2.RLN Ost 2007/08
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ok, dann ich habe ich eine anmerkung.
ich habe mir mal die tabellen der jugendmannschaften in brandenburg angesehen. dort liegt cottbus immer im mittelfeld. daraus würde ich schließen , das ihr pro jahrgang max. 0 -2 regionalligataugliche spieler erhaltet, was schon viel ist. aber auch hier scheinen sie die spieler nicht zu höhern berufen zu sein.
und da liegt mit das problem der berliner vereine.
1. es herrscht ein extremer konkurrenzkampf unter den vereinen.
2. sobald ein vernünftiger spieler entwickelt wurde , hat dieser ansprüche ( geld, perspektive,etc.) . da wird es schwer einen solchen zu halten, auch wenn man ein traditionsklub ist. zumal man seine spieler , sofern sie das potential haben, gerne in der bundesliga sehen würde.
3. da geld fehlt , gibt es keine amis, rennt der nachwuchs weg, die vereine müssen mittelfristig planen und immer wieder für nachschub sorgen.
siehe hermsdorf gute spieler gehen, der verein bleibt ,aufgrund der nachwuchsarbeit.
siehe asv gute spieler gehen, der verein rauscht nach unten, aufgrund schlechter jugendarbeit.
deswegen wird für ambitionierte vereine dieser klasse die 1.rln bzw. mit sehr viel glück pro b das höchste der gefühle sein.
also können alle zufrieden sein, solange der rubel nicht rollt. -
@afrodalic: Zwei mal sehr gut dargestellt!
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Ich denke, dass Marzahn in den letzten beiden Jahren eine große Chance hatte, aufzusteigen, hätte man die Spieler gehalten, die 2006 u16-Deutscher Meister geworden sind. Wären diese bei Marzahn geblieben, hätte ich Marzahn den AUfstieg ind die proB zu getraut, aber leider hat man da gepennt!!!
Außerdem ist es so, dass in letzten Jahren kein Berliner Team mehr aufgestiegen ist, weil die Provinz-Klubs angefangen haben Amis zu kaufen. Zeigt nur, dass die Berliner Klubs Stolz haben und ihre Tradition nicht verraten, nur um ein, zwei Ligen höher zu spielen!!!
und noch was zu yogi:
Falls du es verpeilt hast, von den 4 Großstädten, die du genannt hast, passiert im Basketball-Bereich mehr als du denkst!
in Berlin, weiß jeder, dass Alba hier dominiert und zu meist auch die Bundesliga
in Köln, gut da läuft es momentan nicht so, wie es sein sollte, allerdings gibt es ja in köln auch noch leverkusen (sry an alle leverkusener^^).
und in münchen, peilt der Fc Bayern laut Sport-Bild Bericht auch den Durschmarsch in die Bundesliga an, nach Vorbild Real Madrids. Ein bisschen Zeitung lesen, hat niemanden geschadet, dir wohl auch nicht yogi!!! -
@n-tv
dass yogi nicht gerade den inbegriff für basketballsachverstand darstellt, hat er ja mehr als einmal unter beweis gestellt. er ist eben ein einfacher fan aus cottbus, der nur cottbus kennt.ansonsten sprichst du genau das an, was afro sehr gut bereits davor rausgestellt hat. gute jugendarbeit ist vorhanden, aber kaum perspektive um die jungs zu halten. es ist niemandem zu verübeln wenn sie in die “provinz” wechseln (in höhere ligen), weil es diese in berlin einfach nicht gibt und wohl auch in zukunft nicht geben wird. an dieser stelle wohl eher falscher stolz der ewig in der 2.regio versauernden berliner vereine. mit dieser denkweise geht es hier nie voran und auch tusli wird bald absteigen und als direkte folge noch mehr talente berlin frühzeitig verlassen. ich geb zu, es ist ein horrorszenario, aber es bahnt sich seit einiger zeit an.
@yogi
die cottbusser jugendteams können nicht dolle sein, sie schaffen es ja nicht mal zu den ostdeutschen, wo aus brandenburg ohnehin meist nur fallobst kommt. wann war denn das letzte mal aus cottbus ne mannschaft bei den ostdeutschen?ich bin gespannt auf future, ob die mittelfristig sich in berlin etablieren können. bis dahin gebe ich weiter den "provinz"vereinen stahnsdorf und bernau die besten perspektiven und berlin guckt in die röhre.
