Bamberg Thread schließen
-
Was sind denn bitte die Vereinsthreads anderes, als total unübersichtiliche “Unterforen”?
Es geht mir ja nicht darum ALLES in Unterforen zu Regeln, wie zB auf BB4U, die Spielethreads und allgemeine Diskussionen kann sollte man im einem übergeordneten BBL Forum belassen.
Ich persönlich hab halt keine Lust immer stundenlang zu suchen, wenn ich mal was bestimmtes zu Bonn lesen will (nur als Beispiel). Jedesmal muss ich im Vereinsthread Seite für Seite durchblättern…
Eine andere Möglichkeit wäre halt, garkeine “Saison x/y” Threads mehr zuzulassen…
-
Ich finde gar nicht das SD soviel schlechter geworden ist in letzter Zeit. Kann aber auch daran liegen, dass Threads wie den Bamberg-Thread nicht lese.
Und Leute desen Beiträge man am Besten nicht liest hat es schon immer gegeben, um Paranoia vorzubeugen auch Anhänger verschiedener Vereine. Verglichen mit anderen Internetforen wird hier immer noch sehr gut diskutiert. Ich muss Hugo allerdings Recht geben, dass die Moderatoren früher aktiver waren und das meiner Meinung nach auch wieder werden sollten.
Gegen Offtopic habe ich überhaupt nichts. Ist doch schön wenn man zwischendurch mit Fans anderer Vereinen mal ein bischen Rumblödelt. Zumindest besser als die vermeintlichen Ontopic Provokationen auf die sich einige Spezialisiert haben. (Wir Bonner haben da ja leider auch so einen Spezialfall.)
Ich würde mir nur wieder aktivere Moderatoren wünschen, sonst kann alles von mir aus so bleiben wie es ist.
(Nur wenn sich einer über mein Anmeldedatum wundert: Früher habe ich als AndreasB gepostet, bin also wirklich schon länger dabei.)
-
Nach den guten Beiträgen von Hugo und Co. einfach mal meine Beobachtungen zu dem Thema:
Ich schaue hin und wieder in die Vereinsthreads anderer Vereine, je nach zeit mal mehr mal weniger. Ich tue das ganze nicht, weil ich neidisch auf die große heile Welt anderswo oder weil ich sonst nix zu tun hab, nein, ich will mich informieren. Dazu gab es z.b. im Bamberg-Thread diese Saison verstärkt Anlass, weil ja die eine oder andere Neuverpflichtung anstand. Was ich dann speziell um die Weihnachtszeit rum dort lesen durfte, waren hauptsächlich Posts der bekannten Protagonisten, dass z.b. ein Demond Mallet sich ja sooo unwohl fühlt in Köln und es nur eine Frage der Zeit ist, bis er wieder in Bamberg ist. Kein Ding, sowas zu diskutieren, dafür ist ein Forum da. Was einige aber nicht begriffen haben, es war alles Spekulation, die die selbsternannten Insider als festgemauerte Tatsachen verkaufen wollten. Die Konsequenz war logisch: Die Auswärtigen, die ich betone nochmal, sich eigentlich nur informieren wollten und weder neidisch ins kleine beschauliche Städtchen schauen noch ausschließlich auf Provokation aus waren, beteiligen sich an der Diskussion und versuchten (und gerade im besagten Thread blieb es leider dabei) , die “Tatsachen” ins rechte Licht zu rücken. Es werden einige Neutrale bestätigen können, dass deren Argumentation durchaus schlüssig war. Aber was folgte? Keiner der Peter-Alexanders, coppers und wie sie alle heißen wollte auch nur ansatzweise auf den Post eingehen, man hatte ja sein Weltbild und das durfte unter gar keinen Umständen geändert werden. Also machte man sich es ganz einfach und titulierte jeden Auswärtigen, der nicht das geschrieben hat, was die Protagonisten hören wollen als “Waffelmann” und fordert den Betroffenen auf, sich aus dem Thread zu verpissen. Dazu kam diese schöne Solidarität untereinander, d.h. der, der großen Stuss schreibt wird auf jeden Fall von 10-20 weiteren Stussschreibern unterstützt, solange bei Herkunft irgendein Ort mit 96er Postleitzahl steht.
Ich denke, viele Auswärtige haben es schon mit Vernunft versucht, aber irgendwann einfach vor dieser Solidaritätswelle kapituliert und einfach mit derselben Münze geantwortet. Mir ging es jedenfalls so.
Hinzu kommen diese Themenübergreifenden Provokationen, die sicher von vielen ausgehen, aber eben auch ein Resultat der o.g. Punkte sind. Wenn ein Herr copper in jedem Kölnthread die Posts mit aus der Umgebung Köln zählt und auf die Gesamtzahl der Posts hochrechnet oder ein Herr Mailmann in den Spielethreads prognostiziert, wie viele Seiten die eine oder andere Aktion bei Bamberger Beteiligung füllen würde, dann wüsste ich nicht, wie ich das anders nennen sollte. Man weist dann vielleicht auch nochmal darauf hin, dass die angebliche Rosarote Welt und die Bamberger Ausnahmestellung nicht unbedingt damit zusammenpassen, dass man sich auf diese Weise nochmal selbst ins Gespräch bringen muss, weil es sonst kein anderer tut, aber dann geht der Prozess oben wieder von vorne los, nur eben in nem anderen Thread. Irgendwann reagiert man auch nicht mehr so gelassen, wie man vielleicht sollte, ich schließe mich da gar nicht aus, aber dass die Reaktion als Anlass des ganzen Übels gesehen wird, kann auch nicht richtig sein. -
On 2007-02-21 09:12, NoLookPass wrote:
Die Vereinsfreds bräuchten einen festen Platz, warum nicht z.B. wenn man auf den Vereinsnamen in der Ligatabelle klickt?Dann würden sie nicht die Themen-Freds dauernd aus den Top-Ten verdrängen.
Auslagern finde ich besser als schließen, aber sie haben in meinen Augen schon Ihre Berechtigung bewiesen durch die rege Anteilname.
100%-ige Zustimmung in jedem Punkt, wünsche mir auch mehr themenbezogene Freds in den Top Ten, aber so könnte man die hoch frequentierten Vereinsfreds erhalten, ohne dass sie andere Dinge überlagern.
