Wildcard für 2012/13
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Jaja, früher war alles besser. Die Spieler, die Hallen, die Medienpräsenz, der Zuschauerzuspruch, die Eintrittsgelder, das Parkett, die Körbe, die Gehälter, das Bier.
Willkommen beim Profisport, ohne Geld und ohne Standards geht es nunmal nicht. Die Liga hat sich genau deshalb so positiv entwickelt, weil sie die Standards gesetzt hat. Wer das nicht akzeptiert kann sich ja dem Amateursport in den unteren Ligen widmen.
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Und BBL ist Kommerz und trotzdem Sport.
Bei der Wildcard finden beide zusammen, es wird ein sportliches Startrecht erworben, und vorher wird geprüft, welcher Kandiat die Anforderungen am Besten erfüllen kann. Das kostet, aber es wird ja niemand gezwungen sich zu bewerben, also scheint es sich für die Bewerber trotzdem zu lohnen. Es entsteht also eine win-win-Situation, so ganz verkehrt kann es dann nicht sein.
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@SirMicheal
Ich mach es mal trotz deines . Wer weiß wer hier mitliest.
Da die BBL aus den BBL Vereinen besteht, könnte es da durchaus Interesse geben.Na klar, je mehr Einnahmen die BBL selbst hat, umso weniger müssen die Vereine eventuell einschießen
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Die Liga hat sich genau deshalb so positiv entwickelt, weil sie die Standards gesetzt hat.
Wirklich sehr positiv, wenn von unten nach oben keiner mehr aufsteigen will oder kann, weil man langsam im Größenwahn bei den Standards abhebt. Was dabei rauskommt, sieht man ja an der tollen Wildcard. Aber wartet mal ab, wenn den Wildcardern auch mal die €uronen ausgehen, dann gehts von der Großspurigkeit ins Jammertal der Tränen.
Irgendwann will/kann vielleicht nicht nur mehr keiner aufsteigen, nein, irgendwann wird auch nicht mehr jeder die Wildcard zahlen können oder wollen. Dann bleibt halt nur die Option, alle Augen zuzudrücken und die Absteiger weiter mitmischen zu lassen, oder man kann noch ein paar “Retorten” aus dem Boden zu stampfen, die nach zwei drei Saisons wieder im Orkus der Bedeutungslosigkeit untertauchen.
Vielleicht dauert es gar nicht mehr so lange, bis die Liga aufgrund dieser Umstände gezwungenermaßen so klein wird, dass sie für Sponsoren unattraktiv ist und die sich langsam aber sicher abwenden. Hochmut kam schon immer vor dem Fall. Dann können sich ja die Funktionäre, die die Standards immer mehr in schwindelerregende Höhen geschraubt haben, auf die Dächer der Superarenen setzen und überlegen, wie sie weitermachen oder ob sie runterspringen
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Ich bezweifle stark das dies die stärkste Liga der Welt ist. Im Handball wahrscheinlich, aber das ist es dann auch. Standards gibt es dort auch, genauso wie im Fussball.
Und Pleiten, Pech und Pannen sind im Handball gang und gäbe, soll das ein Vorbild sein?
Basketball in D hat eine andere Historie, also kann es auch sinnvoll sein die Sportart anders weiterzuentwickeln als im urdeutschen Handball (wofür man sich im Rest der Welt nicht so arg interessiert).
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Komisch, dass sich die beste Liga der Welt (Handball) sich ganz ohne Wildcards und Standarts so entwicklen konnte.
.Und nicht zuletzt deshalb gehen in der HBL auch fast jedes Jahr Vereine pleite und gibt es noch immer Hallen, in denen beim BB noch nicht einmal Pro A gespielt werden könnte. Dass die BBL zuschauermäßig immer mehr zur HBL aufschließt und spätestens in ein paar Jahren vorbei gezogen sein dürfte, und das, obwohl Handball angeblich so viel mehr Tradition und Stellenwert hierzulande hat als BB, zeigt auch, wie sehr die Standards dazu beigetragen haben, die Liga attraktiver zu machen.
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HBL und Standards, da war doch kürzlich was?
Ach ja, aus Angst vor Zuschauerschwund verschärft die Liga ihre Standards …
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An alle Systemblinden Basketball-Fans!
Ich stimme hier allen Kritikern am grundsätzlichen System 1000% zu!
Wenn seit Jahren in den DREI höchsten BB-Ligen die Auf- und Abstiege nur am grünen Tisch verhandelt werden ist das ganz weit weg vom Sport!
Sicher sind Standards zwingend erforderlich, jedoch müssen diese am Stellenwert des jeweiligen Sports angelegt sein!