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@n-tv
mensch glückwunsch, du hast ein gegenbeispiel gefunden…wow ich geb mich geschlagen. hamburg ist ganz vorn dabei ich hab vorhin mal geguckt, die höchste hamburger mannschaft hab ich in der 2.regio gefunden … falls es anders is lass ich mich gern von dir drüber belehren … passiert echt viel in einer stadt mit über 1 mio einwohnern.@admiral
hab ich jemals behauptet einen anderen verein zu “kennen” hab ich von uns auch nie behauptet, davon abgesehen, ich kann auch nur sagen was der verein auf die homepage bzw. in den playguide schreibt.misst man erfolg in der jugendarbeit daran wie oft ein team bei den ostdeutschen meisterschaften war ? wusste ich nicht, ich dachte man kann sich auch kleinere ziele setzen.
kleines beispiel für sowas…
erfolg spiegeln nicht immer die dahinter stehende arbeit wieder. zum beispiel ist die COTTBUSER UNI 2 mal in folge deutscher meister für unis bis 10000 studenten geworden … und wie ist das training an der uni ? richtig, garnicht !!! ausser ein bissl rumdaddeln und 2-3 wochen vorher mal zusammen kommen…sehr gute arbeitund nochmal zu den jugenderfolgen in cottbus … wir haben im letzten jahr einen mitgliederzuwachs im verein von etwa 50 kindern und jugendlichen gehabt… so diese wurden alle auf einmal in die jeweilige mannschaft integriert und nahmen am spielbetrieb teil und vor allem, sie haben einsatzzeit bekommen, wenn dann jetze also in der u12 4-5 leute neu sind und diese mannschaft gegen stahnsdorf spielt wo viele schon die u9,u10 usw durchlaufen haben, mit prima ausbildung… dann wird man am ende halt nur im mittelfeld stehen, richtig, aber damit kann hier jeder leben, wichtig ist, dass die jungs und mädels einfach spielen und was lernen, ich guck grad mal…mensch die eine oder andere judengmannschaft von uns kann ja sogar meister werden
gut ihr insider… zerpflückt mich… BITTE
abber der geilste spruch war von N-TV LEVERKUSEN = KÖLN, geh ma da drüben in die halle und sag das du wirst mit blumen überhäuft werden abba stimmt, stahnsdorf ist ja genau wie bernau auch berlin… sorry ich vergaß -
@ yogi du hast mich nicht verstanden.
mir geht es nicht um meisterschaften , sondern um spieler die fähig sind möglicherweise pro b und höher zu spielen und da habt ihr in cottbus einfach noch nichts.
es ist ja schön das du den breitensport in cottbus lobst, aber das sind nicht eure ansprüche.
allerdings besitzt ihr einen genialen standortfaktor . deshalb meine frage nach den konzepten.
was macht ihr jetzt aus den kindermassen?
du sagst ja selbst : bei stahnsdorf durchliefen die kiddies schon die u9/10 … warum nicht auch in cottbus.
willst du gute spieler haben , mußt du den hebel vor der pubeszens anlegen :athletisch, koordinativ , technisch etc.ps. ich bezweifle das die uni zur jugendförderung zählt.
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@afro…
wir reden aneinander vorbei
um meisterschaften ging es aber n-tv. spieler die pro b oder höher spielen wollen wir sicher rausbringen, ABER die jugendarbeit und die programme sind erst vor ein paar jahren 3 oder so, richtig angelaufen, man muss der sache zeit geben. und bei uns konnte ein u12er die u9 nicht durchlaufen haben, da er sich evtl. erst mit 11 jahren für basketball interessiert ??? und da gibts nicht nur einen, die kindermassen werden von trainern betreut, die auch höhere teams betreuen, rené schilling zum beispiel.
sicher du hast vollkommen recht, man die kinder versuchen möglichst früh zu “formen” aber das geht nunmal nicht von heut auf morgen, wie wir alle wissen.
bei der uni gings mir nicht um jugendförderung OBWOHL DIE UNI DARUNTER ZÄHLT, sondern ich wollte darstellen, dass man erfolg auch ohne konsequente arbeit haben kann und somit (da wären wir wieder am anfang) der erfolg einer mannschaft gemessen an plätzen kaum aussagekraft hat.in diesem sinne
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@alle: Ich weiß gar nicht, warum hier so kontra Berlin geschrieben wird, selbst von den Berlinern. Klar kommen wir nicht weit hinaus. Aber fassen wir mal zusammen.
