ALBA Berlin 2007/08
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Yippi meine Schule
Die Halle:
Anfahrt:
Bushaltestelle Dessauer Straße (197er)
Barnim-Oberschule
Ahrensfelder Chaussee 41
13057Wehe ihr kommt nicht Das Alba Berlin Danceteam wurde auch gemietet.
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On 2007-06-01 22:58, Mailmann wrote:
Lese hier nicht mehr alles, aber gibt es schon Neuigkeiten in Sachen Henrik Rödel?Ja, wird gegen Bauermann nach Bamberg getradet. Bauermann traden wir dann dirket weiter nach Girona und kriegen dafüt Pesic - den wollten die nicht gehen lassen ohne wenigstens einen Nationaltrainer im Gegenzug zu erhalten.
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Das kommt schon hin mit der Verbesserung des Weltklimas durch Albas frühes Ausscheiden.
Von meiner Seite spare ich dabei runde 5000 km im Juni durch diese nun nicht gefahrenen Begegnungen.
Zur Parkplatzsituation an der MSH.
Wenn man sich zutraut, von der Schönhauser Allee zu Fuß zur MSH zu gehen, dann kann man am Wochenende auch erst 30 Minuten vor Spielbeginn dort sein.
Und die Parkplatzsituation in BBL-Standorten wie Oldenburg, Braunschweig, Frankfurt (nur gegen Cash) oder Ludwigsburg sieht bei zum Teil deutlich kleineren Hallen auch nicht wesentlich besser aus.
Eine große Halle mit Autobahnanschluß und U- und S-Bahn-Anschluß wird es in Berlin solange nicht geben können, solange bestimmte Alba-Fans ihren Privatflieger in THF abstellen müssen ;-)…
Auch die o2-Arena ist straßentechnisch auch eher schwach angebunden, wenn sie denn jemals ausverkauft sein sollte.
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On 2007-06-01 19:07, LasMiranDa wrote:
zum thema artland und euroleague: frag mich wie sie des finanzieren sollen wenn letztes jahr schon köln leichte probleme damit hatte. kann mir auch net vorstellen dass sie so ein risiko eingehen. uleb wäre denk ich völlig in ordnung für quakenbrückische verhältnisse, würd ich jetzt mal so sagen. naja wir werden sehen.peaceEs geht für die Drachen ausschließlich um den Uleb-Cup, nicht um die EL. Da ist Köln ihnen Ranking-technisch in jeder Konstellation voraus. Allein über die UC-Teilnahme wird (u.a. hier) diskutiert. Dass die “völlig in Ordnung” für ADQ wäre, sieht jedenfalls deren Manager gegenwärtig etwas anders.
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Wird Pesic frei für ALBA? (B.Z.)
Darin die Aussage:
Bis 2010 wollen die Berliner ihren Etat von 6,5 auf 8 Millionen anheben.
War nicht mehr geplant?
Gruß
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ich verstehs nicht. wäre das was jetzt in berlin passiert (aus den playoffs gesweept, kein ziel erreicht, söldnertruppe) in bamberg passiert, wäre die guten alten berliner kritiker (keine verallgemeinerung, ich glaube die meisten wissen sich angesprochen) sofort zur stelle.
ich will hier wirklich, ehrlich gemeint, kein öl ins feuer giessen. aber was man so überfliegt wird alles überspielt und verdrängt. meiner meinung nach müssten nicht nur einige spieler und rödl gehen, sondern auch h. baldi.
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Warum Herr Baldi??? Das ist doch der gräßte Blödsinn der da mal wieder aus Bamberg kommt. Kümmert ihr euch doch um eure Probleme und spielt die Saison gut zu Ende.
Herr Baldi hat mit dem sportlichen Desaster nichts zu tun!!! Für die Einstellung der Spieler im Training und Spiel, ist allein der Trainer zuständig!!!
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Na, für die Einstellung von Spielern zu Saisonbeginn spielt Baldi doch eine gewisse Rolle.
Da es aber auch in Bamberg gewisse Personen gibt, die über den aktuellen sportlichen Erfolg hinaus nahezu unersetzbar wären, kann man das dann auch den Berlinern zubilligen.
Zum Etat:
Angedacht ist eine Verdoppelung innerhalb von 5 Jahren, also 2011 oder 12, oder eine Erhöhung um 500.000 pro Saison. -
naja,
immerhin hat baldi einen grossteil der verantwortung für die entscheidungen bei alba, auch im sportlichen bereicht, und dort wohl auch im besonderen bei den trainerverpflichtungen, und die waren in der nach pesic zeit meiner meinung nach eben nicht gut, und mich zumindest konnten weder mutapcic noch rödl als alba headcoach überzeugen.
in einem irgendeinen interview sagte baldi im laufe der saison einmal sinngemäss, rödl muss noch lernen als trainer, nur stellt sich die frage, ob dafür alba mit seinen (hohen) zielen, die es darüberhinaus seit jahren regelmässig verfehlt, der richtige verein ist.
ich bin mir sicher, alba ist nicht auf baldi angewiesen, genau, wie auch baldi einen anderen guten job ausserhalb von alba finden würde.
allerdings will baldi bei alba weitermachen und wieder mit alba angreifen und meiner meinung nach wird alba wohl auch mit baldi weitermachen, und ich glaube auch nicht, dass die herren hauert und schweitzer die rolle von baldi bei alba überhaupt auf den prüfstand stellen.
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Als Geschäftsführer hält Baldi eben die Hand auf der Tasche, und damit trägt er dann auch gewisse sportliche Verantwortung, wenn Price nicht gehalten werden kann, oder Bryant doch lieber in LA bleibt….
Zum Zeitpunkt der Entlassung Mukis hat man in der AlbaFamilie eben familien-typisch gehandelt, man entscheidet sich für jemanden aus der Familie, der sich auch nicht erst an die Gepflogenheiten innerhalb der Familie gewöhnen muss.
