ALBA Berlin 2007/08
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Was qnibert hier geschrieben hat, kann ich fast alles unterschreiben. Sehe ich auch so!
Hallo qnibert:
Was ich übrigens gestern über das Spiel geschrieben habe, war Entäuschung pur. Muss auch mal sein! Mein Sohn hat auch ganz irritiert zu mir geschaut.Wo ich aber nochmal ein Ausrufezeichen setzen will, ist hinter Owens (auch wenn jetzt Viele dagegen schreien!). Ich mag sein körperliches Spiel, seinen Einsatz und seinen Zug zum Korb. Wenn der fit ist, ist er nicht zu halten. Woran er arbeiten muss, ist sein Mannschaftsspiel (z.B. Unterstützung der Guards).
Aber den will ich unbedingt. Genauso wie Greene.
Avery würde ich mit ner Träne im Auge ziehen lassen (netter Kerl) aufgrund seiner zukünftigen unklaren körperlichen Probleme.Halten BB. Aus dem wird noch was Grosses (nicht nur körperlich)
Ford hat für mich ein absolut psychisches Problem. Sorry ist mein Job!. Extrem schüchtern und introvertiert. Damit leicht frustrierbar.
Der bräuchte einen eigenen Mental-Coach an seiner Seite (die Mutter an seiner Seite in den POs reicht nicht!)
Ich glaube, er wird in die USA zurück gehen. Da fühlt er sich mehr “zu hause”.
Ich schreibe das über ihn so ausführlich, weil Viele ihn für arrogant halten, was er aber nicht ist.
Ich weis, ich war gestern auch sauer auf ihn. Aber inzwischen überwiegt wieder das Verständnis.Was mich aktuell aber interessiert ist unser Trainergespann. Ich würde mir wirklich wünschen, daß alle 3 gehen.
Mein Problem mit Rödl begann ganz gross zu werden, als er in der Hauptrunde Nico in einem Spiel zusammen gefaltet hat, der eigentlich Lehrling ist. Da habe ich mir schon gedacht, daß er die anderen “grossen” Spieler nicht erreicht, sich nicht durchsetzen kann und damit auch das Spiel nicht formen kann. Mit Herber hat er sowas auch mal gemacht!
Der Rest über ihn ist gechrieben. Es tut mir aber leid um ihn persönlich!!!
Ich kann ihm auch nicht raten, hier in Berlin zu bleiben. Manchmal ist ein persönlicher Schnitt wichtig.der haxlbern
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Was qnibert hier geschrieben hat, kann ich fast alles unterschreiben. Sehe ich auch so!
Hallo qnibert:
Was ich übrigens gestern über das Spiel geschrieben habe, war Entäuschung pur. Muss auch mal sein! Mein Sohn hat auch ganz irritiert zu mir geschaut.Wo ich aber nochmal ein Ausrufezeichen setzen will, ist hinter Owens (auch wenn jetzt Viele dagegen schreien!). Ich mag sein körperliches Spiel, seinen Einsatz und seinen Zug zum Korb. Wenn der fit ist, ist er nicht zu halten. Woran er arbeiten muss, ist sein Mannschaftsspiel (z.B. Unterstützung der Guards).
Aber den will ich unbedingt. Genauso wie Greene.
Avery würde ich mit ner Träne im Auge ziehen lassen (netter Kerl) aufgrund seiner zukünftigen unklaren körperlichen Probleme.Halten BB. Aus dem wird noch was Grosses (nicht nur körperlich)
Ford hat für mich ein absolut psychisches Problem. Sorry ist mein Job!. Extrem schüchtern und introvertiert. Damit leicht frustrierbar.
Der bräuchte einen eigenen Mental-Coach an seiner Seite (die Mutter an seiner Seite in den POs reicht nicht!)
Ich glaube, er wird in die USA zurück gehen. Da fühlt er sich mehr “zu hause”.
Ich schreibe das über ihn so ausführlich, weil Viele ihn für arrogant halten, was er aber nicht ist.
Ich weis, ich war gestern auch sauer auf ihn. Aber inzwischen überwiegt wieder das Verständnis.Was mich aktuell aber interessiert ist unser Trainergespann. Ich würde mir wirklich wünschen, daß alle 3 gehen.
Mein Problem mit Rödl begann ganz gross zu werden, als er in der Hauptrunde Nico in einem Spiel zusammen gefaltet hat, der eigentlich Lehrling ist. Da habe ich mir schon gedacht, daß er die anderen “grossen” Spieler nicht erreicht, sich nicht durchsetzen kann und damit auch das Spiel nicht formen kann. Mit Herber hat er sowas auch mal gemacht!
Der Rest über ihn ist gechrieben. Es tut mir aber leid um ihn persönlich!!!
Ich kann ihm auch nicht raten, hier in Berlin zu bleiben. Manchmal ist ein persönlicher Schnitt wichtig.der haxlbern
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Nur nochmal zum Europa-Ranking. Das ist tatsächlich ein ziemlich sicheres Ding.
Zwei Teams müssten Berlin im Ranking überholen. Bamberg schafft dies mit einer Finalteilnahme, LuBu, BHV und Entenhausen nur mit dem Meistertitel.
