Viertelfinale BBL Playoffs 2012: Artland Dragons (4) vs. Fc Bayern München (5)
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@ jalapeno
Als Berliner Fan wünsche ich Dir weiterhin viel Spaß mit Steffen Hamann. Echt ein super Spieler und ein kongeniales Gespann mit Bauermann, so ne typen braucht die bbl.
Ich bin froh, dass er bei ALBA rausgeflogen ist.
Das einzige was Jalapeno die ganze Zeit sagen will ist (wenn ich ihn richtig verstehe), dass es nicht nur schwarz und weiß gibt. Hamann ist nicht der schlechteste PG der Liga, gehört aber auch nicht zu den besten, sondern ist für ein Team wie München in diesem Jahr ein solider bis guter Aufbauspieler.
Alles andere wie z.B. die Aktion gestern spielt gerade glaub ich keine Rolle in seiner Beurteilung.
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Antipathien ausschalten, Spiele ansehen, neutral urteilen, nicht immer alles nachplappern, was seit zehn Jahren alle vorplappern, weil sie ihn persönlich nicht ausstehen können.
Sorry, Jalapeno, aber da muss ich schmunzeln. Ich respektiere dich sehr für deine in der Regel wohlüberlegten und schlüssigen Argumentationen, zugegebenermaßen bisweilen zähneknirschend, da ich deine Haltung und deine Ansichten nicht teile. (Zähneknirschend übrigens nur als Metapher, ich liege nachts nicht wach, weil ich an der Überlegenheit deiner Argumente kaputtgehe.)
Aber der Rückgriff auf irgendeine wie auch immer geartete Neutralität als Objektivität, deren eigene Beherrschung du implizierst (sonst könntest du den Tipp nicht geben), ist albern. In den meisten dieser Diskussionen gibt es zwei Camps, und du gehörst eben zum Camp der Apologeten in diesem Fall. Bekenn dich ruhig dazu; dich selbst vorgeblich außerhalb der Diskussion zu positionieren und von einer höheren Warte aus einen gültigeren Schluss zu ziehen, kann dir keiner abnehmen.
Offtopic? Keine Ahnung, vielleicht. Machen wir’s Ontopic: ich empfinde es als charakterlos und einem an sich fähigen Spieler unwürdig, Strafen für den Gegner zu schinden und sich durch die Hintertür Vorteile zu verschaffen, wenn’s auf dem Feld nicht klappt. Das hat nichts mit Playoffhärte zu tun, sondern mit Fairplay. Für meine Begriffe haben sich Holston und Peavy dumm angestellt, Hamann und Homan aber unfair. Dass in diesem Fall die Dummheit bestraft wird, nicht aber die Unfairness, empfinde ich als ungerecht.
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Antipathien ausschalten, Spiele ansehen, neutral urteilen, nicht immer alles nachplappern, was seit zehn Jahren alle vorplappern, weil sie ihn persönlich nicht ausstehen können.
Sorry, Jalapeno, aber da muss ich schmunzeln. Ich respektiere dich sehr für deine in der Regel wohlüberlegten und schlüssigen Argumentationen, zugegebenermaßen bisweilen zähneknirschend, da ich deine Haltung und deine Ansichten nicht teile. (Zähneknirschend übrigens nur als Metapher, ich liege nachts nicht wach, weil ich an der Überlegenheit deiner Argumente kaputtgehe.)
Aber der Rückgriff auf irgendeine wie auch immer geartete Neutralität als Objektivität, deren eigene Beherrschung du implizierst (sonst könntest du den Tipp nicht geben), ist albern. In den meisten dieser Diskussionen gibt es zwei Camps, und du gehörst eben zum Camp der Apologeten in diesem Fall. Bekenn dich ruhig dazu; dich selbst vorgeblich außerhalb der Diskussion zu positionieren und von einer höheren Warte aus einen gültigeren Schluss zu ziehen, kann dir keiner abnehmen.
Offtopic? Keine Ahnung, vielleicht. Machen wir’s Ontopic: ich empfinde es als charakterlos und einem an sich fähigen Spieler unwürdig, Strafen für den Gegner zu schinden und sich durch die Hintertür Vorteile zu verschaffen, wenn’s auf dem Feld nicht klappt. Das hat nichts mit Playoffhärte zu tun, sondern mit Fairplay. Für meine Begriffe haben sich Holston und Peavy dumm angestellt, Hamann und Homan aber unfair. Dass in diesem Fall die Dummheit bestraft wird, nicht aber die Unfairness, empfinde ich als ungerecht.
Ach, ich behaupte durchaus, dass ich Herrn Hamann einigermaßen neutral sehen kann, auch wenn du mir das nicht abnimmst. In meiner Diskussion mit dem Herrn oben ging es nur um darum, die sportliche Leistung von Herrn Hamann neutral zu beurteilen, unabhängig davon, was man von ihm persönlich hält.
Ich persönlich finde Herrn Hamann unsympathisch, arrogant, manchmal unsportlich und oft affig (zum Beispiel, als er sich nach dem Spiel gestern mit Blick auf die Südkurve wiederholt unfassbar männlich auf die Brust gehauen hat). Ich mag ihn als Menschen nicht - zumindest das Bild, das man als Fan von ihm bekommt. Ich kenne ihn nicht persönlich, vielleicht ist er ein total lieber Kerl.
Trotzdem bin ich in der Lage, seine Leistungen auf dem Feld soweit zu beurteilen, dass ich sagen kann, dass er eben nicht maximal Zweitligatauglichkeit besitzt, wie der Herr vorhin behauptet hat (was ja schon gnädig ist, viele attestieren ihm nur Regionalliganiveau). Auch wenn ich die Liga natürlich bei weitem nicht so gut kenne wie der Herr vorhin (woher weiß der das eigentlich), habe ich in den letzten 20 Jahren genügend Basketballspiele und in den letzten zwei Jahren genügend Basketballspiele von Herrn Hamann gesehen, um sagen zu können, dass er Erstliganiveau hat. Er ist nicht der beste PG der Liga, er ist nicht der schlechteste. Er ist ein solider BBL-Pointguard. Nicht mehr, nicht weniger.
Mir geht es einfach nur seit Jahren (schon bevor Hamann bei Bayern war) unfassbar auf den Keks, dass sich alle bemüßigt fühlen, Hamann ständig die Erstligatauglichkeit abzusprechen, weil er als Typ aneckt.
Ende.
@grossmogul: Und wo beweist das jetzt, dass es nach einem Pfiff kein U geben kann? Ich warte weiterhin.
