28. Spieltag
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Breitengüßbach - Kirchheim Knights 1
Crailsheim - Mainz 1
Freiburg - Ehingen 1
Nördlingen - München 2
Jena - Langen 2
Chemnitz 99ers - Rastatt 1
Kaiserslautern - Lich 1
Heidelberg - Bayreuth 2 -
nur kurz zum thema offizielle zahlen:
bay - jena: jungeliga: 3.800, offizielle hallendurchsage: 4.115!
vielleicht wäre es mal angebracht das ein oder andere 2-ligaspiel zu besuchen und sich nicht immer nur vor den rechner zu hocken??? darüberhinaus könnte man erst mal hinterfragen, wo die zahlen herkommen, die die jungeliga veröffentlicht.nun die jenaer halle bietet im oberrang 666 und parkett ca. 300 leuten platz - summa sumarum etwa 1.000. das nun gegen lautern 1.300 und gegen bayreuth 1.200 da waren ist toll, aber von denen haben mindestens 300 entweder die beiden körbe oder aber die anzeigetafel nicht gesehen. und das nun schon seit ca. 2 jahren die spiele gegen die “letzten 8” in jena keinen mehr hinter dem ofen hervor locken, ist mit dem gestiegenen anspruch an die spiele und ans eigene team auch recht leicht zu erklären (motto: es wird ja sowieso gewonnen)! und genau deswegen verabschiedet sich ja jena endlich auch in die div a oder und das ist ja kaum noch zu vermeiden in die bbl.
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@SirMichael: Es waren nicht die Verbandsfürsten sondern die Vereine selbst gewesen, die sich auf Druck der BBL gebeugt und dann anschließend die m. E. völlig überzogenen Standards beschlossen haben. Jetzt merken zumindest vier Vereine, dass sie von der Zweit- in die Viertklassigkeit absteigen werden. Es ist nun wie es ist und wir alle können uns auf ein tolles Saisonfinale freuen. Jetzt treffen mit Jena und Langen erstmal die beiden besten Rückrundenteams aufeinander.
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Breitengüßbach - Kirchheim 1
Crailsheim - Mainz 1
Freiburg - Ehingen 2
Nördlingen - München 2
Jena - Langen 2
Chemnitz - Rastatt 1
Kaiserslautern - Lich 1
Heidelberg - Bayreuth 2 -
Ob Langen mit de Mello besser spielt oder nicht ist die eine Sache. Sollte aber der Leiharbeiter durch ein paar starke Spiele vielleicht die Meisterschaft zugunsten Langens entscheiden, Ihr dann nicht aufsteigen wollen/können und andern Clubs (ohne Gratis-Söldner) somit ihre Arbeit des Jahres zerstört werden, da sie nicht nachrücken dürfen, dann frag ich mich ernsthaft, was das noch mit Sport zu tun hat. Für mich ist es Wettbewerbsverzerrung. Du magst Dich dann in “Deinem” Erfolg aalen, ich finde es schade. Daß de Mello keine Spielzeit bekommt, ist schade, aber ja wohl primär die Schuld der Frankfurter. Ich sehe keinen Grund, dieses Manko mit dem negativen Beigeschmack der Wettbewerbsverzerrung auf den Rücken anderer Zweitligisten auszugleichen. Aber ich hab ja auch keine persönlichen Interessen im Spiel…
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Das mit de Mello finde ich persönlich ebenfalls eine große Wettbewerbsverzerrung. Ich finde es nicht gut, einen Spieler, der vorwiegend in der 1. Liga spielt (egal wie viel Einsatzzeit er bekommt), hin und wieder in der 2. Liga spielen zu lassen, nur weil Frankfurt gerade mal nicht spielt.
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Ja aber so ist es nunmal. Schaut Euch doch mal den Kesselring von LuBu an. Der spielt auch viel Regionalliga! Oder Zazai. Oder Nico Simon und Zwiener in der Nordliga, die neben Ihren Einsätzen bei Alba auch für Lichterfelde spielen. Da haben nunmal die “Farmteams” einen handfesten Vorteil…. Ob das nun gerecht ist oder nicht, man kann es nicht ändern und daher hilft auch das lamentieren und diskutieren nicht! Man muss es so nehmen, wie es kommt - that`s life!
