssen die dann eben wirklich auf I oder S ausweichen. Eine andere Lösung ergebe sich dann auch nur, wenn ALBA die komplette Gegentribüne freihält, was dann aber in der Tat unrealistisch und unwirtschaftlich wäre.
Sorry für das Viele-Zitate-Posting, ich bin da wirklich kein Freund von, aber diesmal ließ es sich nicht vermeiden.
On 2007-07-29 11:06, guwac wrote:
Wenn wir Gäste aus Ludwigsburg, Tübingen, Frankfurt, Gießen, Köln, Bonn, etc. empfangen, sind die mehr als 12 Stunden auf der Straße, um zwei Stunden Basketball zu sehen. Da ist Oberring meiner Meinung nach nicht angemessen, weil nicht gastfreundlich. Die Strapazen werden dort in keiner Weise gewürdigt.
Da bin ich auch einer Meinung mit dir. Ich habe auch nie verlangt, dass die Gästefans im Oberring sitzen sollen. Nur bei 1000 Fans lässt sich das eben nicht vermeiden. Ansonsten sollte ein Block im Unterring schon Pflicht sein. Wobei ich sagen muss, dass die Gästefans in Berlin ja sogar noch ganz gut sitzen, wenn ich da so an andere Hallen (wie das von dir angesproche Frankfurt) denkeOn 2007-07-29 11:06, guwac wrote:
Will man den Auswärtsfans entgegenkommen, bekommt man Stress mit seinen Stammkunden. Den spart man sich lieber. So wird jegliche Auswärtskultur aber künstlich beschränkt, was meiner Meinung nach auch der BBL schadet.Würde man hier offen auf die bisherigen Dauerkartenbesitzer zugehen und die Gründe erörtern oder gemeinsam nach einer Lösung suchen, würde das vermutlich auch ganz anders beim regelmäßig zahlenden Kunden rüberkommen.
On 2007-07-29 11:06, guwac wrote:
Ein großer, zusammenhängender und kostengünstiger Bereich ohne Dauerkarten erlaubt es, auf viele Dinge flexibel reagieren zu können: Auswärtsfans, Sponsorenwünsche, eigene Aktionen. Vielleicht wollte man sich diesen Spielraum nun schaffen.Klingt gut. Aber Auswärtsfans und Sponsoren bzw. eigene Aktionen? Dann gibt es wieder Mamis, die kostenlos zu den Spielen kommen und sich über Gästetrommeln aufregen. Scheint doch ein Recht komplexes Problem zu sein.
Zitat:
On 2007-07-29 11:20, diogenes wrote:
Was ist denn so schlimm statt in G/H in A/B zu sitzen? Die Blöcke sind doch identisch.Block G/H sitzen, Block A/B stehen
Und es ist nicht falsch, dass man in Block A stehen muss. Freunde waren mehrmals in Block A. Beweggründe waren mit deinen identisch. Man sitzt dort, wo mehr Stimmung ist, sieht einigermaßen gut, die Plätze sind günstig und muss dennoch nicht stehen. Falsch gedacht! In der ersten Saisonhälfte (und in den Playoffs) standen soviele Leute in Block A, wodurch sie selbst im Sitzen nichts sehen konnte und stehen mussten (was z.B. auch bei gesundheitlich eingeschränkten Personen nicht leicht ist), dass sie freiwillig in andere Blöcke gegangen sind.
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Doch pucki, es ist einfach falsch. Block B steht, Block A sitzt.
Das schliesst GELEGENTLICHES Aufspringen mit ein, was aber ungefähr so oft passiert wie in z.B. Block C/D und im Prinzip jedem anderen Block in der Halle - übrigens auch in den Blöcken G und H. Wer damit nicht klar kommt, kann dann im Prinzip nur zu Hause bleiben. DURCHGÄNGIG gestanden wird nur in Block B. -
On 2007-07-29 11:40, diogenes wrote:
Doch pucki, es ist einfach falsch. Block B steht, Block A sitzt.Wenn du das sagst :roll:
Ich habe jetzt natürlich nicht alle Heimspiele der letzten Saison, aber bei mindestens fünf Heimspielen stand auch Block A fast das gesamte Spiel durch, so dass ich mit der gesundheitlich eingeschränkten Person meinen Platz in Block L getauscht habe, damit sie nicht fast 40 Minuten durchgängig stehen muss.
