NBA Playoffs
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Jetzt steht es also fest: Horry für zwei Spiele, Stoudemire & Diaw für je ein Spiel gesperrt. Eine harte Entscheidung, zumal die beiden wirklich nur zwei Füße auf dem Spielfeld hatten, sich jedoch keineswegs an irgendeiner Rempelei beteiligt haben. Ich persönlich hätte lieber auf hohe Geldstrafen für die Suns-Spieler und ein Spiel Sperre für Horry plädiert. Naja, jetzt wirds gaaaaaanz schwer für die Suns in Game 5!
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Wie erwartet Ein-Spiel-Sperren für Stoudemire und Diaw und zwei Spiele Sperre für Horry. So hab ich das erwartet, auch wenn ichs natürlich nicht so toll finde!
Horry gibt einem Suns Spieler einen Check und was kommt dabei raus? Riesen-Vorteil für die Spurs im nächsten Spiel, na klasse!
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Regeln hin oder her, das Ergebnis ist lächerlich und in gravierender Weise wettbewerbsverzerrend. Aber was soll man sich aufregen, die NBA hat immer Wege gefunden, die Teams nach vorne zu bekommen, die sie vorne haben will.
Die Suns werden das Spiel nur gewinnen können, wenn sie von außen einen echten Sahnetag haben.
Ich frag mich mittlerweile, warum noch keiner auf die Idee gekommen ist, mal durch einen für PHX eher unwichtigen Spieler bewusst einen für die Spurs wichtigen Spieler so zu provozieren, dass der dann ausrastet. Bei solchen Entscheidungen, wie sie die NBA immer wieder trifft, ist doch solch ein ebenfalls unsportliches Vorgehen eigentlich schon vorprogrammiert.
Ich drücke den Suns jedenfalls weiter die Daumen, dies Spurs rauszuwerfen, aber viel Hoffnung habe ich nicht, leider.
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Bittere Sache für die Suns, denen zwei Spieler aus ihrer 7,5-Mann-Rotation fallen. Nun werden ausgerechnet in einer der wichtigsten Partien der Saison übertrieben gesagt Leute so lange aufs Feld kommen müssen wie in der ganzen Hauptrunde. Vielleicht packt Jalen Rose ja auf einmal das Feuer früherer Tage, allerdings kommt diese brutal harte Regelauslegung eindeutig den Spurs zugute.
Einem Lebron James lässt man vier Schritte mit dem Ball in der Hand durchgehen, Stoudemire und Diaw werden für zwei Schritte, die sie ins Spielfeld gehen, gesperrt - im wahrsten Sinne des Wortes “dumm gelaufen”! Mein Glaube an die Suns ist dennoch unerschütterlich, irgendwie holen die Suns die Kohlen schon noch aus dem Feuer.
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@SGErules Warum regst du dich darüber auf? Ist der provozierte Spieler Nash denn jetzt gesperrt? Nein! Also ist das doch Blödsinn was du da schreibst, dass ein Suns Spieler provozieren soll (ich weiß, dass du es nicht ganz ernst gemeint hast). Außerdem ist das sehr gewagt, die Spieler halten schon einiges an Trash-Talk aus und wenn du versuchst einen Spieler zu provozieren, kannste auch schonmal nach 10sek vom Feld fliegen wenn du dich ungeschickt anstellt, aber Horry und Bowen haben da jahrelange Erfahrung.
Die Spieler sind doch nur dehalb gesperrt worden, weil sie das Feld betreten haben und das sind sie doch selber Schuld. Sie wissen, dass sie dafür gesperrt werden und die Coaches haben die Spieler auch direkt zurückgezogen, auch wenns zu spät war. Die Regeln sehen eben genau das vor und Ende.
So ist das leider, ich finds auch scheiße! -
Freut mich, dass die Bulls sich nicht aufgegeben haben und relativ locker ein Spiel 6 erzwungen haben! Zu Hause hat man jetzt die besten Chancen die Serie auszugleichen und ein Spiel 7 zu erzwingen, da ist dann meiner Meinung nach alles offen!
Schade nur, dass die ekligen Jazz weiter sind! Wie konnten die Mavs da nur verlieren!?!? Die Jazz haben gezeigt wo man die Spiele gewinnt: Unter dem Korb! In jedem Spiel ca. +20 bei den Rebounds! Unglaublich dass die Mavs da nicht überlegen waren, echt peinlich!
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@ dragon
Klar sehen die Regeln das vor, deshalb sag ich ja “Regeln hin oder her”. Ich schau bei solchen Dingen in erster Linie auf das ergebnis. Als Fan darf ich mir das erlauben. Und das Ergebnis ist einfach ungerecht. Und gute Regeln lassen eben auch gewisse Spielräume zu. BB ist ein Sport, der soviele Regeln für Kleinigkeiten hat, wie kaum ein anderer. Dennoch wird in kaum einer Sportart so heftig über sie diskutiert. Warum wohl?