LuBu und Bamberg schließen sich ab dem Halbfinale aus. Schlägt Lubu im Halbfinale Bamberg, ist Alba sicher und - vorsicht Schadenfreude - Bamberg raus.
Kommt Bamberg ins Finale und heißt der Gegner Dragopns oder Eisbären, wird es heiß. Verlieren dort die Franken, spielt Alba nicht im Uleb-Cup.
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On 2007-05-28 10:54, Neechen wrote:
vorab:
als mitglied des fanclubs, albavereinsmitglied und dauerkarteninhaber, ist alba für mich eine freizeitbeschäftigung/ein hobby, in das ich zeit, geld und emotionen investiere…ich bin gerne mitglied der “albafamilie”die familienzeiten sind jedoch spätestens seit ausgründung der profiabteilung vorbei! das sollte allen auch klar sein.
was bedeutet das:
im management erwarte ich die professionalität, die unser namensgeber vorlebt - dort würde das verfehlen aller saisonziele - das schmeichelhafte weiterkommen im uleb-cup kann wohl kaum als zielerreichung durchgehen - mit sicherheit drastische konsequenzen haben. also danke für die jahre bei alba m.baldi (wo war eigentlich gestern ihr gelbes shirt???)das team, das nicht nur gestern blamabel war sondern die ganze saison (mich) nicht wirklich überzeugen konnte, wurde vom trainerstab zusammen gestellt. auch das gestern kein spieler den ars… in der hose hatte sich als go to guy zu beweisen spricht für sich und das man die spieler wohl nicht ganz erreichte. das team zeigte leider echt alles: von kein bock bis keine fähigkeiten (überforderung) und keine emotionen bis verzweiflung! also: danke für die schönen jahre h.rödel; viel erfolg an einem college c.oldham und hoffentlich viel erfolgt bei tusli k.lwowsky
so bleibt noch das team:
simon, zwiener, faßler, herber, green, jenkins und boumtje boumtje behalten. den rest verabschieden.für mich bedeutet das:
ich bleibe fanclubmitglied
ich bleibe albavereinsmitglied
meine dauerkarte hängt von den modalitäten in block e abc u in msh
neechenp.s. meinungsfreiheit finde ich gut. das “jetzt muss EINER gehen”-banner gestern in block b unangebracht!
Sorry, aber das sehe ich ich ganz anders.
Marco Baldi hat hier in Berlin ein Umfeld und die finanziellen Rahmenbedingungen für eine Topmannschaft geschaffen. Alba Berlin ist aus meiner Sicht ein hochprofessionell geführter Verein. Gerade in Sachen PR und Jugendarbeit hat man in diesem jahr wieder einen Schritt nach vorne gemacht. Das Trainerteam hat sich zu Beginn der Saison ein Kollektiv an starken Einzelspielern zusammenstellen können und es versäumt ein TEAM zu formen. Marco Baldi ist aus meiner Sicht nicht der Hauptschuldige an der Misere.
Deine Analyse, dass keiner den “Arsch in der Hose” hatte sich als Go-To-Guy z beweisen halte ich schlicht für falsch. Das Problem war doch eher, dass viel zu viel allein versucht wurde (außer vllt. von Wurfverweigerer Koko) und das Teamplay nicht funktioniert hat. Go-to-Guy wollte da doch eigentlich fast jeder sein. Das am Fehlen basketballerischer Fähigkeiten festzumachen ist auch auch Unsinn. Im Team waren dieses Jahr durchweg Basketballer von hoher individueller Klasse. Aber allein gewinnt man nun mal nicht gegen ein TEAM wie Artland mit emotionalen Leadern wie z.B. Hall.
Der einzige Punkt bei dem ich dir zustimmen muss ist deine Kritik am Plakat zu Ende des Spiels. Ganz arme Aktion.
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also…erstmal tuts mir leid für euch…ich hätte sowohl q-town als auch euch das weiterkommen gegönnt! ich versteh auch dass ihr sauer auf euer management und die trainer seid, aber ihr urteilt ganz schön hart…ich mein die sind doch auch nicht allein dran schuld, sondern es standen ja gestern andere leute auf dem feld, nicht sie! un außerdem kann man ihnen nach eurer hauptrundenleistung doch nicht so viel schuld zuschieben, oder? kopf hoch…das wird schon wieder!
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@wendigo: du hast was verpasst. eidson hat in vilnius unterschrieben.
Edit: Was ich nur zur ganzen Trainerdiskussion anfügen kann:
“Da hat Rödl aber echt mies Dreier getroffen. 14% Dreier hat unser Trainer nur gemacht. Und wie der gestern verteidigt hat. War das mies.”
Möcht damit nur sagen, dass man nicht alles auf Rödls Unfähigkeit/Unerfahrenheit schieben kann. Es gibt Dinge, für die auch die Spieler verantwortlich sind. -
Ob die Kritik am Trainergespann hart ist, vermag ich nicht zu beurteilen, aber sie ist angebracht. Schließlich hat die sportliche Leitung sich entsprechende Ziele gesetz, die massiv verfehlt wurden. Daraus müssen die Konsequenzen gezogen werden, ansonsten würde die Glaubwürdigkeit des Vereins/GmbH an sich erheblichen Schaden nehmen.
