Euroleague 2012/2013
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Ja, hast du, denn es geht nicht nur um Startplätze durch WIldcards und Sieg des EC. Irgendwie muss ja darüber hinaus geregelt werden wie viele Startplätze in welchen Wettbewerben den jeweiligen nationalen Ligen zustehen.
Allerdings wird dieses Ranking nur alle 3 Jahre geupdatet, zuletzte dieses Jahr, wodurch Deutschland bzw. die BBL von Rang 11 bzw. 12 auf 6 bzw. 7 geklettert ist.
ULEB League Rankings
Winners and losers of the updated Euroleague Country RankingWenn mich nicht alles täuscht hat Ulm z.B. die EL Quali diesem neuen Ranking zu verdanken, da sie als Vizemeister gesetzt waren. Bisher war Alba nur durch Wildcards dabei.
Aber wie gesagt, da dieses Ranking nur alle 3 Jahre geupdatet wird stehen die deutschen Teams nun noch nicht so direkt unter Erfolgsdruck. -
Ja, die ULEB möchte ihr Auswahlverfahren durchsichtiger machen. Und deswegen steht D nun etwas höher in der Rangordnung.
Nur praktische Folgen hat es doch erst mal kaum.
Der deutsche Meister spielt direkt in der EL, der Vize (oder ein Wildcardinhaber) in einer Qualifikationsrunde.
Alba bekam seinen El-Platz deswegen, weil man in der Vergangenheit in den ULEB-Wettbewerben erfolgreich war.
Aber ein Team wie die Bayern hätte doch, ein offenes Geheimnis, auch einen EC-Platz angedient bekommen, so sie denn gewollt hätten.Da aber in den letzten Jahren eh nur die beiden superduper B&Bs in Europa halbwegs erfolgreich waren, kommt es eigentlich auch nur auf die beiden an.
Aber trotzdem: Danke @ tankard
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Kazan scheitert völlig überraschend mit ihrer Euroleague-Truppe an Le Mans. Mit diesem Kader auch schwer zu schaffen…… Möglicherweise war man sich einfach zu sicher. Im Finale geht es jetzt gegen Cantu, die Nymburk geschlagen haben. Wieder 2 Mannschaften im Finale, die man da nicht unbedingt erwartet hätte.
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Soooo überraschend nun auch wieder nicht, wenn man Kasan gestern gesehen hat. Da waren sie doch eigenlich schon wirklich richtig schlecht, hatten eben bloß das Glück, mit Ulm auf ein noch viel schlechteres Team zu treffen. Mit der Leistung von gestern wären sie gestern schon gegen jedes andere der 6 anderen Teams ausgeschieden.
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Soooo überraschend nun auch wieder nicht, wenn man Kasan gestern gesehen hat. Da waren sie doch eigenlich schon wirklich richtig schlecht, hatten eben bloß das Glück, mit Ulm auf ein noch viel schlechteres Team zu treffen. Mit der Leistung von gestern wären sie gestern schon gegen jedes andere der 6 anderen Teams ausgeschieden.
hahaha made my day! Oder hast du das etwa ernst gemeint? kopfschüttel
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Also da ist schon was dran, dass Kazan auch nicht überragend war!
LeMans im Finale so abartig schlecht…schon mehr als peinlich. Naja easy Turnier für Cantu. Wieso man allerdings einem Team einen Heimvorteil gewährt finde ich auch mehr als zweifelhaft.
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Servus Leute!
Bin mir nicht ganz sicher, ob das hier thematisch ganz richtig ist. Wenn nicht, bitte einfach verschieben. Es geht um Euroleague-Tickets:
Ich mach in der ersten Novemberwoche mit einem Freund Urlaub in Istanbul und würde mir dabei gern mindestens ein Euroleaguespiel anschauen. Am besten, aber beide, die auf dem Plan stehen: 1.11. Fener-Pana und 2.11. Besiktas-CSKA.