Edith: Ach ja, @chiron. Mist. Ich muss noch an meiner Argumentationstechnik feilen, damit ich dir den Schlaf raube. Mach dich auf was gefasst! Ich belege einen Rhetorikkurs und dann … Unglaubliches wird passieren!
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Man muss klar sagen, dass die Refs nach dem D gegen Holsten und Peavy auf Artland-Seite klare Fouls unterm Korb nicht mehr gepfiffen haben. Das war richtig krass und hat nichts mehr mit fairem Sport zu tun……
Dieses Gelaber (ein andere Bezeichnung hat das nicht verdient), dass Haman eine natülich Ellbogenbewegung gemacht ist einfach nur an den Haaren herbeigezogen. Eine natürliche Ellbogenbewegung GERADE von Herrn Haman auf dieser Höhe ist so natürlich, wie die Hand Gottes 1986…
Diese Person (Steffi) ist von Bauermann über Jahre hinweg darauf getrimmt worden schmutzig und provokativ zu spielen. Was anderes kann er nicht. Unter anderen Trainern ist er zu 100% gescheitert. Genauso im Ausland, da sind die Refs nicht auf diese Provokationen hereingefallen. In Deutschland hat er sich mit Bauermann ein lächerliches Standing erarbeitet.
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Homan bekam ein normales Foul für das rüde Foul an Holston bei dessen Korbleger (auch wenn es U-würdig gewesen wäre). Das U bekam er dafür, dass er nach der Haman/Holston-Szene auf Holston los ist. Play-by-Play studieren hilft hier.
Da sind wir dann wieder an dem Punkt: Die Schiedsrichter haben meist eine Mitverantwortung, wenn das Spiel entgleist. Und das Spiel gestern haben sie einfach schlecht geführt. Da waren ein paar Szenen, in denen sie Unsportlichkeiten laufen lassen und Spieler nicht mal ermahnen. Dann wird der gegnerische PG so richtig abgeräumt und es gibt nicht mal U, zusätzlich bekommt er noch eins auf die Nase.
Da müssen sich auch die Schiedsrichter und die BBL überlegen, ob sie wieder den 2006er Basketball in der Liga wollen. Die Liga hat spielerisch seither einen Riesenschritt nach vorne gemacht, wie man u.a. an Bamberg sieht. Dafür steht eben auch ein Spieler wie Holston, das frühere Guardverprügeln kann es nicht sein!Und ich möchte einfach keine zweite unsinnige Eskalation in den Playoffs! Ich hoffe, die Schiedsrichter leisten dazu ihren Beitrag.
Wäre Hamann nicht so theatralisch nach hinten gefallen, wäre die Sache aber vermutlich auch mit einem T abgehandelt worden. Die Aktion von Holston war dumm. Aber nicht nur er, nicht nur gegnerische Spieler, auch die Schiedsrichter sollten allmählich wissen, wie Hamann auftritt, und sich dementsprechend verhalten.Im Übrigen sehe ich es als Bayern-Fan so wie Tuchi weiter oben: Das Auftreten von Hamann und von Bauermann mit seiner Ansprache war nicht Bayern-like.
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Alles klar, nach ich die Szene nun doch noch en paar mal angesehen habe muss sich relatrivieren: Auch Hamanns Ellbogen war sehr nah dran an einer Tätlichkeit. Der Große Unterschied ist das Hamann seine Unsportlichkeit clever verpackt während Holsten einfach nur dumm reagiert.
Es bleibt dabei das Holston sich und seiner Mannschaft extrem geschadet hat. Auch weil er sich deutlich dümmer angestellt als Hamann.
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“Clever verpackte Tätlichkeit” heißt ja auch “bewusst” …
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Ich fande die Refs gestern bei vielen Entscheidungen viel zu kleinlich. Sieht das hier noch jemand so?
Und ganz ehrlich. Das Foul von Homan war auch nicht so schlimm. Also good call.Die D’s gingen in Ordnung, wobei ich nicht verstanden habe, wofür Peavy seins bekommen hat.
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Homan bekam ein normales Foul für das rüde Foul an Holston bei dessen Korbleger (auch wenn es U-würdig gewesen wäre). Das U bekam er dafür, dass er nach der Haman/Holston-Szene auf Holston los ist. Play-by-Play studieren hilft hier.
Da sind wir dann wieder an dem Punkt: Die Schiedsrichter haben meist eine Mitverantwortung, wenn das Spiel entgleist. Und das Spiel gestern haben sie einfach schlecht geführt. Da waren ein paar Szenen, in denen sie Unsportlichkeiten laufen lassen und Spieler nicht mal ermahnen. Dann wird der gegnerische PG so richtig abgeräumt und es gibt nicht mal U, zusätzlich bekommt er noch eins auf die Nase.
Da müssen sich auch die Schiedsrichter und die BBL überlegen, ob sie wieder den 2006er Basketball in der Liga wollen. Die Liga hat spielerisch seither einen Riesenschritt nach vorne gemacht, wie man u.a. an Bamberg sieht. Dafür steht eben auch ein Spieler wie Holston, das frühere Guardverprügeln kann es nicht sein!Und ich möchte einfach keine zweite unsinnige Eskalation in den Playoffs! Ich hoffe, die Schiedsrichter leisten dazu ihren Beitrag.
Wäre Hamann nicht so theatralisch nach hinten gefallen, wäre die Sache aber vermutlich auch mit einem T abgehandelt worden. Die Aktion von Holston war dumm. Aber nicht nur er, nicht nur gegnerische Spieler, auch die Schiedsrichter sollten allmählich wissen, wie Hamann auftritt, und sich dementsprechend verhalten.Im Übrigen sehen ich es als Bayern-Fan so wie Tuchi weiter oben: Das Auftreten von Hamann und von Bauermann mit seiner Ansprache war nicht Bayern-like.
Da machst du es dir wie viele aber zu einfach, von wegen die Schiedsrichter sind immer (Mit)schuld. Kommt kein Spielfluss zu Stande pfeifen sie zu kleinlich, kommt es zu Szenen wie gestern, war die Linie zu locker. Ich fand die Linie gestern durchaus in Ordnung, ist Hamann ein fairer Sportsmann kommt es nicht zu diesen Szenen und das Spiel wurde gut geleitet (bis Ende drittes Viertel war die Gefühlslage im Forum auch dementsprechend). Solche Szenen kann man nicht vorhersehen und natürlich kann man anders pfeifen, aber auch dann kann es zu solchen Szenen kommen! Gestern war bis auf die letzte Szene von Homan aus meiner Sicht nichts überhartes im Spiel dabei (das Foul von Greene an Holston wurde glaube ich nicht in der Wiederholung gezeigt), wenn doch korrigiere mich. Wie heißt es doch so schön: Playoffhärte? Wollen wir das nicht in der BBL? Kam die Kopfnuss von Buljan auch zu Stande, weil die Partie falsch geleitet wurde?
