Finke baskets Paderborn 2012/13
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Zum Vorschlag einer Halle: absurd in dieser Situation vorzuschlagen, durch eine neue Halle eine höhere Attraktivität zu erreichen.
Frage an die Paderborner: Den Fußballern ging es besser, sie sind wieder höherklassiger dabei, der Hype letztes Jahr durch die gute Rolle war spürbar. Besteht da ein Zusammenhang? Vereinfacht: Ist PB zu klein, so dass man als Sponsor zum Fußball abwandert und den Basketball im Regen stehen lässt?
Widersprichst du dir da nicht selbst bzw. siehst du da kleinen Zusammenhang? Dass sich das Zuschauer- und Sponsoreninteresse in PB so sehr zugunsten des Glattball entwickelt hat, dürfte doch nicht zuletzt daran liegen, dass der SCP es geschafft hat, einen neue Arena zu bekommen, während man den Baskets weitehin eine etwas bessere Turnhalle zumutet. Das alte Paderborner Stadion war ja ähnlich alt und heruntergekommen wie die Maspernhalle, aber man hat sich dann eben leider für König Fußball entschieden, und sobald der ins Spiel kommt, sieht es für Randsportarten eben schlecht aus.
Und natürlich ist das jetzt, wo der Paderborner Profi-BB im Sterben liegt, vielleicht ein ungünstiger Zeitpunkt, eine neue Halle zu fordern, aber diese würde ja eh nicht über Nacht kommen, sondern müsste mittelfristig angegangen werden, denn keine neue Halle = keine Perspektive. Aber da die Stadt dafür ja schon in den vergangenen 5-7 Jahren, als es bei den Baskets noch wirklich gut lief, nichts dafür getan hat, wird daraus wohl eh nichts. -
@trin
Das hast du hervorragend zusammengefasst. Ich frage mich auch grade ob der Schreiberling sternhageldick war, oder einfach vollkommen ahnungslos. Wäre Punkt zwei zutreffend, sollte man jemand anderen beauftragen solche Artikel zu schreiben, oder es besser lassen. -
zum Thema Dauerkarten:
Falls einer weiß, wie wo und wann man sich da bei welchem Insolvenzverwalter melden muss, dann sagt bitte Bescheid. Immerhin sind hier im Haushalt jetzt auch 3 Dauerkarten, deren Wert ich gerne wieder hätte (auch wenn ich nicht dran glaube, aber ich lass mir das nicht gefallen).Zum Thema Präsident: Mein Eindruck vom Interview in der Grünen scheint sich ja bestätigt zu haben. Der Typ hat keine Lust auf die Baskets gehabt. Wenn er die Zahlen nicht kennt, wer denn bitte dann ?! Einfach unfassbar!
Was machen wir jetzt dieses jahr, Salzkotten angucken?
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@Torsten
Ja, schon lustig, wenn zwei Nicht-Paderborner über eine Halle philosophieren. Nur nochmals: im jetzigen Augenblick ist das aus meiner Sicht einfach absurd. Nicht mehr, nicht weniger.Und nein: Die Fußballer waren letzte Saison einfach gut. Auch nicht mehr oder weniger. Und eine neue Arena schießt nicht die nötigen Tore.
Aber ich will gar nicht mit Dir darüber diskutieren, Ich hatte ja eigentlich nur meine Frage wegen der Sponsoren oben an die Paderborner Kollegen.
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…
Meine Hoffnung: Pro B, wahrscheinlich erst nächstes Jahr…. traurig.ProB - nach einem Jahr ohne Einnahmen? Wie will man das für Sponsoren plausibel machen, dass sie sich eine Saison jetzt garnicht darstellen können und dann wieder einsteigen sollen? ProB lässt sich ja auch nicht grad mit Kleingeld finanzieren.
wenn doch die jetzige gmbh nach prüfung durch den insolvenzverwalter nicht spielen wird, steht sie also nach den braves als zweiter absteiger fest. sollte man sich dann dazu entschliessen, nächste saison pro b zu spielen, sind die schulden der gmbh doch nach wie vor vorhanden……
sollte man eine neue gmbh gründen, kann doch das teilnahmerecht an die neue gmbh übertragen werden und die schulden sind in der neuen gmbh nicht mehr vorhanden…
glaube daher nciht, dass es in der übernächsten saison für pb in der pro b weitergeht. entweder dieses jahr noch pro a retten, oder direkt ab bis in die 2. regio…
oder macht man etwa eine neue gmbh auf und verzichtet direkt auf die übertragung des teilnahmerechts? -
Frage an die Paderborner: Den Fußballern ging es besser, sie sind wieder höherklassiger dabei, der Hype letztes Jahr durch die gute Rolle war spürbar. Besteht da ein Zusammenhang? Vereinfacht: Ist PB zu klein, so dass man als Sponsor zum Fußball abwandert und den Basketball im Regen stehen lässt?