Und wer nix von Bamberg wissen will, klickt halt ned druff, mach ich eh seit Langem so.
-
On 2007-02-21 09:28, Tuchi wrote:
@Hugo, sid, erlanger, ex-bter usw.:
Sehr gute Posts!Da weiß man wieder, warum man 4 Jahre (fast) täglich auf diese Seite geschaut hat.
100% Zustimmung! Nur ich schau trotzdem noch fast taeglich vorbei.
Nachdem mein Vorschlag eines SD-Sandkastens leider in den 320 Seiten Bamberg Thread uebersehen wurde ,
hier ein paar konstruktive Vorschlaege:-
Das Abschaffen der Riesen-Vereinsthreads befuerworte ich! Lieber wieder Thementhreads zulassen, auch wenn dies die Anzahl der Threads erhoeht. Dies haette auch den Vorteil, dass einzelne Threads auch mal wieder gelockt werden koennen wie es hier frueher oefters der Fall war. Bei einzelnen Vereinsthreads ist da wohl die Hemmschwelle groesser mal den Thread zu sperren.
-
Die Moeglichkeit einen User fuer ne gewisse Zeit zu bannen (also z.B. einen Tag, ne Stunde) halte ich nicht fuer eine schlechte Loesung. Klar gibt es Meinungsfreiheit, aber mancher Schreiberlingen muss einfach mit solchen Massnahmen aufgezeigt werden, dass sein Post gerade nicht den Erwartungen an ein Diskussionsforum entsprach. Das “gleich losposten” und sich verteidigen waere so verhindert.
-
Den Vorschlag von Erlanger mit dem Offtopic halte ich zwar fuer ne nette Idee aber es wird wohl zu wenig verwendet werden. Zudem erachten manche ihre offtopic Beitraege sicherlich nicht als solche.
@Baskethino:
Dein Vorschlag geht meines Erachtens in die Falsche Richtung. Es gab vor 3 Jahren auch Threads die weniger beachtet wurden und ein Bonn-Berlin Thread war 10 Seiten lang.Zum Schluss noch ein Wunsch von mir:
Wenn diejenigen die nichts konstruktives beizutragen haben, wenigstens in diesem Thread mal auf das Druekcen des Edit buttons verzichten koennten -
-
Jeder User hat doch selbst zu entscheiden, wo er liest, welche Threads er aufmacht, usw. Genauso ist es mit bestimmten Usern. Auf Beiträge mancher User schaue ich gar nicht mehr, da ich von Vornhein weiss, das diese von Polemik nur so strotzen. Gefragt sind m.E auch mal wieder die Moderatoren, die zwar öfters mal Threads schliessen und Kritik, eagl in elcher Art, dazu zum Anlass nehmen, ihre “Macht” walten zu lassen. Besser wäre es, mal diese Einzeiler einzudämmen. Klar, manchmal geht es nicht ohne, aber Einzeiler ala SirMichael in jedem 2.Liga Thread sind nervig, ohne ihm jetzt einen Vorwurf zu machen, den die Moderatoren unternehmen ja nichts dagegen. Den Bamberger Vereinsthread besuche ich schon lange nicht mehr, andere tun das mehrmals täglich, also sollte man daran nichts ändern.
-
Können wir vielleicht hier dieses Ding schließen. Das ist doch wirklich mehr als nur sinnentleert.
Zum Bamberg Ding kann ich nur soviel sagen. Die Überschrift lautet klipp und klar “Brose Baskets Saison 2006/07” (also schon mal nicht Bamberg lach) und dann sollte da wohl auch alles diskutiert werden bei dem es sich rund um die Brose Baskets dreht. Vielleicht ist das in Bamberg in wenig Freakiger als andernorts. Hier ist Basketball eben nicht nur Sport sondern eine allumfassende Lebenseinstellung, dementsprechend gehen auch die Bandbreiten der Einträge über Einsatzzeiten und Punkte hinaus.
Es ist durchaus legitim seine Meinung zu schreiben, das gewährt alleine schon Art. 5 I S1 im Grundgesetz. Etwas befremdend wirkt auf mich jedoch diese übermäßig scharfe Response in der meist jeder einzelnen Satz ge-quotet wird und mit mehr oder minder sinnvollen Argumenten auf Teufel komm raus widerlegt werden soll. Objektivität, Fairness und Respekt bleiben meist auf der Strecke… und leider kommt es mir oftmals so vor, dass dies nur geschieht weil “Bamberg” im Spiel ist. Man könnte für diese Umstände durchaus auch andere treffende Bezeichnungen finden.
Meist läuft es doch so ab, gerade jetzt wo sich Bamberg wieder im Aufwind befindet. Es postet ein Bamberger “Mensch, wir sind fei echt gut und ich glaub wir können den Titel gewinnen.” Daraufhin kommt gleich ein Gegenpost nordöstlicher Richtung, der Versucht die Leistung ungesehen zu schmälern. Daraufhin springen 2 Bamberger an, die sich auf den Schlips getreten fühlen, hieraus 2 Berliner… und plötzlich keilen sich alle verbal aufgrund von Kameradschaftsgründen. Lästig und unnötig.
Ich denke nicht, dass man das Bamberg Dings schließen muss. Vielmehr sollten einige das ganze weniger wichtig nehmen, die Meinung oder unwiderlegbare Fakten repektieren und wem es zuviel ist, der muss sich den click nicht antun. Ein Ungleichbehandlung von Bambergern, die dann ohne Thread da stehen würden, während alle andere einen hätten, wäre schon alleine aus Diskriminierungsgründen kaum durchführbar.
-
Kann es sein,dass diese Diskussion hier eigentlich nur die allgemeine Zerissenheit des deutschen Basketballs, seiner BBL und damit dem gesunkenen Niveau des Spiels an sich wiederspiegelt?
Ich beobachte an mir zur Zeit ein rapides Abnehmen an BBL-Interesse seit wir aufgestiegen sind. Ich hatte mir die BBL naiverweise schlicht “toller” vorgestellt. Die von vielen bemängelte fehlende Qualität in den einzelnen Threads könnte auch an dem schlechter werdenden Produkt Basketball liegen. Negativ motivierte Äußerungen bezüglich Teams, Schiris,BBL-Management dominieren gefühlt das geschehen. Positive thematische Ausstrahlung kommt doch fast nur aus Lubu bzw. von anderen einzelnen im plus stehenden Teams. Das sind gewiss nicht viele. Insgesamt hat sich eine allgemeine Katerstimmung (wie passend am Aschermitwoch) mit unterschwellig negativer Grundstimmung breit gemacht. Da kann man Team-Thread für Team-Thread durchforsten, Unzufriedenheit in allen Facetten schlägt einem latent entgegen… :-?
