BG Karlsruhe 2012/2013
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@ Waschbär
Das sind alles Träumereien.
Spieler halten zu wollen, die mitten einer Saison billig eingekauft, dann gut
eingeschlagen haben, werden von anderen Vereinen mit wesentliche besseren
Konditionen geködert.
Was glaubst Du was ein Howard ein Wert gewonnen hat.
Die aktuelle BG Mannschaft zu halten, bedarf mindestens einer 30 %
Gehaltserhöhung.Ich glaube nicht, das Howards Marktwert so immens gestiegen ist. Er war ja schon in Deutschland und ist auch sonst viel rumgekommen. Und hat fast überall seine Leistung gezeigt. Ich denke jeder der Vereinsverantwortlichen weiß und wusste was er kann (und nicht kann). Warum sollte er jetzt deutlich mehr wert sein?
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Da insbesondere “Dino” Stumpf (auch wenn es viele nicht hören wollen) die Anfangskrücken der Saison ausgesucht hatte, kann man zumindest hier, mit der Erfahrung der Saison, auf einen besseren Blick hoffen!
Nachdem du den damaligen Headcoach als Sündenbock ausgemacht hast und hier quasi als Alleinschuldigen an den Pranger stellst, kannst du uns mit deinem fundierten (?) Hintergrundwissen bestimmt auch aufzeigen, welche Rolle damals das von der BG Geschäftsleitung großartig dargestellte Kompetenzteam gespielt hat.
Wer waren eigentlich die Mitglieder in diesem Kompetenzteam und wer hat es angeführt? -
Alles nach dem Motto , was interessiert mich mein Geschwätz von gestern.
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Sorry, aber ich habe KEINE Standleitung zur GS. Wenn mich etwas interessiert, spekuliere ich aber nicht nur rum,. sondern frage nach, und da man alle möglichen Menschen kennt, ergibt sich daraus für mich ein realistisches Bild.
Meines Kenntnisstandes nach hat hauptsächlich Stumpf die Spieler ausgesucht, mit Beratung von Daume. Dass Daume am Anfangs-Spieler-Desaster nicht unschuldig war, sagt ja sogar MD im Interview. Der Rest des “Kompetenzteams” (Schmitz, Müller….) blieb doch ziemlich blass…, wobei Schmitz die Verbindung zu Bad Bergzabern ist, da kommen ja unsere Jungspunde her.
Es kann gut sein, dass ich den Etat zu Beginn der Saison mal wusste, aber den habe ich mir nicht gemerkt…
Die Aussagen zum kommenden Etat sind, finde ich, sehr eindeutig. Der gewünschte höhere Etat ist geplant, man braucht aber noch die Sponsorenzusagen. -
Da insbesondere “Dino” Stumpf (auch wenn es viele nicht hören wollen) die Anfangskrücken der Saison ausgesucht hatte, kann man zumindest hier, mit der Erfahrung der Saison, auf einen besseren Blick hoffen!
Es sieht auch schwer danach aus, dass TD Head-Coach bleibt, so wissen die Spieler dann jetzt schon, unter welchen Bedingungen sie (hoffentlich!!) verlängern.Komisch, dass MD dann im Interview bei Sport in Baden sinngemäß sagte: TD hat mit die Suppe ausgelöffelt, die er mit den Verpflichtungen vor Saisonbeginn eingebrockt hatte. Wozu habe ich denn einen Sportdirektor wenn ich den Trainer in aller Ruhe und ohne Einwände die “Krücken” aussuchen lasse?
War es vllt. nicht so, dass die BG erst bei den Nachverpflichtungen im Angesicht des drohenden Abstiegs erst richtig Geld in die Hand genommen hat? -
……mit Beratung von Daume. Dass Daume am Anfangs-Spieler-Desaster nicht unschuldig war, sagt ja sogar MD im Interview. …
Da stehts doch!
