Wer sind die sportlichen Beko-BBL Absteiger 2012?
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Gegen Lubu und Gießen sind die Direktvergleiche weg, gegen Hagen ist er gewonnen.
Bei den Mehrfachvergleichen kommt es immer darauf an, ob die durch einen Sieg von Hagen gegen Gießen oder einer Niederlage von Hagen gegen Gießen zu Stande kommen. Wenn Hagen gegen Gießen gewinnt sind sie in einem Dreiervergleich Trier, Gießen Hagen besser und Trier steigt ab. Auch wenn es zu einem Vierervergleich mit Lubu dazu kommt steigt Trier dann ab.
Wenn Gießen gewinnt liegen Trier und Hagen in einem Dreiervergleich Trier, Hagen, Gießen gleichauf mit 2-2. Frage: Zählt dann erstmal die Korbdifferenz/Quotient (in diesem Fall ja unwichtig was genau) oder der Direktvergleich Trier-Hagen? Die gleiche Situation entstünde bei einem Vierervergleich mit Lubu auch.
Bei einem Dreiervergleich Lubu, Trier, Hagen hätten alle Teams 2-2 Siege und Hagen die schlechteste Korbdifferenz/Quotient und würde absteigen, egal wie Gießen-Hagen ausgeht.
Steht genau eine Seite vor dieser …
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Und bei einem Vierervergleich??
Dann hätte im direkten Vergleich untereinander Gießen 4:2 Lubu 3:3, Trier 2:4 und Hagen 2:4…Hagen allerdings weg, da dieses Debakel von Trier die Korbdifferenz ziemlich runterzieht…
Vergleich oben natürlich nur dann so wenn Gießen in Hagen gewinnt…
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Und bei einem Vierervergleich??
Dann hätte im direkten Vergleich untereinander Gießen 4:2 Lubu 3:3, Trier 2:4 und Hagen 2:4…Hagen allerdings weg, da dieses Debakel von Trier die Korbdifferenz ziemlich runterzieht…
Vergleich oben natürlich nur dann so wenn Gießen in Hagen gewinnt…
Stimmt nur wenn Gießen gegen Hagen gewinnt. Wenn Hagen gewinnt und es zu einem Vierervergleich kommt ist Trier weg.
Und ja, wir spielen noch gegen Göttingen, aber ein Sieg ist da noch lange nicht vorprogrammiert.
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Trier spielt gegen Göttingen
Das haben wir uns auch gedacht, sind mit 100 Mann dahingedaddelt, um unseren sicheren Sieg abzuholen, haben unser Team abgefeiert bis zum geht nicht mehr und dann hat das Spiel angefangen.
Fazit: WIr sind ohne Punkte wieder nachhause gefahren. -
Man das ist zum Verrücktwerden aus Hagener Sicht…wenn man genau rechnet fällt einem auf, dass bei einem Hagener Sieg in Göttingen Gießen wiederum zu wünschen wäre, dass sie Bonn schlagen, da sie so bei einer eventuellen Niederlage Hagens im letzten Spiel aus dem direkten Vergleich raus wären! 0.o
Gewinnen Samstag Hagen, Gießen und Trier kann Hagen nicht mehr absteigen…Zieht Trier erst am letzten Spieltag mit ebenso…Der Absteiger wird dann im letzten Saisonspiel in Hagen und Oldenburg festgemacht (Ludwigsburg oder Gießen)…
verliert Gießen gegen Bonn muss Hagen sie definitiv schlagen um nicht abzusteigen.
Edith weiss noch dass eine Bonner Niederlage zusätzlich Oldenburg neuen Auftrieb im Kampf um dein 8. Seed geben würde, wenn sie gegen Braunschweig gewinnen (im Blick auf das Spiel gegen Ludwigsburg)
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Gewinnen Samstag Hagen, Gießen und Trier kann Hagen nicht mehr absteigen…Zieht Trier erst am letzten Spieltag mit ebenso…Der Absteiger wird dann im letzten Saisonspiel in Hagen und Oldenburg festgemacht (Ludwigsburg oder Gießen)…
So, ist das so…mmmhhh…
Ok, hypotethisch: Hagen, Giessen und Trier gewinnen Samstag…ich würde einen Heimsieg von Lubu ergänzen…
Wer kann noch absteigen?
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Noch gibt es zahllose denkbare Konstellationen, wer den zweiten Abstiegsplatz neben Göttingen belegt. Aus Hagener Sicht gibt es zwei einfache Varianten, bei der dritten und vierten wäre höhere Mathematik gefragt:
1. Phoenix gewinnt seine beiden letzten Spiele in Göttingen und gegen Gießen: Die einfachste - und aus Hagener Sicht nervenschonendste -Variante, denn dann wäre man unabhängig von den anderen Ergebnissen gerettet.