Bei meinen Recherchen, wie ich da am besten an Tickets komme, hab ich aber leider…. NICHTS!! rausbekommen. Es gibt wohl eine Seite namens biletix.com, wo laut Fenerbahce-Seite Tickets verkauft werden. Da finde ich aber nichts außer Tickets für einen gewissen Toto Cup, eine Efes-Dauerkarte und die NBA Europe Liva Tour. Ich kann mir aber irgendwie nicht wirklich vorstellen, dass die Tickets noch nicht im freien Verkauf sind. Deswegen hab ich mir gedacht, frag ich hier mal in die Runde. Vielleicht war ja jemand schon einmal zum Euroleauge schauen in Istanbul… wenn ja, würde ich mich auf jeden Fall riesig über Infos freuen!Danke schonmal!
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Caja-Laboral-Center Tibor Pleiss ist auf längere Sicht außer Gefecht. Bei ihm wurde Pfeiffersches Drüsenfieber diagnostiziert.
(Stands schon? Wo?)
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Der FC Barcelona plant laut stadionwelt.de eine neue Palau Blaugrana, um sich langfristig die Euroleague-A-Lizenz zu sichern.
Das Projekt soll mit dem Aus- oder Neubau von Camp Nou verbunden sein und ca.100 Millionen Euro kosten (damit also eher im Bereich O2-World als ratiopharm-Arena kämpfen … ein übrigens vorurteilsfrei gemeinter Vergleich)
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Ja, die neue Halle ist schon seit einem Jahr in Planung.,
Wirklich schade, der Pala Blau ist einzigartig und seine Athmosphäre mit den beiden Fankurven in den Oberrängen ganz besonders.
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Hmm, vor einem Jahr hat es ja noch geheißen auch Barca muss sparen. Bisher ist davon bei der Mannschaft noch nichts zu sehen, und der geplante Hallenneubau wiederspricht dem ja auch.
Ich mag eigentlich auch lieber alte Hallen mit Flair, aber so ist eben der Lauf der Dinge…
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Die Türken haben die Celtics geschlagen. Ob Alba das morgen nachmachen kann?
EuroleagueBasketball @Euroleague
End of the game. @FBahceUlker_ becomes the first Turkish basketball team that beats an @NBA team. #FBU 97 - 91 -
Ich packs mal hier mit rein, weil sich ein eigener Eurocup-Thread erfahrungsgemäß nicht lohnt:
Die Setzliste für die Eurocup-Auslosung ist da!
Ausgelost wird morgen in Barcelona um 16.00 Uhr.Die drei Deutschen Teams sind erwartungsgemäß in Topf 4 gelandet. Ulm und Würzburg mit ihren ersten internationalen Auftritten und Quakenbrück die letzten drei Jahre nur in der Eurochallenge.
Alle Vertreter werden in jedem Fall einen russischen Kontrahenten haben (Unics Kazan, Spartak St. Petersburg, Lokomotiv Kuban oder Triumph Lyubertsy).
Die Wahrscheinlichkeit ist hoch, daneben noch eine spanische Mannschaft in der Gruppe zu haben (Bilbao, Sevilla oder Valencia).
Mit Galatasaray Istanbul, Hapoel Jerusalem, Cibona Zagreb, Crvena Zvezda, Dinamo Sassari, Panionios Athen, Spirou Charleroi, BC Donetsk und Budocnost Podgorica warten aber auch noch genug andere schwierige Aufgaben.Ich würde fast behaupten, so stark und v.a. so dicht wie diese Saison war der Eurocup noch nie besetzt.
Das wird schwierig, aber nicht unmöglich für die Deutschen Vereine. Viel Glück morgen! -
Ich packs mal hier mit rein, weil sich ein eigener Eurocup-Thread erfahrungsgemäß nicht lohnt:
Die Setzliste für die Eurocup-Auslosung ist da!
Ausgelost wird morgen in Barcelona um 16.00 Uhr.Die drei Deutschen Teams sind erwartungsgemäß in Topf 4 gelandet. Ulm und Würzburg mit ihren ersten internationalen Auftritten und Quakenbrück die letzten drei Jahre nur in der Eurochallenge.