Ich (und sicher auch andere) würden sich als zahlende Zuschauer sicherlich gut überlegen, warum Sponsoren und Zuschauer die einzigen sind, die verbindlich ihre Leistung erbringen müssen und die sportlich Verantwortlichen (Trainer und Spieler) einen Freifahrtschein bekommen.
Hält man jetzt an Rödl fest, kostet das sicher Zuschauereinnahmen im kommenden Jahr.
Rödl hat zwar nicht geworfen, er ist aber hauptverantwortlich dafür, daß ein Mannschaftsspiel zustande kommt, das es ermöglicht mit realistischen Trefferchancen zu werfen und diesbezüglich wurde in den Playoffs und streckenweise in der Hauptrunde versagt.
Ich bin auch nicht der Einzige, der schon nach der 2. Niederlage dieser Serie für einen Rauswurf Rödls und einen Interimscoach plädiert hat, da offensichtlich die Mannschaft nicht erreicht, eingestellt oder zumindest motiviert werden konnte.
Das mag man jetzt auch hart finden und in einer Familie macht man sowas nicht, aber in einer Familie gründet man auch selten eine GmbH, um bestimmte Lasten und Rechte abzugrenzen.
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On 2007-05-28 12:39, KurtKirLeeOMasta wrote:
Was ich nur zur ganzen Trainerdiskussion anfügen kann:
"Da hat Rödl aber echt mies Dreier getroffen. 14% Dreier hat unser Trainer nur gemacht.Wie lautet denn Deine Interpretation? Warum hat die vormals beste 3er Truppe so lausig geworfen?
Absichtlich??Ich denke schon, daß mittelbar die Coaches verantwortlich sind. Dreier sind vor allem Nervensache, und Ruhe ins Spiel zu bringen, ist Aufgabe des Coaches. Gestern haben wir eine total verunsicherte Mannschaft gesehen, in der jeder Schiss hatte zu werfen, weil - es könnte ja daneben gehen. Die die sich was getraut haben (auch wenn viel daneben ging) waren die Guards, und mit Abstrichen Owens. Nenad war - sorry aber so seh ichs - wirklich feige, z.B.
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Bin auch ganz froh drum, dass ihr Eidson nicht als nächstes verbraten könnt. Ich weiß noch wie Archibong Eidson in der Serie Bamberg - Gießen ausgeschaltet hat. Was für ein Tier, und was für eine Schande, dass er dieses Jahr bei Alba verschwendet hat.
Dabei hab ich gar nix gegen Alba, jedoch nach dem, was ich hier so gelesen habe, könnte ein Trainer- und Systemwechsel viel frischen Wind hereinbringen. Dann darf Eidson auch gerne deutscher Meister werden, mit euch.
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Ich halte weiter an einen sportlichen kompeten Fachman fest. Ein Trainer der für Teamplay und Konzeptbasketball steht.
Don Beck
Achtung Ironie!!!
P.S. Es tut mir für ALBA leid,dass sie gegen Artland rausgeflogen sind,aber wer mit 0-3 rausfliegt, hat es leider nicht anders verdient.
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Deine Analyse, dass keiner den “Arsch in der Hose” hatte sich als Go-To-Guy z beweisen halte ich schlicht für falsch. Das Problem war doch eher, dass viel zu viel allein versucht wurde (außer vllt. von Wurfverweigerer Koko) und das Teamplay nicht funktioniert hat. Go-to-Guy wollte da doch eigentlich fast jeder sein. Das am Fehlen basketballerischer Fähigkeiten festzumachen ist auch auch Unsinn. Im Team waren dieses Jahr durchweg Basketballer von hoher individueller Klasse.
tja da haben wir wohl zwei unterschiedliche spiele gesehen……das unvermögen bezog sich im übrigen insbesondere auf die trainerbank.
neechen
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On 2007-05-28 12:25, TheWendigo wrote:
Noch ein Wort zu Stanojevic. Grob gesagt: Der Herr hat uns zwei Meisterschaften gekostet. Dafür habe ich trotz der ungenügenden Situation kein Verständnis.
Für diese Äußerung habe ich kein Verständnis.
Soso, Stanojevic hat uns zwei Meisterschaften gekostet. Hat er sich Deiner Meinung nach vorsätzlich im letzten Halbfinale verletzt? Oder warum meinst Du , daß man ihm die Niederlage im Finale anlasten kann?
Er hat und auch in diesem Jahr die Meisterschaft gekostet? Das ist lächerlich.
Zum einen ist es wenig sinnvoll, in einer dahingeworfenen Bemerkung den Fall Jovos zu kommentieren; zum anderen war er zum Zeitpunkt seines Abgangs nicht in der Verfassung, die es hätte realistisch erscheinen lassen, daß er in den POs wieder fit genug wäre, um der Mannschaft wirklich helfen zu können.Jovos Entscheidung, ALBA den Rücken zu kehren, ist mE auch der unklaren Hierarchie in der Mannschaft geschuldet.