Natürlich kann ich sowas nur sagen, da es mich nicht betrifft. Ich persönlich würde gerne einen Club aus den neuen Bundesländern in der BBL sehen, also Jena! Schau mer mal… -
On 2007-04-11 12:41, Mad-Scientist wrote:
Ja aber so ist es nunmal. Schaut Euch doch mal den Kesselring von LuBu an. Der spielt auch viel Regionalliga! Oder Zazai. Oder Nico Simon und Zwiener in der Nordliga, die neben Ihren Einsätzen bei Alba auch für Lichterfelde spielen. Da haben nunmal die “Farmteams” einen handfesten Vorteil…. Ob das nun gerecht ist oder nicht, man kann es nicht ändern und daher hilft auch das lamentieren und diskutieren nicht! Man muss es so nehmen, wie es kommt - that`s life!
Natürlich kann ich sowas nur sagen, da es mich nicht betrifft. Ich persönlich würde gerne einen Club aus den neuen Bundesländern in der BBL sehen, also Jena! Schau mer mal…gegen spielpraxis sammeln/sich entwickeln etc. hat ja auch niemand was. es geht nur darum, dass diese berlin II und frankfurt II mit dem großen bruder ausgemacht haben nicht aufsteigen zu wollen, dann sollten sie aber gefälligst auch nicht erster werden wollen und evtl. anderen teams ausm süden den bbl startplatz wegnehmen. oder die liga sagt, die zweiten teams dürfen sowieson nich in die bbl und es gibt nachrücker (wie in der fussball-regio). aber das “problem” regelt sich ja am wochenende sowieso von selbst, wenn jena langen bügelt und damit die diskussion ein ende findet.
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Breitengüßbach - Kirchheim Knights 2
Crailsheim - Mainz 1
Freiburg - Ehingen 1
Nördlingen - München 2
Jena - Langen 1
Chemnitz 99ers - Rastatt 2
Kaiserslautern - Lich 1
Heidelberg - Bayreuth 1
Im übrigen finde ich das vorherige Thema nicht als Wettbewerbsverzerrung…. immerhin ist es ja erlaubt und man muss solche Spieler ja auch erstmal ins Team integrieren, die entscheiden das Spiel ja nicht allein!
@meinen vorschreiber, dass was du dir ausdenkts ist wettbewerbsverzerrung! nur weil sie jetzt nicht aufsteigen wollen sollen sie freiwillig gegen euch verlieren? überleg mal genau -
langen soll freiwillig verlieren? sie werden in jena verlieren, weil sie es gar nicht verhindern können!
vorschlag war nur: die zweiten mannschaften dürfen gerne erster werden, müssen dann aber bitteschön platz machen (wie in der fussballregio: nord: hsvII, süd: fcb II) und eben nicht dieses “komische” wildcardverfahren! die nachrücker-regelung steht so ja auch eigentlich in der derzeit gültigen spielordnung der 2.liga, aber wird wohl trotzdem einfach ignoriert (von anders lautenden absprachen zwischen jungeliga und bbl überfahren).
aber was solls: langen verliert die nächsten zwei spiele gegen jena und bayreuth und der käse ist gegessen!
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Da wäre ich aber an deiner Stelle mal nicht so sicher…. Langen ist gerade Auswärts sehr stark
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Langsam nervst du nur noch. Hauptsache du kannst irgendwas gegen Langen schreiben. Bist du so angepisst, weil du nicht wie sonst immer meckern kannst, da Langen die beste Saison seit Jahren spielt?