CH, Baskets, Hermsdorf, DBV, BGZ usw. würden sich zusammentun, dann könnten wir locker drei Teams in der ersten Regio stellen und wenn die “Berliner” aus der “Provinz” zurückkehren, geht vielleicht sogar noch mehr. Aber das ist Fiktion und wird nicht funktionieren in Berlin.
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@yogi-style: Du machst es Dir etwas einfach mit dem Beispiel Hamburg. Den Basketball-Kennern dürfte bekannt sein, dass die Vereine in Hamburg ziemlich zerstritten sind. Es gab aber Vereine, die durchaus höherklassig gespielt haben (z.B. den BC Johaneum Hamburg). Zur Zeit läuft das jetzt in Hamburg ähnlich wie in Berlin. Die guten Spieler spielen im Umland von Hamburg oder gehen ganz aus Hamburg weg.
Wie schon andere hier erwähnt haben ist Berlin auch in dieser Spirale drin. Wie sich das aufhalten lässt ist eine andere Baustelle. In Hamburg ging alles den Bach runter als Geldgeber ihre Zusagen nicht einhielten. Also wie immer …
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Da muss ich dir wirklich Recht geben!Schade, dass das in Berlin nicht funktioniert, sonst könnte der Basketball einen weit höheren Stellenwert haben!
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@proundkontra
wer schreibt gegen berlin, bb_SA nicht und ich auch nich, ich versuche nur eure fragen zum cottbuser basketball zu beantworten, afro wollte wissen wie es hier is…ich habs geschrieben…bb_SA hat völlig recht, wenn in großstädten der basketball keinen höheren stellenwert erlangt (was er von ganz allein zu verantworten hat bzw. die vereine wo bb gespielt wird) dann wird bb immer mehr zur randsportart, und ich glaube da für alle hier sprechen zu können DAS WILL NIEMAND.
dass sich sponsoren sponsoren zurückziehen, sehe ich eher als ein problem welches bei den vereinen eine ursache hat, wenn ein verein keine zukunftsträchtigen konzepte bieten kann, würd ich als firmeninhaber da auch kein geld reinpumpen, schon garnicht wenns in der stadt noch andere sportarten gibt die am aufstreben sind (handball in hamburg und eishockey in berlin um nur die gängigsten beispiele zu nennen) warum schließen sich denn eigentlich in berlin keine vereine zusammen ? ich mein die entstehung der berlin baskets wurde ja hier auch mehrfach kritisiert und kaum für positiv befunden ?naja is schoon ein spannendes thema, nur der einzige der darunter leiden muss is unser aller lieblingssport…schade
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yogi, kannst du nicht lesen??? ich hab mich gleich danach bei allen Leverkusener entschuldigt, dass ich gesagt habe, dass die zu Köln gehören!!! Aber man liest immer das, was man lesen will!!!
Aber das mit Berlin und Eishockey als aufstrebende Sportart hier ist auch nicht schlecht!!! Hast wohl überlesen, dass momentan die Füchse Nummer 2 der Sportvereine Berlins ist!!!