-
Das ist eure deutsche Mentalität…
-
ich habe gerade noch einmal ein paar alte threads hier bei sd durchgeblättert, also meiner meinung nach ist das niveau von sd früher auch nicht besser gewesen, und ich kann auch nicht erkennen, dass die zweitligathreads gehaltvoller sein sollen als die erstligathreads.
in bamberg trauert man stafford, helmanis und co hinterher, in berlin entweder obradovic/alexis oder price/penberthy, in frankfurt dem dreieck roller/ellis/williams und hier trauern jetzt einige dem schönen-dunk der saison 2004/05 oder 2005/06 nach…, ich weiss nicht, im grossen und ganzen ist für mich schönen-dunk genauso gut/schlecht wie im letzten oder vorletzten jahr.
-
Nur um auf Basketinho einzugehen:
-User melden sich ab, weil Bamberg überall ist???
–>Deshalb Bamberg-Thread schließen???
Lösung???–>alle Bamberger treiben sich nun wirklich in allen Threads rum, Lösung???
An die Berliner-Schäfchen: Was macht Ihr in den Spiel-Threads der Bamberger?? Was macht Ihr im Breitengüßbach-Thread??(der ja laut Boumtje eh schmarrn is) WAS MACHT IHR IM BROSE BASKETS-THREAD???
Stört das jemand??? Macht man deshalb einen Thread auf, “ALBA Berlin Thread schließen”??? Nein, warum nicht??? Ich würde behaupten, faire Sportsleute…
Lösung??? Vereinsthreads: Ja!!! Aber nicht auf der Startseite…Jemand(Weiß nicht mehr wer…)hatte den guten Vorschlag gemacht, beim Klicken auf den Namen in der Tabelle den Thread zu öffnen---->Find ich super Idee, jeder kann dann das ansehen, was er will…
Spiele-Threads weiterhin wie jetzt fortführen…Und nun hört auf mit dem Schmarrn, der Thread is fürn A…bwasch, den kannste vergessen, hier gehts meiner Meinung anch nur gegen Bamberg(das Antworten kommen ist doch klar), hier ist zum Beispiel die Provokation von Basketinho himself und Boumtje(Beides Seite 1) zu erwähnen, welche ich grob unsportlich und ohne sinnvolle und Argumentation empfinde. Allerdings finde ich die Antworten von P-A(schlechter Schlagersänger, auch unsportlich) etwas zu heftig, kann ich mir nur im “eifer des Gefechts” erklären…
Also lasst den Scheiß mit den Provo´s
Grüße Tim:-D
p.s. Ich bin für die Schließung des ALBA Berlin Threads!!!
-
Zunächst mal Thumbs up für Pucki, der sich zumindest anfangs noch bemüht hat, hier sachlich zu argumentieren. Aber nach diesem unverschämten Post…
On 2007-02-20 22:57, Peter-Alexander wrote:
@Pucki
Aber genau DEINE Arroganz, natürlich die Provokateure Monate lang im Bamberg-Thread agieren zu lassen, um dann genüsslich(!) zum wohl vereinbarten(!) Zeitpunkt uns/mir die “Preußen”, “Waffelmännchen” und DEIN “Großstadtgeflüster” um die Ohren zu hauen, zeugt von DEINER Unfähigkeit, hier lediglich vermittelnd einzugreifen. DU aber beziehst Partei. DU scheinst zumindest für DEINEN Teil den SD-Verein nicht mehr im Griff zu haben !!!Hey, WIR brauchen DICH nicht.
…hat er dann wohl kapituliert.
Irgendwer hat hier auch verwechselt, dass Schoenen Dunk zwar ein Verein ist, man aber durch die Anmeldung auf dieser Seite nicht gleich Mitglied wird. Dementsprechend ist Schönen Dunk hier Hausherr und kann missliebige Personen im Zweifelsfall rauswerfen. Und dieses Recht würde ich an Stelle von Schönen Dunk aggressiv nutzen! Leute, die meinen, hier als die coole Gang vom Schulhof auftreten zu müssen, würden dann halt rausfliegen. Wer wird sie vermissen? Niemand. Also: Schmeißt die Chaos-Poster raus.Man könnte auch hirnfreie Posts - hier spreche ich mal explizit @Keiner an - direkt löschen.
Man könnte pro User eine Höchstzahl monatlicher Posts vergeben und dann schauen, wer ab dem Monatsdritten schweigen muss.
Der zurückhaltendste Schritt wäre vermutlich wirklich, die Vereins-Threads zu schließen. Ich halte ihn für sinnvoll, denn so ein Thema wie Mallet hätte man dann ab Seite 3 schließen können. Und einige Chaos-Poster würden dann in Schranken gewiesen und Regeln spüren. Und diejenigen, die nur zum Streiten oder zur Selbstbeweihräucherung hier sind, würden vielleicht auch die Lust verlieren.Um es kurz zu machen: Ich merke auch, dass die sachbezogenen Diskussionen zurückgehen, dass interessante Themen kaum noch diskutiert werden, dass manche gern gesehene User sich zurückgezogen haben. Es gibt kaum noch positive Kontakte mit anderen Usern. Ich find’s gut von Basketinho, dass er hier den “Prügelknaben” spielt. Asche auf mein Haupt: Auch ich hätte mir einige Posts sparen können. Aber ich halte mich seit einiger Zeit auch zurück, weil ich sehe, wohin’s führt. Und wenn einige User nicht verstehen, dass sie die Entwicklung in die falsche Richtung treiben, dann muss man sie eben des Platzes verweisen. Punkt.
-
also ich finde die idee, die Vereine in der Tabelle an den jeweiligen Vereinsthread zu koppeln und dafür die Vereinsthreads aus der “neue Posts”-Liste auf der Startseite wegzulassen, sehr sehr gut.
Ich denke nicht, dass es vernünftig ist, die Vereinshtreads zu schließen. Ich finde es z.B. eigentlich ganz spannend, wenn über (ganz) alte Zeiten Erinnerungen gesponnen werden, ist doch cool.