Hinzu kommt noch etwas: Rödl hat in seinem MoPo-Interview vor Spiel 3 etwas gesagt, das ich ungeheuerlich finde und was seinen Umgang mit Spielern wie Arigbabu, Jovo, BB und anderen Bankspielern erhellt. Er ist fixiert auf die Starter, für die nur dann die Bankspieler hereingenommen werden, wenn die Starter müde, verletzt sind oder schlecht spielen.
Wo sollte in einem Konzept, das auf Hochspringer ausgerichtet war, ein Center wie Jovo Platz haben? Und daß sich ein Spieler wie Jovo, der jahrelang die Liga dominierte, nicht so zum Wasserträger degradieren ließ, wie es dem System Rödl entspricht, ist mE nachvoillziehbar.Mich hat die Causa Jovo auch noch an einen ähnlich gelagerten, weiter zurückliegenden Fall erinnert: Dejan Koturovic.
Der sollte auch in das Rehabilitationsprogramm ALBAs gepreßt werden und hat dieses als unzureichend und nicht gut empfunden. Da bei ALBA, vor allem in der Zeit Hauerts (der sich selbst ja Herrscher aller Reußen nannte) eher der Kadavergehorsam angesagt war, hat man seinen Einspruch nicht berücksichtigt. Daraufhin hat er eigenmächtig seinen Heimaturlaub in Jugoslawien verlängert (ab in die Karibik) und wurde prompt von ALBA gefeuert.Man merkte nach der Verletzung von Jiři Zidek dann doch, daß man einen Center seines Kalibers benötigte, und so wurde er wieder eingestellt.
Das illustriert mE sehr deutlich, wie mit etwas eigenwilligeren oder sensibleren Spielern umgegangen wird. Das Beschwören der heilen Familie ALBA verdeckt eben, fast wie im richtigen Leben, daß nicht alles eitel Sonnenschein ist.
Dein Urteil über das Verschulden Jovos solltest Du in jedem Fall überdenken. Der Vorwurf ist unhaltbar, ungerecht und respektlos dem Spieler gegenüber, der vier Jahre lang für ALBA Höchstleistungen erbracht hat.
q
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@quetzal: Fang jetzt nicht wieder mit dem Mist an. Rödl ist doch nicht Schuld daran, dass Jovo keinen Charakter bewiesen hat. Das ist schlicht falsch. Er hat uns sicherlich keine 2 Meisterschaften gekostet, aber sich am Ende trotzdem falsch benommen und ist absolut selbst dafür verantwortlich.
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On 2007-05-28 12:34, laruso wrote:
Marco Baldi hat hier in Berlin ein Umfeld und die finanziellen Rahmenbedingungen für eine Topmannschaft geschaffen. Alba Berlin ist aus meiner Sicht ein hochprofessionell geführter Verein. Gerade in Sachen PR und Jugendarbeit hat man in diesem jahr wieder einen Schritt nach vorne gemacht. Das Trainerteam hat sich zu Beginn der Saison ein Kollektiv an starken Einzelspielern zusammenstellen können und es versäumt ein TEAM zu formen. Marco Baldi ist aus meiner Sicht nicht der Hauptschuldige an der Misere.Sehe ich auch so! Die ganze “Koepfe-muessen-rollen” und “Jetzt-muss-der-ganz-grosse-Schnitt-her” Forderungen gehen mir bei einigen deutlich zu weit; da sollte dann doch etwas staerker zwischen sportlicher Verantwortung und Gesamtverantwortung differenziert werden. Meines Erachtens kann man da Baldi herzlich wenig vorwerfen: Klar, unter seiner Aegide wurde Roedl als Trainer installiert … aber Roedl’s Performance war - bis auf den aktuellen Kollaps - eigentlich so schlecht nicht. Also, kein Grund nun ALLES in Frage zu stellen, und wer Baldi in Frage stellt, der stellt aus meiner Sicht den ganzen Verein in Frage. Ich jedenfalls vertraue darauf, dass er seine Lehren gezogen haben wird.
Noch zu Koko:
Auch hier kann ich die Kritik nicht so ganz nachvollziehen. Sicherlich war seine Leistung in den POs eher enttaeuschend; ueber die Saison betrachtet bot er fuer mich allerdings tollen Sport. -
On 2007-05-28 14:38, KurtKirLeeOMasta wrote:
@quetzal: Fang jetzt nicht wieder mit dem Mist an. Rödl ist doch nicht Schuld daran, dass Jovo keinen Charakter bewiesen hat. Das ist schlicht falsch. Er hat uns sicherlich keine 2 Meisterschaften gekostet, aber sich am Ende trotzdem falsch benommen und ist absolut selbst dafür verantwortlich.Absolut? Das dürftest Du ebenso wenig sicher sagen können wie ich.