Die Trainer-Verpflichtung Rödls ist schon zu Beginn als Risiko verkauft worden. Und im Vergleich zu seinen Vorgängern sind auch diese nicht jedes Jahr mit einem Pokal oder Titel in die Sommerfrische gegangen…da ist dann Rödl nicht mehr so weit entfernt…
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Ja sicher ist Baldi das Endstück, vom dem am ENde das Ja oder Nein kommt. Jedoch ist für die SPieler der Coach zuständig!!! UNd da Henrik diese Saison seinen Stil zu spielen total umgestellt hat, ist er daran sang und klanglos gescheitert. Baldi steht doch aber nicht daneben im Training oder im Spiel und gibt den Jungs Anweisungen?! Was die Jungs da auf dem Feld machen, für dieses ist der Coach bzw sind die Coaches zuständig.
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1. Eine Entlassung / Trennung ist kein Selbstzweck. Die Idee dahinter ist, daß man glaubt, mit dem Personal nicht mehr weitermachen zu können, warum auch immer; nicht etwa, um jemanden für Fehler zu “bestrafen”, denn das wäre dumm und unprofessionell. Sowohl Baldi als auch Rödl haben diese Saison Fehler gemacht; Rödl hat das Team nicht optimal eingestellt, Baldi hat jede Kritik daran abgewürgt und sich im Gegenteil über zu wenig Support beklagt. Wohin das geführt hat, haben wir ja alle noch in bitterer Erinnerung.
Die Antwort auf die Frage, wer sinnvollerweise alles gehen sollte, ergibt sich daraus, wem man ein Lernen aus diesen Fehlern zutraut. Baldis Schutzschirm für Rödl war schlicht ein Fehler, es wäre besser gewesen, schon unter der Saison nachzubessern, was bestimmte Parameter des Teams betrifft (nicht etwa personell, sondern einfach mal durchgeben, was einem nicht gefällt). Während ich davon überzeugt bin, daß der Basketballverstand eines Henrik Rödl grundsätzlich der Aufgabe bei Alba gewachsen ist, ist vielleicht aber der richtige Zeitpunkt noch nicht da, und vor allem vermisse ich bei seinen bisherigen Statements kritische Selbstreflexion; er klingt wie einer, der verbittert über ein ungünstiges Schicksal, höhere Gewalt oder ähnliches klagt, statt einzusehen, daß bestimmte Ausfälle in der PO-Serie nur die logische Konsequenz des letzten Saisondrittels waren und im übrigen von einigen sachlichen Kritikern auch konstruktiv angesprochen wurden, z.B. die offensichtliche Lustlosigkeit bei Ford, die dann dazu führte, daß der Frontcourt den Guards null Hilfestellung gab, oder die alleinige Ausrichtung auf Owens als Angriffsoption, die mit der Verletzung von Owens ein Riesenloch in die Berliner Angriffsfront riß. Wenn Rödl wenigstens zugeben würde, daß das Experiment gescheitert ist, würde ich ihm vielleicht sogar eine neue Chance geben, denn das ganze Ding ist doch am Ende nicht lebenswichtig - Drama, Spannung und der menschliche Aspekt sind es manchmal auch wert, nicht ganz oben mitzuspielen.
Baldi hat übrigens für meinen Geschmack auch noch nicht deutlich genug ausgepackt. Was war falsch, und - vor allem - wie vermeiden wir sowas in Zukunft? Erst wenn da was substanzielles kommt, kann ich daran glauben, daß diese Besetzung für Alba weiterhin die richtige ist.
2. Ein grundsätzlicher Konflikt besteht auch in den verschiedenen, sich teilweise widersprechenden Zielsetzungen bei Alba. Vielleicht kann man auch einfach nicht gleichzeitig die Jugend entwickeln und fördern und wettbewerbsfähig sein? Die reine Söldnertruppe aus Quakenbrück hat das ja anschaulich gezeigt. Ist da ein einziger Deutscher dabei? Bei Alba waren es allein beim letzten, entscheidenden Spiel vier. Vielleicht geht das einfach nicht zusammen.
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On 2007-06-02 17:09, BerlinAir wrote:
Die reine Söldnertruppe aus Quakenbrück hat das ja anschaulich gezeigt. Ist da ein einziger Deutscher dabei?Jan Rohdewald: Spiel 1: 9:26 min, Spiel 2 14:24 min, Spiel 3: 11:18 min
Hendrik Feist: Spiel 3: 1:23 min (naja, vernachlässigbar)Und Söldnertruppe, da wäre ich vorsichtig. Zwar sind, auch aus finanziellen Gründen, weniger Deutsche im Einsatz, aber immerhin stimmte der Einsatz. Und einige der Ausländer sind schon eine ganze Zeit dort, ziehen nicht jede Saison weiter.
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Wenn man der Berliner “SUN” der B.Z. glauben darf, kommt Pesic vielleicht.
Nach meiner Meinung ist das aber ein völlige Illusion. Genährt von Hoffnungen auf die Zukunft und Erfahrungen aus der Vergangenheit.
Aber nichts Reales!Pesic ist damals auch gegangen, weil es Probleme mit dem Manágement gab und ich glaube nicht, daß man die Erfahrungen nochmal machen will.
Ausserdem diskutiert er jetzt schon wieder in Spanien, daß er mehr Geld will für neue Spieler, weil er Meister werden will.
Dasselbe Problem sehe ich bei Alba dann auch schon wieder kommen.
Er ist ein unglaublich ehrgeiziger, dominanter Typ, was nicht schlecht ist um Meister zu werden.
Aber Alba hat selber ein eigenes Konzept für die Zukunft und ich glaube nicht, daß sie sich Pesic noch mal unterordnen.
Der will aber bestimmen, wo es lang geht!!!Also Leute streicht Pesic aus den Köpfen. Ich würde da jede Wette für eingehen, daß der nicht kommt!!
Mir kommt die Diskussion auch etwas so vor, als wenn einfach die Alternativen auf der Trainerposition fehlen, über die man reden kann. Mir fällt jedenfalls keiner ein.