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……mit Beratung von Daume. Dass Daume am Anfangs-Spieler-Desaster nicht unschuldig war, sagt ja sogar MD im Interview. …
Bei Dischlers Interview hörte sich das aber deutlich mehr als nur nach “Beratung” an. Ich kann mich auch an ein Interview mit Daume erinnern, er hatte da gerade einen US-Spieler nachverpflichtet, der deutlich Übergewicht hatte (ich habe keinen Bock, nach dem Namen zu suchen) und von dem Daume voll und ganz überzeugt war. Voller Stolz sprach er davon, wie gut der Spieler sei. Irgendwann tauchte der Name dann nicht mehr auf …
Nein, @missing_brakebill, da spielst du die Rolle und die Verantwortung von Daume für die Spielerverpflichtungen deutlich zu weit herunter. Wenn man “Dino” bei Saisonbeginn zum ursprünglichen Etat für den Spielereinkauf zusätzlich noch den Betrag zur Verfügung gestellt hätte, den Daume dann später noch zusätzlich bekommen hat, wären mit Sicherheit in Karlsruhe ganz andere Spieler auf dem Parkett gestanden. Es ist unfair, alles Stumpf in die Schuhe schieben zu wollen. Man kann keine Äpfel mit Birnen vergleichen.
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Ich möchte an dieser Stelle mal anmerken, dass “Dino” nicht gehen musste, weil er sich beim Einkauf vertan hat, sondern weil er kein Spiel gewinnen konnte. Da war im Übrigen Howard schon nachverpflichtet und Samarco und Stockton waren auch schon da.
Boggan wurde nicht nur aus sportlichen Gründen entlassen wenn die Gerüchteküche recht hat.
Mit Sicherheit hatte man nach dem schlechten Platz der vorherigen Saison nur einen bestimmten finanziellen Spielraum für die Verpflichtungen, niemand hat behauptet, dass dies alles nur auf Stumpf´s Kappe ging.
Tatsache ist halt, dass man danach noch 2 ziemlich gute Verpflichtungen tätigen konnte, und gewisse Führungsspieler ganz anders aufspielten.Ich möchte mal hoffen, dass Daume (falls er den Trainerposten begleiten wird) aus dem letztjährigen Desaster die richtigen Schlüsse zieht.
Am einfachsten wäre es natürlich, wenn die Jungs von letzter Saison einfach weitermachen würden@ Einhorn - die meisten Vereine haben doch nachverpflichtet, das ist beim Basketball einfach mal so.
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Stumpf ging nicht ganz sieglos, sondern mit einer Bilanz von 1:5 Siegen (nach der Niederlage bei den Braves - vorher der Heimsieg gegen Nürnberg), davon also nur 3 Spiele mit Howard, aber keins mit Moore (aber viel Spielzeit für Hübner) und Jones. Manche Gedächtnisse sind kurz, auch die welche die damaligen Handlungsmöglichkeiten, Verfügungsgewalten und Verantwortungen einschliessen. Aber Sündenböcke, die nicht mehr für die BG aktiv sind und die hier eben unter ganz anderen Voraussetzungen (mit einem sehr günstigen Billig-Try-Out-Kader + Samarco + 3x mit dem sich verzockenden Howard) arbeiten konnten, bieten sich hier und auch regelmässig beim Club an (man lese z.B. auch noch mal die Begründung für die (teure) Demission von Vojtko nach ).
Die Hauptverantwortlichen (insbes. der Hauptverantwortliche - nein dies ist nicht der ‘Sportdirektor’ und es sind auch nicht die ‘unternehmerischen’ Neu-Gesellschafter, die der Hauptverantwortliche in seinem letzten Video-Interview-Monolog erwähnt) sind alle noch da, macht Euch und uns doch nichts vor.
Lange hat sich als Back-Up beim MBC und in seinen Zeiten vor der BG übrigens auch deutlich besser gemacht, als bei der BG. Hübner (nix bisher gerissen, aber mal Auswahl gespielt) durfte bleiben, Lange musste gehen.
Dafür war auch nicht T. Stumpf verantwortlich…Der wollte z.B. Boggan und Pelton ausdrücklich nicht ! Das ging durch die Medien und dürfte hier auch irgendwo nachzulesen sein.
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……mit Beratung von Daume. Dass Daume am Anfangs-Spieler-Desaster nicht unschuldig war, sagt ja sogar MD im Interview. …
Da stehts doch!
Ja mit Beratung von Daume steht da, das klang aber im Interview mit MD für mich nicht so. Naja abschließend werden wir das wohl nicht klären können;-)
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Ich möchte an dieser Stelle mal anmerken, dass “Dino” nicht gehen musste, weil er sich beim Einkauf vertan hat, sondern weil er kein Spiel gewinnen konnte.