Ich habe eine Einschätzung genannt und Argumente gebracht. Wie man die Umstände seines Ausscheidens bewertet, ist noch eine andere Sache, aber Du solltest berücksichtigen, daß hier jemand gleich die beiden gescheiterten Saisons Jovo anlastet, und insofern ist es gerechtfertigt und angebracht, Einspruch zu erheben.Im übrigen darfst Du es gerne mir überlassen, welchem Aspekt eines Beitrags ich in einer Antwort besondere Aufmerksamkeit widme.
Insbesondere solltest Du Dir bei der Erwiderung auf einen Beitrag schon ein wenig mehr Mühe geben, als pauschal eine geäußerte Meinung als Quatsch abzutun und als Quasi-Begründung nur die ALBA-Propaganda nachzubeten.
Vielleicht hat Jovo schon dadurch Charakter bewiesen, daß er nicht schon früher gegangen ist? Weißt Du genaueres darüber, was hinter den Kulissen vorgegangen ist?
Mich hat von Anfang an die einseitige und eindeutig verurteilende, Jovo alle Schuld zuschiebende ALBA-Propaganda mißtrauisch gemacht. Niemand hat an einer solchen Situation ausschließlich Schuld. Das zu behaupten wäre lebensfremd.
Im übrigen gilt für mich die Regel “audiatur et altera pars!” (man soll auch die andere Seite anhören), ein Grundsatz, der in unserem Rechtssystem verankert ist. Dieses Recht war Jovo vorenthalten, insofern ist eine so einseitige Verurteilung Jovos ungerecht.
q
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oi, oi,
armer rödl!ja, man hat ihm die aufgabe zugetraut und ist bewusst ein gewisses risiko eingegangen.
vereinsidentifikaton vor basketballerfahrung.
jedermann wusste, dass rödl nicht den basketballguru darstellt, der aus einem haufen wilder jungs eine meistermannschaft macht und gleichzeitig den weg in europa nach oben zeigt.
und was musste er durchstehen?
jede seiner auszeiten oder nicht-auszeiten wurden aufs heftigste kritisiert; seine art spieler zu wechseln regelrecht im gesamten fokus der presse seziert.
der junge erreicht mit seinem team unangefochten platz eins in der hauptrunde und berlin hats scheinbar keiner mitgekriegt!und dann ist diese stimmung entstanden. so selbstsicher war der berliner tross (bestehend aus fans, presse und mannschaft) dann für quakenbrück, dass 3:0 das meistgetippte ergebnis war (allerdings für berlin).
und selbst nach dem bitteren ausscheiden faselt baldi davon, gestärkt aus der situation herauszukommen.
sach mal baldi: iss das in berlin ein selbstläufer? ohne dass trainer oder mannschaft feststehen zeigst du schon wieder diese fatale berliner zuversicht. keine trauer, die über zwei sätze hinaus geht, keine kritik, kein nachdenken!
da ist in der mannschaft ganz still und leise ein gruppendynamischer prozess ins laufen gekommen, der es unmöglich machte auch nur ein PO-spiel gegen den nach papierform geführten aussenseiter zu bestehen.
keiner hats gemerkt oder merken wollen.
niemand ist es aufgefallen.
ich wiederhole mich ungern, aber der weggang von jovo hätte sämtliche alarmglocken zum läuten bringen müssen. ebenso die verletzungen von canak, kirk, owens fersensporn und awerys knie.oh nein, unterstellt mir bitte nicht, ich würde irgendeinen hochbezahlten profi (egal für welchen club oder in welcher sportart) für einen blaumacher halten.
aber erstens wissen die jungs genau wie sie eine auszeit nehmen können und zweitens ist eine verletzung fast die einzige möglichkeit für einen profi, eine auszeit zu nehmen.bei pesic senior hätte so mancher verletzte wohl zusatztraining im kraftraum sowie die berühmte schmerzstillende spritze bis zum saison ende bekommen.
diese sich heimlich anbahnende disharmonie und selbstzufriedenheit im team wurde nicht erkannt, da war das verantwortliche quartett rödl/oldham/baldi/harnisch total neben der kappe.
tut mir leid, zu viel klüngelei in berlin. einer tut dem anderen nichts in der familie und der versuch alles in harmonie abzustimmen ist unübersehbar.ok, rödls kopf wird vom volk gefordert, der wird nicht mehr zu retten sein.
es sollte ein visionär (frei nach pesic zitiert) an bord geholt werden, ein utopist!einer, der wirklich meister werden will und diese “wir wollen-meister-werden”-platitüden nicht gebetsmühlenartig vor jedem mikro wiederholt.
man kann nicht in die zukunft sehen und passieren kann alles. aber im jetzigen zustand ist es berlin auf lange zeit nicht möglich ein spitzenteam darzustellen. -
On 2007-05-28 14:50, quetzal wrote:
Vielleicht hat Jovo schon dadurch Charakter bewiesen, daß er nicht schon früher gegangen ist?Vielleicht hat er ja ex post betrachtet sogar dadurch Charakter bewiesen, daß er überhaupt gegangen ist. Wer weiß ?