Edit: Dann will ich dein Edit auch noch schnell aufgreifen:
On 2007-07-29 11:40, diogenes wrote:
Das schliesst GELEGENTLICHES Aufspringen mit ein, was aber ungefähr so oft passiert wie in z.B. Block C/D und im Prinzip jedem anderen Block in der Halle - übrigens auch in den Blöcken G und H. Wer damit nicht klar kommt, kann dann im Prinzip nur zu Hause bleiben. DURCHGÄNGIG gestanden wird nur in Block B.Gegen gelegentliches Aufspringen hat doch gar keiner was. Aber es macht eben einen Unterschied, wenn man bisher in Block G/H gesessen hat und nun, wenn man den Preis auf dem selben Niveau wie bisher halten will/muss, auf Block A/B ausweichen muss, wo in Block B immer und in Block A zumindest bei besonders spannenden und brisanten Spielen (hier fällt mir gerade Real Madrid ein, da stand Block A auch das ganze Spiel über).
Weil man einen Sitzplatz bezahlt und diesen auch in Anspruch nehmen will, soll man zuhause bleiben?
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Also ich kann bestätigen das man in 90% aller Spiele in Block A sehr gut sitzt. Oder ich werde langsam so alt, dass ich sitzen und stehen nicht mehr unterscheiden kann. :roll:
Die Auswärtsfans sind sicherlich nicht der Grund warum Alba dies macht, aber wenn man dies im “Falle X” dafür benutzt, haben sie meine Zustimmung dafür. Ich denke man korrigiert jetzt die Fehler, die man in den Jahren 96/97 gemacht hat.
Und in 2 oder 3 Jahren werden wie uns eh alle neuen Plätze suchen müssen Die Frage ist nur ob für BBL und EL oder nur EL…. -
On 2007-07-29 10:56, Pucki wrote:
… Aber erstens hat sich ALBAs Zusammenarbeit mit Gästefans ist ja auch nicht mehr das, was es mal vor einigen Jahren war…Das müsstest du mal erklären… Was war denn “vor einigen Jahren wesentlich besser bei der Gästefanbehandlung”?
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On 2007-07-29 11:44, Pucki wrote:
Weil man einen Sitzplatz bezahlt und diesen auch in Anspruch nehmen will, soll man zuhause bleiben?Nein, natürlich nicht. Wer aber die 100%ige Sicherheit haben will, dass NIE einer steht, wird sich damit abfinden müssen, dass ihm das niemand in keinem Block gewährleisten kann.
Das Verhältnis zwischen Stehen und Sitzen ist mE in G/H und A sehr ähnlich, siehe auch den hier:
On 2007-07-29 11:47, albafan4ever wrote:
Also ich kann bestätigen das man in 90% aller Spiele in Block A sehr gut sitzt. Oder ich werde langsam so alt, dass ich sitzen und stehen nicht mehr unterscheiden kann. :roll:Im Übrigen blieben für die “Stehmuffel” immer noch die Blöcke C/F/I/L aussen.
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On 2007-07-29 12:01, diogenes wrote:
Nein, natürlich nicht. Wer aber die 100%ige Sicherheit haben will, dass NIE einer steht, wird sich damit abfinden müssen, dass ihm das niemand in keinem Block gewährleisten kann.Gewährleisten, dass man nicht fast durchgängig stehen muss, würde ich jedem, der nicht in Block A/B sitzt Wie schon gesagt, es geht nicht darum, dass man mal ein paar Augenblicke aufspringt oder steht.
Ich denke, wir lassen das Ich weiß, dass meine Leute in den paar Spielen, in denen sie in Block A waren, stehen mussten und ich dann mit ihnen getauscht habe. Kann natürlich sein, dass es daran lag, dass sie vor dem Gatter (Reihe 13) saßen und man hinter dem Gatter immer noch sitzen kann, wenn davor gestanden wird. Dann geht man natürlich davon aus, dass Block A permanent sitzt. Aber egal, lassen wir das besser, sonst wird es hier langweilig
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Nun kommt mal wieder runter und verbreitet nicht solche Unwahrheiten ! Ich SITZE wunderbar und SEHE einwandfrei seit Jahren mit Dauerkarte im Block B ! Vor mir sitzt z.B. eine Familie mit Kind, daneben ein älteres Ehepaar und die haben auch keine Probleme. Wenn mal gestanden wird, dann höchstens die letzen Minuten, wenn sowieso fast die ganze Halle steht ! Es stehen doch nur die Leute unten hinter der Korbanlage das ganze Spiel. Aber hier gehts anscheinend nur wieder darum, einen Grund zu finden, sich wieder mal wieder richtig schön aufzuregen (aber dann bleibt wenigstens bei der Wahrheit). Was ist bitte daran so schlimm, seinen Platz zu wechseln!?