Das mit der Provokation ist ja nur etwas, das mir in den Sinn kam, weil ich versucht habe, mich in der Lage der Sunsspieler zu versetzen. Klar auch, dass es Nash war, der den Check bekam, er ist eben derart besonnen, dass er da nicht unmittelbar drauf reagiert. Ob ein Parker oder Ginobili auch so reagieren würden, oder ob sie sich zu was hinreißen lassen würden? Wer weiß. Man kann kaum ein Interesse dran haben, es herasuszufinden, aber einem Team, das sich ungerecht um den Lohn seiner Arbeit gebracht sieht, kann schonmal auf solche Gedanken kommen…
Was auf jeden Fall bleibt, ist der Fakt, dass die Suns wegen zweier Schritte aufs Spielfeld von zwei Spielern, die zu Recht erbost über ein überhartes Foul waren, möglicherweise die Serie abgeben, denn nochmal werden sie in SA kaum gewinnen.
Klar kann man sagen “Regeln sind zum Einhalten da”, oder besser wie @TheChief “dumm gelaufen” ( ), aber ich erlaube mir dennoch den Luxus zu sagen, dass mir das viel zu einfach und viel zu unbefriedigend im Ergebnis ist. Es gibt doch permanent Beispiele, in denen es letztlich wegen sturer Regeleinhaltung zu “falschen” Ergebnissen kommt.
Aber ich denke, die Diskussion sollte jetzt nicht zu sehr ausarten, ich muss nämlich auch heute richtig ranklotzen hier, daher schau ich jetzt auf das Ergebnis der Warriors und mach mit weg …
Mist verloren, sind die fu… Jazz also durch …
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Yes, die Bulls holen sich Spiel 6!
Schade nur, dass Nocioni nicht wirklich spielen darf, letztes Jahr war er noch der große Held in den Playoffs…Schade aber, dass die Jazz ins Conference-Finale kommen. Ich frage mich nur, wie die Jazz 4:1 gegen Glden State gewinnen kann und Dallas nicht.
Meiner Meinung nach drücken die Jazz den Warriors ihr Spiel auf, während Dallas die ganze Serie versucht hat mitzurennen.
Das kann man deutlich an den Rebonds sehen, die Jazz holen 24!!! Rebounds mehr in letzten Spiel als die Warriors.Außerdem treffen die Warriors nicht mehr so hochprozentig ihre 3er.
Ich habe zwar nur 2 Spiele dieser Serie gesehen, aber im Gegensatz zu Dallas-Serie hatte Golden State auch nicht so viele offene 3er, da die Jazz es verstanden haben sich in der Defense zu bewegen! -
Was habt ihr alle gegen Utah? Immer noch sympathischer als Golden State 8-). Außerdem Kirilenko mit einer überragenden Leistung. Vor allem hat Utah diese Serie gezeigt, dass man mit mannschaftlichem Spiel, Einsatz unter dem Korb und der richtigen Einstellung in der Defensive GS auseinander nimmt. Dallas ist selbst schuld, dass sie das nicht geschafft haben, denn das Spielermaterial hatten sie. Trotzdem wirds für Utah wohl nicht mehr viel weiter gehen aber 1-2 Spiele können sie auch gegen phoenix oder SA gewinnen.
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Zu Stockalone-cek-Zeiten waren die auch ein rotes Tuch für mich. Mittlerweile haben die aber echt angenehme Spieler: Williams und Boozer, um mal zwei zu nennen.
Und Utah spielt echt disziplinierten Basketball, da kann man nix sagen.
Ich glaube nicht, dass man sie so mir nichts, dir nichts im Western Final schlagen kann! Im Gegenteil: ich räume ihnen gute Chancen ein, ins Finale zu kommen. -
Steve Nash macht selbst Pat Burke zum Allstar.
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Das wars für mich für dieses Jahr. SGE hat VÖLLIG Recht. Eine unglaubliche s**erei sonder gleichen von der Liga. Die entscheiden die PO-Serie für SA. Meinen daß nichts unternommen werden muß wenn ein Bowen mit vollster Absicht versucht Nash und Stoudemire zu verletzen, da passiert GAR NICHTS. 2 Spieler heben ihren A**** (machen weiter nichts) als einer der Kameraden verletzt wird (welcher Spieler geht da bitte nicht hin??? Sonderen bleibt auf der Bank sitzen wenn ihr bester heftigst in die Menge klatscht???).Die Sperren für Stoudemire und Diaw sind ein schlechter WITZ!!! NBA sux.
Nicht nur wurde schon die ganze Zeit das miese Gespiele von Bowen ignoriert (und damit belohnt), jetzt kriegen die Spurs auch noch eine doppeldicke feiste Belohnung für ihr dreckiges Spiel oben drauf. Das ist einfach mal nur U_N_G_L_A_U_B_L_I_C_H und darf nicht sein. Sorry Liga, ihr liegt sowas von daneben, aber ich vermute daß ist schlicht Absicht genau wie bei Bowen und den ganzen Spurs!!!