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@quetzal: Schon die Verwendung des Wortes Propaganda deinerseits zeigt deine Voreingenommenheit. Schon einmal darüber nachgedacht, dass es wirklich so gewesen sein kann, dass Jovo die Schuld trägt. Soll ALBA trotzdem schreiben: “Es hätte ja sein können, dass…”
Man merkt, dass du sehr am Spieler Jovo hängst, was auch völlig in Ordnung ist, aber dafür dem Verein die Schuld zuzuschieben, obwohl die öffentliche Sachlage voll gegen ihn spricht. Was hinter den Kulissen passiert ist, kann wahrlich niemand sagen und damit sollten wir das Thema auch langsam abhaken, da Jovo nicht mehr zurückkommen wird und feststellen, dass er natürlich nicht die Schuld an 2 verlorenen Meisterschaften trägt. -
On 2007-05-28 14:55, franz wrote:
da ist in der mannschaft ganz still und leise ein gruppendynamischer prozess ins laufen gekommen, der es unmöglich machte auch nur ein PO-spiel gegen den nach papierform geführten aussenseiter zu bestehen.
keiner hats gemerkt oder merken wollen.
niemand ist es aufgefallen.
ich wiederhole mich ungern, aber der weggang von jovo hätte sämtliche alarmglocken zum läuten bringen müssen. ebenso die verletzungen von canak, kirk, owens fersensporn und awerys knie.oh nein, unterstellt mir bitte nicht, ich würde irgendeinen hochbezahlten profi (egal für welchen club oder in welcher sportart) für einen blaumacher halten.
aber erstens wissen die jungs genau wie sie eine auszeit nehmen können und zweitens ist eine verletzung fast die einzige möglichkeit für einen profi, eine auszeit zu nehmen.Eine etwas unklare Argumentation. Natürlich ist der Schluss, dass die Mannschaft eben kein Team war und es möglicherweise sogar interne Querelen gab richtig. Aber Avery, der wochenlang unter Schmerzen gespielt hat (auch objektiv erkennbar), zu unterstellen, er hätte sich mal ein Auszeit gönnen wollen grenzt an Verleumdung. Bei Penney und Canak gab es eindeutige Befunde oder willst du den beiden unterstellen sich ohne Not einer OP zu unterziehen? manchmal ist der Blick aus dem fernen Frankenland eben doch ein sehr subjektiver, dein Post beweist es.
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On 2007-05-28 14:50, quetzal wrote:
Im übrigen gilt für mich die Regel “audiatur et altera pars!” (man soll auch die andere Seite anhören), ein Grundsatz, der in unserem Rechtssystem verankert ist. Dieses Recht war Jovo vorenthalten, insofern ist eine so einseitige Verurteilung Jovos ungerecht.soweit ich mich erinnere hat er nach seiner rückkehr nach serbien ein interview gegeben, in dem er als begründung “zu wenig spielzeit” und “wer ahnung vom basketball hat, weiss woran es lag” angab. dazu muss man sagen, dass jovo während seiner einsätze der mannschaft nicht helfen konnte und sogar ein erheblicher schwachpunkt in der verteidigung war.
woraus besteht eigentlich die sogenannte “alba-propaganda”? nach meiner erinnerung waren alle geschockt und menschlich enttäuscht. weitere alba-äußerungen sind mir nicht bekannt. wäre schön, wenn du da mal licht ins dunkel bringst.
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On 2007-05-28 15:11, KurtKirLeeOMasta wrote:
Man merkt, dass du sehr am Spieler Jovo hängst,…Den Eindruck habe ich nicht unbedingt. Ich finde nur, daß quetzal auf seine (mir manchmal auch zu) resolute Weise in Frage stellt, ob das was aus einer professionellen Marketing-Maschine, die Albas Presseabteilung hoffentlich ist, jeweils so hundertprozentig den Geschehnissen entspricht.
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Für mich stellt sich vor allem eine Frage:
Muss man jetzt alles so schlecht reden wie es war ;-)?!?
Ok, Berlin hat vor der Saison den ersten großen Titel zu Haúse gegen Köln verloren. Dann hat man im Uleb Cup den späteren Sieger ziemlich viel abverlangt, auch wenn man unterm Strich klar ausgeschieden ist.Das Pokalaus in Köln war bitter, aber ich einem Do or Die Spiel kann man (erst recht in Köln) verlieren. Die Liga wurde mal abgesehen vom ersten Spieltag mehr oder weniger dominiert. Am Ende war ALBA klarer Spitzenreiter. Mitten drin kam das Problem Jovo. Er sollte die Mannschaft in den Play Offs führen, oder zumindest eine tragende Rolle spielen. Dazu kam es warum auch immer nicht (und da kann kein Roedl, kein Harnscih noch sonstwer von Berlin was dazu). Bis hierhin war die Saison mehr oder weniger in Ordnung!
Aber dann kam das, was aufgearbeitet werden muss. Berlin fliegt ohne größere Gegenwehr gegen AD raus, die heiß wie frittenfett gespielt haben und durch die Verletzungen einen Klassekader haben… Und bei Berlin sind die beiden wichtigsten Spieler angeschlagen.
MmN war also doch nicht alles so schlecht, wie es jetzt geredet wird! -
So ganz frisch ausm Springer Verlag!