2. Phoenix verliert zweimal: Falls auch Ludwigsburg zweimal unterliegt, bliebe Hagen wegen des gewonnenen Direktvergleichs trotzdem erstklassig. In allen anderen Fällen wäre man zweiter Absteiger.
3. Phoenix gewinnt nur in Göttingen: Verliert Ludwigsburg zweimal, wäre man gerettet. Verliert Ludwigsburg einmal, wäre man nur gerettet, wenn Gießen zweimal und Trier mindestens einmal siegt. Denn beim Dreier- oder Vierervergleich wäre Phoenix dann stets Letzter.
4. Phoenix gewinnt nur gegen Gießen: Siegen die Hagener mit mehr als elf Punkten Differenz, sind sie gerettet. Den direkten Vergleich mit Gießen hätten sie dann gewonnen, auch in Dreier- oder sogar Vierervergleich wären sie nicht Letzter. Siegt Phoenix knapper, wäre man abgestiegen, falls Ludwigsburg zweimal, Trier mindestens einmal gewinnt und Gießen zuvor gegen Bonn gesiegt hat, weil man dann gegen die punktgleichen Gießener im direkten Vergleich schlechter ist. Gerettet wäre man bei mindestens einer Ludwigsburger Niederlage und/oder einer Gießener Schlappe gegen Bonn oder falls Gießen gegen Bonn siegt, dafür aber Trier zweimal verliert.
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Und bei einem Vierervergleich??
Dann hätte im direkten Vergleich untereinander Gießen 4:2 Lubu 3:3, Trier 2:4 und Hagen 2:4…Hagen allerdings weg, da dieses Debakel von Trier die Korbdifferenz ziemlich runterzieht…
Vergleich oben natürlich nur dann so wenn Gießen in Hagen gewinnt…
ist vielleicht ein bisschen “besserwisserisch”, aber Siege und Niederlage sollten sich schon die Waage halten…. o.a. Rechnung gibt ein W-L Verhältniss von 11:13.
Lubu, Trier und Hagen wären ok bei einem Sieg Giessen Vs. Hagen! Giessen hätte aber 5:1… -
Und bei einem Vierervergleich??
Dann hätte im direkten Vergleich untereinander Gießen 4:2 Lubu 3:3, Trier 2:4 und Hagen 2:4…Hagen allerdings weg, da dieses Debakel von Trier die Korbdifferenz ziemlich runterzieht…
Vergleich oben natürlich nur dann so wenn Gießen in Hagen gewinnt…
ist vielleicht ein bisschen “besserwisserisch”, aber Siege und Niederlage sollten sich schon die Waage halten…. o.a. Rechnung gibt ein W-L Verhältniss von 11:13.
Lubu, Trier und Hagen wären ok bei einem Sieg Giessen Vs. Hagen! Giessen hätte aber 5:1…Da liegst du natürlich völlig richtig, da verzeih ich auch das “Besserwisserische” …wobei Gießen dann natürlich so oder so aus dem direkten Vergleich positiv hervorgehen würde, aber das stimmt natürlich, am Ende sollte ein 12:12 Verhältnis herauskommen…;-)
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kann es sein, das Ludwigsburg mit dem Sieg über Würzburg die Klasse gehalten hat und somit der Verlierer Hagen-Gießen absteigt?
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So siehts aus. Verliert Gießen ist es einfach wegen nur 9 Siegen. Verliert Hagen kommt es zwar evtl noch zu Dreier- oder Vierervergleichen. Aber im Vierervergleich würde Hagen gleich viele Siege wie Trier haben, aber ein deutlich schlechteres Korbverhältnis. Im Dreiervergleich mit Trier das gleiche. Und im Dreiervergleich mit Lubu hätte Hagen nur 1 Sieg. Der Direktvergleich mit Gießen alleine wäre auch komplett weg. Somit ist klar, dass der Verlierer dieser Partie absteigt.
Sport1 anyone?
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so siehts aus…
endspiel in hagen -
Ich würde mal sagen wenn das kein Krimi wird, was dann? zum Glück bin ich in der Halle!
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so siehts aus…
endspiel in hagenDann wünsche ich den Hagenern doch mal viel Glück für das Spiel.
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boah bin ich froh beim letzten Spiel in der Halle zu sein, wird wahrscheinlich so nervenaufreibend, wie damals in Düdo, wo es auch um alles ging! Eigentlich habe ich sowohl Hagen als auch Gießen die Daumen gedrückt und gehofft das die Ludwigsburger absteigen, aber da es nun nur noch einen geben kann: Phoenix +8
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boah bin ich froh beim letzten Spiel in der Halle zu sein, wird wahrscheinlich so nervenaufreibend, wie damals in Düdo, wo es auch um alles ging! Eigentlich habe ich sowohl Hagen als auch Gießen die Daumen gedrückt und gehofft das die Ludwigsburger absteigen, aber da es nun nur noch einen geben kann: Phoenix +8
War wohl nix!