Alle Vertreter werden in jedem Fall einen russischen Kontrahenten haben (Unics Kazan, Spartak St. Petersburg, Lokomotiv Kuban oder Triumph Lyubertsy).
Die Wahrscheinlichkeit ist hoch, daneben noch eine spanische Mannschaft in der Gruppe zu haben (Bilbao, Sevilla oder Valencia).
Mit Galatasaray Istanbul, Hapoel Jerusalem, Cibona Zagreb, Crvena Zvezda, Dinamo Sassari, Panionios Athen, Spirou Charleroi, BC Donetsk und Budocnost Podgorica warten aber auch noch genug andere schwierige Aufgaben.Ich würde fast behaupten, so stark und v.a. so dicht wie diese Saison war der Eurocup noch nie besetzt.
Das wird schwierig, aber nicht unmöglich für die Deutschen Vereine. Viel Glück morgen!Nein, bei acht Gruppen und vier russischen Teilnehmern liegt die Chance bei 50 % für jedes deutsche Team, einen “Russen” zu kriegen. Die Chance, dass ALLE deutschen Vertreter ein russisches Team bekommen ist sogar extrem gering.
Eurocup muss das level für deutsche Teams sein. Und ist es auch. In jedem Topf befinden sich Teams, die für die deutschen Vertreter auf jeden Fall in realistischer Reichweite liegen, in Topf 3 und 2 natürlich mehr, als in Topf 1. In einer Gruppe mit Riga, Panionios und Le Mans wären zumindest Quakenbrück und Ulm sogar Favorit auf das Weiterkommen. Es gibt nur wenige Konstellationen, wo man den deutschen Teams von vornherein fast keine Chancen einräumen würde.
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Ich bin gerade auch nicht ganz sicher, warum ich die ganze Zeit an 4 Gruppen a 4 Teams gedacht habe. Auwei…
Ich stimme Dir ja zu, dass der Eurocup das Level für Deutsche Teams sein muss, aber das Level wird imho dieses Jahr höher sein als in den vergangenen Spielzeiten. Und da bin ich doch sehr gespannt, wie sich v.a. Würzburg und die Europa-Unerfahrenen Ulmer schlagen werden.
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EuroStep hat ein großartiges Euroleague-Preview-Magazin veröffentlicht.
61 Seiten geballte Infos.euro-step.net/2012/10/eurostep-euroleague-preview-magazine/
a must-read
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SPON hat sich mal zur Euroleague geäußert, dabei ist auch dieser schöne Kommentar (#1) http://forum.spiegel.de/f22/euroleague-saisonstart-hoffen-auf-das-ende-der-durststrecke-72802.html#post11120332 herausgekommen.
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Interessantes Power Ranking der Euroleague:
1. Olympiakos
2. CSKA
…
11. Alba Berlin
…
20. Brose Basketshttp://www.ballineurope.com/european-basketball/euroleague/power-rankings-opening-day-2873/
Etwas interessant, dass der Autor Lucca Staiger bei Alba nennt
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Nettes Spiel zwischen Moskau und Vilnius, 46:37. Seibutis mit einer starken ersten Halbzeit für die Litauer, bei den Russen gefallen Erceg und gegen Ende der Halbzeit auch Khryapa mit starken Offensiv- und Defensivaktionen.
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63:63 und noch vier Minuten. Hoffentlich wird das nicht ein böser Beginn für Bamberg.
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Ne das ist wohl weil Sport1 die Exklusivrechte hat oder sowas. Bamberg kannst du aber bei TVO schauen. FrankenSat falls du Sattelit hast.
Edit: Da haben wir ja nochmal Glück gehabt. Auch wenn ich prinzipiell eher für Außenseiter bin. Aber wenn Vilnius in Moskau gewonnen hätte, dann hätte sich die Ausgangslage für Bamberg schon drastisch verschlechtert finde ich. Zumindest psychologisch. So war es dann am Ende doch halbwegs routiniert von CSKA. 75:73
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63:63 und noch vier Minuten. Hoffentlich wird das nicht ein böser Beginn für Bamberg.