Und genau da beißt sich die Katze in den Schwanz: Stiumpf hat nur wenig Spiele gewonnen, weil nicht nur er, sondern auch Daume, sich bei einigen Einkäufen vertan haben. Dass Stumpf kein Spiel gewinnen konnte, ist nicht korrekt.
Boggan wurde nicht nur aus sportlichen Gründen entlassen wenn die Gerüchteküche recht hat.
Davon weiß ich nichts. Aber er war auch nicht der super Spieler, den Daume in einem Interview ganz euphorisch angekündigt hat.
@ Einhorn - die meisten Vereine haben doch nachverpflichtet, das ist beim Basketball einfach mal so.
Das ist mir bekannt, lieber quarks. Damit habe ich auch kein Problem.
Aber warum wurde erst nach Dinos Entlassung Kohle nachgelegt und damit neue Spieler verpflichtet? Mit dem Team der Rückrunde hätte auch mein zehnjähriger Sohn die meisten Spiele gewonnen. Bei diesen Spielern brauchts keinen Coach. Sonst hätte Daume nicht so viel Erfolg gehabt. An seinen Fähigkeiten lags bestimmt nicht. -
……mit Beratung von Daume. Dass Daume am Anfangs-Spieler-Desaster nicht unschuldig war, sagt ja sogar MD im Interview. …
Da stehts doch!
Ja mit Beratung von Daume steht da, das klang aber im Interview mit MD für mich nicht so. Naja abschließend werden wir das wohl nicht klären können;-)
Naja was bringt denn das jetzt über die alten Zeiten zu spekulieren wer jetzt Schuld hat und wer nicht. Fakt ist das wir werend der Saison noch die Kurve bekommen haben und einige tolle Spiele in der EH gesehen haben. Im endeffekt hatten wir es doch noch selber in der Hand Play-Offs zu spielen und waren zu blöd gegen Essen zu gewinnen. Ich finde man sollte jetzt aus der Vergangenheit lernen und es die nächste Saison besser machen.
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Und genau da beißt sich die Katze in den Schwanz: Stiumpf hat nur wenig Spiele gewonnen, weil nicht nur er, sondern auch Daume, sich bei einigen Einkäufen vertan haben. Dass Stumpf kein Spiel gewinnen konnte, ist nicht korrekt. Davon weiß ich nichts.
Dass Daume an den Einkäufen beteiligt war, wurde jetzt doch von mehreren Seiten bestätigt, aber ich bleibe dabei, dass Stumpf gehen musste, weil er sein System den Spielern nicht vermitteln konnte.
Oje - unverzeihlich, dass ich den grandiosen Sieg gegen die Wahnsinns-Nürnberger nicht erwähnt habe.Das ist mir bekannt, lieber quarks. Damit habe ich auch kein Problem.
Aber warum wurde erst nach Dinos Entlassung Kohle nachgelegt und damit neue Spieler verpflichtet? Mit dem Team der Rückrunde hätte auch mein zehnjähriger Sohn die meisten Spiele gewonnen. Bei diesen Spielern brauchts keinen Coach. Sonst hätte Daume nicht so viel Erfolg gehabt. An seinen Fähigkeiten lags bestimmt nicht.Tja, das liegt vielleicht daran, dass in der Geschäftsstelle keine Geldruckmaschine steht und das gewinnen von Sponsoren in Karlsruhe nicht so einfach ist - nicht vergessen in Karlsruhe gibts auch noch eine Fußballmannschaft, die natürlich traditionell mehr im Fokus steht.
Aber vielleicht war das auch nur Zufall, dass dies in der Reihenfolge passiert ist.
Dein 10-jähriger Sohn hätte vllt. die gleiche Serie hingelegt, Stumpf nicht (sagt mein Orakel).
Natürlich hatte es Daume mit dem Team nicht besonders schwer, aber trotzdem gabs zuviele Niederlagen.
Um so gespannter darf man auf die neue Saison sein.Ich bin bestimmt die Letzte, die behauptet, dass das optimal gelaufen ist, im Gegenteil, organisatorisch gibts da viel zu verbessern.
@ Tmotion
Im endeffekt hatten wir es doch noch selber in der Hand Play-Offs zu spielen und waren zu blöd gegen Essen zu gewinnen
Stimmt nicht ganz, wegen der techn. Panne, wäre das Spiel vermutlich so oder so verloren gewesen.