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@MTV1846
Kann es sein, dass du emotional ein wenig unausgeglichen bist oder warum echauffierst du dich hier in deinen Beiträgen immer so ?On 2007-05-15 23:02, tom606 wrote:
Gerade wurde in einer StudiVZ-Gruppe von einem behauptet, dass das auf das Feld laufen von der Situation abhängt. Lediglich bei “Auseinandersetzungen” sei eine Sperre vorgesehen, so laute die Regel. Einen Beleg hat er allerdings nicht geliefert.Die Regel auf die man sich bezieht, ist wohl diese:
NBA RULE 12-A-VII-c: During an altercation, all players not participating in the game must remain in the immediate vicinity of their bench. Violators will be suspended, without pay, for a minimum of one game and fined up to $35,000. The suspensions will commence prior to the start of their next game.Was nun eine Auseinandersetzung ist, lässt natürlich einen gewissen Interpretationsraum zu. Somit wird allerdings nicht jeder automatisch gesperrt, der als Bankspieler, wie Duncan, mal eben das Feld betritt.
Die Leute die nun von Wettbewerbsverzerrung oder ähnlichem sprechen, kann ich nicht verstehen. Es ist doch nicht so, dass die Offiziellen der NBA nun willkürlich ein paar Spieler sperren. Auch trägt die NBA keine Verantwortung für die Entscheidung von Stoudemire und Diaw die Bank zu verlassen, sondern sie reagiert nur darauf.
Warum sollte man nun auch anders reagieren als zu vor ? Nur weil es ein Playoff Spiel ist ? Nur weil die Serie 2-2 ausgeglichen ist ? Nur weil es vielleicht 2 wichtige Spieler sind ?
Was wäre wenn es nur ein unbedeutendes Saisonspiel wäre ? Was wäre wenn es Bankspieler XY gewesen wäre, der sowieso keine Sekunde spielt ? Was wäre wenn die Serie 3-0 steht und die Siege mehr als deutlich wären ?In meinen Augen hat dies also überhaupt nichts mit Wettbewerbsverzerrung zu tun. Natürlich ist es für mich als Fan nicht so toll, da so eine enge Serie dadurch eine entscheidende Wendung nehmen könnte. Die Verantwortung dafür liegt dabei aber allein bei Stoudemire und Diaw.
Ein Zitat von Stu Jackson trifft es da recht passend, wie ich finde.
“But the rule, however, is the rule, and we intend to apply it consistently. It’s not a matter of fairness; it’s a matter of correctness.”Das nun fleißig auf Bowen “eingedroschen” wird, finde ich auch ein wenig übertrieben. Natürlich ist sein Spiel nicht sauber und einige Aktionen gehören sicher nicht auf ein Basketballfeld. Allerdings ist er da sicher nicht der Einzige. Stoudemire hat sich nun medienwirksam darüber aufgeregt und dies wird nun auch ordentlich ausgeschlachtet.
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Warum beschwert ihr euch über die Strafen? Die Regel ist allen Spielern bekannt, die umsetzung sprich ein Spiel Sperre auch. Und dass es jetzt passiert, ist nich unglücklich, Lex- Spurs sondern einfach nur Dummeheit der beiden, die ihre Emotionen nicht im Griff haben und somit dem Team geschadet haben.
Ich denke aber nicht, dass die Serie entschieden ist. Ok, Spiel 5 wird richtig schwer, aber auf der anderen Seite kann man relativ befreit aufspielen und wenn alle Spieler an ihre Leistungsgrenze gehen (der einzige, der das in der Serie bisher gemacht hat ist meiner Meinung nach Stoudemire). Und besonders freue ich mich auf Spiel 6 in SA. Da wird es richtig zu Sachen gehen… Hoffentlich im Rahmen des erlaubten(und Spielfeld betreten bei einer Rangelei ist nicht erlaubt)! -
Also Utah geht irgendwie gar nicht. Die waren unsympathisch und werden es irgendwie auch immer bleiben. Warum auch immer, es ist einfach so
Schade, ich hätte der Warriors den Sieg gegönnt. Sie haben eine tolle, junge Mannschaft, krasse Fans (und das in der NBA) und haben tollen Basketball geboten. Hat das Daumendrücken für Golden State leider nicht geholfen -
@TheBloob:
Ich reg mich auf a) wann wo und soviel ich will, wenns Dir Recht ist natürlich nur und b) wenns was zum aufregen gibt.Als die beiden von der Bank aufstanden war noch gar nicht klar das es eine “Auseinandersetzung” geben würde.
Jeder Mitspieler, Trainer, Cotrainer steht auf und geht 2 Schritte nach vorne, wenn der Superstar den Abflug in die 7. Reihe macht oder sich irgendwie schlimm was tut. Jeder der da lässig sitzen bleibt ist kein Mannschaftsspieler. Die Strafe impliziert, dass beide aufgestanden sind um dem Horry (meiner Meinung nach berechtigt ) auf die 12 zu geben. Und das ist Blödsinn. Alles klar?!?
Wenn man aufsteht, weiß man nicht immer was hinterher daraus wird. Das würde heißen, ein trainer der aufsteht um einem Verletzten zu helfen, müßte hinterher gesperrt werden, wenn 2 andere eine Schlägerei anzetteln. Ich glaube wirklich der erste Impuls war aufzustehen um nach nash zu gucken oder ihm zu helfen, sonst gar nichts. -
Beeindruckendes Spiel der Bulls gestern. Da hat sich die schlaflose Nacht gelohnt.