75:73 für cska, eine knappe angelegenheit, und die mannen aus vilnius scheinen richtig stark zu sein…
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63:63 und noch vier Minuten. Hoffentlich wird das nicht ein böser Beginn für Bamberg.
75:73 für cska, eine knappe angelegenheit, und die mannen aus vilnius scheinen richtig stark zu sein…
Vor allem unerwartet stark. Aber wie gesagt, am Ende war Moskau schon wesentlich abgebrühter.
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Knappe Geschichte zwischen Moskau und Vilnius. Nachdem Teodosic mit schlechten Entscheidungen in der Defense und Offense den Russen fast das Spiel verloren hätte, holt Weems die Kohlen aus dem Feuer. Seibutis offensiv der überragende Mann für die Litauer und Nedovic mit toller Defense.
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Ne das ist wohl weil Sport1 die Exklusivrechte hat oder sowas.
ah, ich seh grad…, na gut, n zwanni inkl. final four is ja noch einigermaßen fair.
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Das sagt der Euroleague Boss über seine Liga und sein Verhältnis zu Alba
http://www.tagesspiegel.de/sport/die-vision-ist-eine-liga/7242992.html
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Die Aussage macht doch Sinn:
"Diese Entscheidungen sind nicht immer transparent.
Es geht nicht um Transparenz. Die Liga hat die Freiheit, die freien Plätze im Interesse der Liga zu besetzen. Und wir wollen eben in die großen Märkte. Die NBA hat auch kein Team in Kansas City."
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Wenn ich das lese kriege ich Brechreiz, ehrlich. Jordi tritt scheinheilig für den sportlichen Wettbewerbsgedanken ein, wo er den doch pervertiert bis zum geht nicht mehr.
Was ist das für ein Wettbewerb, in dem bspw. Malaga als neunter der ACB 2012 (als achter der ACB 2011) ein Teilnahmerecht hat, aber Valencia als vierter des Vorjahres in den Eurocup muss?
Fenerbahce wird fünfter und spielt Euroleague, Galatasaray als dritter spielt Eurocup.
Unics wird sechster mit negativer Bilanz und spielt Euroleague-Quali, während Triumph in den Eurocup geht. Wildcard über Wildcard…Die UEFA Champions League ist in vielem zu kritisieren, aber immerhin existiert dort ein transparentes Teilnahmesystem, in dem die sportliche Wettbewerbsfähigkeit in einem gesunden Verhältnis zu den finanziellen Möglichkeiten steht. Wenn Liverpool oder Inter Mailand zu schlecht sind trotz ihrer Top10-Budgets, dann müssen sie eben europäisch zweitklassig spielen.
In Jordis Welt geht das nicht! Klar, dass die Clubmanager seine Geschenke dankbar annehmen, er räumt ihnen ja auch langfristige Garantien ein.
Sie als Entscheidungsträger vorzschieben, ist ein schlechter Witz! Er baut sich seine Liga schon ganz genau so, wie er sie haben möchte.Und was genau haben wir irgendwelchen Russischen Oligarchen oder korrupten italienischen Geschäftsmännern zu verdanken, die Millionen und Abermillionen in Clubs wie CSKA oder Milano pumpen? Da werden dann irgendwelche zusammengekauften und überbezahlten Starensembles vor halbleerer Halle präsentiert und das ganze noch als “Devotion” gefeiert.
Sorry, aber DAS ist hoffentlich nicht die Zukunft des Europäischen Basketballs. Es bleibt zu hoffen, dass Jordi und Konsorten ihre ach so tollen Märkte demnächst gehörig um die Ohren fliegen.