Was mich aber mittlerweile am meisten stört, ist, dass es bestimmte Leute gibt, die z.B. in komplett fremden Spielethreads nur einzelne provokationsposts aufstellen. (z.B. Gibt es nen Spielethread Quack-Trier, und ein Berliner postet darin sowas wie “na der Darius, der guckt so, als ob er gerne kleine kinder frißt, wird Zeit, daß der nach Bamberg wechselt”).
Solche Posts sollten unterbunden werden, und schon gibt es wieder sachlichere Diskussionen. Was die Leute für Käse und Diskussionen in den Vereinsthreads posten, bitte.Allerdings stört es mich auch, wenn jemand Sachverhalte nachvollziehbar erläutert und dann immer wieder andere User eben diesen, zu 100% geklärten Fakt aufgreifen und daran herumbohren.
Nur als Beispiel: Kosmonaut sagt gerade:
“Es ist durchaus legitim seine Meinung zu schreiben, das gewährt alleine schon Art. 5 I S1 im Grundgesetz”
Und so ein Satz, obwohl kurz zuvor auf Rechtsbasis erläutert wurde, warum Admins eines Forums ihres eigenen eingetragenen Vereines sehr wohl das Recht haben, Regeln für dieses Forum aufzustellen.
Das nervt auf die Dauer, und dementsprechend blöde Antwortkommentare wie “der Kosmonaut hat ja mal wieder gaaaaar nix gepeilt, kein Wunder wenn er aus so einem Kuhkaff wie Bamberg kommt” sind dann leider an der Regel, und schon wird es immer mehr.Vielleicht sollten sich alle hier mal die alten Laurel&Hardy (Dick &Doof) Filme reinziehen. Aus einem einfachen Versehen bauschen sich da die Katastrophen auf….
-
daaaanke, basketinho!
du sprichst mir aus der seele.spezifischere threads moechte auch ich unterstuetzen.
desweiteren waer es gut, wenn man das user-profil, dass zu jedem post mit angezeigt wird um den datenpunkt: posts/tag erweitert.
ich finde das ist eine ganz anschauliche groesse, und vermittelt auf den ersten blick einen eindruck, der jedem das durchblaettern eines threads erleichtert, weil man es schnell mit dem eigenen post-verhalten vergleichen kann.
in anderen foren gibt es auch farbcodes, aber das waere sicherlich zu bunt. von der idee aber sehr sinnvoll.und: nein, diese diskussion hat nichts mit historienverklaerung zu tun, sondern entstand aus aktuellem anlass. es sollte erlaubt sein miteinander darueber zu reden.
-
Stiimt, da ist die Idee aus lee’s corner ncht schlecht. Ein Bewertungsprofil jedes Users, was dann ev. auch zu einer Speerung benutzt werden kann. Dauerposter bilden zwar das “Gesicht” eines Threads, laufen aber die Gefahr nicht mehr erstgenommen zu werden.
-
Tut mir leid wegen meiner Redundanz, aber ich hab mir einfach nicht die Mühe gemacht hier alles durchzulesen, sondern einfach meine Meinung gepostet. Klar müssen Moderatoren ein Recht haben zu zensieren, aber eben nur da wo das Gemeinwohl oder das Recht des anderen unverhältnismäßig eingeschränkt wird. Hierunter gehört definitiv persönliches, Beleidigungen und sonstige Schmähkritik. Aber meiner Ansicht nach nicht, wenn ein Bamberger schreibt, dass wir meister werden, weil wie besser als ALBA sind.
Ich denke die Lösung geht nur über ein WIR und nicht durch Schuldzuweiseungen an ein DU oder DU.
-
Jahrelang wurden die themen-übergreifenden Vereins-Threads unmittelbar mit dem Saisonbeginn geschlossen, was jedes Mal mit größerem Trara verbunden war.
In dieser Saison wurden diese Threads nicht geschlossen, sondern beibehalten, was natürlich dazu führt, dass diese mit 3-stelligen Seitenzahlen grundsätzlich unlesbar werden, da sich niemand die Mühe macht nachzuschauen, ob sein Anliegen nicht bereits 20 Seiten vorher durch einen anderen oder gar man selbst vertreten wurde.
Mit der steten Vergrößerung der Nutzerzahlen dieses Forums fallen diejenigen, die eher wenig sachliches oder neues beitragen, auch mehr ins Auge der langjährigen Nutzer.
Während früher nur Beiträge bestimmter User von der Oder-Neiße-Friedens-Grenze oder Kölner mit stetig wechselnden Namen ins Auge fielen (Usernamen als Beispiele willkürlich gewählt!!!) , sind es jetzt eben viele Namen mehr.In dieser Saison hat es aber im Gegensatz zu den Vorjahren wesentlich mehr “Zwischenfälle” aller Art im Bamberger Umfeld gegeben, sodass die sowieso sehr aktive Bamberger Fanszene auch mehr zu diskutieren hatte als der Anhang der womöglich auch zahlenmäßig unterlegenen BB’ler aus anderen Teilen der Republik…
Letzte Saison gab es viel über eine Lex Frankfurt zu diskutieren, über bestimmte Dopingfälle wie Wright im Jahr zuvor, dieses Jahr sind diese Themen immer in einem Thread abgewickelt worden, jetzt tauchen solcher Art Themen dann in vielen Threads gleichzeitig auf, was es unübersichtlich macht für jedermann.
Ich denke, wenn man die Vereinsfreds doch zu Beginn der nächsten Saison wieder schließt, wird man zu einer besseren Lesbarkeit kommen.
Über die Qualität jedes einzelnen Beitrages wird man eh nie zu einer abschließenden Bewertung kommen können.
Temporäre Ausschlüsse einzelner User halte ich für nicht zweckdienlich, da die sich dann eben im Ernstfall unter hundert Namen neu anmelden… -
Ich habe einen ganz ernst gemeinten Wunsch:
Verratet mir folgendes Geheimnis:Woher in Gottes Namen nehmt Ihr die Zeit euch in solch ausufernder Form über ein solches Thema auszulassen. Bzw wie wenig andere Interessen im Leben müsst ihr haben???