Wenn man mal über den Teich blickt ist die BBL der reinste Kindergarten. Was da alles als normale Fouls durchgelassen wird, da würden hier schon im ersten Viertel die Spieler vom Platz fliegen.
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Bezüglich Peavy wurde hier schon alles gefühlte 10 mal aufgeklärt
Als Bankspieler aufs Feld gerannt >>> Regelwerk >>> D
So einfach ist die Lage
Den Thread verfolgen oder durchforsten, so mühsam es auch ist, löst einige Fragen -
“Clever verpackte Tätlichkeit” heißt ja auch “bewusst” …
Ob clever verpackt oder offensichtlich - Tätlichkeit ansich impliziert schon eine Absicht, zumindest ist eine unabsichtliche Tätlichkeit nur schwer vorstellbar.
If a player is making no effort to play the ball and contact occurs, it is an
unsportsmanlike foul.Diese Passage schließt mE ein unsportliches Foul bei unterbrochenem Spiel nicht per se aus.
Es geht schließlich nicht darum, ob es sich um eine aktive Spielsituation handelt, auch wenn es schwer werden dürfte bei Spielunterbrechung darauf zu plädieren, dass man lediglich den Ball spielen wollte. -
Ontopic: ich empfinde es als charakterlos und einem an sich fähigen Spieler unwürdig, Strafen für den Gegner zu schinden und sich durch die Hintertür Vorteile zu verschaffen, wenn’s auf dem Feld nicht klappt. Das hat nichts mit Playoffhärte zu tun, sondern mit Fairplay. Für meine Begriffe haben sich Holston und Peavy dumm angestellt, Hamann und Homan aber unfair. Dass in diesem Fall die Dummheit bestraft wird, nicht aber die Unfairness, empfinde ich als ungerecht.
kurz und knackig auf den Punkt gebracht.
schon nach der Ansage vor dem Start der Serie (PM München - Bauermann: “In Spielen zweier etwa gleichstarker Mannschaften sind auch die Schiedsrichter nicht unwichtig. Wir erwarten, dass ein Spieler wie Jared Homan nicht für seine körperliche Überlegenheit bestraft und ein Spieler wie David Holston nicht über alle Maßen geschützt wird.”) hätte bei den Refs die Alarmglocken klingeln müssen…
letztendlich bildet das Trainer-PG-Duo nur ein Abziehbild alter GHP-Zeiten…
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Da machst du es dir wie viele aber zu einfach, von wegen die Schiedsrichter sind immer (Mit)schuld.
Ich hatte ja sehr bewusst “meist” geschrieben und auch “verantwortung”, denn es sind ja nicht die Schiris, die die Ellbogen ausfahren.
Das “meist” übrigens auch wegen Buljan. Für so viel Idiotie kann kein Schiri was.
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Ich finde es frappierend, wie einige, bei der Beurteilung des Spielvermögens eines deutschen Spielers (hier Hamann) einfachste Aspekte nicht ordentlich differenzieren können: Als Starting-PG, also verglichen mit Kalibern wie Wood, Jordan, Gavel, etc., halte ich ihn für erkennbar schwächer, hingegen im reinen Vergleich mit deutschen Aufbauspielern (Schaffartzik, Günther, Strasser, Hain, Schröder, usw.) sieht das schon anders aus. Manche sollten sich einfach nur mal entscheiden, über WAS sie jetzt genau diskutieren möchten.
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@ jalapeno
Als Berliner Fan wünsche ich Dir weiterhin viel Spaß mit Steffen Hamann. Echt ein super Spieler und ein kongeniales Gespann mit Bauermann, so ne typen braucht die bbl.
Ich bin froh, dass er bei ALBA rausgeflogen ist.
Das einzige was Jalapeno die ganze Zeit sagen will ist (wenn ich ihn richtig verstehe), dass es nicht nur schwarz und weiß gibt. Hamann ist nicht der schlechteste PG der Liga, gehört aber auch nicht zu den besten, sondern ist für ein Team wie München in diesem Jahr ein solider bis guter Aufbauspieler.
Alles andere wie z.B. die Aktion gestern spielt gerade glaub ich keine Rolle in seiner Beurteilung.
Gerade erst gesehen.
Genau!
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Ich fang gleich mal mit dem Offtopic an. Das Schwalben Video ist wirklich klasse. Im Spiel gegen Freiburg gabs drei Minuten später eine Szene in der Robben gefoult wird aber auch auf Schwalbe entschieden wurde. Der Ersteller des Videos wird schon wissen warum er diese Szenen draussen lässt. Bei mindestens drei weiteren Szenen geht immer der Arm raus, was vielleicht nicht zu einem Pfiff reicht, aber eben auch nicht regelkonform ist, ein Reklamieren also rechtfertigt. Und die Szene gegen Bochum war ein klarer Elfer, denn es gab eine Berührung.
So Offtopic ist das gar nicht denn beim lesen der letzten Seiten hab ich auch oft an die Schwalbendiskussion denken müssen. Wann ist es gerechtfertigt ein bisschen zu Schauspielern? Manchmal muss man dem Schiri ein bisschen unter die Arme greifen um einen richtigen Pfiff zu erhalten.
Mir wurde mal in einem Grottenkick in der untersten Spielklasse ins Gesicht geschlagen. Ich war perplex und bin (wie ein echter Mann) stehen geblieben. Kein Pfiff, keine Karte. Wenn mir das das nächste mal passiert werde ich mich 7 mal überschlagen, brüllen wie am Spies, einen offenen Bruch vortäuschen und dann regungslos liegen bleiben. Wenn der Typ dann verdientermaßen zum Duschen geht, und für den Rest der Saison auch nicht mehr wiederkommt, wünsche ich ihm dann noch einen schönen Tag.
Natürlich gab es zu der Szene auch eine Vorgeschichte. Viele kleine Nicklichkeiten, dreckige Fouls und viel Trashtalk auf beiden Seiten. Aber das gehört von Zeit zu Zeit dazu. Ganz im Gegensatz zu Tätlichkeiten.