:-? :-? :-? :-? :-? :-? :-?
derhaxlbernd -
Man gießt bestimmt kein Öl ins Feuer wenn man feststellt: In Berlin muss sich etwas ändern. Klar war das Team mit Abstand Gewinner der BBL Serie, aber was hat es genützt? Ist deshalb auch nur ein Fan weniger enttäuscht, oder gibt einen Pfifferling darauf, während die Enten sich mit Köln duellieren? Ein Verantwortlicher, war es Baldi, hat gesagt, man müsse jeden Stein umdrehen. Er hat aber nicht gesagt, wer oder was die Steine sind. Die kennen wir alle, aber was bringt was? Der Verein ist in einer verdammt schwierigen Situation; nach dem Umbruch ist vor dem Umbruch. Es liegt eine Periode der Defizitanalyse vor Alba.
Wahrscheinlich wird das Steinchen Rödl als Erstes gehen müssen, wenn ein Ersatz für ihn gefunden ist. Mit ihm werden eine Reihe von Spielern ebenfalls gehen, es sei denn, der Coach hat aus Sicht des Vereins die alleinige Schuld. Aber ein neuer Coach wird sein Konzept mitbringen, und damit auch andere Spieler.
Zudem stellt sich für einen Vereinspräsidenten auf Mallorca natürlich die Frage, ob strategisch, also in der Geschäftsführung gute Arbeit geleistet wird.
Neben den Playoffs ist die Baustelle Berlin schon spannend zu beobachten.Sers
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guten abend,
hab mir den thread jrtzt mal durchgelesen und muss sagen einigem stimme ich zu einigem nicht!
Herr baldi sollte schon allein deshabl nicht gehen weil der mann in europa ist! he is the man! er hat viele gute kontakte und ist auch in den europäischen gremien sehr weit oben angesiedelt!
trotzdem hat er dieses jahr einfach auch mal mist gemacht in diversen entscheidungen!Da ich das ergebniss dieser endlich etwas verdaut hab hier meine meinungen:
1. so ein schwaches team , allein schon von der einstellung will ich hier nie wieder sehen!
2. wieso dürfen die ganzen versager shon in den urlaub fliegen? avery ist aufhedenfall schon weg!
3. es muss nicht nur einer geh´n wie nach dem spiel so schön ausgerollt wurde sondern es müssen einige gehen! allen voran der trainerstab der all seine wünsche erfüllt bekommen hat und nichts draus gemacht hat!
4. hät ichgewusst das man solche plakate machen darf hät ich mit meiner fangruppe auch eins gemacht! aber das wäre nicht so harmlos gewesen!
5. ein pesic wäre für mich die beste lösung! da dieser sich aber nicht von einem märchenerzähler baldi reinreden läst und baldi schon desöffteren bewiesen und auch gezeigt hat der er teilweise alles allein entscheiden will, werde wir einen pesic hier wohl nicht sehen! was sehr schade ist
6. eine frage: wieso haben wir das ganze jahr über keinen trikotsponsor gehabt? waren die angebote wirklich so schlecht oder wollte niemand aufs trikot? oder hat herr baldi da einfach nur was verpennt? ich weis es nicht? wissen sie es herr baldi?
verzeihung ich vergass, alba schwimmt ja im geld!
7. geht an baldi persönlich:
sehr geehrter herr baldi,
wenn sie das nächstes mal urlaub in tunesien machen wollen dann fahren sie doch bitte mit ihrer frau allein und nehmen nicht das ganze team mit den das hätte eine woche hartes training etwas nötiger gehabt als beachvolleyball-spielen am strand bei 30grad im schatten!
8. noch ein kleines wort zu hh: wie kommt es eigentlich das hh teammanager und vizepräsident zugleich in einem verein ist? wollte niemand oder hat hh solche geldprobleme das er diese position unbedingt besetzten musste?!
die frage die sich mir da stellt ist jetzt ist sein gehalt wirklich angestiegen deswegen? bald werd ich es wissen und das ist mir 15euro wert!
9. baldi hat sehr wohl was mit dem sportlichen teil zu tun! den wenn er mal aufhören würde die kohle in seine eigene tasche zu stecken und dafür lieber mal einen vernünftigen trainer holt wäre das sicherlich eine bessere entscheidung als immer diese sozialen verpflichtungen zu tätigen die um einiges kostengünstiger sind!
10. hab keine lust mehr!
11. wer noch nicht verstanden hat das es so nicht geht und man auch mal leute die einem sympathisch sind feuern muss der sollte in die kirche gehen und eine kerze anzünden für alba!
12. jetzt müssen einige geh´n!!! -
Ich habe gar keine Lust auf deinen Post zu reagieren.
Aber ein Punkt ärgert mich dann ein wenig.
Die Versager sind bestimmt nicht in den Urlaub geflogen!.
1. halte ich Avery nicht für einen Versager und
2. die Verträge sind bei einigen ausgelaufen. Irgendwo stand auch bereits, dass Henrik sich mit den Spielern getroffen hätte zwecks KFZ und Schlüssel- Übergabe (der Wohnungen!!!).Man kann alson nicht in Urlaub fliegen, man (Avery) fliegt nach Hause.
Ach ja, wenn du so ein toller Fan bist, dann sind dir bestimmt schon öfter Plakate aufgefallen, die mit Sicherheit nicht vorher genehmigt wurden…
Was hielt dich von deinem eigenen Plakat ab?Da ich M. Baldi für einen sehr fähigen Menschen halte, möchte ich nicht glauben, dass er es “verpennt” hat einen Sponsor aufzutreiben. Über den Sponsor haben wir schon früher diskutiert.
Ich wüsste jetzt auch nicht wie man von einem nicht vorhandenen Trikotsponsor auf solch ein Saisonende schließen kann.Da oft moniert wurde, dass da kein TEAM auf dem Parkett steht, kann es doch nur im Sinne aller gewesen sein, dass das Team gemeinsam etwas unternimmt, als immer nur Training. Nur Beachvolleyball wurde da sicherlich nicht gespielt.