Rödl droht das Aus! -
On 2007-05-28 15:19, laruso wrote:
…
manchmal ist der Blick aus dem fernen Frankenland eben doch ein sehr subjektiver, dein Post beweist es.tja,
solche prozesse in der mannschaft sind schwer zu erkennen und zu begreifen. ich erwarte das nicht von dir @laruso, wenns die spezialisten vom berliner managment nicht geschafft haben.und was die ferne nach franken anbelangt, da kann ich dir nur sagen, dass man in bamberg sehr wohl weiss, was da in der berliner mannschaft los ist.
UND: achtung, auch umgekehrt!
die spieler telefonieren den ganzen tag lang untereinander club-übergreifend und kotzen sich gegenseitig über jedes spiel und jedes training aus - über trainer und teamkollegen.dass es im berliner mannschaftsgefüge nicht immer gestimmt hat, das ist BBL-bekannt.
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On 2007-05-28 15:59, franz wrote:
die spieler telefonieren den ganzen tag lang untereinander club-übergreifend und kotzen sich gegenseitig über jedes spiel und jedes training aus - über trainer und teamkollegen.und gleich danach, erzählen sie es dir, stimmts?
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On 2007-05-28 15:59, franz wrote:
tja,
solche prozesse in der mannschaft sind schwer zu erkennen und zu begreifen. ich erwarte das nicht von dir @laruso, wenns die spezialisten vom berliner managment nicht geschafft haben.Da haben wir aber wirklich Glück, daß Du aus 500km Entfernung aus reiner Menschenliebe uns und unserem ahnungslosen Verein eine solch präzise Analyse lieferst.
die spieler telefonieren den ganzen tag lang untereinander club-übergreifend und kotzen sich gegenseitig über jedes spiel und jedes training aus - über trainer und teamkollegen.
Das ist IMO bei Arbeitnehmern ein sehr weit verbreitetes Phänomen, da die wenigsten verstehen, daß es ihr Recht und sogar ihre Pflicht ist, Kritik an Mißständen auch gegenüber Vorgesetzten zu artikulieren. Dann stehen wahrscheinlich 90% aller Unternehmen und Sportvereine vor dem Untergang.
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ALBA kann das bittere Ausscheiden verkraften. Der Verein ist insgesamt gut aufgestellt. Im sportlichen Bereich muss sich allerdings einiges ändern.
Zuerst muss ein Trainer mit Format und reichlich Erfahrung her. Einer, der gute Spieler zieht, ein Team auf den Punkt vorbereiten und auch noch während eines Spiels taktisch eingreifen kann. Dieser Trainerfuchs soll mal eine gute Mannschaft zusammenstellen. Rücksicht auf Publikumslieblinge muss er keine nehmen - bis auf Greene sind ja keine mehr da.
Danke Henrik für die Zeit als #4.
Grüße, strizz
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Dass es Konsequenzen geben wird, bestätigte Baldi. “Aber welche, das ist jetzt noch nicht abzusehen. Wir haben gemeinsam gefeiert, und wenn man dann scheitert, macht man sich nicht vom Acker und sagt: Die da sind’s gewesen.” Schließlich hat Rödl die Spieler nicht allein ausgesucht, auch der Geschäftsführer, Teammanager Harnisch und der Trainerstab sind daran beteiligt. Doch das schwächste Glied in der Kette bleibt meistens der Trainer.
Quelle Berliner Morgenpost: Alba Berlins Trainer Rödl droht die Entlassung
Damit sind die Schuldigen doch schnell gefunden. Dann müssten im Sommer einige Arbeitsplätze bei ALBA frei werden.
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Nur nochmal zum Nachdenken:
Dass die Stimmung im Team, im Verein in dieser Saison nun wirklich nicht die beste gewesen sein kann, hat sich eindrucksvoll in den PO und den vorangegangenen Kommentaren von Trainer und Manager bestätigt.
Der fehlende Wille, Mut, Kampfgeist und vor allem die fehlende Zuversicht!Gründe, die auch mit dem Weggang Jovos in Verbindung gebracht wurden.
Schon damals gab es einige, die darauf hinwiesen, dass sein Weggang nicht allein an seiner fehlenden Spielzeit lag! Man fragte sich, warum man sich wohl in diesem Menschen geirrt hatte…jetzt fragt man sich, warum man sich in diesem gesamten Team geirrt hat!Das hier irgendwas falsch lief, wird immer deutlicher und sein Weggang immer verständlicher! Ob das charakterschwach oder sogar charakterstark war, bleibt wohl jedem nach eigenem Belieben überlassen, dass es nicht nur seine Spielzeit gewesen sein soll, jedoch immer deutlicher!
Dieses “Getue”: Man hätte ihn in den PO als Joker gebracht, klingt für mich, wenn ich z.B. BB Spielzeiten sehe, wie eine Äußerung, die man leichtfertig getätigt hat, nachdem er weg war-- den Beweis dieses Vorhabens mußte man ja nie angehen! Ich habe nicht gesehen, dass er gekommen wäre (subjektiv betrachtet)!Und noch eins: Wenn man den Namen Price einwirft, erhält man regelmäßig und vorhersehbar die Argumente: Hat in den PO versagt! Bei Koko ist das aber OK!?