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Willkommen 1964
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@Pucki: Dann sind wir uns ja fast einig Das Mama-mit-Kind-Problem hat man dann bei geblockten G-Block eventuell nicht. Momentan hat man ja sowohl die Gästefans als auch die Aktionskarten in Block H. Das war ja damals beim Nürnberg-Spiel das Problem.
Zwei Fragen stellen sich mir da allerdings: Was ist der wahre Grund? Und warum hat man bei ALBA aus dem letztjährigen Kommunikationsdebakel um Fanclubzuschuss und BVG-Ticket nicht gelernt?
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Also, mal ein paar Tage nicht reingeschaut und schon muß man einen halben Tag lang nachlesen…
1. Zu den Neuverpflichtungen kann ich irgendwie nichts sagen…find ich sie gut oder nicht…keine Ahnung. Mehr verwundern tuen mich da weiterhin die nicht vorhandenen Äußerungen zu alten Spielern.
Luka wird wissen, was er da macht und es scheint gravierend zu werden, was einen wohl dazu bewegen wird, wieder eine Dauerkarte zu holen…tolle Überleitung zu Thema 2:Block G und H, willkommen in der freundlichen Welt der Dauerkarteninhaber der ersten Stunde, deren Treue mit Füßen getreten wird.
Zur Diskussion:
Ich sehe es ja ein, wenn man auf einer Auswärtsfahrt zusammensitzen will und dies auch weitestgehend soll.Wenn dies in einer Halle (der einzigen mit Oberring, in der jedes BBL Spiel einer Mannschaft stattfindet) mit einer Auslastung um die 70% und teilweise bis zu 5000 freien Plätzen auf Kosten der eigenen treuen Fans geschieht, habe ich dafür kein Verständnis.
Von vielen Spielen mit wievielen Fans reden wir hier denn eigentlich, die getrennt wurden? Steht das auch nur annähernd in Relation zu den dortigen Dauerkarteninhabern. Ich glaube nicht.
Ich kann mich an viele internationale Spiele erinnern, in denen ganze Fangruppen geschlossen im Oberring saßen und eine tolle Stimmung verbreiteten (nur mal als Beispiel).
Albas Sponsorenphilosophie ist allerdings langsam nicht mehr verständlich: in ein paar Jahren werden dann im Unterring neben den Blöcken A und B wohl nur noch Sponsoren und VIPs sitzen und zu Beginn des dritten Viertels wird dann wahrscheinlich auch noch jeweils auf alle gewartet, bis sie mit ihrem Häppchenessen fertig sind, damit die Mannschaften nicht vor einem recht leeren Unterring auflaufen.
Eine vernünftigere Auslastung der bisher bestehenden Sponsoren- und VIP Plätze würde hier wohl eher angebracht sein, denn allein in der letzten Saison, waren genügend Plätze in genügend Spielen z.B. in den Blöcken K,J,I und G frei.
Alba geht hier definitv in eine falsche Richtung und dies zu einem absolut falschen Zeitpunkt in der Vereinsgeschichte (bei rückläufigen Zuschauerzahlen und der miesen Saison und schlechter Presse, jetzt auch noch treue Dauerkartenbesitzer vertreiben, ist ein genialer Marketingzug).
Ich sehe es in unserem Block, wieviele von diesen sogenannten VIP oder Businessleuten regelmäßig wiederkommen…das hält sich in solchen Grenzen, die sogar ich mit zwei Händen ausrechnen kann
Wir haben eine 8000er Halle mit mittlerweile fast der Hälfte des Unterrings reserviert für Nicht-Ottonormalverbraucher. Für mich riecht diese Aktion u.a. danach, den Oberring voller zu bekommen.
Hat jemand aus D oder E schon Post bekommen?
Vielleicht könnte ja auch jemand einmal Albas Sponsoren-Business-VIP- Programm genauer erklären und was es dem Verein wirklich bringt…apropos: Was macht eigentlich der Trikotsponsor?
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@no-name: Warst Du schonmal auf einer Auswärtsfahrt mit 10+ Stunden Reisezeit dabei?
Im Übrigen tritt man niemanden mit Füßen, nur weil man ihn bittet, seinen Platz zu wechseln.
Zum Trennen: Es reicht meiner Meinung nach ein einziges Spiel. Weil man in diesem Spiel nicht reagieren kann. Man muss ohnehin 20% der Karten freihalten, ich finde es eine erstrebenswerte Zahl, wenn 10% davon in einem zusammenhängenden Block sind. Es geht halt nicht darum, dass es momentan ganz ok ist. Es könnte viel besser sein. Aber es scheitert an den Vereinen, die ihren Dauerkartenkunden nicht zu nahe treten wollen. Und da komm nun ich mit Deinem Argument: Warum treten die Vereine ihre treusten Fans, die zu einem Spiel 1000+ Kilometer und 10+ Stunden reisen, so mit Füßen?