Auf- und Abstieg sind in Deutschland elementar wichtig in Sport! Ohne fehlt das Salz in der Suppe! Es muss immer so sein, dass wenn ein Verein Erfolg hat, er auch ohne Riesen Klimmzüge nach oben kann! Wenn nicht, ist das ganze eine Unterhaltungsshow um die Goldene Zitrone ohne Wert!
Nochmal Fußball und auch Handball sind hier immer noch Vorbild! Auch wenn hier immer wieder von Pleiten im Handball geredet wird, das haben wir im BB doch jährlich ähnlich! Aber in diesen Ligen steigst Du nach einer guten Saison auf, oder nach einer schlechten ab! Hier spielen kleine “Dorfvereine” in der BL und das mit Erfolg! Z.B. Im Handball gäbe es mit abgehobenen Standards in Weilstetten/Balingen keinen Bundesliga-Handball! Aber hier spielen Sie seit Jahren erfolgreich!
Das ist das was die Leute sehen wollen, der Underdog versucht sich im Haifischbecken zu beweisen!
Die Liste der Bsp. kann man beliebig erweitern, FC Freiburg, Augsburg, Fürth, Melsungen, Hüttenberg….!
Als neg. Bsp. braucht man nur zum Eishockey schauen! Hier ist alles tot! Super Standards, Super Hallen, keine Zuschauer mehr, Vereine Pleite, Natio Katastrophe!
Aber immer noch toller Verband, tolle Standards, tolle Lizenzierung…! Da fällt mir der Slogan von früher ein,“stell Dir vor, es ist Wahl und keiner geht hin!” -
Wenn seit Jahren in den DREI höchsten BB-Ligen die Auf- und Abstiege nur am grünen Tisch verhandelt werden ist das ganz weit weg vom Sport!
Sicher sind Standards zwingend erforderlich, jedoch müssen diese am Stellenwert des jeweiligen Sports angelegt sein!Wenn du dich dabei auf die ZWEI höchsten Ligen beschränkt hättest, könnte ich es zumindest ein klein wenig nachvollziehen, wobei wir da in der Vergangenheit auch immer deutlich mehr sportliche Aufstiege hatten als welche, die am Grünen Tisch erfolgten. In der ProB sind die Standards ja nun wirklich nicht sehr hoch, wer die nicht erfüllen kann, der sollte dann auch wirklich lieber in der Regionalliga bleiben.
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HBL und Standards, da war doch kürzlich was?
Ach ja, aus Angst vor Zuschauerschwund verschärft die Liga ihre Standards …
Muhahaha, schön zu lesen. Noch vor ein paar Jahren hieß es, wir Basketballer sollten uns am Vorbild Handball orientieren, weil dort alles besser und professioneller läuft, jetzt ist es zunehmend umgekehrt, und die Handballer orientieren sich am Vorbild des Basketball. Auch solche Beispiele zeigen doch eindeutig, dass mit den Standards alles richtig gemacht und zur Attraktivitätssteigerung der Liga enorm beigetragen wurde.
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Man hier träumen einige immer noch!
Die Standard sind dem Fernsehen gewidmet! Schaut Euch mal die Sendezeiten im Handball an! Erstens in der Quantität und dann die Sendezeiten an sich! Wir spielen Play Off Finale zu Kinderstunde-Zeit, Handball zur Top-Zeit! Die orientieren sich sicher nicht am BB, die sind trotz im Moment noch kleinen “alten” Hallen uns um Längen vorraus!
Auch die öffentl. rechtl. Sender bringen Handball, BB hab ich glaube Jahrzehnte nicht mehr dort gesehen! -
Ich glaube manche machen sich immer noch nicht bewußt, was es heißt Randsportart zu sein.
Es gibt gerade mal 191.000 organisierte Basketballer in Deutschland.
Unter diesen Voraussetzungen wird sich unser geliebter Sport allenfalls in kleinen Schritten weiterentwickeln.
Alles lebt vom Engagement Einzelner: Sportler, Kommentator im TV, Vereinspräsident, Manager oder Mäzen.
Basketball ist nur an ganz wenigen Standorten so gut verwurzelt, als das der Standort den Wegfall von diesen außergewöhnlich engagierten Bekloppten verkraftet.
Das ist Fakt.Hier die Statistik des DOSB:
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Als neg. Bsp. braucht man nur zum Eishockey schauen! Hier ist alles tot! Super Standards, Super Hallen, keine Zuschauer mehr, Vereine Pleite, Natio Katastrophe!
Stimmt, deswegen hat die DEL die diesjährige Saison mit dem dritthöchsten Zuschauerschnitt der Geschichte und der dem höchsten Schnitt seit 5 Jahren abgeschlossen. Nationalmannschaft Katastrophe? Wegen einem schlechten Jahr sind die sportlich erfolgreichen 2 Jahre zuvor dann auch gleich katastrophal?