Was wirklich enttäuscht, ist die Art und Weise, wie sich das Team in 3 Spielen aus der diesjährigen Saison verabschiedet hat.
Sie hätte beweisen können/müssen/wollen, dass ihre Kritiker alle falsch lagen, leider bestätigten sie sie aber und wir können fast alle Fragezeichen von Saisonbeginn wieder hervorholen!
Was ist schlimm an einem komplett neuen Team (soweit es die Verträge zulassen)? Hatten wir 2005/06 auch und damit könnte ich sehr gut leben und in der Saison auch sehr viele andere Fans!
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Achtung: Kommentar aus dem Frankenland :
Natürlich würde es in Anbetracht der Häme, die gerade von vielen Berlinern SD-Usern vorgebracht wurde, als Bamberg Mitte der Saison in arger Not war, sich geradzu anbieten, sich nun ein wenig an ALBA in der Stunde der Krise zu revanchieren. Andererseits haben gerade wir in Bamberg selbst erfahren müssen, wie bitter sich solche Momente und Demütigungen anfühlen, von daher erfahrt ihr hiermit mein aufrichtiges Bedauern zum frühen Ausscheiden.
Natürlich hat es immer einen großen Reiz, wenn ein Außenseiter einen Großen schlägt. Den Enten sei dieser Erfolg daher auch von Herzen gegönnt. Aber die Liga lebt trotzdem vor allem vom Image der großen und bekannten Clubs, und da gehört ALBA nunmal seit vielen, vielen Jahren dazu. Die BBL gehört international nunmal nicht zu den stärksten Ligen, und sollten Aushängeschilder wie ALBA nächstes Jahr in Europa nicht vertreten sein, so schadet es indirekt irgendwie auch der ganzen Liga. Ein Finale Ludwigsburg/Bamberg gegen Bremerhaven/Quakenbrück hat gewiss Außenseitercharme, aber wen ausser ein paar eingefleischten Basketball-Fans interessiert das? Die Presse weidet sich an ALBAs Ausscheiden, danach kommt nichts. Natürlich sind wir kleinen (Bamberg zählt sich als Provinz da ja auch immer noch dazu) das Salz in der Suppe, aber nur Salz ist ja auch nichts, ein paar große Fleischbrocken sollten schon noch dabei sein. Von daher wünsche ich mir ausdrücklich, dass Köln weiterhin oben mitspielt, dass Frankfurt seine Renaissance hinkriegt und dass vor allem auch ALBA nächstes Jahr wieder seine Rolle als Bayern München des Basketballs einnehmen kann.
Auf ein Neues, Jungs!
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Was ist eigentlich mit Price bzw. mit einem ähnlichen Spielertyp? Gerade die PG Position ist ja diese Saison sehr schlecht besetzt gewesen, glaube kaum das Avery nur ein Opfer von Rödls System war. Price war für mich der beste PG der Liga und hat Alba so oft rausgerissen. So krass versagt haben kann er ja auch nicht, da wir mit 2 Verletzen Startern (Jovo und Mike) immerhin im Finale standen und dort dann mit 1:3 gegen eine starke Kölner Mannschaft verloren haben. Auch die Art wie in der Saison 05/06 Basketball gespielt wurde, hat mich begeistert. Sicher sagt man immer, Defense wins Championchips, aber mal ehrlich, ohne den Einbruch nach Mamics Verletzung und das Pech mit Jovo und Mike hätten wir jeder Mannschaft die 100 eingeschenkt und die Meisterschaft wäre nur über uns gegangen.(Achtung: bewusst sehr überspitzt geschrieben)Glaube so ähnlich muss es ja jetzt bei den Enten auch ausgesehen haben oder? Schnelle Guards die aus allen Lagen Bomben schmeißen und ihre defensiven Mängel mit puren Einsatz und Kampf wegmachen.
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So nochmal alles ein bisschen zusammengefasst, zwar nichts neues, aber trotzdem ganz gelungen!
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Zusatz zum “Team”, weil ichs “vergessen” hatte und zum Glück nochmal an anderer Stelle gelesen habe:
Nach der “unsportlichen Foul”- Gala: Wer stand als Team zusammen und wer stand verstreut über das Spielfeld verteilt? YIP!!
und noch eins:
Lob an Greene, Harnisch& Odham (wenn ich das hier richtig verstanden habe): Die einzigen, die “Eier” hatten und sich vor diejenigen stellten, die ihnen bis zum Schluß Unterstützung gaben, die Fans!Wo war da Rödl, wo war da Baldi, wo war der Rest der Mannschaft! Ich, finde ein wenig arm, gerade nach der Saison und gerade nach der hervorragenden Leistung der Fans, denn wollen wir mal ehrlich sein: Alba hätte sich nicht beschweren dürfen, wenn sie von knapp 9000 Zuschauern ausgepfiffen worden wären!
Dafür gabs in der Saison schon ganz andere Situationen, wo zu Recht gepfiffen wurde!
Bin gespannt, wie sich der Verein jetzt weiter gibt!