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On 2007-07-29 11:06, guwac wrote:
Es reicht meiner Meinung nach ein Spiel. Hast Du da Dauerkarten, kannst Du nicht reagieren.
[…] Da ist Oberring meiner Meinung nach nicht angemessen, weil nicht gastfreundlich. Die Strapazen werden dort in keiner Weise gewürdigt. […] Da war sie wieder, meine hitzige Fürsprache für eine Auswärtslobby Aber: Man kann es gar nicht oft genug sagen.@guwac:
Nichts gegen Dein Plaedoyer fuer Auswaertsfans. Nur, deine Argumente haben alle einen Haken: irgendwo geht dabei die Verhaeltnismaessigkeit verloren. Wenn man Dein fiktives Szenario mal weiterspinnt, waeren dann nicht eigentlich die Plaetze an den Geraden “angemessen”? Und vielleicht dann doch mehr als 2 Bloecke? Und, und, und …Meine Perspektive beim Abwaegen zwischen den unterschiedlichen Interessen ist (natuerlich) eine ganz andere: wir sitzen seit Jahren auf diesen Plaetzen in Block G; um uns herum sitzen alles Dauerkarteninhaber, die man inzwischen mit Handschlag begruesst; und nun sollen wir sang- und klanglos aus irgendwelchen ominoesen Erwaegungen heraus “verschoben” werden? Sorry, da kann man sichs natuerlich einfach machen und a la TheWendigo argumentieren, die sollen sich mal nicht so haben (Danke fuer Dein Verstaendnis; daemlich, zugenagelt, engstirnig ist schon starker Tobak; vielleicht gruebeltst Du in einer ruhigen Minute noch mal ueber Deinen Ausdrucksstil nach ). Fuer mich stellt sich aber derzeit wirklich eher die Frage, ob ich mir unter diesen Umstaenden ueberhaupt noch eine Dauerkarte hole…
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Die Gerade fällt aus, weil Auswärtsfans gerne günstige Tickets erwerben und gerne stehen und mit den Hinterkorbtickets sehr zufrieden sind.
Zur Verhältnismäßigkeit: Sicher ist es für ein Spiel unverhältnismäßig. Aber sind die 20% dann nicht auch unverhältnismäßig? Es ist ein erstmal freihalten. Und da finde ich 10% en bloc eine erstrebenswerte Zahl. Hat man keinen halbwegs großen zusammenhängenden Block, wie derzeit bei ALBA der Fall, wird Stückelung zur Regelmäßigkeit. So auch bei ALBA. Und der Grund, dass es so bleibt, sind die verkauften Dauerkarten. So gut wie jede Halle ist im aktuellen Verkauf, da möchte man niemanden umsetzen. Da ist es nur bei Neuprojekten oder Ausbauten wie in Bamberg möglich zu korrigieren. Bei Neuprojekten wird aber auch gerne drauf verzichtet? Warum? Weil man seinen Dauerkartenbesitzern die besten Karten zugestehen möchte. Heisst in Frankfurt: Ab in den Oberring, wir können unten besser Dauerkarten verkaufen. Seit dem meide ich Frankfurt. Heißt in Quakenbrück: Dauerkarteninhaber können so ziemlich jeden Platz in der Halle wählen. Sie sind das Kapital des Vereins. Kann man so sehen. Ist aus Vereinssicht sicher auch so. Aus größerer Ligasicht mag das anders sein. Je nachdem, wie wichtig einem auswärtige Fans, Stimmung in der Halle, bunte Fernsehbilder sind. Mir ist schon klar, dass es dazu auch andere Positionen und dazugehörige gute Argumente gibt.
Mir gefällt das italienische Modell mit festinstallierten Stehbereichen für Gästefans deutlich besser.
Ich kann gut verstehen, dass Deine Sichtweise eine andere ist. Ich wollte nur mal eine andere anführen, um diesem “ALBA schikaniert seine treusten Kunden aus purer Langeweile oder Raffgier” etwas entgegen zu setzen. Dass es nicht toll ist, seinen Platz zu wechseln, ohne es zu wollen, kann ich mir gut vorstellen.
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On 2007-07-29 13:13, guwac wrote:
@no-name: Warst Du schonmal auf einer Auswärtsfahrt mit 10+ Stunden Reisezeit dabei?Ja, war ich und ich habe es natürlich toll gefunden, wenn alle aus Berlin in einem Block saßen. Wenn nicht, habe ich aber wenigstens IMMER mit meinen Leuten zusammengesessen und auch das hat mir vollkommen gereicht.