Es kommt im Amateursport vor, und natürlich auch bei den Profis. Und wer meint im Basketball ist sowas unüblich hat die ganze Saison über nicht aufgepasst.
Trashtalk oder Rempler bei totem Ball kann man zu jeder Zeit beobachten. Und das dient einzig und alleine der Provokation und dem Platzhirschgehabe.
Und ich denke man kann, falls es überhaupt Absicht war, Hamanns Aktion ohne Bedenken in letztere Kategorie einordnen. Ein kleiner Rempler auf dem Weg zum Freiwurf.
Holston hätte viele Möglichkeiten gehabt darauf zu reagieren. Er hätte es ignorieren können, Hamann bei der nächsten gelegenheit einen 3er ins Gesicht verpassen, ihm erklären wie geil seine Mutti letzte Nacht war, oder aber sich zusammensacken lassen und den verlorenen Augapfel suchen können. Vielleicht hätte Hamann ja das D bekommen.
Er hat sich aber für die denkbar dümmste Variante entschieden und hat ausgeschlagen. War nicht schlimm, aber eben eine Tätlichkeit.
Hamann hat sich für das Theater entschieden, und schlauerweise gegen die Prügelei.Gleiches bei der hier oft zitierten Szene von vor ein paar Jahren. Der Artländer provoziert mit dem Finger im Gesicht. Hamann hätte die Hand weghauen können und das D riskieren. Auch damals hatte er sich fürs Theater enschieden um den Schiris zu zeigen das das nicht in Ordnung war.
Im Sport gibt es andauernd solche Szenen in denen Mann provoziert oder provoziert wird. Die Frage ist wie man darauf reagiert und ob man einen kühlen Kopf bewahren kann. Hamann scheint das meist zu gelingen. Holston hat es Gestern nicht geschafft.
Ein anderes Beispiel wäre z.B. als Zidane es im WM Finale verkackt hat.
Diese Dinge sind nicht schön, aber im Sport gehts um Emotionen und darum wie man in den entscheidenden Situationen damit umgehen kann. Und es wird immer versucht den anderen ein bisschen aus der Reserve zu locken und den Schiri zu verarschen. Nichts anderes machen die Fans bei gegnerischen Freiwürfen oder bei Foulentscheidungen gegen die eigene Mannschaft. Wer meint das passiert nur bei Bayern, Bauermann oder Hamann liegt falsch, und sollte seine Sichtweise überdenken.
Holstons Ding war nicht schlimm, oder gar bösartig. Aber halt schon saudumm.
Und zum Schluss. Wer meint aus dem Verhalten am Platz zwingende Rückschlüsse auf den Charakter eines Menschen ziehen zu können ist auf dem Holzweg. Ich habe schon Sport mit den ruhigsten Typen getrieben die im Spiel auf einmal zum Berserker werden, und habe die größten Draufgänger gesehen wie sie sich am Sportplatz bei entscheidenden Szenen fast in die Hosen machen. Wenn also einer dreckig spielt oder mal zur Tätlichkeit ausholt heisst das nicht das er neben dem Platz auch ein gemeingefährlicher Arsch ist.
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Zustimmung zu 100%
Als gestern das Desaster mit dem “D” seinen Lauf nahm, fiel mir spontan ein: schon wieder Reiter. Bei der unsäglichen Geschichte in Oldbg mit dem 6.Mann auf dem Feld war er dabei maßgeblich beteiligt. Ich unterstelle ihm keine Absicht oder parteilichkeit. Dennoch ist das nicht schön immer die selben Sr zu sehe, die bei solchen Extremen beteiligt sind.
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Wollen wir das nicht in der BBL? Kam die Kopfnuss von Buljan auch zu Stande, weil die Partie falsch geleitet wurde?
Zu 1:
NEIN!!!
Zu 2:
Ja, weil die (mehrfachen) Provokationen von Schultze vorher nicht geahndet wurden… aber ich würde Buljan jetzt nicht mit Holston vergleichen wollen… -
Ab Min 1:40Man schaue sich mal einmal genau an, was das “Mädchen” mit der 6 in der Szene macht. Das ist genau das Gleiche, was Holsten gestern gemacht hat. Nur halt hat sich hier der Gegenspieler fair verhalten und ist nicht Tod umgefallen. Und oh wunder, es gab keine U oder gar ein D für die Memme….
Komisch das es immer wieder Hamannn ist, der an den Szenen beteiligt ist.- Schlägerei in Bonn 2006
- Schlägerei in Quakenbrück 2007
- Flopping bei Bamberg vs Artland 2007
- Flopping gestern
Und das er nicht mal die Eier hat, zu der Szene was zu sagen, sagt alles über den Unsportsmann Hamemme…
http://mediencenter.sport1.de/de/video/basketball/#/0,0_9t5xkrw3Jetzt werden sicher einige Bayern wieder sagen, dass es einfach nur clever ist…aber das würde nur passen
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Wow, Sport1 nähert sich wohl langsam dem größten deutschen Boulevard-Blatt an! Allein die Überschrift “Schenkt Rüpel-“Zwerg” Holston den Bayern die Serie?” hätte mich ja vom Lesen des Artikels abhalten sollen. Aber wenn dann noch Sachen geschrieben werden wie:
Was war passiert? Knapp fünf Minuten vor dem Ende versetzte Holston Nationalspieler Hamann einen Schlag mit dem Ellbogen und wurde disqualifiziert.
Da wird mit keinem Wort erwähnt, wie es zu dieser Aktion kam. Außerdem war es nicht der Ellenbogen, sondern die Hand von Holston, was ich für einen gravierenden Unterschied erachte. Und im selben Artikel ist auch noch das Video der Szene zu sehen…
Die Szene beurteile ich eigentlich wie die meisten hier. Sportlich inaktzeptables Verhalten von Hamann, unsportliches Verhalten von Holston. Klar war es dumm, aber im Eifer des Gefechts kann man halt nicht immer klar denken. Je mehr ich die Bilder aber ansehe desto mehr sehe ich ein ungezieltes “Schlagen” nach hinten, was ich nicht als gezielte Tätigkeit werten will. Hamann selbst würde eher von einer “Watschen” sprechen…
Ich hoffe auf jedenfall auf Fingerspitzengefühl bei der Auswertung dieser Szene. (Sportlich) am besten wäre natürlich, dass es keine Sperren gibt. Sollte Holston aber gesperrt werden, würde ich aber auch für eine nachträgliche Sperre von Hamann plädieren!