Ich finde SD im Ganzen wirklich top, dass es Einträge und User gibt, die für mich überflüssig sind, ist doch nachvollziehbar…Diese werden von mir einfach ignoriert…
Und solange ich nicht der Meinung bin, dass ich es mit einem eigenen forum besser könnte, finde ich mich damit ab und mach das beste draus…!!!
Vielleicht wäre es für den einen oder anderen userhier sinnvoll, einem debattier-club beizutreten, dann würde die anzahl an sinnlosen kommentaren deutlichst reduziert…
und für all die, die ihre gefühle mit worten nicht ausdrücken und verarbeiten können, wäre aktiver sport eine hoffnungsvolle alternative!!!
freu mich weiter auf die nächsten insder-infos, wechselgerüchte und spieltagsanalysen…
-
Abgesehen von der Tatsache dass die Überschrift dieses Threads in höchstem Maße provokant ist, bin ich dagegen.
in den vereinsthreads wird sich zwar viel zusammengesponnen, lustig isses aber allemal. Und es ist ja nicht so, dass sich manche Gerüchte nicht als wahrheit herausstellen. Nicht umsonst hat eine gewisse Zeitung in dieser Saison begonnen SD zu zitieren.
Und wie soll das gehen ohne vereinsthreads? Gibts dann nen Thread “neuzugänge alba” oder “transferpolitik Bamberg”? das kommt doch dann aufs gleiche raus. wird eben dort über 100 seiten diskutiert.Es ist nunmal so dass SD einen hohen Bekanntheitsgrad erreicht hat und dass das interesse an Basketball in Bamberg enorm hoch ist.
Allerdings könnte man natürlich alle Bamberger User sperren. Dann wär hier jedoch tote Hose. -
@spielfuehrer:
natuerlich ist der thread-titel provokant gewaehlt. und ich bin mir sicher, dass der autor genau weiss, dass er kein allein bamberg spezifisches problem anspricht. dort ist es nur besonders deutlich.zu den ‘kleinen threads’:
es gaebe z.b. den thread ‘ich will mallett wieder haben!’ oder ‘mallett nach bamberg?’. dann koennte ich dort nachlesen, und waere nach max. 1-2 seiten ausreichend informiert. wenn dann etwas anderes in bamberg geschieht -> anderer thread, muss ich nicht mehr 20 seiten ueber mallett-bamberg ueberfliegen. das ist fuer mich erheblich komfortabler, und ich wuerde mich auch wieder mehr fuer den basketball aus bamberg interessieren.bleibt es bei den vereinsthreads, kommt die kommunikation zwischen den verschiedenen basketballstandorten zum erliegen. ich weiss, dass manche user lieber unter sich tratschen wollen. fuer mich waere sd dann aber uninteressant.
und ich denke, auch das selbstverstaendniss von sd ist eher ein ueberregionales. -
Ich stimme “Rubber” voll und ganz zu und will noch folgendes ergänzen:
Die Wechselfrist für Spieler endet am 28.Februar, also sind die Vereinsthreads zumindest bis dahin sinnvoll.
SD kann sich freuen, dass so viele Leute hier posten. das zeigt doch ,dass dieses Forum beliebt ist und in ganz Basketball-Deutschland gelesen wird, während viele Vereinsforen verkümmern.
Seid doch tolerant und lasst die Meinung auch von nicht kompetenten Leuten posten, ohne euch zu ärgern. Fans sind halt nicht immer objektiv, dafür aber sehr emotional, und das ist gut so. Freuen wir uns doch , wenn es viele Basketballfans gibt!
Also ich möchte nicht auf den Bamberg-Thread verzichten, denn er ist für mich sehr informativ und im allgemeinen viel schneller als die Presse. Wenn er einen nicht interessiert oder wenn man die überschäumende Freude und Erwartung einiger Fans nicht ertragen kann, dann braucht man ihn ja nicht anzuklicken. -
On 2007-02-20 21:24, Basketinho wrote:
Wie gesagt, ich denke nicht, dass Bamberg interessanter ist als die meisten anderen Vereine, nur haben anscheinend viele Fans anderer Vereine die Lust verloren hier zu schreiben, weil das Thema immer wieder auf Bamberg gelenkt wird.sorry hab jetzt nur die erste Seite gelesen und nicht mehr! Daher weis ich auch nicht ob auf diesen Müll schon geantwortet wurd!
Also die Schuld bei uns zu suchen ist ja sowas von daneben! In einem Bamberg Thread ist es wohl mehr als normal, dass sich das Thema auf Bamberg bezieht? Und wenn man keine Lust mehr hat kann man ja auch einfach einen anderen Thread lesen, wo ist das Problem?
Gefrustet oder neidisch, was ist dein Problem?
SD ist doch ein öffentliches Forum, oder hab ich doch etwas verpasst? -
@ rubber
100% Zustimmung.
Lest den Müll doch gar nicht, wenn es Euch nervt. Gerade weil es imer dieselben sind kann mn doch elegant drüber wegscrollen. Oder noch besser postet was sinnvolles auf den letzen sinnvollen Beitrag.
@Kosmoaut
Lies doch Deinen vorletzen Beitrag noch mal und dann den langen von Hugo oben. Wenn Dir was auffällt ist gut, sonst vergiss dass ich was gesagt hab.
-
so, nachdem ich mir nun diesen thread komplett durchgelesen hab (und auch hier wieder viele gute posts und viele schwachsinnige, so ist wohl das leben) auch ein paar gedanken von mir.
die vereinsthreads sind viel zu überfrachtet. nicht nur der bamberger, auch der frankfurter zum beispiel, in dem wohl weniger provoziert wird, wo sich aber auch die themen im kreis drehen, alle paar tage oder spätestens wochen sich alles wieder um den selben scheiss dreht und dann fühlt man sich auch wieder genötigt, zu reagieren etc. jedesmal dann rauszusuchen, wo das schon gepostet wurde, diese mühe macht man sich nicht,da ist es einfacher, das ganze mal schnell neu auf ein bis zwei seiten durchzudiskutieren. da zähle ich mich auch dazu, das scheint mir wohl so eine tendenz in den threads über eine ganze saison zu sein. natürlich macht sich niemand die mühe, nochmal hundert seiten zu durchforsten. bei 3-8 seiten geht das schon schneller mal.