Im Übrigen tritt man niemanden mit Füßen, nur weil man ihn bittet, seinen Platz zu wechseln.
Entschuldige, aber eine Bitte ist dies nun wirklich nicht, so, wie ich es verstanden habe, sondern eine Tatsache.
Bei einer Bitte wird an eine “freundliche” Kompromissbereitschaft appelliert und sie impliziert die Verneinung der Bitte.
Hier scheinen die Dauerkarteninhaber ja nicht die Wahl zu haben, außer friß oder stirb.
Das ist keine Bitte, genauso wenig, wie es damals in den Blöcken D & E war.Zum Trennen: Es reicht meiner Meinung nach ein einziges Spiel. Weil man in diesem Spiel nicht reagieren kann. Man muss ohnehin 20% der Karten freihalten, ich finde es eine erstrebenswerte Zahl, wenn 10% davon in einem zusammenhängenden Block sind. Es geht halt nicht darum, dass es momentan ganz ok ist. Es könnte viel besser sein. Aber es scheitert an den Vereinen, die ihren Dauerkartenkunden nicht zu nahe treten wollen. Und da komm nun ich mit Deinem Argument: Warum treten die Vereine ihre treusten Fans, die zu einem Spiel 1000+ Kilometer und 10+ Stunden reisen, so mit Füßen?
Wo tritt denn Alba die eigenen Fans mit Füßen, die 1000km fahren, weil sie andere Fans in eigener Halle besser behandelt, als jahrelange Dauerkarteninhaber? :-? Irgendwas stimmt da nicht.
Was die Befürworter hier “einfordern” ist die perfekte Auswärtsfahrt zu Kosten der eigenen Fans. Es wird bemängelt, dass man nicht zusammensitzen kann-in Ordnung. Im Oberring geht dies ohne große Probleme inkl. Unterring Oberkante. Dann heißt es aber, dass man ja besser sitzen will.
Irgendwas ist da vermessen, wenn man es auch Sicht der Dauerkarteninhaber und treuen Fans von Alba in den Blöcken G und H betrachtet und hinsichtlich der zahlreichen leeren Plätze in der MSH.
Wir haben in Berlin, im Gegensatz zu anderen Vereinen, diese große Halle und eben nicht nur ein paar Hundert freie Plätze, sondern wie schon gesagt bis zu 5000 und im Schnitt 2000 freie Plätze. Die sollten für andere Fangruppen eigentlich ausreichen, ohne die Dauerkartenplatzinhaber von ihren regelmäßig belegten Plätzen zu vertreiben.
Wieviele Fans gab es in der letzten Saison im Schnitt von den anderen Vereinen? Vielleicht überzeugen mich ja Zahlen. Was ich gesehen habe, steht das in keiner Relation zu den Plätzen, die jetzt einkassiert werden.
Zum Thema Stimmung ein Aspekt: Als sich die Blöcke D&E beschwerten, wegen der neuen Preise und dem “Mobbing”, hieß es, dass es halt wirtschaftlich ist…Dauerkarteninhaber werden jetzt also hinter Sponsoren VIPs und Auswärtsfans gestellt, 2 Gruppen, die entwerde keine Stimmung bringen oder keine Geld. Interessante Marketingphilosophie.
Ich gebe auch Albanese recht, wenn er sagt, dass durch solche Aktionen eingeschworene Blöcke udn Bekanntschaften auseinandergerissen werden- das zum Thema zusammensitzen zu wollen. Die Verhältnismäßigkeit stimmt hier nicht.
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On 2007-07-29 11:12, TheWendigo wrote:
Es gibt wenigstens 4000 andere Sitzplätzer in der Halle, von denen man genauso gut sieht wie aus den nun gesperrten Blocks.
en Aufstand fabriziert?Nenn mir bitte einen Platz, an dem man wie in Block G in Reihe 2 so nah am Spielfeldrand ist, dass man den Trash Talk versteht, kein Fernglas braucht und nicht dauernd 40 Min stehen muss. Und außerdem von relativ weit außen den Korb nicht vor der Nase hat.
Es geht mir absolut nicht um das Umsetzen, sondern um die fehlenden Alternativen sowie die Art und Weise wie Alba mit 10-jährigen Dauerkartenbesitzern umgeht.
PS: Übrigens waren wir die ersten die im Block G stehen - aber eben nicht 40 Minuten.