Nein, es besteht da kein Zusammenhang. Der SC war gut, sogar sehr gut keine Frage, nur war er das auch im Aufstiegsjahr der Baskets und es gab nie Probleme einer Koexistenz. Die Spieler des SC besuchten die Basketballspiele und umgekehrt. Ich selbst habe mit Daniel Lieneke ein Bier im neuen Stadion getrunken. Die Fehler, die den Baskets jetzt das Genick brechen wurden gemacht als man die Playoffs erreichte. Während dieser Saison spielte der SC nur in der dritten Liga und während die Baskets eine sehr gute Rückrunde mit erreichen der Playoffs spielten, spielte der SC eine scheiß Rückrunde mit fürchterlichem Rumpelfußball, Trainerrausschmiss und Präsidentenrücktritt.
Selbst in dieser Zeit hatten die Baskets Probleme, Sponsoren zu finden und auch der SC hatte seine Schwierigkeiten. Mit dem Sportlichen Misserfolg der Baskets im Jahr nach den Playoffs, brach dann auch das Interesse in sich zusammen und das war auch das Ende. Selbst mit einer neuen Halle hätte man dies nicht abwenden können.
Der Aufschwung der Baskets wurde auch viel durch Euphorie getragen, eine perfect season und ein überrangender Tim Black machten wirklich Spaß anzuschauen. Letztlich entscheidet der Erfolg über wohl und wehe.@ alle, die ne DK geholt haben: Ich hoffe wirklich für euch, dass ihr so viel wie möglich von dem Geld wiederseht. Was der Verein gemacht hat war eine verantwortungslose Schweinerei! Allerdings stehen die Chancen schlecht, wir haben Insolvenzen in der Uni besprochen und in 31% der Fälle wird erst gar kein Verfahren eröffnet und in nur 21% der Fälle werden bei einer Ausschüttung der Restmasse überhaupt die nachrangigen Gläubiger bedient. Selbst dann gibt es durchschnittlich nur 5-6% der Forderungen zurück.
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Kommende Saison kann man dann ja wenigstens die Sälzer anschauen und sie unterstützen. Die haben eine gute Truppe beisammen, darunter Garris und Lieneke. Da kommt doch ein Hauch von Paderborn in die Hederauenhalle.
Oder einfach mal einen Abstecher nach Schwelm und Hagen - selbst da trifft man auf mehr Paderborner-Seele als hier.
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Hier steht ja bereits eine Menge Grütze. Zum Sachverhalt der Insolvenz werde ich mich nur nach besserer Informationslage äußern. Aber bitte wo sind denn die Fußballer des SC Paderborn gut aufgestellt.?
Mind 6,6 Millionen kolportierte Schulden plus vermutlich extern 4-5 Millionen Euro sehen mir mehr als nicht gesund aus. Was passiert wohl bei einem Abstieg? Die Baskets haben folgenden schufa-Score:
Zu diesem Unternehmen liegen keine Informationen über Zahlungsstörungen vor. Das Risiko, dass Zahlungsschwierigkeiten auftreten werden ist unterdurchschnittlich.
Experten eben…
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Mist, jetzt wisst ihr, wie wir Fans uns in Göttingen gefühlt haben. Auch Euch wünsche ich es sehr, dass Ihr es irgendwie schafft, weiterhin in der ProA dabei zu sein.
Zum “Göttinger Modell”: So lange die Liga in den Fällen keine verbindliche Regelung hat, sollte man nicht auf den Vereinen rumhacken. Jetzt müßt Ihr diesen Weg vielleicht auch gehen.
Zum Vorschlag einer Halle: absurd in dieser Situation vorzuschlagen, durch eine neue Halle eine höhere Attraktivität zu erreichen.
Frage an die Paderborner: Den Fußballern ging es besser, sie sind wieder höherklassiger dabei, der Hype letztes Jahr durch die gute Rolle war spürbar. Besteht da ein Zusammenhang? Vereinfacht: Ist PB zu klein, so dass man als Sponsor zum Fußball abwandert und den Basketball im Regen stehen lässt?