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Ich lese das ein wenig anders. Wer ist denn die EL, die EL ist ein Wettbewerb der von der ULEB initiiert wurde. Die ULEB ist bestrebt nur Vereine dauerhaft zu etablieren, die klar definierte wirtschaftliche Voraussetzungen erfüllen. Es geht nicht um den sportlichen Wettbewerb, es geht um den wirtschaftlichen Erfolg. Die EL ist ein Wirtschaftsunternehmen, oberstes Ziel ist die Gewinnmaximierung - genau wie die UEFA. Der sportliche Erfolg muss von den Klubs in den eigenen Ligen geschaffen werden. Kommt der nationale Erfolg, kommt auch (wenn man es richtig macht) der wirtschaftliche Erfolg, die mediale Aufmerksamkeit, damit Sponsoren und noch mehr Geld. Ab einem gewissen Punkt wird der Klub dann auch für die EL bzw. die ULEB interessant. Ein schönes Beispiel gab es letzte Saison mit der EC Wildcard für den Aufsteiger!! München. Einziger Grund: das finanzielle Potential. Daraus wurde auch nie ein Hehl gemacht. Egal welche Sportart man sich ansieht, die wirtschaftlichen Interessen sind für die Veranstalter der Wettbewerbe weitaus größer als die sportlichen. Die Kunst ist, das Produkt trotz dieses Missmatches attraktiv zu halten. Und das gelingt der ULEB mit EL und EC doch ganz hervorragend. Sogar in DLand wird die mediale Aufmerksamkeit immer größer, was auch dem Wirtschaftsunternehmen Beko-BBL zu verdanken ist.
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Erinnert sich von euch noch jemand, wann die Replays auf Euroleague TV in der Regel verfügbar waren? Ich meine in der letzten Saison war das immer am Morgen des Folgetags, aber bisher ist da noch nichts…
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Ich lese das ein wenig anders. Wer ist denn die EL, die EL ist ein Wettbewerb der von der ULEB initiiert wurde. Die ULEB ist bestrebt nur Vereine dauerhaft zu etablieren, die klar definierte wirtschaftliche Voraussetzungen erfüllen. Es geht nicht um den sportlichen Wettbewerb, es geht um den wirtschaftlichen Erfolg. Die EL ist ein Wirtschaftsunternehmen, oberstes Ziel ist die Gewinnmaximierung - genau wie die UEFA.
Wo in der EL findet denn eine breite Gewinnmaximierung statt?
Die von der EL geschaffenen Rahmenbedingungen führen nämlich eben nicht zu einer breiten wirtschaftlich gesunden Entwicklung des gesamten Europäischen Basketballs. Die Clubs sind so abhängig von ihren Mäzenen und Sponsoren wie eh und je, schau Dir allein Pao oder Siena an.
Entweder Du hast einen Potenten Mäzen oder Sponsor, der Dir ohne Ende Geld nachschmeißt oder eben nicht. Clubs wie CSKA, Barca, Pao, Oly machen doch seit Jahren Millionenverluste. Da von Gewinnmaximierung zu sprechen, ist ein Witz.
Der sportliche Erfolg muss von den Klubs in den eigenen Ligen geschaffen werden. Kommt der nationale Erfolg, kommt auch (wenn man es richtig macht) der wirtschaftliche Erfolg, die mediale Aufmerksamkeit, damit Sponsoren und noch mehr Geld. Ab einem gewissen Punkt wird der Klub dann auch für die EL bzw. die ULEB interessant.
Eben nicht! Der nationale Erfolg war bspw. bei KK Split 2003 und KK Zadar 2008 mit dem Gewinn der kroatischen Meisterschaft vorhanden. Aber es gab aufgrund der Startgarantie für Cibona nie eine Chance, dass solche Clubs Euroleaue spielen könnten. Wie willst Du mit einer solchen Aussicht potente Sponsoren überzeugen? Das hat mit Wettbewerb nichts zu tun, das ist reiner Protektionismus! Vor allem Split ist ein Beispiel für viele andere Fälle, wo Clubs systematisch zu einem Schattendasein verdammt wurden, die früher zu den größten und erfolgreichsten Europas gehörten.