Komm geb ich nicht auf yogi, auch ein blindes Huhn findet ein Korn -
@alle: warum denn immer so persönlich?
ihr habt doch alle keine ahnung -
@udoschule
guten morgen, die liga ist vorbei und der letzte spieltag kokolores.@yogi
die aussage mit der unimeisterschaft ist sorry für die wortwahl bullshit. das ist null ausdrruck von vereins- geschweige denn jugendarbeit. außerdem interessiert das wirklich NIEMANDEN außerhalb der uni. da ist der berliner kreisligameister interessanter.ansonsten aber ne interessante diskussionen um konzepte und alles was damit zusammenhängt. ob der vereinszusammenschluß die letzte weisheit ist? central hoops und jetzt berlin baskets sind nicht unbedingt erfolgreicher als zuvor spandau oder marzahn. in berlin gibt es eben alba, dann lange nichts, aber jeder will auf platz zwei. viele streiten sich darum,spieler wechseln jahr für jahr, aber sinnvolle konzepte sind doch irgendwie fehlanzeige. profiteur ist weiterhin die “provinz”, wo die vereine mit berliner spielern aufblühen. augen auf leute, die besten berliner spielen mit wenigen ausnahmen nicht (mehr) in berlin sondern in stahnsdorf oder auch in bernau. warum machen sie das? weil sie dort mehr geboten bekommen. dort sind die heimspiele ein event, während in berlin selbst bei ch der tusli nichts passiert für die zuschauer. aus sicherer quelle weiß ich auch, dass es nur bedingt am geld liegt, denn viel bekommen die da auch nicht. vielleicht tut sich ja bei future künftig was.
@schiller
wo ist auf der neuen dbv-seite das sportliche konzept gelandet? auf der alten seite gab es das noch. -
Guten Abend,
Cottbus schlägt die Baskets im Wiederholungsspiel mit 88:81.
SPiel war eigentlich frühzeitig entschieden aber einige sehr starke 3er von Dathe holten die Baskets Ende 4. Viertel nochmal ins Spiel.
Zu erwähnen bleibt eine schwache Schiedsrichterleistung. Man würde sagen die hatten keine Eier. Dathe hatte in etwa 8 Fouls aber naja.
Nun haben wir die Baskets 3 mal geschlagen, hoffe das reicht für eine Saison. Freunde auf dem Feld wird man sicher nicht mehr.
Nun bleibt zu hoffen das Empor gegen die Baskets gewinnt und wir noch unseren verdienten 2. Platz einfahren.Schönen abend noch
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smittie hats auf den punkt gebracht, hoch verdienter sieg der cottbuser… aber echt starke schlussminuten der berliner super würfe aber bis auf dathe niemand der berlin im spiel hielt auf cottbuser seite 5 man mit 10+ vor allem unter den körben waren unsere jungs dominant.
gute nacht
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Die RLN-Stats scheinen da etwas falsches zu zeigen. Laut Spielberichtsbogen sah die Punkteverteilung bei Cottbus so aus:
Für die Devils trafen: John Patterson (20 Punkte), Jeremy Bettis (20), Jan Heide (15), Thomas Krausche (13), Stephan Böttcher (10), Stefan Machno (3), Stefan Peplowsky (3), Stefan Kühlberg in seinem letzten Heimspiel für die Devils (2), Daniel Krausche (2)
Und zu dem ganzen Gerede um Potenzial in Stadt und Land…
Schaut euch einfach mal die Bevölkerungsdichte in Berlin und dann in der “Provinz” (ansich ist es ja wirklich Provinz, aber die Leute von da sind nicht nur Bauern). Da wird deutlich welcher Genpool an Talenten in Berlin schlummert und welcher auf dem Land… -
@admiral
was du jetzt siehst, ist eine übergangsseite, die den klub mit dem wichtigsten versorgt. die wirklich neue webseite wird gerade völlig neu aufgebaut. -
@moabeat und alle anderen die hier nur noch auf cottbus schießen…
ihr müsst doch echt denken ich erzähle hier totalen dreck… wie auch immer die rln-stats so entstanden sind, aber warum sollte ich hier einen “spielbericht” schreiben der nicht stimmt ?
sicherlich feiere ich einen sieg von uns auch hier im forum, ZURECHT, es war ein hammer-spiel mit hammer-atmosphäre… wer das alles immer noch nicht glauben WILL auf der devils-homepage ist alles nachzulesen.schönen tag wünsche ich…
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@yogi&smittie:
Glückwunsch zum Sieg! Ich hatte die Baskets bei meinem Tipp stärker eingeschätzt, aber ich gönne euch den Erfolg auf ganzer Linie und vielleicht klappts ja auch noch mit dem zweiten Platz!!! -
Mit welchem Recht hätte Cottbus Platz 2 verdient???