Schau dich doch mal um: Siehst du eine vergleichbare Stadt wie Paderborn, die einen Zweitligafußballverein hat und eine finanziell soldide aufgestellte Basketballmannschaft?
Oder anders gefragt: Glaubst du Bamberg wäre jemals so mächtig geworden, hätte die Stadt einen höherklassigen Fußballverein … ?
Natürlich macht das was aus … -
Hier steht ja bereits eine Menge Grütze. Zum Sachverhalt der Insolvenz werde ich mich nur nach besserer Informationslage äußern. Aber bitte wo sind denn die Fußballer des SC Paderborn gut aufgestellt.?
Mind 6,6 Millionen kolportierte Schulden plus vermutlich extern 4-5 Millionen Euro sehen mir mehr als nicht gesund aus. Was passiert wohl bei einem Abstieg?
Der SCP hat in diesem Sommer ca. 3 Mio an Transfererlöse erzielt. Auch wenn nicht alles in den Schuldenabbau fließen wird, kann man davon ausgehen, dass der SCP auf der nächsten Jahreshauptversammlung eine Reduzierung der Schulden um mindestens 30% verkünden können wird.
Und das in nur einer Saison. Denke es gibt schlechtere Bilanzen …Aber leider haben die Baskets diese Möglichkeiten der Transfererlöse nicht. Aber das liegt an der generellen Vorgehensweise …
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Paderborn ist (bzw. mittlerweile war) als Sportstadt schon erstaunlich gut repräsentiert. Hier gibt es sowohl Fußball als auch Basketball und das in einer Stadt mit 150 000 Einwohnern… Dazu Squash, Baseball, nen Triathlon, den Osterlauf, irgendwelche Sportschützen in Elsen (?) und wahrscheinlich noch einiges, was ich hier vergessen habe. Wenn man in Paderborn im Umfeld von Sport werben will, muss man nicht zwingend zu den Baskets. Gerade beim Fußball gibt es da zwangsläufig mehr Zuschauer und auch eine deutlich bessere Medienpräsenz. Das lohnt sich schon.
Dazu dann noch die Tatsache, dass die Baskets seit mehreren Jahren in den dicken Schulden rumkrebsen, ohne, dass das eigene Geld ausschließlich in “sportlichen Erfolg umgesetzt” wird. Ich weiß nicht, aber die Baskets gaben die letzten Jahre, seit Spradley weg ist, nicht mehr das beste Bild in der Öffentlichkeit ab. Das Verhalten der letzten Tage ist da nur noch das Sahnehäubchen. Jetzt ist erstmal Libori, dann Olympia. Ich habe besseres zu tun, als mich mit diesen Baskets zu beschäftigen. Ich hoffe, die Spieler suchen sich möglichst schnell nen neuen Verein. -
Jetzt ist erstmal Libori, dann Olympia. Ich habe besseres zu tun, als mich mit diesen Baskets zu beschäftigen. Ich hoffe, die Spieler suchen sich möglichst schnell nen neuen Verein.
Hegel outet sich endlich als Fan-Söldner oder Basketball-Wanderhure…verbrannte Erde? Mir egal ich zieh weiter.
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Hop§ Hop§ alles geben Paderborn ! Ich will euch besuchen kommen diese Saison
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Der 2.ProA-Club der noch vor Beginn der Saison die Segel streichen muss!!
Frage mich wann die Liga endlich zu Gunsten der spielerischen Leistung der Vereine entscheidet und nicht die häufig fragwürdigen aber zumindest höchst fragilen Finanzierungsmodellen der Vereine als Kriterium für die Teilnahme in der ProA/B zu Grunde legt!
Diese zwingen ambitionierte Vereine und Verantwortliche zu finanziellen Harakimethoden und schaden damit der Entwicklung des Basketballs in Deutschland!Macht aus der Pro-Serie endlich eine vernünftige 2.Basketball-Liga in der die Vereine selber entscheiden können ob sie vor 500, 1000, 1500 oder mehr Zuschauern spielen. Die Kosten für entsprechende Hallenbauten oder -mieten sind für einige ehrlich wirtschaftende Vereine einfach nicht machbar!
Angesichts der aktuellen Entwicklung wird’s Zeit für eine Fortsetzung dieser Diskussion um Pro und Contra der Pro!