die idee, auf einen klick auf den teamnamen in der tabelle schnell auf den vereinssthread zu kommen, klingt im ersten moment interessant. das würde aber nicht so viel ändern, ausser dass die vereinsthreads nicht mehr auf der startseite stehen. ob deshalb mehr leute in anderen threads posten würden? ich glaub nicht. viele kleiner threads würden auch nicht die ganze startseite zuspamen, denn wie viele themen gibts über die saison in nem verein? sagen wir mal hochgegriffen 10 von bedeutung (ist nur grob geschätzt.) um diese dreht es sich im vereinsthread immer wieder. wenn ein user nun etwas über frankfurt erfahrne will, etwas spezielles, dann kann er sich das passende frankfurt-thema raus suchen und schon kann er sich da themenbezogen informieren. wenn ein neues thread zum alten thema kommt, einfach verlinken und schliessen!ich denke, so könnte man die übersichtlichkeit des forums grade auf den eigen-vereins-externen themen deutlich erhöhen.
zu diesem thread hier: natürlich war der titel sehr provokant gewählt. allerdings denke ich, dass grade der kollege baskethino bisher immer sehr sachlich und basketball-bezogen gepostet hat und da schon einiges hochgekommen sein muss vorher.
dass da “die bamberger” (nicht alle, einige sind ja selber so von ihrem vereinsthread anscheinend genervt sie ich von dem ganzen wiederholen müssen im frankfurter) da natürlich gleich mit deutlichen angriffen reagieren, ist klar, allerdings hat es meiner meinung nach erstaunlich viele posts gegeben, die versucht haben, hier sachlich über eine veränderung der aktuellen nicht wirklich befriedigenden situation zu diskutieren!
tut mir leid @kosmo, dass ich dich da jetzt so rausgreifen muss, aber grade das nicht lesen des ganzan hier vorm ersten beitrag ist mir unangenehm aufgestossen . hast dich ja auch dafür entschuldigt, (also von mir aus kein problem mehr)
EDIT: grade, als ich hier am schreiben war, hat kicksmj natürlich genau das geliche nochmal viel deutlicher gemacht, was ich meine: erst lesen und dann schreiben und nicht einfach nur drauf los schreiben!!!
denn das zeigt ganz gut, was das problem ist. es wird zu unübersichtlich, und wenn schon 5 seiten zu viel sind(oder warens da vier?) wie stehts dann mit 100-300 die liest eh niemand mehr in diesem leben!
anyway…
-
Das Problem, das basketinho anspricht, ist ein anderes: Es gibt einfach gewisse User, mehrheitlich aus Bamberg, die sich hier für die ultimativen Experten halten und Bamberg als das Maß aller Dinge im Deutschen Basketball erachten. Und wenn diese Experten der Meinung sind, dass Demond Mallet nach Bamberg zurückkommt und jedem klar ist, dass er Bamberg vermisst, springt das über kurz oder lang auf Kölner Spielthreads über, in denen dann plötzlich von ebenjenen Experten oder ihren Jüngern aus einem verletzungsbedingten Fehlen von Mallet ein “Ach, DM ist schon in Bamberg, etc.” wird. Und wenn dann in Gießen/Trier/Tübingen ein Spieler seinen Vertrag auflöst, kann das durchaus schon wieder dazu führen, dass plötzlich Posts von Bamberger Usern auftauchen: “Ja, der geht bestimmt nach Köln, die brauchen ja noch Ersatz, weil Mallet geht ja wieder zurück nach Bamberg”.
Hinzu kommt eine Unfähigkeit zur Kritik, wie ich sie in dieser Form ebenfalls leider Gottes in erster Linie nur bei Bamberger Usern gesehen habe. Jegliche sachliche Kritik wird als Hass oder Neid auf Bamberg, Bauermann, die Halle, die “Freaks” oder ähnliches gedeutet. Es ist völlig unmöglich zu Diskutieren, da ein schwarz-weiß-Denken allererster Güte vorherrscht: Für Bamberg - oder dagegen, andere Optionen existieren für viele nicht. Anstatt zuzugeben, dass teilweise Bullshit geschrieben wird, kommt als Antwort “Der hat doch schon vor zwei Jahren geschrieben, dass Ensminger dreckig spielt, der hasst Bamberg doch eh!”.
Sicherlich gibt es auch genug Provokateure aus anderen Städten, die sich in gewissen Bamberger Themenbereichen immer wieder mal “austoben” und im trockenen Wald zündeln, allerdings sind die beiden oben angesprochenen Themen für mich der Grund, warum es mich kein bisschen gewundert hat, dass das Thema heißt “Bamberg-Thread schließen”, nicht “Berlin-Thread schließen”.
-
On 2007-02-20 20:33, Basketinho wrote:
Ich rege hier mal die Idee an, den Bamberg Thread zu schließen.
Früher war schoenen-dunk mal ein echtes BBL Forum, mittlerwiele verkommt es jedoch immer mehr zu einem Bamberg Selbstbeweihräucherungsforum. Zum Einen wird der Bamberg Thread von lauter selbstverliebten Bamberger “Edelfans”, die den Knall nicht gehört haben, dazu benutzt ihre Geltungssucht auszuleben, zum Anderen werden auch andere Threads von gewissen Bambergern zugespammt, so dass man auch da dann wieder auf das geliche Thema kommt.Ich kann diese ganze Diskussion nicht verstehen: Wenn sich (nur als Beispiel) die Alba Fans in deren thread “selbstbeweihräuchern” würden, würde ich dies mit einem Augenzwinkern zur Kenntnis nehmen, dann aber mangels Interesse diesen thread nicht mehr besuchen.
@basketinho: Du kannst doch gerne den Bamberg thread besuchen und Dich dort amüsieren, sich dann aber darüber aufzuregen, dass Du dort zu viel von Geltungssucht oder sonstwas liest, finde ich schon ziemlich vermessen.Ich bestreite nicht, dass es im Bamberg thread teilweise zu viel der off-topic Themen waren - aber na und ? entweder gehe ich dann für einige Zeit nicht mehr rein oder ich schreib’ den Kollegen, dass sie ihre offtopic Themen doch mal bitte schön sein lassen sollen - brauchts dazu einen Moderator ?
Von den Moderatoren erwarte ich mir, dass sie dann einschreiten, wenn jemand unnötig provoziert, andere threads mit off-topic Themen vollspamt etc. - aber doch bitte nicht für einen Vereinsthread in welchem Anhänger dieses Vereins leidenschaftlich und mit Augenzwinkern diskutieren und dabei gelegentlich übers Ziel hinausschiessen.