Aber mich wundert, das manche Leute hier auf die Provinz-Klubs stolz sind, obwohl diese die vielleicht vorhandenen Talente völlig vernachlässigen. Meiner Meinung nach müsste man im gesamten Bundesliga und Regionalliga Bereich eine neue Ausländerregelung schaffen. Ich meine 3 Amis für einen Klub aus der 5.Liga ist völlig übertrieben.
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mit welchem recht?
hmm wenn ich das verlieren am grünen tisch rausrechne sind wir unangefochten auf dem zweiten platz.
also auf dem platz nur von sandersdorf geschlagen, wenn man von dem einen ausrutscher mal absieht.
den jetzigen 2. in 3 spielen besiegt.
hmm für mich klingt das verdient.
für mich klingt da ein wenig neid bei dir mit. diese provinz vs berlin diskussion ist doch völlig sinnlos.
und ja vielleicht brauch man eine neue ausländerregelung, aber solang das nicht so ist…
und ja man kann stolz auf einen verein sein, auch auf dem dorf.
wobei es ziemlich seltsam ist bei einer 100000 einwohner stadt von dorf zu sprechen.
aber da schlägt wohl wieder die berliner arroganz zu.
und dann, oh gott, da is nen club nicht aus berlin auf platz 3 oder 2. das kann natürlich nicht sein. die sind eh doof weil, weil, weil… ähm na weil die nich aus berlin sind is doch klar…du wirst es kaum glauben aber es gibt auch gute organisationen ausserhalb von berlin.
wenn du dir mal unseren kader anschaust wirst du feststellen das der grossteil der spieler cottbusser sind btw ewig lange hier spielen.
bis auf die beiden amis -
@ N-TV
und mit welchem Recht haben wir es nicht verdient? Am Ende stehen wir da, wo wir stehen…
Und wie yogi schon geschrieben hat wird die Jugendarbeit nicht auf die lange Bank geschoben! Die Jugend wird wieder an den Basketball geführt und ein Vattenfall Schulcup spricht ebenso dafür. Ich bin im übrigen auch der Meinung, dass DREI Amerikaner zuviel sind
Und das Problem an der Provinz ist die Dichte der Vereine. Ich selbst spiele seit dem ich 10 Jahre alt bin Basketball, aber ich habe mir alles selbst bei gebracht, einfach deshalb, weil ich nicht in der Lage war 3 mal die Woche von meinen Eltern über 30km (eine Fahrt) zum Training gebracht zu werden. In Berlin gibt es Bus und Bahn, da ist man schnell mal beim Training.Es gibt diesen schönen Spruch: “Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal …”!!!
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So, nun haben wir auf fast 56 Seiten diese sinnlose Diskussion über Provinz und Haupstadt/Großstadt gehabt. Sind wir zu einem Ergebniss gekommen? Nein!
Zur Jugend kann ich nur soviel sagen, dass ich selbst in einem Verein spiele, wo Jugendarbeit zwar stets Erwähnung findet, aber keine ordentlichen Trainer vorhanden sind, so dass diese Jugend auch anständig trainiert werden kann. Ich kann DuDu nur recht geben, dass es sicherlich auf weniger geballten Gegenden nicht einfach ist zum Training zu kommen, also mehr von solchen Ethusiasten!
Zu Cottbus und deren Fans muss ich leider sagen, das Ihr zwar dreimal gewonnen habt, aber trotzdem nicht oben steht. Sei es jetzt die Konstanz die Euch fehlt, oder Pech. Es ist halt nicht so!!! Und ich denke BB steht auch zurecht dort oben, denn Sie spielen guten Basketball, der aber leider nur stets zum 2.Platz reicht und nie für den 1.!!
Es geht Euch aus Cottbus ja ähnlich!Also, ich finde dieses Forum hier sehr unterhaltsam. Aber Diskusionen über Ost-West oder Groß-Kleinstadt nerven und sind einfach nur unsachlich.