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Vor allem dürfte es wohl zu kurz vor Saisonbeginn sein, um noch was zu retten und bspw. wie bei uns in Göttingen die Lizenz auf einen neue GmbH zu übertragen. Es fragt sich in dem Zusammenhang aber auch, warum man erst jetzt, wo man insolvent ist, damit an die Öffentlichkeit geht. Warum hat man nicht vorher um Hilfe gebeten, so wie vor drei Jahren auch? Offenbar war man sich über die eigene finanzielle Situation wirklich nicht im Klaren, oder man wussste es und war einfach naiv und hat gehofft, irgendwie durchzukommen. Ich fürchte leider auch, dass es das war.
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Es geht hier um eine Frage.Könne die Baskets gerettet werden? Ja oder Nein ?
Nur wie soll diese Rettung aussehen? Diese Saison höherklassig antreten kannste wohl vergessen. Da wir ja jetzt als Absteiger feststehen, kann man irgendwie versuchen nächste Saison Pro B zu spielen. Ob das gelingt ist fraglich. Selbst wenn, höherklassigen Basketball werden wir so schnell hier nicht mehr sehen.
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Natürlich könnten die Baskets gerettet werden. Es gibt wohl ausreichend Silberstreifen im Umfeld am Horizont. Allerdings hängt das ja nun auch von der Liga und den Konkurrenten ab.
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@dvW
nun das erklär mir mal welchen Silberstreifen im Umfeld oder Horizont siehst Du ??
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Heute noch nicht aus dem Fenster geschaut?
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für mich als relativ weit außen stehender stellen sich nur noch zwei schon mehrfach gestellte fragen:
warum passiert so etwas so spät und dann noch zu so einem extrem ungünstigen termin (fortgeschrittene planungsphasen, dk-verkauf, fan-verarsche…)
gibt es überhaupt eine theoretische möglichkeit, die kuh halbwegs heil vom eis zu bekommen (weiterspielen in der proa)? oder ist das gar nicht gewollt?
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Macht aus der Pro-Serie endlich eine vernünftige 2.Basketball-Liga in der die Vereine selber entscheiden können ob sie vor 500, 1000, 1500 oder mehr Zuschauern spielen. Die Kosten für entsprechende Hallenbauten oder -mieten sind für einige ehrlich wirtschaftende Vereine einfach nicht machbar!
Angesichts der aktuellen Entwicklung wird’s Zeit für eine Fortsetzung dieser Diskussion um Pro und Contra der Pro!
Kennst du die Maspernhalle ? An zu hohen Ausgaben für einen Hallenneubau sind die Paderborn Bakets mit Sicherheit nicht gescheitert ? Paderborn spielte in einer der schlechtesten Hallen in der ich jemals ein Baketball Spiel gesehen habe. Man muss sich eher fragen, ob eine attraktivere Halle nicht auch mehr Zuschauer angelockt hätte ? Ich wohne nur 30 km von Paderborn entfernt und außer den FC Bayern habe ich mir vor 2 Jahren kein Spiel angesehen und im letzten Jahr gar keins.
Da haben aber die Vorgaben der Liga nichts mit zu tun. Und auch, dass Paderborn sich einen Ensminger geleistet hat kann man nciht der Liga und Ihren Mindeststandrads vorwerfen.
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für den Vergleich mit Göttingen:
Die Lage ist schon etwas anderes. Zunächst hat bei Göttingen bereits die neue GmbH einen Lizenzantrag erhalten und mit der Auflage des sportlichen Teilnahmerechts auch die Lizenz erhalten.
In Paderbon hat die nun bereits insolvente Spielbetriebsgesellschaft die Lizenz bereits erteilt bekommen. Der “schlimmste” Fall wäre dann der nachträgliche Lizenzentzug und der Abstieg in die ProB. Um die Liga zu erhalten, müsste innerhalb kürzester Zeit erstmal eine Nachfolgegesellschaft gegründet werden um dann die Teilnahmerechtsübertragung zu beantragen.
Ein weiterer Unterschied zu Göttingen ist auch, dass Göttingen noch BBL-Club bei Insolvenzantrag war. Der sportliche Abstieg nahm den Zwangsabstieg zuvor. Ich würde daher eher davon ausgehen, dass die anderen ProA-Clubs erwarten, dass Paderborn dann zumindest eine Liga absteigt. Automatisch passiert das aber sicherlich nicht.