-
Nein, das war nicht der Sinn.
Aber es zeigt sich, dass die von mir und vielen anderen kritisierten Mechanismen auch hier wieder greifen.
Berechtigte Kritik wird in Bamberger Pauschalkritik umgemünzt und wieder nur noch verbal drauf geschlagen. Irgendwie haben sich genau die, die ich kritisiert habe, keine Mühe gemacht, sich mal in Ruhe die Meinungen und Argumente der anderen durchzulesen.
Kurz die Überschrift interpretiert und pawlow-sch los gewettert. -
Ich bin auch ganz eindeutig für Themenbezogene Threads, damit die Diskussion strukturierter abläuft und man alte Themen besser findet. Das andere Problem - das Limitless so schön auf den Punkt gebracht hat - wird dadurch zwar nicht gelöst; aber ich denke schon, daß es einen kleinen positiven Einfluß darauf hat.
Es hat sich einfach teilweise ein schlechter Stil eingeschlichen - nicht nur bei den Bambergern. Die meisten der angesprochenen Neu-Bamberger werden ganz normale SD-Schreiberlinge werden wie wir alle hofft - und der (kleine) unbelehrbare Rest wird sich irgendwann als Brose-Pitti bezeichnet sehen und nicht wissen, was damit gemeint ist.
-
@limitless: Also du wirst mir echt immer sympathischer. Schade nur, daß du ein Gießener bist…
Aber mal im Ernst: @limitless hat das schon sehr gut zur Sprache gebracht.
Ich denke wir haben dieses Problem der Unfähigkeit mit Kritik am Lieblingsverein in fast allen Vereins-Threads.
Im Bamberger Thread hat das aber wirklich ein Höchstmaß an Unverständlichkeit und Selbstbeweihräucherung eingestellt, daß es einfach keinen Spaß macht, dort groß weiterzulesen und sich den einen unter 10-15 Posts rauszusuchen, die wirklich gut und lesenswert sind.
Jetzt könnte man natürlich sagen: Dann klick den Thread nicht an, keiner zwingt dich das zu lesen.
Aber ich will ja über Bamberg genauso am laufenden sein, wie über andere Klubs auch. Nur eben ohne diese völlig realitätsfernen, den eigenen Klub ins Zentrum des Sports stellenden Posts lesen zu müssen.Und deshalb ist der etwas provokante Thread, den basketinho hier eröffnet hat, für mich durchaus angebracht.
Es ist natürlich wieder müßig von sich zu geben, daß sd früher gehaltvoller war. Ein bißchen kann ich mich dieses Eindrucks aber nicht verweigern.
Die Vereins-Threads halte ich insgesamt für die beste Lösung. Für jedes kleine Thema einen neuen Thread aufzumachen wird auch irgendwann unübersichtlich und nervig.
Ich denke, unabhängig jetzt vom Bamberger-Thread, würde es vielen Beteiligten hier guttun, auch mal die Fähigkeit zu entwickeln, den eigenen Verein kritischer zu begutachten und nicht permanent ins Zentrum der Basketballwelt zu stellen.
So wie sich das hier zeitweilig entwickelt hat, paßt das wohl eher in das offizielle BBL-Fan-Forum, wo ja ähnlich gehaltlos das eigene Team nur abgefeiert und in den Himmel gelobt wird. -
nun ja es ist doch so dass eher ein schwarz-weiß denken der user außerhalb bambergs zutrifft.
wenn man dann so sätze liest wie “och gut dass wenigstens hamann wieder da ist, wir wussten schon gar nicht mehr wen wir in der Bamberger Mannschaft hassen sollen.” dann kann man nur noch mit dem kopf schütteln.
Dass Mallet nach Bamberg wollte und Bamberg ihn auch gerne gehabt hätte ist nurn mal Fakt. Da schwingt auch viel Neid mit wenn sich nicht-bamberger user hier immer daran aufgeilen wie pervers doch die ganzen diskussionen um dieses Thema sind. Gönnt uns doch, dass es vielen ehemaligen Spielern bei uns so gut gefallen hat.
Das kann nämlich nciht jeder verein von sich behaupten.Wieso scheren sich die kritiker des threads nicht um ihren eigenen dreck. lest ihn einfach nicht und fertig. es betrifft euch eh nicht.
-
On 2007-02-21 14:24, Hugo wrote:
Nein, das war nicht der Sinn.
…
Berechtigte Kritik wird in Bamberger Pauschalkritik umgemünzt und wieder nur noch verbal drauf geschlagen.
…wo bitte von mir? :-?
was glaubst du, warum ich meinen vorherigen post gesetzt habe ? :-?
Einige gute post’s aus allen richtungen (geographisch mein ich):-) und eben halt auch die anderen.
Ph alias opahugo (2047)
-
Super thread mal wieder, da treffen sich die Trolle aus allen Teilen der Republik, um auf sich und die mods einzudreschen.
Der (praktischen, nicht ideologischen) Frage der Sinnhaftigkeit von 300+ Seiten langen Vereinsthreads stehe ich aehnlich gegenueber wie Pucki, wobei ich absolut nicht auf die Bamberger abheben wuerde; im Gegenteil fallen mir spontan auch einige Berliner Trolle auf, die nichts ausser dummen, rethorisch limitierten Provokationen von sich geben und zwar vorurteilslos ueber alle Vereinsthreads verteilt. Ich hab immer wieder Fragen allgemeiner Natur im Albathread gepostet und auch gute Antworten bekommen, aber wer da schreibt ist natuerlich Glueckssache, denn wer liest schon 300 Seiten durch, um zufaellig ueber meine Frage nach den besten Plaetzen in der MSH zu stolpern?
Was aber wirklich nervt, sind einige Leute hier, die offenbar glauben, der Ge- und Missbrauch eines privat finanzierten und gefuehrten Internetforums waere ein gottgegebenes Grundrecht und die Mods waeren nur dafuer da, schoen die Seiten zu ordnen und ansonsten die Fresse zu halten. Auch der Schwachsinn von wegen Freie Meinungsaeusserung rollt einem die Zehnaegel hoch. Eure Meinung koennt ihr frei gerne unter der Dusche aeussern. Wenn der Mod sagt, kein Verein mit B darf hier posten, dann ist das so und auch vollkommen legitim, das muss man mal kapieren. Die Nutzung eines privaten Forums ist ein Privileg, kein Recht!