Die PO´s hat man tats. anfangs der Saison verspielt - oder vllt. auswärts in Jena oder Nürnberg, wo Siege durchaus machbar gewesen wären.Aber ich gebe dir Recht, der Blick geht auf die neue Saison, und ich hoffe, dass es bald die eine oder andere positive Meldung gibt. Ist ja dieses Jahr unheimlich, wie früh andere Vereine anfangen Spieler zu verpflichten.
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Also der Tino Stumpf hätte die Saison auch mit Jones und Moore nicht zu Ende gebracht, das lag auch an seiner Art zu coachen. Ich habe mit den Spielern geredet und die haben gemeint er sei einfach zu theoretisch.
Außerdem muss man auch die Spieler richtig einsetzen können. Pierternieks ist mit Sicherheit nicht so schlecht wie er sich hier präsentiert hat, aber er wäre in einer Zonenpresse bzw. einer Ganzfeldpresse besser aufgehoben gewesen als in der Mann-Mann-Verteidigung, dafür war er einfach zu langsam. Aber der Rest des Kompetenztams war mit Sicherheit auch beteiligt, man hat wieder einmal auf Masse statt auf Qualität gesetzt und das sollte man iwann lernen, dass das nicht gut geht. Mit einer kleinen aber hochwertigen Mannschaft lässt sich mehr anfangen, das haben wir dieses Jahjr gesehen und auch schon die Meisterschaft der Oldenburger hat das m.M.n. gezeigt. -
Stimmt nicht ganz, wegen der techn. Panne, wäre das Spiel vermutlich so oder so verloren gewesen.
Das Spiel wäre mit Sicherheit verloren gegangen wenn Essen dann Einspruch eingelegt hätte. Aber genau das meinte ich dann mit blöd. Die Frage ist doch ob man nicht solche Pannen vorbeugen kann oder zumindest wenn solche Fehler dann noch vor Ort beheben. Ist aber eigentlich nicht die BG Schuld sondern die Stadt. Lief halt alles beschissen an dem Tag. Naja wie schon gesagt auf die nächste Saison schauen und besser machen.
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Das spiel gegen essen haben wir auch verdient verloren.
Das taem besteht jetzt aus:Hurst,Rüeck,Roessler,Stockton. Was war jones,Morre,Samarco,Howard wird wird mann sehen…Ich hoffe das es einigermaßen zusammen bleibt. MIt 1-2 Speilern die das taen ergänzen wäre es gut.
Wichig wäre aber entlastung für die spieler -
Sein Vertrag läuft aus. Noch ist wohl keine Entscheidung gefallen, ob man ihn halten möchte. Ich denke mal das liegt auch daran, ob und welche Alternativen man bekommen kann…
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Sein Vertrag läuft aus. Noch ist wohl keine Entscheidung gefallen, ob man ihn halten möchte. Ich denke mal das liegt auch daran, ob und welche Alternativen man bekommen kann…
also sportlich gesehen würde ich gerne mal jemand anderes mit Potenzial sehen, weil ich denke er wird sich nicht mehr verbessern.
Auf der anderen Seite finde ich, Hurst gehört einfach nach Karlsruhe und zur BG. Hat ja schon einen gewissen Maskotchen Status
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Auf gehts und abstimmen:
Von der BG zur Wahl Spieler des Jahres der ProA nominiert:
Martin Samarco und Justin HowardDummerweise klappt das mit dem Link nicht - bei Facebook kann man per “Gefällt mir” abstimmen.
Um ehrlich zu sein finde ich kann man rein objektiv betrachtet keinen der Beiden als MVP wählen.
Da haben es meiner Meinung nach eher Gary Johnson oder Arizona Reid verdient. Durch die Vereinsbrille kann man natürlich schon für Justin oder Martin abstimmen.Fliegen im Prinzip nicht alle amerikanischen Spieler über die Off-Season nach Hause? Kann man sicher nicht so pauschal sagen oder? Vielleicht gefällt es manchem Einen hier doch zu gut…
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Es geht auch nicht darum, den wertvollsten Spieler zu wählen, sondern den Spieler des Jahres und da ist Howard als effektivster Spieler, als einziger mit Double-Double im Schnitt ganz klar vorne.