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On 2007-07-29 13:37, no-name wrote:
Wo tritt denn Alba die eigenen Fans mit Füßen, die 1000km fahren, weil sie andere Fans in eigener Halle besser behandelt, als jahrelange Dauerkarteninhaber? :-? Irgendwas stimmt da nicht.Das mit den Füßen war nur meine übernomme Wortwahl. Nun, ALBA macht nur, was andere Vereine auch tun. Die sagen dann aber, dass man das leider nicht ändern kann. Und andere Vereine sind ja genauso. So ist dann eine Großzahl von BBL-Vereinen weit weniger gastfreundlich, als auch unter Abwegung der Dauerkarteninteressen möglich wäre. Und so behandelt jeder nur die anderen schlecht. Und letztlich trifft es mittelbar also auch immer die eigenen Fans. Weil es eine andere Ligapraxis verhindert. Denn die Vereine sind die BBL. Und sie verhindern eine andere Ligapraxis, weil sie jeder bei sich eine andere Praxis nicht wollen.
Wo werden die eigenen Fans denn schlechter behandelt als die Auswärtsfans???
Es geht auch nicht um eine perfekte Auswärtsfahrt. Es geht um ein dem Aufwand der Fahrt angemessene, mit den Heiminteressen abgewogene Platzierung. Klar kann ich nicht immer am Spielfeldrand und auch zu 1000enden in einem Block sein. Aber ich kann es im Standardfall von 50-70 Gästen erwarten. Und das ist bei ALBA wohl nicht der Fall. Wie auch bei vielen anderen Vereinen nicht.
Oberring ist ein Hohn für Auswärtsfans. Kann ich nur mein subjektives Empfinden wiedergeben. Man gibt seinem Gast nicht das schlechteste, was man hat.
Irgendwas ist da vermessen, wenn man es auch Sicht der Dauerkarteninhaber und treuen Fans von Alba in den Blöcken G und H betrachtet und hinsichtlich der zahlreichen leeren Plätze in der MSH.
Es ist Gastfreundschaft. Denn dem Gast nützt nicht, dass es 100 freie Plätze quer über die MSH gibt. Ich fordere es auch nicht ein, ich äußere nur, dass ich persönlich es so besser fände. Vermessen finde ich hingegen, diese Belange einfach so zu negieren und per se die Belange der Dauerkarteninhaber als höher einzustufen. Warum?
Die sollten für andere Fangruppen eigentlich ausreichen, ohne die Dauerkartenplatzinhaber von ihren regelmäßig belegten Plätzen zu vertreiben.
Zeig mir doch die zusammenhängenden Plätze, zu günstigem Preis, mit Nähe zur geliebten Mannschaft, der man hinterherreist, wo nicht irgendwo ein Dauerkarteninhaber sitzt.
Wieviele Fans gab es in der letzten Saison im Schnitt von den anderen Vereinen? Vielleicht überzeugen mich ja Zahlen. Was ich gesehen habe, steht das in keiner Relation zu den Plätzen, die jetzt einkassiert werden.
Es werden nur Räume einkassiert, die man selten voll nutzen wird, aber nutzen kann. Wenn ALBA die Plätze nicht für die Auswärtsfans “einkassiert”, kannst Du Dir ja leicht selbst Zahlen verschaffen: Zähle doch einfach mal, wie oft Auswärtsfans bereits bei geringer Zahl in zwei Blöcke verteilt werden. Oder gar auf drei. Und dann schau Dir nochmal die Größe der Halle an. Muß das in dieser Riesenhalle sein? Ich denke nicht.
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Was hätte eigentlich dagegen gesprochen, die Blöcke G und H jeweils zu teilen und z.B. die oberen Hälften (oder umgekehrt) jeweils “Dauerkartenfrei” zu halten?
Dann hätte sich das Umsetzen wenigstens ohne das längerfristige notwendige Aufzahlen auf eine höhere Kategorie durchführen lassen.
So haftet dem ganzen an, dass Alba mit dem Vergraulen der Stammgäste auch noch mehr verdienen will…
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In einem Punkt sind wir uns wohl einig, dass die Größe der Halle und auch die leeren Plätze, vor allem in den VIP Blöcken, ein Koordinationsproblem sind und anstatt dieses Problem zu erkennen und die Platzverteilung zu optimieren, wird der leichtere Weg gegangen.
Es ist Gastfreundschaft. Denn dem Gast nützt nicht, dass es 100 freie Plätze quer über die MSH gibt.
Es sind eben nicht nur 100 sondern in der Regel Tausende und diese Art der Gastfreundschaft, durch Vergraulen der eigenen Anhänger, finde ich eher fragwürdig und solch eine Praxis hat in der Regel und Geschichte meistens nicht für positive Reaktionen gesorgt.