Fazit: Für mich erwckst du nicht gerade den Eindruck, das Ende der Saison verdaut zu haben…
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On 2007-06-02 23:16, Amadeur wrote:
Ist deshalb auch nur ein Fan weniger enttäuscht…?Man hat hier ab und an den Eindruck, so oft wie´s hier betont wurde.
Zudem stellt sich für einen Vereinspräsidenten auf Mallorca natürlich die Frage, ob …
Ibiza! Müssen denn die Bamberger hier schon wieder Gerüchte verbreiten, um Alba zu diskreditieren ?
Das nenn´ ich mal sachliche emotionslose und qualifizierte Kritik. Hätten doch nur alle so schnell und allumfassend verdaut.
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Hallihallo,
On 2007-06-02 13:46, schnorri wrote:
Die Trainer-Verpflichtung Rödls ist schon zu Beginn als Risiko verkauft worden. Und im Vergleich zu seinen Vorgängern sind auch diese nicht jedes Jahr mit einem Pokal oder Titel in die Sommerfrische gegangen…da ist dann Rödl nicht mehr so weit entfernt…Welche Trainer hab ich denn da verpaßt, während meines anscheinenden Komas, was ich gehabt haben muß.
Eines der größten Probleme ist wohl diese Alba-Familie, die in den Jahren Pesic’ entstanden ist und zu Zeiten stattfand, in denen bei TusLi 1-2 Generationen heranwuchsen, die dann erfolgreich in Deutschland und Europa spielten.
Dieses Generationen wurden jedoch nicht von Alba gefördert und dahin gebracht, wo sie dann letztendlich landeten, sondern in all den Jahren zuvor, durch eine phantastische Arbeit bei TusLi- ohne Alba!
Alba brauchte sich dort nur noch zu bedienen.In den Jahren danach fielen nie wieder so viele gute Spieler bei TusLi ab, nachdem sich Alba dort “einmischte”. Aufstiege wurden verhindert, Trainer entlassen, etc. und mittlerweile ist man froh, wenn sie nicht absteigen. Das zum Thema Jugendarbeit bei Alba.
Unter Pesic kamen die Erfolge, die ehemaligen TusLi Spieler, jeweils für ihr Zeit hervorragende Einzelakteure (Alexis, Obradovic, etc) und andere Spieler, die länger bei Alba blieben, als ein Jahr (Mitat,etc). Diese bildeten die Albafamilie.
Nach Pesic hatte man noch immer einen hervorragenden Kader, der die Liga einigermaßen dominierte und vor allem Familienmitglieder, die sich durch Kampf, Moral und Spielkultur auszeichneten und uneingeschränkt hinter dem Verein standen.
Was nicht mehr kam, waren Spieler von TusLi, nur noch vereinzelt und einher ging der Absturz auch von TusLi und der Aufbau einer eigenen Alba- Jugend! Die Basketballakademie, unter Pesic gegründet, bisher ohne Erfolge.Wann kam der Bruch?
2003/04.
Was hatte sich geändert?
Die Albafamilie brach langsam auseinander. Rödl& Lütcke mehr verletzt, Mitat auch mit Verletzungsproblemen, Urgesteine, wie Theo am Ende ihrer Karriere, Spieler und Kämpfer, wie Alexis &Lollis nicht mehr dabei und eine unglaubliche Doppellizensierung mit TusLi. In der Saison auffällig: die Verletzungen- nachdem der neue Hallenboden kam (wann genau kam der eigentlich noch mal?)!2004/05
Der erste große Umbruch bei Alba: Rödl raus, Jörg, Marko& Theo weg. Spieler, die sich seit Jahren kannten und menschlich und spielerisch miteinander vertraut waren. Vor allem aber alles Spieler, die Basketball gelebt und blind verstanden haben, genau das, was man dieses Jahr bei der Truppe vermißte und auch zum Teil als einen Grund der Niederlage ausmachte.An dem Punkt war es aus mit der Albafamilie und die Schwächen, die das eingespielte Team bis dahin ausgleichen konnte, wurden ersichtlich und somit auch die Schwächen des “Trainers”, der daraufhin gehen mußte, viel zu spät!
Rödl kam, blieb und stellte letztes Jahr wieder mal ein Team von intelligenten und abgezockten Spielern zusammen, blablabla
Dieses Jahr ein erneuter (unverständlicher) Totalumbruch, nachdem man mal wieder gute Bsketballer hatte, blablabla
Beobachtet man die letzten Jahre, sind zwei Punkte festzustellen:
Weggang von Alba-Urgesteinen und weniger guter TusLi-Nachwuchs!Hinzukommt der Glaube, nachdem man Europas erfolgreichsten Trainer hatte, jeweils zwei unerfahrene Trainer einzusetzen (sicherlich auch aus Kostengründen). Doch erst den Assistenztrainer des großen Pesic und danach den Assistenten des Assistenten! Wer glaubte denn wirklich daran, dass das gut gehen konnte oder anders herum: WARUM sollte das funktionieren?
Bringt man das alles vernünftig und differenziert zueinander, sollte man erkennen, das als erstes wieder ein richtiger Trainer her muß, Spieler (vor allem Spielerkombinationen) länger gehalten werden müssen, TusLi wieder weiter nach vorne gebracht werden muß!
In der Albahierarchie änderten sich auch immer wieder die Strukturen. Da gab es während Pesic einen Teammanager, Kerner, der „aneckte“ und gehen musste/ging (ohne das jetzt weiter beleuchten zu wollen). Dann suchte man so lange, bis man mit Henning einen kompatiblen Neuen fand und machte ihn auch gleich zum Vizepräsidenten, was ich auch nicht verstehe, denn auch seine Erfolge sind bisher nicht messbar. Man schaffte sich weitere Jugendbaustellen, anstatt das Potential der bestehenden zu nutzen. Wie viel Jugendförderungskonzepte gibt es mittlerweile?