Detroit eigentlich das ganze Spiel über ohne Chance. Opa Brown scheint nochmal seinen zweiten Frühling zu erleben, Gordon trifft sensationell.
Gewinnt Chicago jetzt gegen sicher wütende Pistons Spiel 6, ist die Sensation nach dem 0-3 Auftakt tatsächlich möglich. Gönnen würde ich es ihnen! -
ich stimme MTV1846 da zu…
denn wie gesagt, kann man nicht einfach sagen, amare & diaw sind nur deshalb aufgestanden, um einen streit oder schlimmeres anzuzetteln…
ich bin wirklich einfach nur wütend und sehr enttäuscht!!!
Hoffe, alle anderen Suns-spieler sind jetzt richtig motiviert und nehmen die spurs heute abend auseinander…
und ich möchte nicht in der haut der spurs stecken…
spiel 6 wird der rachfeldzug des amare stoudemires, auf den korb und über alles was sich davor stellt!!!Schlussendlich ist für mich damit klar, dass ich die spurs nicht nur einfach nicht mag, sondern sie von herzen hasse!
wie tief muss man einfach als team sinken, um durch solche mittel (die nicht geandet werden) ein anderes team, das eine gefahr darstellt, so zu provozieren, dass es geschwächt wird…???
F*** OF SPURS -
On 2007-05-16 11:00, allez wrote:
Warum beschwert ihr euch über die Strafen?Im T-Mobbel HZ-Gespräche, hat sich Charles Barkley ziemlich über diese Regel und deren auslegung aufgeregt-zu Recht!
Die beiden haben nun wirklich nicht dazu beigetragen, die Situation zu eskalieren.
Dabei hat er recht schön auf Tim Duncan hingewiesen und einen Ausschnitt gezeigt-den niemand vorher gesehen hat-indem der liebe Herr Duncan 2m im Feld steht!!
Und jetzt meine Frage: Warum wird de Timmi dafür nicht auch gesperrt…? :-? -
On 2007-05-16 14:49, kickzmj wrote:
Im T-Mobbel HZ-Gespräche, hat sich Charles Barkley ziemlich über diese Regel und deren auslegung aufgeregt-zu Recht!
Die beiden haben nun wirklich nicht dazu beigetragen, die Situation zu eskalieren.
Dabei hat er recht schön auf Tim Duncan hingewiesen und einen Ausschnitt gezeigt-den niemand vorher gesehen hat-indem der liebe Herr Duncan 2m im Feld steht!!
Und jetzt meine Frage: Warum wird de Timmi dafür nicht auch gesperrt…? :-?Die Regel besagt, wer “during an altercation” das Spielfeld betritt, wird für ein Spiel gesperrt. Als Duncan aufs Feld ging, gab es allerdings keine Rudelbildung. Anders bei Amare und Diaw.
An sich ist die Regel ok - allerdings sollte man bei der Auslegung mal etwas Fingerspitzengefühl zeigen. Schließlich haben die beiden nicht ins Geschehen eingegriffen, sondern standen abseits. Aber die NBA hat das schon immer so gehandhabt und allen Spielern ist es bislang so ergangen. Und wenn ich das weiß, bleibe ich da weg- so bescherut die Auslegung dann auch ist… -
On 2007-05-16 13:37, MTV1846 wrote:
@TheBloob:
Ich reg mich auf a) wann wo und soviel ich will, wenns Dir Recht ist natürlich nur und b) wenns was zum aufregen gibt.Mann kann sich ja aufregen, aber dennoch ein wenig auf sein Wortwahl achten.
On 2007-05-16 13:37, MTV1846 wrote:
Als die beiden von der Bank aufstanden war noch gar nicht klar das es eine “Auseinandersetzung” geben würde.Es war aber offensichtlich, wie auch die sofortige Rudelbildung zeigt.
On 2007-05-16 13:37, MTV1846 wrote:
Jeder Mitspieler, Trainer, Cotrainer steht auf und geht 2 Schritte nach vorne, wenn der Superstar den Abflug in die 7. Reihe macht oder sich irgendwie schlimm was tut.Dagegen hat ja auch keiner was. Aber anschauen heißt nun mal nicht anfassen.
On 2007-05-16 13:37, MTV1846 wrote:
Jeder der da lässig sitzen bleibt ist kein Mannschaftsspieler.Ein Mannschaftsspieler ist vielleicht gerade der, der lässig sitzen bleibt. Den Stoudemire und Diaw sind durch ihre Sperren nicht gerade sehr Mannschafts dienlich.
On 2007-05-16 13:37, MTV1846 wrote:
Die Strafe impliziert, dass beide aufgestanden sind um dem Horry (meiner Meinung nach berechtigt ) auf die 12 zu geben. Und das ist Blödsinn. Alles klar?!?
Wenn man aufsteht, weiß man nicht immer was hinterher daraus wird. Das würde heißen, ein trainer der aufsteht um einem Verletzten zu helfen, müßte hinterher gesperrt werden, wenn 2 andere eine Schlägerei anzetteln.