Ich fordere es auch nicht ein, ich äußere nur, dass ich persönlich es so besser fände. Vermessen finde ich hingegen, diese Belange einfach so zu negieren und per se die Belange der Dauerkarteninhaber als höher einzustufen. Warum?
Deshalb habe ich fordern auch in “” gesetzt.
Warum man die Belange der eigenen Fans höher einstufen soll? Ist die Frage ernst gemeint?
Zeig mir doch die zusammenhängenden Plätze, zu günstigem Preis, mit Nähe zur geliebten Mannschaft, der man hinterherreist, wo nicht irgendwo ein Dauerkarteninhaber sitzt.
Genau das meinte ich mit vermessen und “einfordern”. Stell die Frage doch mal aus Sicht der Dauerkarteninhaber und setze die Fans dann auf die Plätze,die Du denen dann anbietest, dann ein bißchen aufrutschen und schon klappts.
Zur gängigen Praxis: Andere Hallen bieten ganz einfach auch nicht das Potential, dass Alba mit der MSH hat und solange bis zu 5000 Plätze in der Halle frei sind, sehe ich es nicht ein, dass hier mit der Brechstange versucht wird einer Optimierung der eigens geschaffenen Situation aus dem Weg zu gehen. Warum kann man so etwas nicht schon in der laufenden Saison diskutieren und somit eine elegantere Lösung finden? Ich glaube, dass es hier nicht nur um die Auswärtsfans geht.
Aber da werden wir wohl nicht auf einen gemeinsamen Nenner kommen, denn ich halte den Oberring für eine (wenigstens zu probierende) Option (bis man eine bessere Lösung gefunden hat), anstelle jetzt scheinbar willkürlich die eigenen Fans zu vergraulen, um dann dort leere Reihen zu haben.
Wenn Du die Stimmung ansprichst, sprechen wir uns in der Saison und werden sehen, wieviele Sitze dort leer bleiben, ganz nah am Spielfeldrand.
Ich schlage Deine Argumente nicht ab, doch sehe ich hier eine Problem, dass sich Alba teilweise selber geschaffen hat und nicht fähig ist, es zu lösen und es ist ja nicht zum ersten mal, dass man sich als Dauerkarteninhaber fragen muß, wo z.B. die jahrelange Treue zum Verein belohnt wird…(auch das zum Thema: Der Aufwand, den man betreibt, sollte belohnt werden. Und deshalb werden Dauerkarteninhaber in keiner Weise auch nur annähernd für ihre Treue belohnt, nein, ihre Treue wird mit Füßen getreten.)
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@Wendigo:
Ich finde Deinen Beitrag absolut unqualifiziert und einseitig. Wieso ist man vernagelt und engstirnig, wenn man sich nicht kommentarlos umsiedeln läßt ?
Wenn man Dir Deine Wohnung wegnimmt und Dir eine gleichteure, gleichgroße in Spandau, Hellersdorf oder Hohenneuendorf anbietet, wärst Du auch nicht so gespielt tolerant. Es gibt ja auch Aspekte, die Du vielleicht in Deiner Neigung die Dinge zu Deinem besseren Verständnis massiv zu vereinfachen einfach übersiehst.
Klar beissen die Sitze in den anderen Blöcken nicht, aber wenn man seit Jahren auf den selben Plätzen sitzt, dann hat man gewisse soziale Beziehungen zu seinen Platznachbarn und fühlt sich dort einfach wohl. Wenn man nun zwangsweise umgesiedelt wird, dann geht das verloren und das darf man schon schlecht finden. Vernagelt ist man, wenn man sowas nicht kapiert.
On 2007-07-29 13:13, guwac wrote:
Im Übrigen tritt man niemanden mit Füßen, nur weil man ihn bittet, seinen Platz zu wechseln.Es wird aber nicht gebeten, sondern gezwungen, daher schon “mit Füßen getreten”. Freiwillig ist halt anders.
Dennoch verstehe ich, daß es organisatorische Notwendigkeiten in einem professionellen Betrieb gibt, die solche Maßnahmen notwendig machen (Auswärtsfans, Sponsoren), finde nur die unangekündigte plötzliche Durchführung extrem unprofessionell. Sowas kann man evtl. ganz freundlich schon ein paar Monate vorher kommunizieren und somit den Fans die Möglichkeit geben, sich mit den bekannten Platznachbarn abzustimmen, ob man “gemeinsam umsiedelt” wo es gewünscht ist. Diese Chance nimmt man so seinen Kunden und das ist aus unternehmerischer Sicht arm.