Und wenn jetzt noch immer jemand der Meinung ist, dass M. Baldi mit alle dem nichts oder wenig zu tun hat…
Ich fordere ja nicht seinen Kopf, aber es hängt sehr viel mit ihm zusammen, sehr viel!Mich würde auch einmal interessieren, warum man bisher keinen Trikotsponsor gefunden hat!
Sind Albas Ansprüche oder Forderungen zu hoch?Was jetzt:
Neuer Trainer und neue Spieler, die vor allem zusammen harmonieren und spielen können und wollen (so wie jüngst Hollis&Mike) oder wieder ein Superstar, der die Mannschaft trägt.Wenn über Finanzen in Zusammenhang mit Pesic’ möglicher Rückkehr geredet wird, frage ich mich, wie viel die diesjährigen Spieler bei Albas höchstem Etat und einem sicherlich günstigeren Rödl kassiert haben. Ich glaube, wenn wir das wüssten, würden die Meinungen über einige Spieler sich auch ändern.
Es gibt sehr viele Baustellen, sehr viel zu analysieren, allerdings auch sehr viel, was seit Jahren ersichtlich war und ignoriert wurde von Vereinsseite und zu dem führte, was jetzt eingetroffen ist.
Ich bin gespannt, was sich alles ändern wird und ob wirklich jeder Stein umgedreht wird!
solong
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Ich habe jetzt leider nicht die Zeit, umfassend auf die vorherigen posts zu antworten, sie hätten es auf jeden Fall verdient. So nun in Kurzform :
1. Wer über die Ära Pesic und die damalige “Schwämme” an guten Spielern aus dem Kader von TusLi abrechnet, muss sich aber auch die damalige Situation in der BBL vor Augen führen. ALBA hatte als Vorreiter das Modell mit den Doppellizensen kreiert und perfektioniert. Wieviel von den TusLi-Urgesteinen sind den tatsächlich aus Berlin gekommen ? Nur mal als Beispiel Garris kam aus Paderborn und Schulze aus Bamberg. ALBA konnte damals mit diesem Modell die Spieler aus der ganzen Republik nach Berlin locken. Später sind die anderen Teams gefolgt. Ich glaube inzwischen hat jedes BBL-Team ein eigenes Farmteam und die Talente können auch dort BBL-Luft schnuppern.
Man muss einfach berücksichtigen, dass sich sowhl der Verein (GmbH) ALBA, als auch die BBL aber sicher auch der gute Herr Pesic weiterentwickelt haben.
Und alle Spezialisten die sich über die Vizepräsidentschaft und den Job als Teammanager bei HH wundern, einfach mal mit der Geschichte und den Strukturen “eures” Vereins befassen, dann lassen sich vielleicht die einen oder anderen Dinge von selbst erklären.
P.S. Zur Trikosponsorsituation : ALBA hat es sich zum Ziel gesetzt eine “Premiummarke” zu sein oder zu werden. Das heißt zum einen gewährt man seinen Sponsoren eine gewisse Exclusivität und zum anderen hat man aber einen bestimmten Preis. Der für den Brustsponsor beträgt 1 Mio. €. D.h. nur wer diesen Betrag auf den Tisch legt und in das “Konzept” passt, der kommt auf’s Trikot. Man kann das gut finden oder nicht, es ist der Weg für den sich ALBA entschieden hat und es scheint auch (finanziell) keine Sackgasse zu sein. In wie weit sich nach dieser Saison jemand für die ALBA-Brust begeistern lässt, steht allerdings auf einem anderen Blatt. DAS sind übrigens die Dinge an denen man einen M. Baldi messen soll und nicht ob und wann er dem Trainer in die Parade fährt.
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Och nee, nicht schon wieder Analyse. Und jetzt auch noch die Saison 2003/2004… Schonungslose Aufarbeitung des gegenwärtigen Supergau, Prognosen über unterschiedslichte Zukunftsmodelle und jetzt auch noch Vergangenheitsbewältigung. Dann sind wir ja sicher gleich in der Sömmeringhalle. Die Qualitätskritik ist bei ALBA absolut Zertifizierungswürdig. Das macht uns keiner nach. Die anderen pfeifen immer nur. Oder haben wie OekzalanK gleich 12 Meinungen. Zu einem Thema! Könnte ich gar nicht.
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Der Posten des Vizes betrifft nur den Verein Alba Berlin, während die Eigenschaft des Teammanagers aus dem Bereich der GmbH kommt, welche die Liga und das Danceteam umfasst.
Der Verein hat auch nur noch 25% an eben dieser GmbH.
Dass dadurch, dass eine Person zwei “Titel” führt, irgendwelche Interessenkollisionen entstehen oder Zeitmangel für den einen (im Team) oder den anderen Posten (zuständig für den Aufbau der Jugendabteilung) entsteht, glaubt wohl keiner ernsthaft, oder?@ no-name:
Die Geschichte der Veränderungen innerhalb der Alba-Familie hat natürlich auch noch einen anderen Namen: Jean-Marc Bosman
Während in der guten, alten Zeit außer Kai Nürnberger (aus verständlichen Gründen), wohl ALLE deutschen Nationalmannschaftskader irgendwann und auch z.T. zugleich bei Alba spielten, hat das natürlich auch positive und negative Auswirkungen auf das Mannschaftsgefüge, die sich jeder selbst ausmalen darf.
Weil Alba in dieser Zeit aber den Großteil des NT stellte, führte auch das zu Problemen, da ein großer Teil des Teams nun das ganze Jahr hindurch BB auf hohem Niveau spielen (musste oder) sollte.
Während aber an anderen BBL-Standorten die Stelle des Publikumslieblings immer gern (auch gern jedes Jahr neu) an Nicht-Deutsche vergeben wurde, sind und waren es neben Alexis immer die Deutschen, die diese Position inne hatten.