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@quetzal Was meinst du mit “Lächerlichkeits-Preis” für die BBL? Im Bericht ist wahrscheinlich nur festgehalten, dass Holston Hamann geschlagen hat und alle folgenden Aktionen, dafür wird Holston leider gesperrt werden, aber anders wird man den Bericht wahrscheinlich nicht interpretieren können und so handeln müssen, weiß nicht was die BBL dafür wieder kann.
Ich schrieb nicht von einem “Lächerlichkeits-Preis” sondern davon, daß sich die BBL der Lächerlichkeit preisgibt, wenn sie eine Sperre von mehr als einem Spiel verhängt.
Aber der “Lächerlichkeits-Preis” ist eine gute Idee, den sollte die BBL selbst stiften und dann ausgewählten Spielern oder Trainern verleihen. In diesem Fall käme das duo infernale Bauermann/Hamann in Betracht.
Lomax trifft den Kern der Angelegenheit mit seinem Hinweis auf die vorweggenommene Schiedsrichter-Schelte bzw. die — offensichtlich erfolgreiche — Schiedsrichterbeeinflussung ganz genau.
Wieder einmal machen in vorauseilendem Gehorsam die Schiedsrichter genau das, was der große Zampano Bauermann will, weil hinter ihm der große FC Bayern mit seinen Millionen steht und Pommerland ohne diese ziemlich angebrannt ist.
Die Rolle von Lottermoser wurde hier mE auch nicht ausreichend gewürdigt: Unterm Strich steht er doch als der große Trottel da, der auf die Schauspielerei von Steffi hereingefallen ist.
Dem Kommentar von Stefan Koch kann man entnehmen, daß sich die Ereignisse in der Schilderung Lottermosers ganz schrecklich anhören.
Etwa so: “Der Spieler Holston, ein Hüne von 1,70 m, attackierte, nachdem ihm bedauerlicherweise ein Freiwurf wegen einer zarten Berührung durch den körperlich überlegenen Spieler Homan hatte zugesprochen werden müssen (Anm. für U.H.: war leider unvermeidlich), in aggressiver Weise den Ellbogen des Spielers Hamann. Als der Erfolg dieses hinterhältigen Angriffs ausblieb, streckte der Spieler Holston den arglosen und infolge seiner Arglosigkeit wehrlosen Spieler Hamann mit einem gezielten und brutalen Faustschlag derart nieder, daß dieser, von schmächtiger Gestalt und körperlich dem Spieler Holston deutlich unterlegen, benommen am Boden liegenblieb. Soweit ich sehen konnte, lagen da auch noch einige Zähne des Spielers Hamann herum. (Anm. für U.H.: Gut so?).”Nachdem Koch die Bilder bei Sport1 gesehen hatte, fand er die Vorgänge völlig harmlos, wollte sich aber (wegen des anstehenden Verfahrens) nicht weiter äußern.
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Da wird mit keinem Wort erwähnt, wie es zu dieser Aktion kam. Außerdem war es nicht der Ellenbogen, sondern die Hand von Holston, was ich für einen gravierenden Unterschied erachte. Und im selben Artikel ist auch noch das Video der Szene zu sehen…
Die Szene beurteile ich eigentlich wie die meisten hier. Sportlich inaktzeptables Verhalten von Hamann, unsportliches Verhalten von Holston. Klar war es dumm, aber im Eifer des Gefechts kann man halt nicht immer klar denken. Je mehr ich die Bilder aber ansehe desto mehr sehe ich ein ungezieltes “Schlagen” nach hinten, was ich nicht als gezielte Tätigkeit werten will. Hamann selbst würde eher von einer “Watschen” sprechen…
Ich hoffe auf jedenfall auf Fingerspitzengefühl bei der Auswertung dieser Szene. (Sportlich) am besten wäre natürlich, dass es keine Sperren gibt. Sollte Holston aber gesperrt werden, würde ich aber auch für eine nachträgliche Sperre von Hamann plädieren!
Ich schließe mich da auch an und sehe keinen Ellbogen von Holston, würde aber sogar - wenn auch durch die Fanbrille mit getrübtem Blick - behaupten, dass man das Ganze sogar als Abwehr des Ellenbogens von Hamann sehen könnte. Das die Hand Hamann wirklich trifft, kann man anhand der Bilder ohnehin nicht erkennen.
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Fällt jemanden außer mir noch auf, dass hier praktisch keine Dragonsfans mitposten?
Genau mein Gedanke!!
Lieber Jalapeno, mach dir einfach nicht die Mühe all den Menschen, die ihre Posts mit " ich habe zwar nix gesehen und nix gelesen " beginnen und dann alles besserwissen jedes Mal wieder den Sachverhalt zu erklären.
Ich denke, sowohl Bayern- als auch Dragonsfans haben gesagt, was zu sagen ist und warten jetzt zum einen auf die Entscheidung des Schiedsgerichts als auch auf das Spiel am Samstag. Mögen die anderen sich bis dahin hier weiter streiten.
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Ich möchte Holston hier mal in Schutz nehmen. Egal ob Profi oder nicht, wenn man in so einer Szene, wo das Spiel unterbrochen ist und man sich gerade auf Freiwürfe vorbereitet man einen Ellbogen an den Schädel bekommt, dann macht man eben schon mal eine solche Bewegung, die ja nicht gerade ein gezielter Schlag, sondern eher eine Abwehr war. Zudem stecken die Spieler ja voller Adrenalin und selbst geringe Provokationen bleiben da nicht ohne Folgen. Wer selbst spielt oder gespielt hat möge mal darüber nachdenken, was er in Holstons Situation gemacht hätte….
Für das Team war es ohne Frage eine Dummheit, aber m.M. nach mit dieser Provokation nicht zu verhindern.
Als Profi muss man den Ellbogenrempler entweder hinnehmen oder selbst umfallen…
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Wow, Sport1 nähert sich wohl langsam dem größten deutschen Boulevard-Blatt an! Allein die Überschrift “Schenkt Rüpel-“Zwerg” Holston den Bayern die Serie?” hätte mich ja vom Lesen des Artikels abhalten sollen. Aber wenn dann noch Sachen geschrieben werden wie:
Was war passiert? Knapp fünf Minuten vor dem Ende versetzte Holston Nationalspieler Hamann einen Schlag mit dem Ellbogen und wurde disqualifiziert.