LG
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BG Magdeburg II - Cottbus 2 - klare Sache, +60
Sandersdorf - DBV Charlottenburg 1 - Sandersdorf wird es locker angehen, aber Charlottenburg sicher keine Geschenke machen
Neustrelitz - Kalbe 2 - Kalbe müsste eigentlich gewinnen, +15
Hermsdorf - Zehlendorf 1 - klarer Sieg für Hermsdorf, +20
Baskets - Empor 1 - Baskets wollen unebdingt Platz 2 verteidigen, da sie laut Homepage noch an einen Aufstieg von Platz 2 glauben, trotzdem enge Kiste, +10
Stahnsdorf II - Lichterfelde II 2 - Stahnsdorf mit null Bock, +10@dudu, smittie
jeder club steht dort, wo er es verdient hat, von der Leistung und auch vom Drum herum her (so mit Spielbericht ausfüllen etc.).
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MD II - WHITE DEVILS, klar denk ich, jungs wir genießen einfach das letzte spiel
SDF - DBV, herzlichen glückwunsch zur clean season
Neustrelitz - Kalbe, kalbe zeigt, dass sie zurecht drin geblieben sind
HDF - BGZ, sollte klar sein und hdf sollte gewinnen, damit empor sie nicht mehr abfängt (wer hat da eigentlich den direkten vgl. gewonnen ? Empor - HDF 75-72, HDF - Empor 72-69) ???
Baskets - Empor, damit wir 2. werden !!!
Stahnsdorf II - TusLi II, wenn sie genau so spielen wie in der 2. HZ in CBviel spaß am letzten spieltag
ein bissl spannung is ja da, zumindest wenn empor wirklich die baskets schlagen sollte, was ich hoffe … da ja marco bulla jetzt bekennender cottbus-fan geworden ist, kann er uns gleich ein willkommensgeschenk machen ;-)…hihi 'n insider -
On 2008-03-14 15:26, N-TV wrote:
jeder club steht dort, wo er es verdient hat, von der Leistung und auch vom Drum herum her (so mit Spielbericht ausfüllen etc.).
N-TV, Cottbus steht, wenn man nur die sportliche Leistung betrachtet eben nicht dort, wo sie es verdient hätten. Das sollte man neidlos anerkennen.
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@Abel:
Warum? weil sie dreimal gegen BB gewonnen haben? Ich würde ja auch ganz Play Offs haben, dass würde die Spannung und vllt. auch Qualität der Spile nochmal erhöhen, aber sowohl CB als BB haben stets mit den gleichen Spielern gespielt –> es liegt keine Wettbewerbsverzerrung vor. Daraus schlussfolgere ich, dass der zurecht an zweiter Stelle steht, der am zweitwenigsten Spiele verloren hat. Auch wenn das jetzt etwas kompliziert erklärt ist!@Cottbuss:
Ich finde das, was ihr bei jedem Heimspiel organisiert einfach Klasse!!!@YoGi:
Was war da mit Herrn Bulla los? Hat er es sich mit den Fans, Mannschaft oder Trainer verscherzt? (Hypothese!!)BG
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ich glaub das zielte darauf das man, wenn man die rein sportlichen ergebnisse betrachtet, auf 2.stelle stehen würde.
praktisch wenn man díe niederlage am grünen tisch rausnimmt.
aber ist wie es ist, hilft nix das ewig zu erwähnen
was bleibt ist das hoffen auf ein stolpern der baskets…@bb
bevor gerüchte aufkommen, hr. bulla hat es sich mit keinem verscherzt sondern ist nur eine wette mit einem cottbuser spieler nachgekommen -
Die BSW Sixers schlagen den DBV souverän mit 108 : 51 nach einem sehr guten Spiel mit zwischenzeitlicher, kleiner Ausschreitung.
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Es gibt nichts zu beschönigen. DBV nach hundsmiserabler Leistung mit 57 geschlagen. Sandersdorf musste nicht mal Vollgas geben. Merke: Wer etwa Eins-gegen-Null-Korbleger nicht unterbringt, der kann (egal in welcher Liga) eigentlich kein Spiel gewinnen. Die “Ausschreitung” war überhaupt nichts. Es hätte absolut gereicht, beide Spieler mit T zu verwarnen.