Die deutschen Top-Spieler aber nutzen natürlich auch die Möglichkeiten von Bosman I und II und spielen, wenn möglich, ebenfalls im Ausland.Nachdem man bei Alba mit der frühen Ausnutzung des Doppellizenzlertums schnell große Erfolge hatte, sind bei den Jungstars nun alle BBL-Konkurenten auch hier gleichwertig geworden, sodass Alba nun schon mit NBBL-Teams (Urspring) Kooperationen machen muss, was aber auch die anderen machen (müssen).
Nun ist aber der wesentliche Kern der Alba-Familie, die deutschen Top-Spieler (und den entsprechenden Nachwuchs) und ein paar ausländische Spieler mit bekannten Qualitäten unter einem “Dach” zu versammeln, mit dem Beginn der Bosman-Ära zerbrochen. Eine neue Gesamt-Strategie, die sich wesentlich von der Konkurrenz unterscheidet und damit sich über diese hinaushebt wie in den Jahren der sieben Meisterschaften, ist aber nie entstanden, weil es sie auch nicht mehr geben kann.
Heute verpflichten sich die Spieler meist nur für eine Saison, insbesondere weil die BBL auch nur eine Durchgangsstation für “Besser-Spieler” in Europa ist, kann sich da eine große Verbundenheit zwischen Spielern und Team, wie ehedem, nicht mehr aufbauen.Nun steht Alba vor jeder Saison, wie es alle anderen aus Köln, Bamberg oderoderoder es schon immer getan haben, an der Spielerlotterie und ergreift ein möglichst passendes Los.
Nur hat man in den letzten Jahren (der “Doping-Fall” Wright und manch anderer) nicht immer das zu diesem Zeitpunkt richtige gegriffen……Und weg.
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Ich war kurz im Urlaub und schaffe es nicht, alle Seiten dieses Threads durchzulesen (was auch am Niveau sehr sehr vieler Beiträge liegt ).
Im Thread ALBA-Artland habe ich nach dem Ausscheiden so sinngemäß folgendes geschrieben:
2003 - 2007, WHAT A WASTE OF MONEY.
Früher war ALBA der Verein mit der meisten Kohle und der größten Basketball-Kompetenz, heute ist ALBA nur noch der Verein mit der meisten Kohle.
M.M.n. muss sich jetzt endlich was im Verein tun. Da läuft doch ordentlich was schief.
Es beginnt bei der Trainerwahl. Auch hier sagte ich schon mal, Stallgeruch ist in Berlin wichtiger als Kompetenz.
Mutapcic war ein Fehler (Gut das Albafan4ever nicht mehr dabei ist ), Rödl der noch größere.
Unerfahrene Co-Trainer als das probate Mittel? Berlin braucht einen Spitzenmann, und keine AZUBIs!!!Früher hatte ALBA das beste Scouting der Liga. Was ist daraus geworden? Neuverpflichtungen, die wirklich mal einschlagen, sind doch zur Seltenheit geworden. Seit Jahren haut man eine unglaubliche Kohle raus für Teams, deren Qualität andere Teams mit einem Bruchteil des Geldes auf die Beine stellen.
Trainerauswahl und zum großen Teil auch die Spielerauswahl, da ist Herr Baldi nicht ganz unwesentlich beteiligt. Von daher finde ich es ganz berechtigt, auch ihn in Frage zu stellen. Die Frage ist nur, welche Alternativen es in Berlin gibt.
Ich denke, dass das Ausscheiden von ALBA das letzte Warnsignal war, dass sich irgendetwas ändern muss.
Wirklich baff bin ich übrigens, wie es unser Schönredner schafft, jedes Problem und jedes Versagen als gar nicht so schlimm darzustellen, unfassbar… -
mal was anderes
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Nun ja, Penney ist schonungslos offen im letzten Satz. Die letzte Woche nach dem Ausscheiden muss hart gewesen sein, auch die Spieler gehen von rollenden Köpfen aus.
Was seine Ambition in Neuseeland zu spielen angeht, dürfte dort auch der Gedanke mitspielen, dass er in den letzten Monaten wenig Spielpraxis hatte, die naturgemäß auch fehlt um sich für neue Verträge in Stellung zu bringen. Mid-Season raus bei Zalgiris ist nicht schön, dazu Verletzung und Teil eines gescheiterten Teams.
Edit: sehe grad, dass in Neuseeland die Saison auch erst im September beginnt…
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Alles gesagt mit:
Berlin is a great club to play for - they are the top team in Germany in terms of tradition and budget.
Warum sollen wir als Fans dann nicht auch von rollenden Köpfen sprechen, wenn das selbst die Spieler äußern! Vielleicht begreifen jetzt mal einige, dass die Kacke wirklich am dampfen ist und stellen ihren verklärten Blick mal beiseite!
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Na, ob es gleich -ein waste of money- ist….
Immerhin scheiterte man bisher immer am jeweiigen kommenden Deutschen Meister, auch wenn die Albafans das jetzt nicht unbedingt wünschen werden wollen.
Was heißt hier Schönredner???
Seit 1991 war Alba in 17 Spielzeiten 15 mal unter den letzten Vier, siebenmal Meister und fünfmal Vize (oder in mehr als 2/3 aller Endspiele beteiligt), da ist die Konkurrenz, so es sie denn überhaupt so lange durchgehend gegeben haben mag, noch ein gutes Stück entfernt. Und sooo viel kann da auch nicht falsch gemacht worden sein durch Baldi, Hauert, Schweitzer und Co…
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On 2007-06-03 12:05, schnorri wrote:
Was heißt hier Schönredner???Genau das, was Du in dem Absatz danach wieder tust.
Damals hatten wir auch nen Kaiser, Vollbeschäftigung und die Russen waren immer die Bösen (wobei das ja langsam auch wieder kommt;-)!)
Nach Pesic ging es bergab. Viele Gründe, die da zu analysieren sind.
Man schien sich wieder in den Wind zu drehen, steuerte dann aber wieder lieber alleine ins Nirgendwo und ist jetzt gestrandet!