Wie wäre es mal mit einer differenzierteren Sicht und nicht immer mit solche Vorschlaghammer-Vorurteilen, die man sich aus einigen Quellen zusammenreimt?
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Jochen:
Auch hier DüD, Köln klamm!!!
München Pleite! Das sind nur die glamurösen!
Super nach der letzten WM dritthöchster Zuschauerschnitt, Top!! Da würden in meinem Betrieb alle roten Lichter blinken!
Könnte mit Liga 2(sorgenfrei) weitermachen, aber eigentl. gehts hier um BB und da haben wir 5x mehr Mitglieder als die Eisheiligen!
Nochmal wir sind Randsportart nicht nur bei den Mitgliedszahlen, auch sonst und so müssen wir auch agieren! Zuerst muss eine breite Basis her, dann kann ich ins Detail!
Mit dem Etat einer Zweitliga Mannschaft im Eishockey kannst Du min. Zwei Top Teams in der BBL unterhalten! -
Z.B. liegt der Etat der Lausitzer Füchse bei ca. 1,2-1,3 Mio € munkelt man.
Da bin ich gespannt, wie du damit nen BB-Team in der BBL mittelfristig halten willst -
Mit dem Etat einer Zweitliga Mannschaft im Eishockey kannst Du min. Zwei Top Teams in der BBL unterhalten!
Mich würde mal interessieren, wo du solche Informationen herbekommst?
hansele leitet dies aus dem Etat eines Teams (WildWings Schwenningen) ab, auch wenn es etliche 2.Liga-Teams gibt, die einen ähnlichen Etat wie ein durchschnittliches BBL-Team haben und auch Schwenningen keinen 5 Mio-Etat hat.
Naja, wie geschrieben Differenzierung, wo die die Untschiede und Gemeinsamkeiten liegen, dass würde die Diskussion mehr voranbringen, als immer diese Generalabrechnung mit Standards und anderen Entwicklungen der letzten Jahre.
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Fakt 2012:
4 Mannschaften haben sich für die BBL beworben:
MBC - sportlich aufgestiegen, Standards erfüllt
Düsseldorf - sportlich nicht geschafft - Standards KÖNNTEN mit einem guten Management geschafft werden
Crailsheim - sportlich nicht geschafft - Standards eigentlich erfüllt, die Absage war wohl knapp, die werden es nächste Saison besser machen
Karlsruhe - sportlich nicht geschafft - Standards erfülltDer sportlich Zweitplatzierte kann die Standards (Halle) nicht erfüllen.
Ich finde das ist durchaus eine positive Bilanz.
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Als neg. Bsp. braucht man nur zum Eishockey schauen! Hier ist alles tot! Super Standards, Super Hallen, keine Zuschauer mehr, Vereine Pleite, Natio Katastrophe!
Stimmt, deswegen hat die DEL die diesjährige Saison mit dem dritthöchsten Zuschauerschnitt der Geschichte und der dem höchsten Schnitt seit 5 Jahren abgeschlossen. Nationalmannschaft Katastrophe? Wegen einem schlechten Jahr sind die sportlich erfolgreichen 2 Jahre zuvor dann auch gleich katastrophal?
Wie wäre es mal mit einer differenzierteren Sicht und nicht immer mit solche Vorschlaghammer-Vorurteilen, die man sich aus einigen Quellen zusammenreimt?
“Vorschlaghammer-Vorurteile” konnte man es aber auch nennen, nur ein paar ausschließlich positve Zahlen zu nennen, um den Eindruck zu erwecken, alles wäre in Ordnung. So, wie hier manche ausschließlich negative Argumente im Bezug auf die DEL verwenden, verwendest du ausschließlich positive. Dass es in der DEL an vielen Ecken und Enden gewaltig brennt, ist doch nun wirklich offfensichtlich. Köln, Düsseldorf, Hannover, Krefeld mit anhaltenden finanziellen Problemen, München nur in letzter Sekunde durch Red Bull gerettet, in den vergangenen Jahren noch die Pleiten von Kassel, Frankfurt und Duisburg - und da wunderst du dich, wenn die DEL für tot gehalten wird? Dass diese Liga von vielen Fans der Sportart in ihrer aktuellen Form abgelehnt wird und vor einer ungewissen Zukunft steht, ist doch nun wirklich nicht zu leugnen.
Und die Nationalmannschaft hat nicht ein “schlechtes Jahr”, sondern hat auch schon in den vergangenen Jahren immer wieder katsatrophale Leistungen abgelifert, die WM 2010 im eigenen Land war ein schöne Ausnahme, aber was draus geworden ist, sieht man ja. -
“Vorschlaghammer-Vorurteile” konnte man es aber auch nennen, nur ein paar ausschließlich positve Zahlen zu nennen, um den Eindruck zu erwecken, alles wäre in Ordnung. So, wie hier manche ausschließlich negative Argumente im Bezug auf die DEL verwenden, verwendest du ausschließlich positive.