Letztes Jahr hat de Mello 20 Spiele für Langen gemacht und keinen hats gejuckt. Aktuell sind es 11. Davon hat Langen 7 gewonnen und 4 verloren (und das bei 6 Niederlagen insgesamt). Aber um Inhalte geht es bei dir doch schon lange nicht mehr ** kopfschüttel **
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Dann lies halt nicht mit. Ich freu mich, daß Langen endlich mal wieder richtig gut oben mitspielt, nur hänge ich eben nicht an einem bestimmten Verein (nun gut, an einigen vielleicht etwas mehr als an anderen), deswegen hab ich auch ein Problem mit dem Einsatz von Erstligaspielern bei Teams, die vielleicht dadurch anderen, ohne mit “Gratisspielern” ausgestatteten Clubs die Suppe versalzen. Dabei ist es mir sowas von egal, wo dieses Spieler eingesetzt werden (ob Langen, Jena, Rastatt woauchimmer) Dann soll man gleich im Vorfeld klare Verhältnisse schaffen, und das ganze so regeln, daß Clubs die keinerlei Aufstiegsambitionen haben, dies vor der Saison kund tun und in der Endabrechnung als quasi “nicht existent” gesehen werden. So, wie es mit den zweiten Mannschaften der Fußballclubs in der RL ist.
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Was soll denn die Aufregung mit den Farmteams?? Entweder man lässt es zu, dass junge Spieler, die langsam an die BBL herangeführt werden sollen, in beiden Teams eingesetzt werden können, oder man schafft es ab. Letztlich haben ja die Vereinsfürsten der 2. BBH der Sache zugestimmt, somit müssen auch alle Vereine damit leben.
Nebenbei sei aber bemerkt, dass so ein Doppellizenzspieler nicht immer nur ein Vorteil für so ein Farmteam ist. Das bekamen ja manche Vereine schon öfters zu spüren, dass der Spieler ihnen in wichtigen Spielen fehlen kann, wenn der BBL Club Probleme hat und auf einen Einsatz dieses Doppellizenzspielers besteht.
Und nun zu Langen und Jena: Die Thüringer sollten nicht gar so von einem Sieg gegen Langen überzeugt sein. Langen ist ja bekanntlich das stärkste Auswärtsteam der Liga, oder?? Und dann hat Langen den Vorteil, völlig unbeschwert aufspielen zu können, weil nichts für sie auf dem Spiel steht. Jena dagegen hat nun den enormen Druck des Gejagten und des Gewinnenmüssens im Nacken und das kann leicht ins Auge gehen
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Ich gehe davon aus, daß Jena verlieren wird…
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Ich gehe davon aus, daß Jena gewinnen wird…
@SirMichael: Niemand will/wollte die Doppellizenzler abschaffen. Diese Regelung wurde ja auch erst vor kurzem bis zum 24.Lebensjahr ausgedeht und dient sicherlich der Entwicklung der jungen und dann auch mittelalten Spieler … keine Frage. Nur sollte man eben zu jener Umsetzung der Aufstiegsregelung kommen, wie sie eigentlich schon in den aktuellen Regularien steht. Steigt der Meister der 2.BBL nicht auf (fehlende/verweigerte Lizenz), dann halt der Zweite und dann der Dritte aus der GLEICHEN Liga und nicht irgendwelche Phantasieclubs die in irgendeiner Großstadt/Ausland aus dem Boden gestampft werden. Es geht hier also weniger um Langen oder sonstige Ausbildungsclubs, sondern eher um klare Regularien, die den Aufstieg zwischen 2.BBL/Pro A und BBL regeln!
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Die Doppellizenzregelung ist für die Entwicklung junger deutscher Spieler (Spielpraxis!) äußerst sinnvoll und unter diesem Hintergrund wohl unverzichtbar.
Sportliche Wettbewerbsverzerrungen sind dabei aber -wohl zwangsläufig- nicht ganz zu vermeiden. Beides geht nicht. - Zumindest aber sollte die “Nachrückerregelung” von t2bcool und alansmithee dann eine absolute Pflichtregelung sein! Ich halte es für völlig unverständlich, dass es sie nicht längst gibt. -
Den einzelnen Vereinen hier Vorwürfe zu machen, ist aber absoluter Unfug. Es ist eine Sache der Regelung: Wenn ein “Doppellizenz-Verein” Meister wird (und nicht aufsteigen will), müssten zwingend die Nachfolgenden einspringen dürfen. Ich denke, dass hier die (bestmögliche) sportliche Lösung des Problems läge.