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ich war auch schon ein paarmal in pb, aber soooooo schlecht ist die maspernhalle nu auch nicht…
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Ich würde daher eher davon ausgehen, dass die anderen ProA-Clubs erwarten, dass Paderborn dann zumindest eine Liga absteigt.
Jeder ProA-Klub hofft, dass Paderborn mitspielt.
Und jeder ProB-Klub würde den Kopf schütteln, wenn irgendwer einen “rückwirkenden Lizenzentzug mit Recht auf ProB-Teilnahme” ernsthaft in Erwägung ziehen würde.
Paderborn wird ProA spielen (das wünsche ich besonders den Fans) oder nirgendwo. Etwas anderes kann ich mir nicht vorstellen. -
Die Chancen stehen doch eher schlecht als recht. Es müsste eine neue GmbH gegründet werden. Diese dann auch von der jungen Liga bzw. den Vereinen akzeptiert werden (Lizenzübertrag). Dazu müssten dann ja auch alle Sponsoren überzeugt werden, die aktuellen Verträge mit der neuen Gesellschaft abzuschließen und die Einnahmen der Liga gegenüber nachgewiesen werden. Solange der Insolvenzverwalter aber die alte GmbH nicht dicht macht, geht das eher schlecht. Wenn denn alle Sponsoren mitziehen (es fehlte ja sowieso schon der Namensgeber), dann muss auch das Thema Dauerkarten noch geregelt werden. Die meisten werden sich wohl keine 2 Dauerkarten kaufen (für die alte und die neue GmbH). Dann irgendwann weiß man überhaupt erst einmal, welches Budget zur Verfügung steht. Dann kann man mit Trainer und Spieler verhandeln bzw. erst einmal anfangen, amerikanische Profis zu suchen. Etwas Zeit für Vertragsverhandlungen und Flugbuchung (damit es nicht zu teuer wird) sollte auch noch übrig bleiben. Zwischendrin noch eine Saisonvorbereitung planen, etc. Ich werde sicher noch die Hälfte vergessen haben. Doch selbst das Aufgezählte dürfte “ewig” dauern.
Wie lange hat es in Göttingen gedauert? Kam einen zumindest auch wie eine Ewigkeit vor, bis die ersten Spieler verpflichtet werden konnten.
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Neuer Artikel der NW. Wird wohl morgen so und vielleicht mit einem Kommentar in der Zeitung veröffentlich werden, denke ich. Viel mehr erfahren tun wir leider nicht, außer, dass wohl die Schulden deutlich über 500.000 Euro liegen, aber das war ja leider vorher schon abzusehen.
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Wie lange hat es in Göttingen gedauert? Kam einen zumindest auch wie eine Ewigkeit vor, bis die ersten Spieler verpflichtet werden konnten.
Japp, und die Zeit dürfte in PB jetzt einfach nicht mehr vorhanden sein. Zumal Göttingen eben auch den Vorteil hatte, dass die Sponsoren und selbst die Gläubiger fest hinter der BG und der Sanierung standen, während in PB das öffentliche Interesse und die Unterstützung eben weitgehend fehlt. Mal ehrlich, von woher sollte die Hilfe denn kommen? Insgesamt sind die Zukunftsperpektiven der Baskets doch wirklich schlecht:
Stadt: Kein Interesse
Sponsoren: ebenso
Zuschauer: zu wenig
Halle: reichlich angejahrt, eine neue nicht in Sicht
Konkurrenz: ein mittelmäßig erfolgreicher Fußball-Zweitligist, in nicht allzu weiter Entfernung zudem noch Arminia Bielefeld und Borussia DortmundIch fürchte leider, dass es das wirklich erst mal war mit Profi-BB in PB und auch zukünftig maximal Pro B drin sein dürfte.
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@BGTorsten
Ich bitte dich inständig endlich aufzuhören diesen unreflektierten Quatsch und Mist zu verzapfen.
Du hast null Ahnung, was hier gerade in Paderborn für Anstrengungen laufen, weder hast du Kenntnisse über das Standing des Vereins in Paderborn.Mit welchen Stadtverantwortlichen hast du gesprochen?
Mit welchen Sponsoren?
Wieso haben wir zu wenig Zuschauer?
Kennst du die Bilanz des letzten Jahres ohne die Alt-Schulden? Na, los raus damit.Ohne diese Informationen widme dich besser deinem Job oder deinem Reallife, aber mach hier nicht weiter auf kompetent.