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boah bin ich froh beim letzten Spiel in der Halle zu sein, wird wahrscheinlich so nervenaufreibend, wie damals in Düdo, wo es auch um alles ging! Eigentlich habe ich sowohl Hagen als auch Gießen die Daumen gedrückt und gehofft das die Ludwigsburger absteigen, aber da es nun nur noch einen geben kann: Phoenix +8
Damals in Düdo gabs aber noch Spieltage danach…das Spiel jetzt ist das absolute Non plus ultra…Alles oder Nichts, Tod oder Gladiolen! DAS wird das Spiel der Spiele! Sport1, ab nach Hagen!
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Nochmal von vorn, wie sieht denn jetzt der 4er-Vergleich zwischen Trier-Hagen-Ludwigsburg-Gießen aus?
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Nochmal von vorn, wie sieht denn jetzt der 4er-Vergleich zwischen Trier-Hagen-Ludwigsburg-Gießen aus?
Sollte es zu einem Vierer-Vergleich kommen, steigt Hagen ab, da Gießen 5:1, Ludwigsburg 3:3, Trier 2:4 und Hagen 2:4 haben, dann zählt der direkte Vergleich Hagen:Trier, diesen hat Trier gewonnen. Bei sämtlichen anderen mehrfach Vergleich geht Hagen ebenfalls in die Pro A, da die durch die bedingte Niederlage gegen Gießen die schlechtesten Direktvergleiche haben. Aus diesem Grund steigt der Verlierer des Spiels Gießen Hagen ab!
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Sollte Gießen gg. Hagen gewinnen, Trier gg Göttingen verlieren und auch Lubu gg Oldenburg verlieren würde Trier absteigen.
Im Vierervergleich hätte:
Gießen 5 Siege, 1 Niederlage,
Ludwigsburg 3 S. 3 N
Trier 2 S 4 N
Hagen 2 S 4 NWenn ich mich jetzt nicht verschaut habe…
Gewinnt Gießen gg Hagen, sowie Trier gg Göttingen und Ludwigsburg verliert gg Oldenburg siehts folgendermaßen aus:
Trier gerettet,
3er Vergleich:
Gießen 3 S 1 N
Ludwigsburg 2 S 2 N
Hagen 1 S 3 NIm endefekt einfache Rechnung, der Verlierer aus Hagen gg Gießen steigt ab - Trier und Ludwigsburg ja dann eigentlich bereits gerettet!?!?
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Endspiel: Verlierer Hagen gegen Giessen steigt sportlich ab.
Szenario 1: Giessen verliert, Ergebnisse von Ludwigsburg und Trier egal (in diesem Fall beide Niederlage)
11-23 Hagen
10-24 Ludwigsburg (1-1, +12)
10-24 Trier (1-1, -12)
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09-25 GiessenSzenario 2: Giessen gewinnt, Ludwigsburg gewinnt, Trier gewinnt (2er Vergleich)
11-23 Ludwigsburg (1-1, +12)
11-23 Trier (1-1, -12)
10-24 Giessen (2-0)10-24 Hagen (0-2)
Szenario 3: Giessen gewinnt, Ludwigsburg gewinnt, Trier verliert (3er Vergleich)
11-23 Ludwigsburg
10-24 Giessen (4-0, mind. +29)
10-24 Trier (1-3, +1)10-24 Hagen (1-3, mind. -30)
Szenario 4: Giessen gewinnt, Ludwigsburg verliert, Trier gewinnt (3er Vergleich)
11-23 Trier
10-24 Giessen (3-1)
10-24 Ludwigsburg (2-2)10-24 Hagen (1-3)
Szenario 5: Giessen gewinnt, Ludwigsburg verliert, Trier verliert (4er Vergleich)
10-24 Giessen (5-1, mind. +14)
10-24 Ludwigsburg (3-3, + 20)
10-24 Trier (2-4, - 11)10-24 Hagen (2-4, mind. -23)
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diese bananenliga soll endlich mit diesem wildcard mist aufhören! vor ein paar tagen habe ich noch als ludwigsburger gesagt dass es mir lieber wäre abzusteigen und ich diesen mist nicht unterstütze! eine liga verliert einfach komplett an seriösität…hier gehts um sport und nicht um bankkonten! um was solls da unten denn noch gehn wenn beispielsweise gießen SCHON WIEDER nicht absteigt…wieviel beschissener kann man als verein denn spielen um endlich auch mal “bestraft” zu werden dafür (und lubu spielte diese saison zum davonlaufen ums nett auszudrücken)!