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Und zum Thema: Ich kann mir nach meinen Eindrücken der Saison gut vorstellen, dass Langen in Jena (und auch die restlichen 2 Spiele) gewinnt. Dann hätten wir die oben diskutierte Situation - es sei denn, Lautern gewinnt auch seine drei restlichen Spiele (Lautern hat den besseren direkten Vergleich gegen Langen).
Alles Spekulation. Jena hat natürlich momentan die beste Ausgangsposition, weil es nicht auf fremde Hilfe angewiesen ist. - Na ja, Lautern eigentlich auch nicht. -
Eigentlich ist das mit dem Aufstieg in den Ausschreibungen für 2006/2007 sowie 2007/2008 der 2. BBH unter 4. geregelt. Wenn man danach geht, und ich gehe mal davon aus, dass man danach gehen können sollte, dann geht das Aufstiegsrecht auf die nächstplatzierten Vereine über, wenn der Erste keine Lizenz bekommen sollte bzw. aus irgendwelchen Gründen auf den Aufstieg verzichten will.
Würde man das nicht so durchziehen und nach Gutsherrenart anderweitig die “Aufsteiger” auswählen, wäre das aus meiner Sicht ein Verstoß gegen die Ausschreibungskriterien. Das sollten sich die Vereine auf keinen Fall gefallen lassen.
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4.2 der gültigen Spielordnung: “Im Falle eines Verzichtes bzw. der Nichterteilung der Erstligalizenz geht das Anwartschaftsrecht entsprechend der weiteren Platzierung in der jeweiligen Gruppe auf die Mannschaften über, die in der Abschlusstabelle jeweils die
Tabellenplätze 2-3 belegt haben. Vereinbarungen zwischen der BBL GmbH und der AG 2.BBH gehen dieser Regelung vor.”Mit diesem Kaugummisatz ist doch die ganze Regelung davor schon wieder untergraben. Da steht geschickterweise auch nicht drin, dass diese “neuen Absprachen” in irgendeiner Form veröffentlicht werden müssen. Es bleibt also spannend, ob sich die beiden Parteien schon auf ein Wildcardverfahren geeinigt haben und/oder ob auch schon der ein oder andere mögliche neue BBL-Club angefragt wurde. Ganz ohne Grund wurde dieser Schlusssatz sicherlich nicht in die Spielordnung der 2.Liga aufgenommen?!
Und nun noch paar Tipps zum 28.Spieltag:
Breitengüßbach - Kirchheim 1 (+ 10)
Crailsheim - Mainz 1 (+
Freiburg - Ehingen 1 (+ 5)
Nördlingen - München 1 (+
Jena - Langen 1 (+ 4)
Chemnitz 99ers - Rastatt 1 (+ 20)
Kaiserslautern - Lich 1 (+ 10)
Heidelberg - Bayreuth 2 (+ 5) -
Franken tippt anders als Sachsen / Thüringen :
Güßbach vs. Kirchheim 1 (+12)
Crailsheim vs. Mainz 1
Freiburg vs. Ehingen 1
Nördlingen vs. München 1
Jena vs. Langen 2
Chemnitz vs. Rastatt 2
K’town vs. Lich 2
Heidelberg vs. Bayreuth 2 (+8)Und offtopic die Güßbacher NBBL-Jungs schlagen Bayern München im Viertelfinal-Hinspiel am Sonntag, ab 13.30 Uhr, in der Jung-Halle mit +18 !