Ich glaube wirklich der erste Impuls war aufzustehen um nach nash zu gucken oder ihm zu helfen, sonst gar nichts.Ja natürlich die wollten alle nur helfen. Wenn du das glaubst, nenne ich das einfach mal naiv von dir.
Diese fadenscheinige Argument, dass dann auch die Trainer die helfen wollen gesperrt werden müssen. Ich glaube es war Mike D’Antoni der sich als erster zu Nash gekniet hat, wurde der gesperrt ?
Helfen wollen und dem anderen eins auf die 12 geben wollen, sieht eben anders aus.
Aber allein um solche Missverständnisse auch auszuräumen gibt es nun mal so ein Regel. Wenn Hilfe bedürft wird, gibt es dafür andere Personen und als Spieler muss man sich eben zurück halten.
Denn dies führt eben gerade zur Eskalation, wie die Erfahrung zeigt. -
On 2007-05-16 15:08, Miguelito wrote:
On 2007-05-16 14:49, kickzmj wrote:
Im T-Mobbel HZ-Gespräche, hat sich Charles Barkley ziemlich über diese Regel und deren auslegung aufgeregt-zu Recht!
Die beiden haben nun wirklich nicht dazu beigetragen, die Situation zu eskalieren.
Dabei hat er recht schön auf Tim Duncan hingewiesen und einen Ausschnitt gezeigt-den niemand vorher gesehen hat-indem der liebe Herr Duncan 2m im Feld steht!!
Und jetzt meine Frage: Warum wird de Timmi dafür nicht auch gesperrt…? :-?Die Regel besagt, wer “during an altercation” das Spielfeld betritt, wird für ein Spiel gesperrt. Als Duncan aufs Feld ging, gab es allerdings keine Rudelbildung. Anders bei Amare und Diaw.
An sich ist die Regel ok - allerdings sollte man bei der Auslegung mal etwas Fingerspitzengefühl zeigen. Schließlich haben die beiden nicht ins Geschehen eingegriffen, sondern standen abseits. Aber die NBA hat das schon immer so gehandhabt und allen Spielern ist es bislang so ergangen. Und wenn ich das weiß, bleibe ich da weg- so bescherut die Auslegung dann auch ist…ok, dann hab ich die Regel wohl falsch ausgelegt und nehme alles wieder zurück.
Du hast Recht!! -
On 2007-05-16 15:24, kickzmj wrote:
ok, dann hab ich die Regel wohl falsch ausgelegt und nehme alles wieder zurück.
Du hast Recht!!Kein Problem. Die Strafen sind konsequent - trotzdem traurig, dass eine Serie womöglich so entschieden wird. Zudem wird hier mittlerweile mehr über Schiedsrichter und Sperren diskutiert, als über den Basketball. Das hat so eine spannende Serie eigentlich nicht verdient.
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@TheBloob:
meine Wortwahl = meine Sache (max. noch Mod)
Bitte nicht meinen Kopf zerbrechen.Duncan ist genauso gleich aufgestanden und aufs Feld gegangen. Den beiden Suns Spielern unterstellt man mal so eben pauschal “Schlägereiwillen”, obwohl sie - ich wiederhole mich - NICHTS gemacht haben. Dem lieben Timi unterstelle ich das natürlich nicht. Der schaut natürlich nur ganz betroffen zu. Der war nur weiter weg, weil die Bank weiter weg war, sonst gar nichts. Da muß ich Charles Barkley in vollem Umfang Recht geben.
Entweder alle sperren die aufs Feld gehen in dem Moment oder eben nicht.Außerdem erklärt das immer noch nicht den 2maligen offensichtlichen Versuch des B. Bowen erst Stoudemire und dann Nash absichtlich verletzen zu wollen und die damit verbundene NICHTreaktion der Liga.
Ich als NBA kann nicht nichts unternehmen, wenn einer beweisbar versucht jemanden zu verletzen (erst Stoudemire, im nächsten Spiel Nash) und im gleichen Atemzug 2 andere Spieler die beweisbar nichts getan haben sperren.
Sorry, aber das geht nicht. N-i-c-h-t. Punkt. Aus Basta. -
Ob die Serie so entschieden wird glaube ich nicht-besser gesagt ich hoffe es!
Die Suns werden wohl das nächste Spiel verlieren, dass hätte ja jetzt mal rein theoretisch auch mit den beiden passieren können. Wenn die beiden dann allerdings wieder zurückkehren werden sie mächtig auf die Tube drücken und es den Spurs zeigen wollen, ob es dann aber noch zu einem 4:3 reicht steht in den Sternen.
Ich finde es wirklich schade, wie du lieber Miguelito, dass diese geile Serie so einen faden Beigeschmack bekommt! -
On 2007-05-16 15:37, kickzmj wrote:
Ob die Serie so entschieden wird glaube ich nicht-besser gesagt ich hoffe es!
Die Suns werden wohl das nächste Spiel verlieren, dass hätte ja jetzt mal rein theoretisch auch mit den beiden passieren können. Wenn die beiden dann allerdings wieder zurückkehren werden sie mächtig auf die Tube drücken und es den Spurs zeigen wollen, ob es dann aber noch zu einem 4:3 reicht steht in den Sternen.