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Wildcard:Ich will als Gießener eigentlich keine. Vor allem, weil wir die 150000 einfach fürs Team bräuchten…
Aber was soll die Liga denn sonst machen? Nächstes Jahr mit 17 Teams spielen? Das ist doch lächerlich. So scheiße ich Wildcards finde, es ist die einzig sinnvolle Sache.Abstiegskampf.
Szenario 5: Giessen gewinnt, Ludwigsburg verliert, Trier verliert (4er Vergleich)
10-24 Giessen (5-1, mind. +14)
10-24 Ludwigsburg (3-3, + 20)
10-24 Trier (2-4, - 11)
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10-24 Hagen (2-4, mind. -23)Ich glaube 1. nicht dass Trier verliert, aber wenn Trier und Hagen beide 2-4 haben, geht es dann nicht wieder auf den direkten Vergleich zwischen diesen beiden Teams? Ich meine das neulich so in der Spielordnung gelesen zu haben. Wie der allerdings aussieht, weiß ich nicht…
Aber ich hoffe ja auf Jens Szenario 4, glaube aber eher an eine Niederlage der 46ers. Der Druck war heute nicht so hoch, aber sie waren laut Harmsen gelähmt. Wir haben in GÖTTINGEN verloren. Letztes Jahr am letzten Spieltag in Hagen keine Chance. Das wird brutal schwer. Aber mit einer Leistung wie gegen Trier in der 2. Hälfte vor 10/11 Tagen, ist das drin. Und Hagen steht ja auch unter vollem Druck.
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Hier Aktuelles aus dem SAT1-Videotext:
“Die Eisbären Bremerhaven haben in der Beko BBL die letzte Chance auf einen Playoff-Platz verspielt. Am vorletzten Spieltag verlor das Team gegen die Artland Dragons mit 76:91. Derweil müssen die Gießen 46er den Gang in die 2. Liga antreten. Da Gießen gegen Bonn mit 56:76 verlor und gleichzeitig Hagen in Göttingen mit 85:74 gewann und Ludwigsburg gegen die s.Oliver Baskets 91:80 nach Verlängerung siegte, haben die 46ers nur noch theoretische Chancen, Rang 17 zu verlassen.”
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Steht auch so bei T-Online… Aber nuja, rechnen ist ja nicht so leicht Aber alleine zu sagen Gießen muss abstiegen und im nächsten Satz noch von theoretischen Chancen zu reden zeugt ja von großer journalistischer Kompetenz!
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diese bananenliga soll endlich mit diesem wildcard mist aufhören! vor ein paar tagen habe ich noch als ludwigsburger gesagt dass es mir lieber wäre abzusteigen und ich diesen mist nicht unterstütze! eine liga verliert einfach komplett an seriösität…hier gehts um sport und nicht um bankkonten! um was solls da unten denn noch gehn wenn beispielsweise gießen SCHON WIEDER nicht absteigt…wieviel beschissener kann man als verein denn spielen um endlich auch mal “bestraft” zu werden dafür (und lubu spielte diese saison zum davonlaufen ums nett auszudrücken)!
Ist zwar OT, aber gehört trotzdem beantwortet:
Was soll denn die BBL tun? mit 17 Teams nächste Saison spielen? Ein Team aus der ProA nach oben lassen, das die Wirtschaftlichkeit schon im Vorfeld vermissen lässt? Was wäre dadurch gewonnen? Dass das Team nach 15-20 Spieltagen die Segel streicht und insolvent ist? Wäre das weniger Banane? Es liegt doch nicht an der BBL, dass Wildcards vergeben werden müssen, sondern an der ProA. Es ist schon bezeichnend, dass von den 8 Teams der PO-Runde nur eins eine Lizenz für die BBL hat.
Ja man könnte die Regularien bzgl. Wirtschaftskraft wieder lockern, man könnte so Teams wie Crailsheim oder Kirchheim ne Chance geben in der BBL. Aber wäre das sinnvoll? Was beim Fußball evtl. funktioniert, wenn kleine Teams (so wie jetzt Greuther Fürth) mal ne Saison mitspielen, geht halt beim BB nicht, weil die ProA meilenweit von der BBL entfernt ist.
Seit sehr streng bei der Lizenzvergabe auf die wirtschaftlichen Faktoren geachtet wird, gibt es eben keine Insolvenzen mehr, da hat die BBL dazugelernt.
Mit nur 16 Teams spielen? Dann hätte sich das Problem nur verlagert. Kann halt dann der 15. am WW-Verfahren teilnehmen, nicht mehr der 17.
So leid es mir persönlich tut, diesen Satz auszusprechen, aber es ist das beste: Dann schon lieber den (hoffentlich) sportlichen Absteiger Gießen nächste Saison wieder in der BBL