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Breitengüßbach -Kirchheim Knights 1
Crailsheim - Theresianum Mainz 1
Freiburg - Ehingen 1
Nördlingen - KICKZ München 1
Chemnitz 99ers - Union Shops Rastatt 1
1.FC Kaiserslautern - TV LICH 1
USC Heidelberg - BBC Bayreuth 2
POM baskets Jena - TV 1862 Langen 2 -
On 2007-04-11 14:04, SirMichael wrote:
[…]
Und nun zu Langen und Jena: Die Thüringer sollten nicht gar so von einem Sieg gegen Langen überzeugt sein. Langen ist ja bekanntlich das stärkste Auswärtsteam der Liga, oder?? Und dann hat Langen den Vorteil, völlig unbeschwert aufspielen zu können, weil nichts für sie auf dem Spiel steht. Jena dagegen hat nun den enormen Druck des Gejagten und des Gewinnenmüssens im Nacken und das kann leicht ins Auge gehen […]langen hat den minuspunkt, das es für sie um die goldene ananas geht. ob sie gewinnen oder verlieren, völlig wurscht. die motivation der spieler ist dahingehend die gleiche wie bei jedem spiel. eigentlich “nur” gewinnen wollen.
bei jena hingegen ziehen alle am gleichen strang. das ziel bbl ganz klar und ganz nah vor augen. das ist die extra motivation. also vorteil jena, und ein 121:72 heimsieg
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rastatt gewinnt deutlich in chemnitz!!!
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Ja eigentlich formulierst du diesen Satz schon sehr zutreffend als “Kaugummisatz”. Nur muss man dazu sagen, dass sich die Vereinsvertreter der Zweitligisten sich einzig und allein diese Dummheit, dass so etwas eventuell zum Tragen kommt, zuschreiben lassen müssen.
Dies könnte sicher leider dazu führen, dass mal ein Absteiger nicht absteigen muss, wenn der Erste sein Aufstiegsrecht nicht wahrnehmen will.
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So liebe Jenenser,
in Chemnitz hat man insgeheim die Hoffnung, dass ihr morgen gegen Langen gewinnt!!! Wir wollen ja zu unserem Besuch am 21.04.07 - nach dem wir im Spiel immer einen Schritt zu spät kamen - bei eurer Aufstiegfeier mitwirken und uns ein paar Hopfenkaltschalen einverleiben!
Also - Langen putzen!!! -
Breitengüßbach -Kirchheim Knights 1 +7
Eine sehr junge und geile Manschaft! Denn Ball immer laufen lassen und Kirchheim hat am Ende keine puste mehr.
edit
Freiburg - Ehingen 1 +5
Ist Ehingen schon fit? Ich glaub nicht!
Nördlingen - KICKZ München 1 +2
Nördlingen hat einen Top Scorer, der wenn es drauf ankommt das Spiel in die Hand nimmt.
Chemnitz 99ers - Union Shops Rastatt 1 +13
Also wenn Chemnitz das nicht schafft, dann stehen die mit heruntergezogenen Hosen da.
1.FC Kaiserslautern - TV LICH 1 +11
Kaiserslautern hat verstanden, dass man als Team gewinnt!
USC Heidelberg - BBC Bayreuth 2 +9
Heidelberg ist kein “Top-Team”. Glück für Bayreuth!
POM baskets Jena - TV 1862 Langen 2 +4
Das beste Außwärtsteam und haben keinen Druck den Jena zurzeit hat.
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Güßbach vs. Kirchheim 1 (+10)
Crailsheim vs. Mainz 1 (+15)
Freiburg vs. Ehingen 2 (+2)
Nördlingen vs. München 1 (+10)
Jena vs. Langen 1 (+5)
Chemnitz vs. Rastatt 1 (+20)
K’town vs. Lich 2 (+5)
Heidelberg vs. Bayreuth 2 (+8) -
TSV Tröster Breitengüßbach - VfL Kirchheim Knights 1
Crailsheim Merlins - ASC Theresianum Mainz 1
USC Freiburg - Erdgas Ehingen-Urspringschule 1
TSV 1861 Nördlingen - KICKZ Basket München 1
POM baskets Jena - TV 1862 Langen 1
BV TU Chemnitz 99ers - Union Shops Rastatt 1
1.FC Kaiserslautern - TV Lich 1
USC Heidelberg - BBC Bayreuth 1