Ich biete dir auch gerne eine Wette auf Paderborn an. Was ist dein Einsatz?
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“Unreflektiert” sind einzig und allein deine arg harschen und beleidigenden Angriffe gegen mich. Du kannst gerne was von dem, was ich sage, richtig stellen, aber das kannst du ja offenbar auch nicht, sonst hättest du das ja in deinem letzten Post tun können.
Und ob ich mich dem Forum hier oder einem Job oder meinen RL widme, das entscheide ich dann vielleicht doch selbst. Wenn dir mein Geschreibsel nicht passt, überlies meinen Bweiträge einfach (ignorieren geht hier ja leider nicht) und gut iss. Ansonsten wirst damit leben müssen, was ich schreibe. -
@ DvW & TorstenBG
nun beruhigt euch doch mal, es ist nur Sport und mehr nicht … da kann man nun in der Situation in der sich der Paderborner Spitzenbasketball befindet nix mehr machen da hilft es nicht sich anzugiften.Bin eher erschrocken über die noch offene Schuldenlast von über 500 000 Tsd Euro, da wurde uns doch immer vom Präsidenten was ganz anderes erzählt in den letzten 3 Jahren. Hat er da etwa nie in die Bilanz geschaut ?
Schade finde ich auch das Nachtreten des Präsidenten gegen den ehemaligen Geschäftsführer in der Oeffentlichkeit, das Interview von Walter in dem WV ist einfach nur eine Frechheit, und mehr nicht.
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@ DvW & TorstenBG
nun beruhigt euch doch mal, es ist nur Sport und mehr nicht …Jede Wette, dass es für die Gläubiger mehr als Sport ist.
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@ DvW & TorstenBG
nun beruhigt euch doch mal, es ist nur Sport und mehr nicht … da kann man nun in der Situation in der sich der Paderborner Spitzenbasketball befindet nix mehr machen da hilft es nicht sich anzugiften.Bin eher erschrocken über die noch offene Schuldenlast von über 500 000 Tsd Euro, da wurde uns doch immer vom Präsidenten was ganz anderes erzählt in den letzten 3 Jahren. Hat er da etwa nie in die Bilanz geschaut ?
Schade finde ich auch das Nachtreten des Präsidenten gegen den ehemaligen Geschäftsführer in der Oeffentlichkeit, das Interview von Walter in dem WV ist einfach nur eine Frechheit, und mehr nicht.
ICH bin ruhig, ich habe ja nicht damit angefangen. Was den Schuldenberg angeht, bin ich allerdings auch sehr überrascht, dass man plötzlich 500k Schulden hat - hieß es nicht noch vor kurzem, die Schulden wären abgebaut und der Verein praktisch schuldenfrei? Irgendwie scheint man sich da ja gewaltig verkalkuliert zu haben. Wird sicher noch spannend sein, zu sehen, was sich bei der Aufarbeitung der Geschichte noch alles herausstellt.
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@trin
nun mal langsam, wir wissen ja nicht wer die Gläubiger sind ? Vielleicht ist ja der Hauptgläubiger auch die Stadt Paderborn ? -
@trin
nun mal langsam, wir wissen ja nicht wer die Gläubiger sind ? Vielleicht ist ja der Hauptgläubiger auch die Stadt Paderborn ?Natürlich weiß ich nicht, wer die Gläubiger sind. Aber das ändert ja nichts an meiner Aussage. Und was würde es für einen Unterschied machen, wenn die Stadt Paderborn der Hauptgläubiger wäre? Auch Geld von staatlichen Stellen fällt nicht vom Himmel.
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ja da hast Recht aber mit dem einen kann man darüber reden und mit dem anderen Gläubiger halt nicht.
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Ich habe keine Ahnung wie das rechtlich aussieht, aber wenn ein Verein insolvent geht und bei mir der Preis für die Dauerkarte abgebucht wurde, dann würde ich so schnell wie es mir möglich ist der Lastschrift widersprechen.
Grundsätzlich wäre das schlimmste was passieren könnte, das der Insolvenzverwalter das Geld zurück ruft. Aber als juristischer Laie würde ich sagen das man bei klarer Nichtlieferung einer Dienstleistung den Kaufpreis zurückverlangen kann.
Also wenn ihr die Chance auf euer Geld haben wollt bleibt nur die Lastschriftrückgabe!!!
Wenn aber überwiesen wurde, würde ich das Geld abschreiben…