Da wird mit keinem Wort erwähnt, wie es zu dieser Aktion kam. Außerdem war es nicht der Ellenbogen, sondern die Hand von Holston, was ich für einen gravierenden Unterschied erachte. Und im selben Artikel ist auch noch das Video der Szene zu sehen…
Die Szene beurteile ich eigentlich wie die meisten hier. Sportlich inaktzeptables Verhalten von Hamann, unsportliches Verhalten von Holston. Klar war es dumm, aber im Eifer des Gefechts kann man halt nicht immer klar denken. Je mehr ich die Bilder aber ansehe desto mehr sehe ich ein ungezieltes “Schlagen” nach hinten, was ich nicht als gezielte Tätigkeit werten will. Hamann selbst würde eher von einer “Watschen” sprechen…
Ich hoffe auf jedenfall auf Fingerspitzengefühl bei der Auswertung dieser Szene. (Sportlich) am besten wäre natürlich, dass es keine Sperren gibt. Sollte Holston aber gesperrt werden, würde ich aber auch für eine nachträgliche Sperre von Hamann plädieren!
Dabei müßte der Titel doch besser lauten “Schenkt Lottermoser dem Heuchel-Heuler Hamann die Serie?”
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Also was sich hier im Thread abspiel spielt sich eindeutig auf dem Niveau von Holsten/Hamann ab. Wieso müssen einige hier sowas unter die Gürtellinie gehen?
Auch ich finde es mal wieder zum kotzen sowas schon wieder schauspielert bis zum geht nicht mehr und einen regt das einfach nur noch tierisch auf weil man nichts anderes mehr gewohnt ist.
Als Fan kann man leider dagegen nichts machen außer ihn am Samstag ununterbrochen schon heftig auszupfeifen. Das finde ich allerdings vollkommen in Ordnung und mit so einer Aktion macht er sich Sicherlich keine Freunde mehr.Was mich allerdings viel mehr Aufregt als die Aktionen ist wie Sport 1 überall hinstellt. Gestern haben die Kommentatoren schön nichts gegen Hamann gesagt obowohl man es dort gut erkennen kann aber das Holsten nun überall als der Buhmann hingestellt wird und Hamann ja eigentlich überhaupt nichts gemacht hat geht mir ein wenig gegen den Strich.
Man könnte ja schon fast meinen die dürfen garnicht gegen die Bayern sagen…Das Interview von Hamann ist einfach eine Frechheit und dort auch nochmal schön unschuldig tun. Koch fässt das eigentlich ganz gut zusammen und da sieht man auch das die Schiris voll auf Hamanns Schauspielerei reingefallen ist somit wird es auch auf alle Fälle eine Strafe gegen Holsten geben. Eigentlich sollte man das in den Playoffs besser klären können, so ist die Serie warscheinlich gelaufen für die Dragons.
Hier noch der link zum Interview nach dem Spiel:
mediencenter.sport1.de/de/video/basketball/#/0,0_9t5xkrw3 -
Besteht nicht EINMAL die Möglichkeit, dass eine Playoff-Serie mit Bauermann und seinem Ziehsohn Hamann reibungslos verläuft? Aber nein, natürlich muss Hamann in dieser Situation den sterbenden Schwan mimen, damit der Gegenspieler disqualifiziert wird, er selbst aber durchgehend floppt und keine Ermahnung erhält.
Sorry, aber mittlerweile nervt es nur noch.
Holstons Aktion war nicht okay, aber ist niemals wert, dass er jetzt pausieren müsste. Ich hoffe inständig, dass die BBL es von den beiden Mannschaften sportlich austragen lässt, wer ins Halbfinale einzieht. Alles andere ist doch Unsinn und macht diesen tollen Sport kaputt. So schlimm war der Wischer in der Retrospektive nun doch nicht. Insbesondere war er im Affekt und keine gezielte Tätigkeit. Und schon gar nicht erst mit dem Ellenbogen…
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Also was sich hier im Thread abspiel spielt sich eindeutig auf dem Niveau von Holsten/Hamann ab. Wieso müssen einige hier sowas unter die Gürtellinie gehen?
Auch ich finde es mal wieder zum kotzen sowas schon wieder schauspielert bis zum geht nicht mehr und einen regt das einfach nur noch tierisch auf weil man nichts anderes mehr gewohnt ist.
Als Fan kann man leider dagegen nichts machen außer ihn am Samstag ununterbrochen schon heftig auszupfeifen. Das finde ich allerdings vollkommen in Ordnung und mit so einer Aktion macht er sich Sicherlich keine Freunde mehr.Was mich allerdings viel mehr Aufregt als die Aktionen ist wie Sport 1 überall hinstellt. Gestern haben die Kommentatoren schön nichts gegen Hamann gesagt obowohl man es dort gut erkennen kann aber das Holsten nun überall als der Buhmann hingestellt wird und Hamann ja eigentlich überhaupt nichts gemacht hat geht mir ein wenig gegen den Strich.
Man könnte ja schon fast meinen die dürfen garnicht gegen die Bayern sagen…Das Interview von Hamann ist einfach eine Frechheit und dort auch nochmal schön unschuldig tun. Koch fässt das eigentlich ganz gut zusammen und da sieht man auch das die Schiris voll auf Hamanns Schauspielerei reingefallen ist somit wird es auch auf alle Fälle eine Strafe gegen Holsten geben. Eigentlich sollte man das in den Playoffs besser klären können, so ist die Serie warscheinlich gelaufen für die Dragons.
Hier noch der link zum Interview nach dem Spiel:
mediencenter.sport1.de/de/video/basketball/#/0,0_9t5xkrw3Was wundert Dich das? Sport1 ist nun einmal die erweiterte Propaganda-Abteilung des FC Bayern München und Bauermanns, da kann man alles mögliche und unmögliche erwarten, mit Sicherheit aber keine seriöse, nur an Tatsachen orientierte Berichterstattung.
Mit ihrer nunmehr in “Schenkt Zwergen-Attacke Bayern die Serie” veränderten Schlagzeile unterschreitet Sport1 das BILD-Niveau. Das ist schon nahe an stürmeresker Hetze.q
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also eine nachträgliche sperre von hamann halte ich (obwohl ich ein hamann hater bin) für ausgeschlossen.
es liegt bei hamann keine tatsachenentscheidung vor (die ja nachträglich nicht anfechtbar ist), da die schiedsrichter seine aktion nicht gepfiffen haben. von daher wäre eine nachträgliche strafe möglich.