Das sieht die Fangemeinde offenbar ganz anders - die wählt eben mMn richtigerweisse den MVP. Howard hatte dank der kleinen Rotation und der dünnen Besetzung auf der 5 viel Spielzeit und zudem als 5 eben auch ne typisch gute Position für viele Double-Doubles. Er hat natürlich eine sehr gute Saison gespielt, keine Frage.
Es wird davon abgesehen weder einen Trainer noch Spieler der Saison geben (auch in Zukunft), die mit ihren Teams die PlayOffs verfehlen - jede Wette !
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@tröte mag sein, dass es ein anderer wird, es gibt mit Sicherheit auch andere Kandidaten die es verdient haben, aber Justins Nominierung ist absolut gerechtfertigt und wenn er gewählt werden sollte, dann zurecht meiner Meinung nach. 31 Minuten find ich für die kleine Rotation auch nicht übermäßig viel. Für mich gehört er zu den Top 3 der Liga.
Wenn man den MVP wählt, wäre Moore ein Kandidat, denn ohne ihn wäre die Aufholjagd überhaupt nicht möglich gewesen.
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Ja, Daume bleibt Coach! Es wird bestimmt bald auch eine PM dazu geben……
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also ich hab schon diese pm als verkündung gedeutet
http://www.boulevard-baden.de/lokalsport/basketball/basketball-pro-a-liga/2012/04/22/bg-setzte-auf-kontinuitat-und-hohe-ziele-500414/ -
Naja, hört sich ja alles wieder mal sehr vielversprechend an. Hoffentlich klappt das auch alles so und die Mannschaft bleibt zusammen.
Das Daume Coach bleibt find ich gut. Er hat enorm viel zu der Aufholjagd beigetragen. Ich denke er ist auch weiterhin der richtige und die Spieler schätzen ihn.
Hoffe das wird auch bei der Entscheidung der Spieler für die Verlängerung seinen teil dazu beitragen. Ihren alten Coach weiterhin zu haben. -
Naja, hört sich ja alles wieder mal sehr vielversprechend an. Hoffentlich klappt das auch alles so und die Mannschaft bleibt zusammen.
Das Daume Coach bleibt find ich gut. Er hat enorm viel zu der Aufholjagd beigetragen. Ich denke er ist auch weiterhin der richtige und die Spieler schätzen ihn.
Hoffe das wird auch bei der Entscheidung der Spieler für die Verlängerung seinen teil dazu beitragen. Ihren alten Coach weiterhin zu haben.Was denn ???
Mit einem so gutgelaunten RR(motiviert ist der ja sowieso immer) , dazu noch so hochmotivierte Spieler Samarco, Stockton, Howard sowie die beiden Knaller-Nachverpflichtungen Moore und Jones musste er ja nicht allzu viel machen.
Mal sehen, wer von den o.g. wieder auf dem Parkett steht (außer RR + Stockton).
Gar nicht gefallen hat mir z.B., dass er zwar die Jugend auf der Bank sitzen hatte, die aber nie integriert wurden. Sind die zu schlecht für die ProA, oder woran lag das?Für eine Mannschaft mit Aufstiegsambitionen muss TD taktisch noch ne Schippe drauf legen, ob er das kann wird sich zeigen.
Klar ist es ein Vorteil, dass er Umfeld und Spieler schon kennt, und, dass man ihn kennt. Bevor man sich wieder auf die Suche macht und ins Klo greift, sicherlich so die bessere Wahl.
Aber ich bin eher mal zurückhaltend optimistisch (aber so kennt man mich ja ). -
Hier die offizielle PM
Etwas kryptisch formuliert: “……Wenn wir uns dann noch auf einer Position verstärken können…”
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Hier die offizielle PM
Etwas kryptisch formuliert: “……Wenn wir uns dann noch auf einer Position verstärken können…”
Nun, da ist ja Einiges kryptisch formuliert ……
Dass der Name Samarco nicht auftaucht, bestärkt meine Vermutung, dass wir den nicht wieder sehen, damit kann man (ich) leben, aber den Namen Jones hätte ich gerne gelesen …Schön, dass wenigstens das Ziel (mind. 4. Platz) so klar formuliert wurde ;-).