-
@spielführer
mit deinem post und grade der passage über mallet zeigst du, warum das problem entstanden ist. ich will das auch gerne kurz begründen:
dieses ist ein thread über die seite, nicht über das bamberger team. da hat deine meinung, ob dieses oder jenes im bamberger team (oder wie indiesem fall ein ex bamberger, der jetzt in köln ist) nun mal fakt ist oder nicht nicht viel drin verloren. es geht hier um die strucktur der seite sd und nicht ums bamberger team oder saftige wiesen oder gott was weiss ich!!!
solche dinge als absolutum hinzustellen allerdings spricht nicht für guten diskussionsstil. das ist fakt, basta sind die argumentationsweisen, die vielen leuten vermehrt von bamberger postern wohl auffallen. ich will da keinesfalls sagen, dass es nur bamberger sind, aber wenn man das hier durchliesst, dann drängt sich der eindruck schon sehr auf, dass es vermehrt aus bamberg solche posts und diskussionsansätze (sind das ansätze???) gibt.ich habe vorhin versucht, grade das thema vereinsthreads ja oder nein mal vom thema bamberg zu lösen, denn es ist ja nicht nur der bamberger thread schrecklich unübersichtlich.
was mir angst macht, dass sich hier schon frankfurter und giessener auf einen gemeinsamen nenner einigen @jonnybonny und limitless
(dieses offtopic sollte mal ein beispiel sein, wie man sich gegenseitig etwas augenzwinkernd hochnehmen kann, ohne dass da irgendwas persönlich hoch kommt!) -
On 2007-02-21 14:52, BerlinAir wrote:
Auch der Schwachsinn von wegen Freie Meinungsaeusserung rollt einem die Zehnaegel hoch. Eure Meinung koennt ihr frei gerne unter der Dusche aeussern. Wenn der Mod sagt, kein Verein mit B darf hier posten, dann ist das so und auch vollkommen legitim, das muss man mal kapieren. Die Nutzung eines privaten Forums ist ein Privileg, kein Recht!ich dachte das ist ein eingetragener Verein hier?
Das was du über meinungsfreiheit
von dir gibst halte ich für höchst bedenklich. Nein es ist in höchstem Maße peinlich. -
nun ja es ist doch so dass eher ein schwarz-weiß denken der user außerhalb bambergs zutrifft.
wenn man dann so sätze liest wie “och gut dass wenigstens hamann wieder da ist, wir wussten schon gar nicht mehr wen wir in der Bamberger Mannschaft hassen sollen.” dann kann man nur noch mit dem kopf schütteln.
Dass Mallet nach Bamberg wollte und Bamberg ihn auch gerne gehabt hätte ist nurn mal Fakt. Da schwingt auch viel Neid mit wenn sich nicht-bamberger user hier immer daran aufgeilen wie pervers doch die ganzen diskussionen um dieses Thema sind. Gönnt uns doch, dass es vielen ehemaligen Spielern bei uns so gut gefallen hat.
Das kann nämlich nciht jeder verein von sich behaupten.Wieso scheren sich die kritiker des threads nicht um ihren eigenen dreck. lest ihn einfach nicht und fertig. es betrifft euch eh nicht.
[\quote]@spielfuehrer: :-D.
nach dieser diskussion so einen post zu bringen ist echt der wahnsinn. im wahrsten sinne des wortes. -
Wofür brauchen wir denn die Vereinsthread?
Momentan schaut es doch so aus, dass dort überwiegend (auch im Bambergthread) nur die eigenen Fans posten. Im Grunde stellen diese Threads nichts anderes als ein Vereinsforum da!
Genau das soll SD doch nicht sein, sondern eine Plattform, über welche Fans mit Fans anderer Vereine zusammen über das eigene und über die anderen Teams diskutieren.
Durch diese Vereinsthreads entsteht aber wie oben geschrieben 1. eine Art Abschottung a la Vereinsforum und die Übersicht für auswärtige Fans, wird extrem eingeschränkt. Man will bestimmt nicht zu jedem Thema eines Vereins seine Meinung äussern, aber sicherlich ab und zu mitdiskutieren. Momentan muss man aber täglich in jeden Thread reinschauen, ob denn ein Thema interessant ist oder nicht. Bei einzelnen Threads könnte man dies an der Überschrift schnell und einfach erkennen.
Ich finde die Vereinsthreads vollkommen überflüssig, da sie nichts anderes als ein Vereinsforum darstellen und da hat jeder sein eigenes, dafür braucht man nicht SD. Wenn das hier aber weiter so geht, hat jedes Grüppchen bald seinen Thread, ab und zu trifft man sich in einem Spieltagsthread und das wars.
-
On 2007-02-21 14:54, tosoul wrote:
@spielführer
mit deinem post und grade der passage über mallet zeigst du, warum das problem entstanden ist. ich will das auch gerne kurz begründen:
dieses ist ein thread über die seite, nicht über das bamberger team. da hat deine meinung, ob dieses oder jenes im bamberger team (oder wie indiesem fall ein ex bamberger, der jetzt in köln ist) nun mal fakt ist oder nicht nicht viel drin verloren. es geht hier um die strucktur der seite sd und nicht ums bamberger team oder saftige wiesen oder gott was weiss ich!!!
solche dinge als absolutum hinzustellen allerdings spricht nicht für guten diskussionsstil.Ich denke sehr wohl dass es guter diskussionsstil ist auf das argument eines anderen users einzugehen. jemand hat mallet genannt, ich bin drauf eingegangen. basta.
Im Übrigen geht es hier nicht um die Struktur von SD.
Hier geht es nur um den Bamberger Thread. Und genau das ist die Frechheit.
Bei jedem anderen Verein gäbs diese diskussion nicht und das wisst ihr auch alle wenn ihr ehrlich seit.
Lasst uns doch einfach unseren Thread, geht Blümchen pflücken und lest ihn nicht.
Postet in “euren” Threads. Hier regen sich fast nur Nicht-Bamberger über den Thread auf. schon komisch.
Oder man schließt nur den Bamberg Tread und macht sich komplett lächerlich.