ABER es gibt im deutschen basketball keinen videobeweis und anhand von den zeugenaussagen anderer mitspieler und gegner glaube ich kaum, dass hamann gesperrt wird.holsten reagiert einfach dumm, peavy sowieso. aber im eifer des gefechts kann das passieren. wie geziehlt hamanns aktion war, darüber kann man streiten.
dass man aber in so einer situation wo viele um einen rum stehen und auch von hinten angelaufen kommen nicht den ellenbogen so ausfährt und ohne zu gucken nach hinten bewegt, sollte jedem klar sein. ich gucke ja beim ausparken mit dem auto nach hinten
ob hamanns aktion jetzt wirklich bewusst oder einfach nur grob fahrlässig war, darüber kann man eben leider streiten…
holstens aktion war definitiv im affekt aber absichtlich. eine abwehrbewegung kann ich da leider nicht reininterpretieren. selbstverteidigung wäre da eher plausibel -
er selbst aber durchgehend floppt und keine Ermahnung erhält.
Die SR haben gestern in diesen Szenen Hamann mit Ausnehme des Offensivfouls gegen King konsequent Verteidigerfoul gegeben. Daher war keine Floppingermahnung nötig.
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Hat jemand gerade Mittagsmagazin gesehen:
- Spielbericht … (Daumen hoch)
- …, ohne diese Szene Hamann/Holston überhaupt zum Thema zu machen. Spielt ja auch für den Ausgang des Spiels GESTERN keine Rolle. Artland gewann trotzdem (nochmal Daumen hoch)
- Bauermann danach im Studio zum Interview, natürlich dementsprechend Bayern-lastig, aber ich find es trotzdem gut (daher nochmal Daumen hoch)
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So Leute,
nachdem ich persönlich mich beruhigt habe nach dem scary Spiel gestern mal meine Eindrücke von der Fernsehübertragung:
Bis zum D von Holston und Peavy hatten die Dragons alles im Griff dann den Vorsprung mit viel Glück über die Zeit gerettet.
Ich versuch mal meine Sicht der Dinge (muss ja nicht jeder teilen) dazu kund zu tun.Die Personalie Hamman:
Ganz ehrlich-und damit stehe ich sicher nicht alleine da- dieser Spieler ist unfair, unsportlich und warum ihn die Kommentatoren und andere in Schutz nehmen, ist mir unverständlich! Er bekommt drei schnelle und unumstrittende Fouls…zwei davon beim Flopping Versuch, bekommt er eine Ermahnung?? Nein! Es gibt wenig andere Spiele die so schnell fünf Meter nach hinten “fallen” wie der Kollege Hamann. Der sogenannte Ellenbogenschlag von Holston war bestenfalls ein Wischer mit der Hand und schaut euch mal die Bilder an. Holston hat ihn noch kaum berührt, schon springt er ab und wälzt sich am Boden, als wenn Fenn oder Peavy ihn mit der Baseballkeule niedergestreckt hätten! Danach gehts´ ihm gut und er provoziert weiter und hält sich gerne mit Blick in die Kamera die schwerst verletzte Lippe (macht er übrigens immer wenn er fällt). Es ist völlig okay von den Schiedsrichtern die Aktionen von Holston und Peavy als D zu werten (sage ich auch als Dragons Fan), aber so zu tun als wenn auf einmal die Spieler der Dragons ohne Grund ausrasten?! Mal ganz ehrlich: Das vorangegangene Foul von Homann hab ich letztes Jahr in der Serie LA gegen Dallas mal als D gesehen, aber das scheint ja nicht so schlimm zu sein und warum??? Weil Holston sich nicht am Boden wälzt und jammert wie nen kleines Kind. Ich frag mich in solchen Situationen immer was passieren würde, wenn jemand mit 1.90 Meter + Hamann ne Ohrfeige geben würde…Bekommt der dann eine Anzeige wegen versuchten Totschlages??? Wer so fällt wenn ihn 1.68 Meter treffen, der muss wirklich von den Schiedsrichtern beschützt werden.Ich kann nur hoffen, dass der Bericht der Schiedsrichter ordentlich ausfällt und es keine Sperren geben wird, oder ist das schon entschieden?
Echt schade, dass solche Aktionen ein geiles Spiel kaputt machen und den Sieg der Gastmannschaft schmällern…
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Ein letztes Mal noch aus meiner Sicht: Die Schiedsrichter sind nicht auf Hamanns Schauspielerei reingefallen, sie haben zunächst den Ellebogen von Hamann nicht gesehen und daher nicht bewerten können und nur den Schlag von Holston ins Gesicht von Hamann bestraft. Er war nicht feste, aber reicht für ein D (das steht wohl fest, auch wenn es nicht zwingend ist), ob Hamann jetzt hinfliegt oder nicht spielt da keine Rolle. Die Kopfnuss von Buljan war doch auch eher eine harmlose Variante eines Kopfstoßes.
Koch regt sich zu Recht auf, denn er sieht nach dem Spiel auch zum ersten Mal die Wiederholung und kann erst dann seine echte Meinung dazu abgeben. Ihr vergesst/verdrängt die ganze Zeit, dass die BBL keinen Videobeweis erlaubt, sie MUSS dem vertrauen was im Bericht der Schiedsrichter steht und wenn diese einzig den leichten Schlag von Holston ins Gesicht von Hamann beurteilt haben (da sie die Aktion vorher nicht gesehen haben), dann wird es eine Strafe geben mit der man natürlich nicht zufrieden ist, aber verständlich auf Grund des ersten Eindrucks der Schiedsrichter. Sonst wird hier immer von Glaubwürdigkeit der BBL gesprochen und auf einmal verlangt ihr, dass man die Regeln missachtet.
Ich denke Lottermoser ist der letzte Schiedsrichter auf dieser Welt, der sich an irgendwelche Strafen aufgeilt, seine Arroganz präsentieren will oder Aufmerksam braucht. Selbst hier im Forum brauchte es mindestens eine Wiederholung, bis die Absicht von Hamann erkennbar (der Ellebogen, nicht die Schauspielerei) und der doch eher harmlose Schlag von Holston erkannt wurde, der auch für mich im ersten Moment härter aussah (Und nur diesen Moment können die Schiedsrichter bewerten!!! Sie haben keine Wiederholung!).
Pro Videobeweis, aber das hilft uns in diesem Fall nicht weiter! Die Strafe ist mit Sicherheit unberechtigt, aber das kann unserer Sportart nur insofern gut tun, als dass sich dadurch der Videobeweis aufdrängt und man in der Zukunft in solchen Szenen Hamann im nachhinein wahrscheinlich härter bestraft hätte als Holston!