Ich finde es wirklich schade, wie du lieber Miguelito, dass diese geile Serie so einen faden Beigeschmack bekommt!Deswegen schrieb ich “womöglich”. Ich glaube schon, dass die Suns Oberwasser gehabt hätten, nach dem dann doch unerwarteten Sieg in Texas. Da sah ja alles nach einem klaren Sieg der Spurs aus. Vor allem die Sperre von Amare wird ihnen sehr weh tun. Aber mal schauen, wie das Spiel heute nacht läuft. Gewinnen die Spurs das, werden sie die Serie 4-2 gewinnen. Nochmal werden sie daheim kein Spiel abgeben. Aber ich kann mir auch gut vorstellen, dass die Suns heute eine Trotzreaktion zeigen und das Spiel nach Hause bringen. Ich freu mich jedenfalls drauf und hoffe, dass nach dem Spiel nicht wieder über die Refs diskutiert werden muss
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On 2007-05-16 15:27, MTV1846 wrote:
@TheBloob:
meine Wortwahl = meine Sache (max. noch Mod)
Bitte nicht meinen Kopf zerbrechen.Sieh es einfach mal als Bitte, die du dir vielleicht zu Herzen nimmst.
Nichts gemacht ?
Wenn es darum geht, ob sie jemanden aktive geschlagen haben, dann haben sie wirklich nichts gemacht. Dies wirft ihnen aber auch keiner vor und dafür wurden sie auch nicht bestraft. Da verkennst du einfach etwas.Duncan !
Du kannst aber schon die Situationen differenzieren ?
Duncan hat nun mal das gemacht, was du weiter oben beschrieben hast. Er ist aufgestanden und zwei Schritte nach vorn gegangen. Dann ist er allerdings stehen geblieben und hat sich das Ganze ein paar Sekunden angeschaut.
Dies ist eben der kleine aber feine Unterschied. -
Zu der Bitte: Nein
Duncan ist auch nicht auf der Bank (oder direkt davor) geblieben. Doch das muß er genauso wie alle anderen. Er ist aufs Spielfeld in Richtung der Situation gegangen. Das darf er nicht.
Außerdem wiederhol geht es mir vor allem darum dass ein Spieler Bowen in 2 Spielen hintereinander beweisbar versucht hat andere vorsätzlich zu verletzen. Die Liga unternimmt aus unerklärlichen Gründen nichts dagegen. Stoudemire und Diaw haben beweisbar nichts gemacht und werden gesperrt.
Das ist kein Zufall.
Im übrigen: Eine Regel ist nur so sinnvoll, wie die Leute, die sie anwenden. In diesem Falle: gar nicht!
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On 2007-05-16 16:13, MTV1846 wrote:
Duncan ist auch nicht auf der Bank (oder direkt davor) geblieben. Doch das muß er genauso wie alle anderen. Er ist aufs Spielfeld in Richtung der Situation gegangen. Das darf er nicht.Mag sein, dies verstösst aber nicht gegen NBA RULE 12-A-VII-c. Wahrscheinlich hätte man dies im Spiel mit Verwarnung oder bei Wiederholung mit einem T-Foul bestrafen können, da es aber Abseits des Geschehen war, hat man dies wahrscheinlich auch nicht geahndet.
On 2007-05-16 16:13, MTV1846 wrote:
Außerdem wiederhol geht es mir vor allem darum dass ein Spieler Bowen in 2 Spielen hintereinander beweisbar versucht hat andere vorsätzlich zu verletzen. Die Liga unternimmt aus unerklärlichen Gründen nichts dagegen.Schön das du dich wiederholst, darauf will ich aber im Moment nicht eingehen, da dies für Stoudemire und Diaw nichts ändert. Zumal mir auch die Beweisbarkeit der Vorsätzlichkeit fraglich ist.
On 2007-05-16 16:13, MTV1846 wrote:
Stoudemire und Diaw haben beweisbar nichts gemacht und werden gesperrt.Hast du das Spiel oder die Szenen überhaupt gesehen ? Sie haben den Bankbereich verlassen und damit gegen NBA RULE 12-A-VII-c verstoßen. Ich wiederhole mich auch noch einmal. Es geht nicht darum ob sie nun jemanden geschlagen haben oder nicht.
On 2007-05-16 16:13, MTV1846 wrote:
Im übrigen: Eine Regel ist nur so sinnvoll, wie die Leute, die sie anwenden. In diesem Falle: gar nicht!Was ist den das für eine verquere Aussage ? Ich verstehe nicht, was die Zweckmäßigkeit von NBA Offiziellen nun damit zu tun hat.
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On 2007-05-16 16:13, MTV1846 wrote:
Zu der Bitte: NeinDuncan ist auch nicht auf der Bank (oder direkt davor) geblieben. Doch das muß er genauso wie alle anderen. Er ist aufs Spielfeld in Richtung der Situation gegangen. Das darf er nicht.