Ein schönes Beispiel gab es letzte Saison mit der EC Wildcard für den Aufsteiger!! München. Einziger Grund: das finanzielle Potential. Daraus wurde auch nie ein Hehl gemacht.
In der Tat ein schönes Beispiel. Was hat’s denn gebracht? Hat der FC Bayern in irgendeiner Art und Weise davon profitiert? Hat der Eurocup in irgendeiner Art und Weise von den Bayern profitiert? Man kann noch so oft wiederholen, dass eine gute Finanzlage automatisch zum Erfolg führt, es wird dadurch nicht richtiger.
Egal welche Sportart man sich ansieht, die wirtschaftlichen Interessen sind für die Veranstalter der Wettbewerbe weitaus größer als die sportlichen. Die Kunst ist, das Produkt trotz dieses Missmatches attraktiv zu halten. Und das gelingt der ULEB mit EL und EC doch ganz hervorragend. Sogar in DLand wird die mediale Aufmerksamkeit immer größer, was auch dem Wirtschaftsunternehmen Beko-BBL zu verdanken ist.
Wo steht denn die EL heute? Vor 12 Jahren wurde die ULEB gegründet mit dem Ziel, die TV-Einnahmen signifikant zu steigern und das Marketing zu verbessern. Zu FIBA Zeiten haben die Clubs noch eine Teilnahmeprämie von 500.000 DM bekommen, ab dem Achtelfinale bis zum Sieg gab es dann Zusatzprämien von 200.000 bis 900.000 DM.
Heute gibt es pro Team 300.000 Euro für die Teilnahme und 700.000 Euro für den Sieger. Das allein wäre schon kein großer Fortschritt, aber wenn man dann berücksichtigt, dass sich die Budgets in dieser Zeit in der Spitze verdreifacht haben, erkennt man ein klares Bild:
Der Großteil der Teams stagniert wirtschaftlich, bis auf ganz wenige Ausnahmen wie Maccabi ist kein einziger Basketballclub profitabel, viele Vereine leben von Mäzenatentum oder öffentlicher Subventionierung. Aber in der Spitze hat sich eine Elite gebildet, die mit ihren Fantasiegehältern die Spielerpreise für mittlere und kleinere Vereine versaut und damit langfristig einen closed shop von einflussreichen Spitzenclubs errichtet. Der Haken: Selbst diese Clubs wirtschaften nicht profitabel!
Kurzum: Das Mantra der Gewinnmaximierung greift im Europäischen Basketball nicht, weil es schlicht und ergreifend keine Gewinne gibt!
Und deshalb darf man diesem Mantra den sportlichen Wettbewerb auch nicht unterordnen, sondern muss die Verhältnisse in Zukunft wieder gerade rücken.
Was Jordi nämlich nicht berücksichtigt: Natürlich versteht nicht jeder Tennisfan, wie die Weltrangliste funktioniert. Aber wenn Federer gegen Djokovic das Finale gewinnt, steht er am Montag auf Platz 1. Das versteht jeder!
Aber als Besiktas letztes Jahr im Finale stand, wusste niemand, ob sie bei einem Sieg nächstes Jahr auch Euroleague spielen. Da liegt der Unterschied!Sogar in DLand wird die mediale Aufmerksamkeit immer größer, was auch dem Wirtschaftsunternehmen Beko-BBL zu verdanken ist.
Zu FIBA Zeiten lief die Euroleague live auf 3Sat. Ich kann beim besten Willen keine gesteigerte mediale Aufmerksamkeit für europäischen Vereinsbasketball in Deutschland erkennen.
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Sicher gibt es die, damals wie heute. Ich wollte aber nur die beiden Spannen zwischen Minimum und Maximum von 2001 und 2012 vergleichen.
Was Dir ganz gut gelungen ist. Schön, dass Thema mal so kompakt dargestellt zu bekommen. Obwohl, ernüchternd passt wohl besser.