Edit: Das sind nur Vermutungen von mir was im Bericht stehen könnte, auf Grund dessen wie ich die Szene im ersten Moment, ohne Wiederholung aus Sicht der Schiedsrichter beurteilt hätte!
@quetzal Das hat nix mit FCB Propaganda zu tun, das ist Bild-Niveau, hertzerisch, aber typisch Sport1 um Aufmerksamkeit zu erhalten. Bei vergleichbaren Szenen hätte man es nicht anders aufgezogen!
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Ein letztes Mal noch aus meiner Sicht: Die Schiedsrichter sind nicht auf Hamanns Schauspielerei reingefallen, sie haben zunächst den Ellebogen von Hamann nicht gesehen und daher nicht bewerten können und nur den Schlag von Holston ins Gesicht von Hamann bestraft. Er war nicht feste, aber reicht für ein D (das steht wohl fest, auch wenn es nicht zwingend ist), ob Hamann jetzt hinfliegt oder nicht spielt da keine Rolle. Die Kopfnuss von Buljan war doch auch eher eine harmlose Variante eines Kopfstoßes.
Koch regt sich zu Recht auf, denn er sieht nach dem Spiel auch zum ersten Mal die Wiederholung und kann erst dann seine echte Meinung dazu abgeben. Ihr vergesst/verdrängt die ganze Zeit, dass die BBL keinen Videobeweis erlaubt, sie MUSS dem vertrauen was im Bericht der Schiedsrichter steht und wenn diese einzig den leichten Schlag von Holston ins Gesicht von Hamann beurteilt haben (da sie die Aktion vorher nicht gesehen haben), dann wird es eine Strafe geben mit der man natürlich nicht zufrieden ist, aber verständlich auf Grund des ersten Eindrucks der Schiedsrichter. Sonst wird hier immer von Glaubwürdigkeit der BBL gesprochen und auf einmal verlangt ihr, dass man die Regeln missachtet.
Ich denke Lottermoser ist der letzte Schiedsrichter auf dieser Welt, der sich an irgendwelche Strafen aufgeilt, seine Arroganz präsentieren will oder Aufmerksam braucht. Selbst hier im Forum brauchte es mindestens eine Wiederholung, bis die Absicht von Hamann erkennbar (der Ellebogen, nicht die Schauspielerei) und der doch eher harmlose Schlag von Holston erkannt wurde, der auch für mich im ersten Moment härter aussah (Und nur diesen Moment können die Schiedsrichter bewerten!!! Sie haben keine Wiederholung!).
Pro Videobeweis, aber das hilft uns in diesem Fall nicht weiter! Die Strafe ist mit Sicherheit unberechtigt, aber das kann unserer Sportart nur insofern gut tun, als dass sich dadurch der Videobeweis aufdrängt und man in der Zukunft in solchen Szenen Hamann im nachhinein wahrscheinlich härter bestraft hätte als Holston!
Edit: Das sind nur Vermutungen von mir was im Bericht stehen könnte, wie ich die Szene im ersten Moment, ohne Wiederholung aus Sicht der Schiedsrichter beurteilt hätte!
@quetzal Das hat nix mit FCB Propaganda zu tun, das ist Bild-Niveau, hertzerisch, aber typisch Sport1 um Aufmerksamkeit zu erhalten. Bei vergleichbaren Szenen hätte man es nicht anders aufgezogen!
Stimme Dir voll und ganz zu, aber ich wundere mich einfach über einen Steffen Hamann der alles andere als eine Vorbildfunktion einnimmt.
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Habe die entscheidende Szene jetzt nochmals in größtmöglicher Auflösung und Zeitlupe angesehen.
Es ist in der Tat so, dass Holsten den Unterarm/Hand in einem Reflex zurückdrücken will, dabei die Hand Hammans trifft und Hamanns Hand entweder seine eigene Mundpartie trifft oder noch nicht einmal das …
Um so länger ich mir das ansehe, um so mehr tendiere ich dazu, dass es keine Tätlichkeit von Holsten war, sondern ein Reflex als Gegenreaktion auf den Ellenbogen-Check von Hamann.
Insbesondere das Ende der Bewegung des Armes von Holsten, nämlich senkrecht nach oben bestätigt dies.
Kein Wunder insofern, dass Hamann keinen Kommentar abgeben will.
Das Verhalten von sport1 ist einfach nur schäbig. Wir sind jedoch selbst schuld - wir fördern diesen Sender durch unser Verhalten statt ihn zu boykottieren.
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@quetzal: Wundern vielleicht jetzt nicht wirklich allerdings erwarte ich von einem Sportsender der die Liga begleitet doch etwas mehr Berichterstattung vllt auch einfach mal hinterfrage warum Holsten den Schlag aufgeführt hat. Sowas sollte auch mit reingenommen werden wenn man bedenkt wohin ab nächstes Jahr die TV Rechte gehen…
Ich finde die Kommentatoren schon sehr anstregend bei Bayern Spielen viel zu Bayern lästig meiner Meinung nach und auch gestern in dieser Situation, aber vielleicht höre ich das auch einfach was nicht der Fall ist. Das die Kommentatoren gestern nicht drauf eingegangen sind kann ich vielleicht noch verstehen im prinzip haben sie auch nicht viel mehr als die TV Bilder aber im danach muss einfach objektiver berichtet werden. Machen sie das nicht disqualifizieren sie sich selber! -
Habe die entscheidende Szene jetzt nochmals in größtmöglicher Auflösung und Zeitlupe angesehen.
Es ist in der Tat so, dass Holsten den Unterarm/Hand in einem Reflex zurückdrücken will, dabei die Hand Hammans trifft und Hamanns Hand entweder seine eigene Mundpartie trifft oder noch nicht einmal das …
Um so länger ich mir das ansehe, um so mehr tendiere ich dazu, dass es keine Tätlichkeit von Holsten war, sondern ein Reflex als Gegenreaktion auf den Ellenbogen-Check von Hamann.
Insbesondere das Ende der Bewegung des Armes von Holsten, nämlich senkrecht nach oben bestätigt dies.
Kein Wunder insofern, dass Hamann keinen Kommentar abgeben will.
Das Verhalten von sport1 ist einfach nur schäbig. Wir sind jedoch selbst schuld - wir fördern diesen Sender durch unser Verhalten statt ihn zu boykottieren.
Das traurige ist, dass Sport1 ein solcher Beitrag wahrscheinlich mehr neue Zuschauer bringt als guter Basketball!!