Mit im Boot saßen Hauert und Baldi und somit müssen auch sie sich der Kritik stellen und bereit sein in vielen Dingen umzudenken! Über Bord gingen zu viele Spieler und manche sogar freiwillig!Es ist Zeit für neue Besatzungsmitglieder, neue Segel, neue Planken, neue Ziele und einen neuen Navigator& Kapitän und dann ab mit “Alba-Reloaded” (das Motto stelle ich für die nächste Saison gerne gegen eine Dauerkarte zur Verfügung;-))
solong
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@no-name besser hät ich es nicht schreiben können! wir könnten ganz ganz dicke freunde werden!
was ich traurig finde ist das es selbst aus dem so verfeindeten bamberg mehr intelligenz in bezug auf die momentane situation kommt als aus den eigenen reihen!und ob nun malle oder ibiza interessiert niemanden wirklich!
birgio wie alt sind wir eigentlich?
trikotsponsor: ein trikotsponsor bringt geld und wenn man das eventuell gehabt hätte dann in der saison vielleicht auch mal einen casey jacobsen holen können und nicht so wie alba es gemacht hat einen penney und auch nur deshalb weil er bei kaunas??? rausgeflogen ist!
Du bist doch student und wenn du mit deinem studium fertig bist und den bachelor of idioti gemacht hast und eventuell in rumänien arbeiten solltest und dann nach hause fliegst macht du dann da keinen urlaub?
was macht ein avery jetzt? er wird sich bestimmt erstmal kräftig die eier schaukeln! auch wenn er am tag vielleicht mal ne stunde werfen geht ist es bestimmt nicht so als wenn er hier noch drei wochen richtig trainiert!
aber egal je früher er weg ist desto besser!
und das man jemanden dessen vrtrag ausläuft nicht mit den wohnungs- und autoschlüssel nach hause fliegen läst sollte auch jedem klar sein!
ich hoffe nur du warst heut morgen in der kirche und hast eine kerze angezündet!das jeder plakate mit in die halle nehmen darf war mir nicht bekannt! tschuldigung!
no-name hat zum untergang der letzten jahre alles schon gesagt! man kann wirklich nur hoffen das artland meister wird bamberg vize und man dann nächstes jahr international in die provinz von armenien fahren muss damit auch die letzten endlich mal verstehen das dieses familien gehabe so nicht weitergehen kann und darf!
zu kerner: zu mir war er immer lieb und nett!
hab tickets für auslandsspiele in der europaliga spendiert usw.!
allerdings bei zwei dickköpfen wie kerner und baldi muste es irgendwann krachen!ich bin ja immernoch der meinung das alba demnächst ein zeichen setzt und die verträge von trainerstab verlängert! damit man weiterhin in familiärer atmosphäre weiterarbeiten kann!
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No-Names letzter Post macht in vielen Dingen Sinn, bezüglichJugendarbeit möchte ich aber widersprechen (genaugenommen findet sich dieser Widerspruch in dem Post)
Es ist richtig, dass ALBAs Vorsprung bezüglich Kooperation aufgebraucht ist, allerdings finde ich es dann Lobenswert einen Anlauf zu nehmen, um einen neuen Vorsprung aufzubauen.
Das was da an Jugendarbeit läuft ist in Deutschland wieder einmalig - das Problem ist, wenn man altersmäßig weiter zurückggeht, muß man auch die Geduld aufbringen auf die früchte zu warten. Wenn das soweit ist, werden andere Vereine welche nachziehen wollen das Problem haben diesen Vorsprung von ALBA nicht innerhalb von einem Jahr aufholen zu können.Was mir in diesem Zusammenhang gerade aufgefallen ist: Das was sich bei den Profis abgespielt hat, hat sich in ähnlicher Form beim NBBL-Team abgespielt - auch hier sind doch die meisten davon ausgegangen, dass das Spielerpotential für weit mehr ausreicht, als ein Ausscheiden im Achtelfinale.
wir könnten ganz ganz dicke freunde werden!
Leg es mir als Eifersucht auf no-name aus wenn Du willst, aber ich bezweifle dass hier irgendjemand der deine 2 posts liest wert darauf legt dein Freund zu werden. Fan sein ist auch eine Freundschaft zwischen Fan und Verein und eine Freundschaft muß zwar Kritik aushalten, allerdings sollte diese sachlich sein und nicht nach purem Hass klingen.
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goose
Regionalliga
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Herkunft: nähe bambergEin kleiner aber feiner Unterschied!
Meines Erachtens sind die Tage von Rödl und Oldham definitiv gezählt doch wird dies ALBA sicherlich erst zeitgleich mit dem Nachfolger bekannt geben um kein Machtvakuum entstehen zu lassen.
Gute und erfahrende Trainer gibt es einige am Markt nach nach der zuletzt eher durchwachsenen Erfahrung mit einem Novizen wird man wohl den Weg gehen einen international rennomierten Trainer an die Spree zu holen. ALBA hat europäisch keinen ganz schlechten Ruf und man kann mit relativ viel Geld arbeiten, das sind schon überzeugende Lockmittel.
Zum Thema “aus der ALBA Familie” muss gesagt werden, dass dies natürlich immer eine gewisse Betriebsblindheit mit sich führt. ALBA hält sich selbst immer noch für eine große Hausnummer in Europa aber ob es das wirklich noch ist muss durchaus angezweifelt werden. Diverse ehemalige ALBAtrosse kommt sinngemäß schon einmal “da ist nicht alles Gold was glänzt” über die Lippen auf ihren ehemaligen Arbeitgeber angesprochen.
Jetzt hat ALBA die Chance sich zu restrukturieren, organisatorisch und personell.
Wenn ich das richtig überblicke haben Herber, Simon, Jenkins, Zwiener und Archibong vom Stammpersonal noch Vertrag dazu Evans und Faßler, die jedoch wohl keine große Rolle im BBL Konzept spielen werden. Jetzt gilt es eben um diese Bausteine herum passende Spieler zu finden bzw. Verträge zu verlängern. Die bisherigen Spieler können noch nicht sooo viel finanzielle Ressourcen verbauchen, sodass an dieser Front durchaus einiges möglich ist.