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Warum läßt sich nicht endlich Deutschlandweit eine Auflage einführen, die es Gästefans ermöglicht nah (und so günstig wie die Heimfans) zu platzieren?
Das wäre wohl eindeutig im Sinne des Sports.
Ich habe letztes Jahr während meiner ersten BBL-Tour manches Mal die Faust in der Tasche ballen müssen.
Willkommen fühlt man sich selten…zumindest wenn man sich das allgemeine Ticketing und die Platzierung anschaut.
Das kriegen zumindest die angeblich ach so stumpfen Fußballer eindeutig professioneller hin.
Ich finde Guwacs Argumentierung vollkommen schlüssig und nachvollziehbar. Es ist einfach Arm wie mit Gästefans zum Teil umgegangen wird.
Da werden endlich mal 1-2 Busse voll, um in Frankfurt je nach Einkommen wieder auf schlechte billige und teuere gute Plätze in weit entfernte Blöcke aufgeteilt zu werden. Folge: gerade die jungen Fans mit wenig Kohle haben keinen Bock mehr auf eh schon teure Auswärtsfahrten.
Es ist wichtig auch der Gästefan-Kultur Möglichkeiten zur Entwicklung zu geben, denn gerade dadurch wird die Stimmung doch nocheinmal ungleich besser.
Ob dafür in Berlin 1 oder 2 Blöcke geblockt werden , kann ja immer noch diskutiert werden.
Wichtig ist, dass endlich was passiert!
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On 2007-07-29 14:49, qnibert wrote:
Sowas kann man evtl. ganz freundlich schon ein paar Monate vorher kommunizieren und somit den Fans die Möglichkeit geben, sich mit den bekannten Platznachbarn abzustimmen, ob man “gemeinsam umsiedelt” wo es gewünscht ist. Diese Chance nimmt man so seinen Kunden und das ist aus unternehmerischer Sicht arm.Vollkommende Zustimmung. Die Kommunikation ist absolut problematisch. Allerdings kenne ich die Ticketabteilung eigentlich als sehr bemüht, individuelle Lösungen für allerlei Kartenproblemchen zu finden. Also denke ich, könnte auch hier eine kommunikative Lösung zu finden sein. Der Pete hat sich schon ganz anderen Kartenwehwehchen mit vollem Herzblut gewidmet, gelle @ghoti? Nun ist das ein ernstes Problem und kein Problemchen oder Wehwehchen, also sollte es da doch gerade gehen. Insofern würde ich da mal das persönliche Gespräch mit ihm suchen. Dann setzt er Dich ja vielleicht auch so um, dass Dein Sitznachbar erhalten bleibt. Aber Du hast vollkommen Recht, das hätte man vorher mal netter ankündigen und seine Bereitschaft da Dinge zu organisieren, vielleicht auch mal ausdrücken können. Nun ja, keine rühmliche Aktion.
@DievolleWahrheit: Solche Entscheidungen müsste die BBL treffen. Pommer hat selbst eine 10%-Regelung mal visioniert. Die scheitert aber schlicht und einfach an den Vereinen, welche die BBL ausmachen. Und die Argumente sind die Dauerkarten in Kombination mit dem einmal angelaufenen Verkauf für eine Halle. Und was das Umsetzen mit sich bringt, sieht man ja hier. Das sparen sich die Vereine dann lieber. Zumal es ja nichts schlechtes für den eigenen Verein ist, wenn die gegnerischen Fans in der letzten Ecke sitzen. Naja, und die 20 eigenen Auswärtsfans sind auch nicht jedem Manager viel wert. So kurzsichtig ist das wohl leider. Vielleicht auch berechtigt. Mir gefällt es auch nicht.
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On 2007-07-29 14:54, DievolleWahrheit wrote:
Warum läßt sich nicht endlich Deutschlandweit eine Auflage einführen, die es Gästefans ermöglicht nah (und so günstig wie die Heimfans) zu platzieren?
Wichtig ist, dass endlich was passiert!
Das lange gescholtene Bamberg hat das in der abgelaufenen Saison relativ konsequent durchgesetzt: Die Besucher aus Bonn, Berlin, Quakenbrück, LuBu oder eben auch Paderborn können das bestätigen. Man saß oberhalb des Korbs, hinter welchem die anderen Gästefans zusammen standen.
Auch in Bamberg wurden zu Beginn der Saison 2006/07 etliche Dauerkarteninhaber verprellt, als der sog. VIP-Bereich einen Teil der besten Sitzplätze zugeschlagen erhielt. Am Ende waren aber dennoch die meisten TicketkäuferInnen zufrieden . . .