Außerdem wiederhol geht es mir vor allem darum dass ein Spieler Bowen in 2 Spielen hintereinander beweisbar versucht hat andere vorsätzlich zu verletzen. Die Liga unternimmt aus unerklärlichen Gründen nichts dagegen. Stoudemire und Diaw haben beweisbar nichts gemacht und werden gesperrt.
Das ist kein Zufall.
Im übrigen: Eine Regel ist nur so sinnvoll, wie die Leute, die sie anwenden. In diesem Falle: gar nicht!
Sorry, aber du wirfst da wohl einiges durcheinander.
Zuerst zu Duncan. Er hat das Spielfeld beschritten. Das ist wohl unstrittig. Das passiert im Spiel 100 mal, vo allem nach gelungenen Aktionen der eigenen Mannschaft. Wenn die Refs das allerdings hart ahnden würden, gäbe es maximal ein technisches Foul.
Der Unterschied zu Stoudamire und Diaw ist eben die Regel “during an altercation”. Sprich - wer bei einer Rudelbildung aufs Spielfeld geht, bekommt ein Spiel Sperre. Das ist einduetig in den Regeln verankert und wurde bislang IMMER so umgesetzt. Ob das in diesem Fall sinnvoll war oder nicht, sei dahin gestellt. Aber es ist konsequent und wird eben genauso bestraft, wie es bislang immer bestraft wurde. Somit sind die beiden Dinge nicht miteinander vergleichbar.
Zu Bowen - was hat seine Spielweise mit den Sperren von Stoudamire und Diaw zu tun? Nichts - aber auch rein gar nichts. Deshalb ist es Blödsinn beides miteinander zu vermischen oder zu vergleichen. Im Gegensatz zur obigen Regel, die nun mal eindeutig ist, gibt es im Fall Bowen keine eindeutige Regel. Selbst ich maße mir nicht an ihm Absicht zu unterstellen. Und die NBA wohl auch nicht. Da ihm keine Absicht nachgewiesen werden kann, kann man ihn eben auch nicht sperren. So einfach ist das.
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Bitte nicht so kleinkariert argumentieren. Ich finde es sehr, sehr traurig, was hier passiert. Erinnert mich tatsaechlich an Italien waehrend der Fussball-WM, speziell die Szene, wo Materazzi bewusst Zidane provoziert. In zwei aufeinanderfolgenden Spielen verhaelt sich ein Spurs-Spieler ungeahndet grob unsportlich, bestraft werden die Leidtragenden. Das, und nicht irgendwelche Paragraphen, muss man sehen. Allein der Versuch, Nash unter Inkaufnahme ernsthafter Verletzung aus dem Spiel zu nehmen, ist indiskutabel und die Haltung der NBA dazu leider das Resultat des Zwanges, Drama und noch mehr Spannung in die Serie zu bringen, um die Werbepartner zufriedenzustellen.
Ich muss sagen, wenn Phoenix aufgrund dieser Manipulation verliert, werde ich jedenfalls nicht mehr nachts aufstehen, um mir die Willkuer weiter anzuschauen.
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On 2007-05-16 16:55, BerlinAir wrote:
Bitte nicht so kleinkariert argumentieren. Ich finde es sehr, sehr traurig, was hier passiert. Erinnert mich tatsaechlich an Italien waehrend der Fussball-WM, speziell die Szene, wo Materazzi bewusst Zidane provoziert. In zwei aufeinanderfolgenden Spielen verhaelt sich ein Spurs-Spieler ungeahndet grob unsportlich, bestraft werden die Leidtragenden. Das, und nicht irgendwelche Paragraphen, muss man sehen. Allein der Versuch, Nash unter Inkaufnahme ernsthafter Verletzung aus dem Spiel zu nehmen, ist indiskutabel und die Haltung der NBA dazu leider das Resultat des Zwanges, Drama und noch mehr Spannung in die Serie zu bringen, um die Werbepartner zufriedenzustellen.Ich muss sagen, wenn Phoenix aufgrund dieser Manipulation verliert, werde ich jedenfalls nicht mehr nachts aufstehen, um mir die Willkuer weiter anzuschauen.
In gewisser Weise magst du ja Recht haben. Allerdings ist es falsch die Strafen zu kritisieren. Die snd nach der Regel nun mal unvermeidlich. Eher ist es angebracht über die Regel und deren Umsetzung an sich zu diskutieren. Allerdings wurde das bislang immer so gehandhabt und das wissen doch auch die Spieler. Somit hält sich mein Mitleid in Grenzen.
Hier bei uns in der Gegend gibt es auch eine völlig überflüssige Tempo 50 Zone - kein Unfallschwerpunkt, keine Einfahrt - nichts. Wenn sie mich da blitzen, rege ich mich auch nicht über die Tempo 50 Schilder auf. Die Regel ist nun mal da, also habe ich mich dran zu halten - so schwachsinnig es auch ist.Zu Bowen habe ich eben schon was gesagt. Ihm wird man keine Absicht unterstellen können - deshalb steht er nur unter Beobachtung. Er ist ein dreckiger Spieler, und dürfte sich sicher nicht beschweren, wenn er mal pausieren dürfte. Hat aber trotzdem nichts mit den Sperren von Stoudamire und Diaw zu tun.