Allerdings blendest du dabei aus, dass ich nicht Thesen poste, dass Liga A, Sport B, usw. tot sind oder sich super entwickeln. Meine Postings, auf die du dich beziehst, sind Relativierungen von Pauschalisierungen. Meine Forderung ist Differenzierung. Ich sehe nämlich durchauch Entwicklungen in der DEL oder in der HBL kritisch, nur ist nicht alleine ein Hallenstandard oder die Mehrfach-Wildcard direkt ein Weg in den Niedergang des deutschen Basketballs oder allgemein einer Sportart.
Dass diese Liga von vielen Fans der Sportart in ihrer aktuellen Form abgelehnt wird und vor einer ungewissen Zukunft steht, ist doch nun wirklich nicht zu leugnen.
Dass die Situation nicht bestens ist, habe ich nie bestritten. Dass es aber auch offensichtlich weiterhin “viele” Fans gibt, die trotzdem zu den Spielen gehen, ist ebenfalls nicht zu leugnen. Dies hängt auch mit der allgemeinen Entwicklung zusammen, dass Sport (auch Basketball) in den letzten 10 Jahren zu einem attraktiveren Freizeitmöglichkeit für anderen GEsellschaftsgruppen geworden ist. Gerade dies wird geflissentlich bei vielen, die ein traditionelleres Fanverständnis haben, meiner Meinung nach nicht genügend berücksichtigt oder eben bereits seit Beginn des Zuschauerbooms als Weg in den Niedergang angesehen (wofür es bei den Zuschauerzahlen keinen Hinweis gibt)
Und die Nationalmannschaft hat nicht ein “schlechtes Jahr”, sondern hat auch schon in den vergangenen Jahren immer wieder katsatrophale Leistungen abgelifert, die WM 2010 im eigenen Land war ein schöne Ausnahme, aber was draus geworden ist, sieht man ja.
Und 2011, schon vergessen? Aber auch hier bin nicht ich derjenige, der postet, beim Eishockey wäre alles super, sondern von denen, die ein aktuell isoliert betrachtetes Ergebnis eines jährlich stattfindenden Turniers pauschalisieren, eben den Blick auch in die andere Richtung einfordern.
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Zunächst mal helfen wir dem Kölner bei der Rechtschreibung: es heißt StandarD, nicht StandarT, und überhauPt, nicht überhauBt.
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Komisch, dass sich die beste Liga der Welt (Handball) sich ganz ohne Wildcards und Standarts so entwicklen konnte.
Laut heutigem Zeitungsartikel hat man jetzt zum 4. mal hintereinander einen Zuschauerrückgang zu vermelden. Als Reaktion darauf will man die Standards anheben.
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Ist die Entwicklung trotzdem schlecht oder nur rückläufig?
In Europa ist man die Nr.1, der Schnitt liegt trotzdem über der BBL?Standart erhöhen ist doch nicht gleich Standart erhöhen. Wann gab es beim Handball einen Aufsteiger, der nicht aufsteigen konnte?
Werden die Standarts an die des BB angepasst oder einfach nur erhöht? -
Standart erhöhen ist doch nicht gleich Standart erhöhen. Wann gab es beim Handball einen Aufsteiger, der nicht aufsteigen konnte?
Werden die Standarts an die des BB angepasst oder einfach nur erhöht?Abgesehen davon, dass die Standards in Bezug auf die Kapazität erst zur neuen Saison gelten:
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Der TV Hüttenberg hat erst zur letzten Saison recht aufwendig die eigene Halle saniert. Bei einem erneuten Austieg in die HBL müsste man dauerhaft in Gießen spielen
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Der TV Neuhausen als 3. Aufsteiger zur neuen Saison zieht ohne großes Getöse nach Tübingen um, da die eigene Halle zu klein ist.
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Gummersbach kann nicht mehr in Gummersbach spielen. Zwar wird eine neue Halle gebaut, aber man muß nun eine Ersatzhalle für die Übergangssaison finden.
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Mehrere Aufsteiger der letzten Jahren hatten Hallen mit einer Kapazität von unter 2050 Plätzen und müssten nun bei Aufstieg umziehen.
MAn sieht alleine an den 2 genannten Clubs, dass der Standard nicht zwingend einen Aufstieg verhindert, wenn zuvor schon solide gewirtschaftet wurde und der Umzug dadurch kein solcher Kostenfaktor ist, der die Existenz des Clubs gefährdet.
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