Vielleicht gelingt es ja noch den ein oder anderen Nationalspieler (es sind ja mehrere Free Agent) oder europäischen Spieler nach Berlin zu lotsen nachdem zuletzt ja durchaus Kritik an der Überamerikanisierung des Team laut wurde. Alles kein Grund zum Suizid, aber spannend wirds auf jeden Fall. -
@Kosmo, schön! nüchterne bamberger Kritik tut manchmal gut.
Es wäre auch mein Wunsch, wenn Alba neben ein oder zwei echten US-Stars, so wie es die europäische Spitze macht, auf sehr gute europäische Spieler zurückgreift. Ein Obradovic, Mamic, Stanojevic passt nicht nur nach Berlin, sondern wird erwartet.
Köln macht dieses schön vor: Einige gute deutsche Spieler, einige exzellente Amis und europäische Spieler, die - abngesehsen von Gortat - nicht von der NBA träumen, sondern ihren Job einfach gut machen und das europäische Spiel blind lesen können. Wo ist in Berlin der Nadjfei oder iMac?
Bei Albas Personalbudget - ich nehme nach Hoeneß’scher Faustregel mal 50 % an - ist bei der angekündigten Etatsteigerung auf fast 10 Mio € auch neben einem teuren Coach wie Pesic noch genug Geld (ca. 4 Mio €) für wirklich gute Spieler da. Und dann ist es auch egal ob Uleb-Cup oder Fiba-Cup gespielt wird. Falls letzteres muss einfach ein 1995 her und der Cup geholt werden.
Chris Owens würde ich trotz seines eigenwilligen Stils gesund gerne wiedersehen, seine Integration in Mannschaftsspiel bedarf allerdings eines exzellenten Coaches, der ihn an die Hand nimmt. Avery mit seinen Überreaktionen nicht, aber es wird doch sicher einen jungen Obradovic auf dem Markt geben. Ruben als BackUp wär ok, wenngleich er Nerven zeigt. Doch europäisches Spiel und Härte versteht er.
Was mir bei der bisherigen Perspektive fehlt ist der hochprozentige Shooter in der S5. Demond hat hier viel gezeigt, doch nicht kackfrech ins Gesicht, nicht aus 8 Metern. Mit JJ, Demond, Herber ist das doch sehr verteidigungslastig.
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Machtvakuum? Aktuell ist die Situation wohl doch noch “bescheidener”, da wild spekuliert wird. Was für negative Konsequenzen wird es denn geben, wenn Alba morgen verkündet, dass Rödl nicht mehr Cheftrainer ist, ABER erst in ein paar Wochen den Nachfolger vorstellt?
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@OekzalanK
Da ich Student bin, liege ich zur Sonntagskirche noch im Bett, klar oder?
Ich bin alt genug, um nicht einen Bachelor of idioti- Abschluss anzustreben.
Was wirst du hier eiegtnlich beleidigend?
Mich nervt es hier permanent eine übelste Untergangsstimmung aufnehmen zu müssen.
Es war doch nun wirklich keine Überraschung mit diesem Team nichts geholt zu haben.
Zumindest in meinen Reihen war das jedem klar.
Und auf alten Geschichten rumreiten, wie toll es doch früher war, interessiert mich auch nicht wirklich.
Ich lebe im hier und jetzt.
Klar sind viele Fehler gemacht worden, die aber mit Sicherheit nicht ein Einzelner zu verantworten hat. Das sind Fehler die gemeinsam gemacht wurden und es sind Fehler aus denen man lernen kann, wenn man will.
Ich kann mir auch nicht vorstelen, dass die Jungs absichtlich verloren haben und sie deswegen Versager sind.
Jeder von denen hat seine Klasse. Es hat aber im Ganzen nicht zusammengepasst. -
Zur Jugendarbeit:
- zu erst TusLi
Hier konnte sich Alba wie im Kaufhaus bedienen, weil TusLi eigene gute Arbeit geleistet hatte, von klein auf an und eine einmalige Generation mit Pesic, Lütckes, Frisch, Falk, Ademola hervorbrachte.
Trainer wurden ausgetauscht und die Zusammenarbeit lag hauptsächlich in der A-Mannschaft und nicht in den kleineren Jugendmannschaften.
TusLi verwandelte sich in eine Art Lagerhalle für junge Albabankspieler, die dann immer schneller abwanderten, weil sie nicht eingesetzt wurden.
Weiterhin durfte TusLi nicht aufsteigen, etcpp!
Eine zukunftsträchtige Zusammenarbeit sieht anders aus! TusLi spielt jetzt eher um den Klassenerhalt, als um den Aufstieg.
Eine andere Frage: Wann war das Albateam zuletzt bei TusLi Spielen, so wie es früher die Regel war!? Gabs das noch?
- 2. Die Basketballakademie:
Jahrelang vernachlässigt und, wenn ich mich nicht irre, erst jetzt so wieder durch die NBBL weiter vorangetrieben.
Von den großen Talenten nach Pesic haben wir jedoch nie wieder etwas gehört.
subjektives Fazit:
TusLi wurde soweit “ausgeblutet”, wie es ging und nun eine eigene Jugend aufgebaut, die bald zur Konkurrenz zu TusLi stehen wird.Das soll nicht heißen, dass ich das als gescheitert ansehen will, aber auch hier hat sich vor allem die Qualität über die Jahre hinweg eher verschlechtert!
Mir wäre da eine voll funktionsfähige Baustelle lieber, aber das will Alba ja wohl durch die eigene Jugend langsam erreichen und dann heißt es ByBy TusLi. Schade, denn ein Großteil der Identifikationsfiguren, die Alba geprägt haben kamen von hier…naja- deshalb endlich mal irgendwie einen Schlußstrich ziehen und Alba die Zweite!
Bitte setzt uns einen erfahrenen Trainer mit Visionen vor!
- zu erst TusLi