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On 2007-05-16 16:55, BerlinAir wrote:
In zwei aufeinanderfolgenden Spielen verhaelt sich ein Spurs-Spieler ungeahndet grob unsportlich, bestraft werden die Leidtragenden. Das, und nicht irgendwelche Paragraphen, muss man sehen.Die “Leidtragen” wurden doch für ihre eigenen Vergehen bestraft. Vermische hier bitte nicht auch zwei verschiedene Dinge. Ein aufwiegen von Fehlverhalten gibt es nicht.
On 2007-05-16 16:55, BerlinAir wrote:
Allein der Versuch, Nash unter Inkaufnahme ernsthafter Verletzung aus dem Spiel zu nehmen, ist indiskutabel und die Haltung der NBA dazu leider das Resultat des Zwanges, Drama und noch mehr Spannung in die Serie zu bringen, um die Werbepartner zufriedenzustellen.Wie bitte ? Horry wurde doch gesperrt oder findest du das indiskutabel ?
On 2007-05-16 16:55, BerlinAir wrote:
Ich muss sagen, wenn Phoenix aufgrund dieser Manipulation verliert, werde ich jedenfalls nicht mehr nachts aufstehen, um mir die Willkuer weiter anzuschauen.Willkür ! Manipulation !
Stoudemire, Diaw und Horry wurden für ihre Verstöße bestraft. Was ist daran willkürlich oder manipulativ ? -
Versteh ich auch nicht so ganz! Warum jetzt hier wegen den Strafen so ein Aufstand gemacht wird ist einfach übertrieben.
Die Strafen sind so wie sie sind leider zu akzeptieren und nur weil Playoffs sind kann die NBA die Regeln nich einfach von heute auf morgen ändern, das wird dann vielleicht erst in den nächsten Jahren folgen. Sich deswegen nicht mehr die Playoffs angucken wollen?? Von mir aus… :-?
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@BerlinAir: Genau so ist es. Naja, lets agree to disagree. Paragraphenreiterei gegen Spielverständnis und Moral. Spielraum gibt und gäbe es immer, wenn er nicht genutzt wird spricht das Bände, ebenso wie die Tatsache, dass angeblich (das sagt aber nur die NBA) in dem eindeutig absichtlich versuchten Tritt in die Achillesehne von Stoudemire keine Absicht zu sehen ist. Sorry, aber wer das nicht sehen kann, daß das Absicht war, hat entweder sicht nicht die Mühe gemacht die Szene ein paar mal verlangsamt anzuschauen oder trägt eine gelbe Armbinde mit 3 schwarzen Punkten (oder hätte selbige verdient).
Es sollen keine Strafen aufgewogen werden, sondern selbstverständlich jeder nur für das bestraft werden was er getan hat. Stoude und Diaw werden bestraft, Bowen nicht. Beides aber ist laut (heißgeliebten) Regeln verboten.
Muß eben jeder für sich entscheiden.
POs für mich damit jedenfalls gestorben. NBA soll doch bleiben wo sie ist……so ein Geschiebe kann mir persönlich gestohlen bleiben.hier gibts zum Glück noch ein paar Leute, die Ahnung haben.
Sagte ich übrigens schon, daß ich Postingfledderei eklisch finde? vor allem in Verbindung mit Haarspalterei und Ausdemzusammenhangzerrerei.
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Ja klar, es hätte natürlich von Spielverständnis und Moral gezeugt nun die Regeln für die Suns zu beugen.
Bowen wirst du eben genauso wenig Vorsatz nachweisen können, wie du Stoudiemire und Diaw nicht unterstellen willst, dass sie Horry “eins auf die 12 geben” wollten.
Muß eben jeder für sich entscheiden.
Leute die dies nicht verstehen sind für mich damit jedenfalls gestorben. Sollen sie doch bleiben wo sie sind……so ein Gequatsche kann mir persönlich gestohlen bleiben.Sagte ich übrigens schon, daß ich Pauschalisierungen eklisch finde? vor allem in Verbindung mit wagen Behauptungen und Vermischung von Tatsachen.
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Das Leute nach so einem Foul aufspringen ist ganz normal!Und diese Regel ist völliger Schwachsinn…wenn es dann zu einer “Prügelei”(meistens eher Rudelbildung oder kleine Schubserei) kommt können von mir aus alle Beteiligten gesperrt werden(wenn man denn unbedingt will…).Aber die Regel steht und deshalb hat die NBA bei Stoudemire und Diaw ausnahmsweise nix falsch gemacht(außer das die Regel überhaupt besteht…).Aber bei Bowen hätte es eine Strafe geben müssen.Und Duncan ist bei der Aktion auch aufs Spielfeld gegangen…Hat sich das zwar nur angeguckt aber Soudemire wurd direkt aufgehalten und hat es noch nich ma geschafft sich das anzugucken
Aber Duncan ist Duncan und die Spurs sind die Spurs also darf man denen auch keine Strafe geben
Der Slam artikel ist übrigens richtig gut…
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Aber Duncan ist Duncan und die Spurs sind die Spurs also darf man denen auch keine Strafe geben
Und manche wollen es einfach nicht verstehen! kopfschüttel