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Da schon ein paar Wochen seit Saisonende ins Land gezogen sind und man bei der BG auch frühestens mit Ablauf der Frist Ende Mai mit Vertragsverlängerungen rechnet, kann man davon ausgehen, dass für jeden Spieler das BG Angebot erst einmal zweite Wahl ist und sie versuchen werden, etwas “besseres” zu bekommen. Daher glaube ich kaum, dass man mehr als einen Spieler aus diesem Quartett wieder in Karlsruhe sehen wird.
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Hier die offizielle PM
Etwas kryptisch formuliert: “……Wenn wir uns dann noch auf einer Position verstärken können…”
Nun, da ist ja Einiges kryptisch formuliert ……
Dass der Name Samarco nicht auftaucht, bestärkt meine Vermutung, dass wir den nicht wieder sehen, damit kann man (ich) leben, aber den Namen Jones hätte ich gerne gelesen …Schön, dass wenigstens das Ziel (mind. 4. Platz) so klar formuliert wurde ;-).
Ja, ganz die Heidelberger Tradition dieser 4. Platz…
Die PM enthält doch wieder viel von diesem typisch daumschen Geplappel - kombiniert mit der typisch sprengerschen Ummantelung (ja der wohnt wohl auch noch in Ettlingen - Zwillinge ?.. )
Ja, ja, die Mär vom (jederzeit) planbaren Erfolg - wie oft wurden hier schon grosse Pläne verkündet (Businessplan und Konsorten). Man ist einerseits bemüht in der Plansprache der Unternehmer zu quasseln, die ja jetzt auch bei den Gesellschaftern vorrangig zuschiessen.
Andererseits spickt man das eben mit ‘konjunktivischem Konjunktiv’, obskuren, recht abstrakten Gemälden, als da wären: ‘Dieses Heimrecht ist insofern eine Grundlage planbaren Erfolgs, weil in den Play-Offs der Terminplan so definiert ist, dass Heimmannschaften über eine bessere Planungssicherheit verfügen…’ (Aha - ), ‘die Tendenz geht nach wie vor zu der Hoffnung…’ (Oha - welche Durchlaucht darf man sich evtl. möglicherweise in der realen Welt erhoffen dürfen ? ).
Und von TD dieser…‘Wichtig ist es die Euphorie des Saisonfinales in die nächste Spielzeit hinüber zu rettem…’ Das Saisonfinales bestand doch zuhaus aus einer Heimniederlage (Matchball kläglich vergeben, Elfmeter vergeigt) und dem letzten Endes überraschenden Verpassen der PlayOffs. Ne Euphorie ist auch kein andauernder Zustand, den man ‘hinüberretten’ kann, wie zum Beispiel Pläne, Hoffnungen oder Dauerkarten eingefleischter Basketball-Standort-Fans , s. http://de.wikipedia.org/wiki/Euphorie . Ne Euphorie ist eben viel momentaner, hormongesteuerter und manchmal auch ‘dropsgelutschter’ und verträgt sich eher weniger mit dem verplanten Planbaren und irgendwelchen Rechenversuchen oder Berechnungskünsten.
Mal sehen welche von den Hoffnungen noch übrigbleiben. Ja, Jones und Samarco wurden nicht namentlich erwähnt. Bedenkzeit ist bis Ende Mai. Eine spontane Zusage auf die BG-Angebote gab es also nicht und sind nach Daume in den kommenden Wochen bis zum Fristablauf nicht zu erwarten. Also richtig überzeugt scheint nochkeiner von den Kandidaten zu sein. Anderswo gibts eben schon Verlängerungen und feste Zusagen. Könnte auch so ne ‘mögliche Tendenz der Hoffnung’ sein… Zuversicht klingt etwas anders…
Dieser Zusatz bleibt mir (auch) ein Rätsel bzw. ist für mich sehr ‘luftig’ interpretierbar: …‘und die kommende Spielzeit ohne Nebenschauplätze und Egozentrik Einzelner leistungsorientiert zu einer erfolgreichen Spielzeit werden zu lassen…’ War doch nicht alles so wunderbar ‘euphorisch’, gell ?!
Du drückst mit wenigen Worten auch meine derzeitige Vermutung aus. Wir werden ja auch schon auf das Fehlen von News vorbereitet, bei denen sich also der gemeine BG-Fan auch nicht unnütz ängstigen soll.